携帯からのアクセスを議論するスレ(2ちゃんねる)

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携帯からのアクセスを議論するスレ
1 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 09:45 ID:E4ItOaCj
携帯からのアクセスが急増しています。
パケ代定額制が導入され、一層の急増も見込まれています。
現在運営側では携帯用専用サーバを導入することにしていますが、
それまで時間はかかるのは避けられません。
ここでは専用サーバ導入までの間どういう対策を行うのか、を議論するスレッドです。
※煽りや罵倒はご遠慮下さい。どうしてもというのなら批判要望板でどうぞ

携帯に関する一般的な質問は
携帯→2ch運用情報スレッド8
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1086180796/

新鯖投入作戦本部は
【Love Affair】携帯からのアクセスに対する考察・次の一手 Part1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1075887465/

現在おかれてる状況は>>2以降参照


2 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 09:45 ID:E4ItOaCj
【一体何がおきているの?】
現在2chでは携帯からのアクセスが50%に達するケースがあり、read.cgi(ログを読み
出すための仕組み)やr.i(read.cgiの携帯版)が頻繁に呼び出されることに伴う負荷が
問題になっています。
この負荷問題を原因として、r.i/p.iがほぼ全板で停止されており、将来的にはr.i/p.iを
廃止し、http://c.2ch.net/のシステムをベースにした新たな携帯向けのシステムを構
築しようとしています。
しかし、c.2ch.netへのアクセス負荷がサーバの許容量を超えてしまったため、耐えら
れない状況になってしまいました。そのため2chでイチバンの高性能鯖であるpeko鯖、
つまりcomic4へと移転しました。この結果、携帯ユーザーが通常通りにアクセスする
と、必ずcomic4/c.2ch.net鯖を経由することになります。
ですが、これまでのAirH"PHONE、cdma1xWIN、そして6/1から始まったFOMAパケ
ホーダイと携帯パケ代定額制が導入されたことから常時容易に携帯からアクセスし
やすい環境ができたため、さらには5月末から6月に入って重大事件が頻発したこと
から一層のアクセス集中が増えたため、携帯からのアクセスも急増することになりま
した。このアクセス増によってcomic4/c.2ch.net鯖にもアクセスが集中しており、高負
荷の状態が継続したままになっています。
※携帯:comic4のアクセス比率が9:1ほどで動いている模様


3 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 09:45 ID:E4ItOaCj
【今後どうなるのか、どうしようとしているのか】
見習いさん(多分)の発言によれば、2ch全体のアクセスはここ3ヶ月で倍増する勢い
だそうで、全体的に人口が凄い勢いで増えている様子です。
特に携帯に関してはパケット定額制の開始によって増加の一途を辿っている模様です。
そしてここ最近の重大事件の頻発によってさらに大量に2chに人が流入しています。
同じように携帯からのアクセスもさらに増加してcomic4/c.2ch.net鯖に負担をかけてい
るものと思われます。
今後は根本的な対策をしない限り、comic4/c.2ch.net鯖どころか2ch全体に影響を及
ぼしかねない状況だと思っていいでしょう。
既に現在、c.2ch.netを4つのサーバに分散し、負荷をできる限り軽減しようという計画が
とられています。第一弾としてau向けのサーバを設置し、実戦テストを行なう模様です。
この計画がうまくいけば、携帯からの負荷も軽減され、他のサーバも元の快適な状況に
戻ることでしょう。

詳しくは以下を参照。
【Love Affair】携帯からのアクセスに対する考察・次の一手 Part1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1075887465/l50


4 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 09:46 ID:E4ItOaCj
【私たちにできることはないの?】
手段としては、2chのサーバに負担をかけないアクセス方法をとるしかありません。

・無闇にアクセスを繰り返したりリロードを行わない
アクセスやリロードを繰り返すことで、サーバに負担がかかります。
サーバを休める意味でも頻繁なアクセスやリロードを避けましょう。

・i.2ch.net/c.2ch.net以外の各種メニューを使う
現在携帯アクセスメニューには公式の2つ以外に私家版メニューと呼ばれるものが
あります。それを使うことでc.2ch.netへの直接の負荷を軽減できます。
c.2ch.net(クラシックメニュー)には以下のミラーサーバ/テストサーバがあります。
http://i.i2ch.net/ (ミラー)
http://i2ch.net/ (テストサーバ1)
http://t2.i2ch.net/ (テストサーバ2)
http://t3.i2ch.net/ (テストサーバ3)

他にも、以下のメニューもあります
☆ドルチェさんメニュー 【板・スレ検索あり】
http://www.max.hi-ho.ne.jp/cgi-bin/user/teo_imperial/2chi.cgi
http://www.max.hi-ho.ne.jp/teo_imperial/2ch/i.html [検索のみメニュー]
☆Hikkyさんメニュー 【スレ検索あり】
http://2chs.net/i/2chs.cgi
☆domo2さん
http://domo2.net/ri/

このような外部私家版メニューを使うことで負荷は下げられるはずです。
ですが、私家版メニューもアクセスが集中すればアクセス制限やトラブル発生の
元になりかねません。こちらでも必要以上にアクセスすることを避けましょう。


5 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 09:47 ID:E4ItOaCj
・p2を自前鯖に設定して使う
p2というPHPスクリプトで作られた2chブラウザがあります。
これを設置したサーバを経由して携帯からアクセスすれば負荷は軽減されます。
サーバ設置のスキルの必要がありますが、試す価値はあると思います。
詳しくは以下へ。
p2公式サイト
http://akid.s17.xrea.com/
p2機能拡張パック
http://moonshine.s32.xrea.com/index.html
p2Wiki
http://akid.s17.xrea.com:8080/p2puki/pukiwiki.php
【p2】PHPでつくった2ch viewer【part9】(ソフトウェア板)
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1085590871/
【ユビキタス】携帯・PHSからでも快適に2ch【p2】(携帯PHS板)
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/phs/1085913880/


6 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 09:51 ID:QjzvA7A4
>>1さん乙


7 名前: とんすけ ◆MytskeE.Vg 投稿日: 04/06/04 10:11 ID:khjAFexp
【よくありそうな質問】

・携帯を規制することはできないの?
2chの基本方針として、携帯を排除する方針はないものと見られます。
また特定の携帯電話会社(キャリア)を規制したとしても、残ったパイを残りのキャリアがすべて食い尽くしてしまうでしょう。
#「特定のキャリアが悪い!」「携帯自体が悪い!」という書き込みを見ますが、今回の件は特定のキャリアに限ったことでも、
#携帯自体に限ったことでもなく、携帯全体、2ch全体の問題です。「自分のとこは悪くない、悪いのはあっちだ」と
#言いたくなるのもわからなくもないですが、結局は単なるスケープゴートに過ぎず、何の解決にもならない、不毛なことですのでやめておきましょう。

・携帯からのアクセスや書き込みを有料化できないの?
携帯各社の公式メニューを使うなどして課金を行えばいいのでしょうが、
ドコモはiモード開始当初からiメニューからコミュニティ系サイトの排除を行っています。
またauもBREW版2chブラウザを作ろうとした際にau側から断られたという経緯もあります。
この点から公式メニューは使えないと見ていいでしょう。
独自に課金システムを設定して、というプランはかなり昔に「もばいる2ちゃんねる」という計画はありました。
しかし、関係者間でいろいろと揉めてしまったため、計画は消滅してしまいました。
このことから考えてもかなりのウルトラCでもない限り、有料化はまずないと見ていいでしょう。

・携帯用2chブラウザはないの?
iMonaという携帯用ブラウザがすでにあります。
ですが、このブラウザを使ってアクセスする際、有志の手による中間鯖を経由します。
現在すでにこの中間鯖がどれもパンク状態です。状況が改善するまで使うのは避けたほうがよいでしょう。
また前述のようにBREW版はauに断られた経緯があります。
現状では各種私家版メニューを使うか、自前鯖でp2を設定してそれを経由させてアクセスさせるか、のどちらかしかありません。



8 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 10:52 ID:6BbVFTf8
     ||
   ∧||∧
  (  ⌒ ヽ   comic4/c
   ∪  ノ  
    ∩∪∩
    (・∀・| | DoCoMo
     |     |
   ⊂∩___∩ノ
    (・∀・| | au
     |     |
   ⊂∩___∩ノ
    (・∀・| | Vodafone
     |     |
   ⊂∩___∩ノ
    (・∀・| | AirH"
     |     |
   ⊂⊂____ノ
        彡



9 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 10:54 ID:QPooJizX
iモードは、コミュニティ系サイトを受け付けてないのだが
コミュニティ機能を排除した2ch、つまり書き込み不可能な2chなら受け付けてくれるんだろうか。


10 名前: ◆HETAREzfq. 投稿日: 04/06/04 11:06 ID:0MFkN6RN
課金は、「p2」とやらをワンパッケージ化してny並に使いやすくした
シェアウェアにやらせれば解決しそうな気ガス。

問題はシェアウェア製作を誰がやるのかなんだけど、


11 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 11:09 ID:nMNBNaZT
>携帯パケ代定額制が導入されたことから常時容易に携帯からアクセスし
>やすい環境ができたため

それ以前にPCの常時接続やブロードバンド環境普及での負荷増大もあったのでは…。
それが、あの8月危機をもたらしてしまったと思うが…。
現在は、NTテックのHEとの契約破棄とPIEへの移行(5/29問題もそれが原因だが…)
に伴う、鯖不足でただでさえ、同じ鯖に多数の板がホイテョイ入っている(game6鯖問題が有名)
その現状では、read.cgi・i.2ch(r.i・p.i)ストップやc.2chのダウンもやむなしといえる…。

解決策:
1:鯖増設までひたすら待つしかない
2:i.2ch(r.i/p.i)/c.2chをZ社&PIEの携帯スペシャルチューン鯖に格納


12 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 12:01 ID:ZpRhv4kl
PIEはなんてよむの?パイ?


13 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 12:08 ID:QjzvA7A4
街中で携帯やてる香具師を見たら2chやってると思え


14 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 12:13 ID:l0wIxo+I
2chとして、携帯アクセスを規制しないのは、
ひろゆきがiMonaだからですか?


15 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 12:15 ID:j3sRksix
携帯、アクセス制限掛けているようですが、ミラーも同様ですか?
(携帯→2ch運用情報スレッド8に誤爆したので改めて…)


16 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 12:18 ID:uOs2OPs8
なんで携帯から2ch見る必要があるの?


17 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 12:25 ID:j3sRksix
昼休みにアクセスする人がいるから。(ネット環境に無縁な仕事をしている
人もいる)


18 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 12:28 ID:XBgk+Axb
>>16
・自分専用のPC持てない低年齢層(小学生でも携帯持ってますからな)
・2ch中毒(出先や通勤途中でもチェックしまくり。これは通勤時間帯等に
 アクセスが増加している事から明らか)
・仕事さぼって2chチェック(パソコン使わない職場やネット閲覧が厳しく
 制限されてる職場の暇な社員)
・ギャンブラーが情報得る為チェック(競馬場やパチ屋等から)


19 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 12:31 ID:XBgk+Axb
後、パソコンはあるが自室に無い奴(ネットカフェやリビングにパソコンがある等の環境の人間)が、
寝床に入ってから携帯で2chしているのも(これもデータで証明されてる)。


いずれにせよ最も効果的な方法は携帯からの閲覧をシャットアウトする事だが、
これを(運用面からも実際面からも)実行しがたい以上、別の方法を(非運営側の
一般ユーザーが)模索し議論し提案するのがこのスレの意義って事ですかね。
(運営側が立てた似たスレはあったよね?確か)




20 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 12:31 ID:qML5yBIK
>>16
1日中パソの前に貼りついてるヒキコモリには分からねえだろうなw


21 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 12:31 ID:Mg/3Asos
VAIOtypeUでも買おうかね。
でも超高いのがなぁ。


22 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 12:32 ID:m95Pdqgn
最近肩身の狭い携帯からのアクセス者として>7の大人な助言の数々が嬉しかったです。
とんすけさんありがとうございました。m(_ _)m


23 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 12:33 ID:XBgk+Axb
あと交通情報みたいなので、現場(止まっている電車内とか渋滞して停車中の車内とか)からは、
携帯からの書き込みがメインというかほとんどですわな。


24 名前: ◆BFzK/mtqM2 投稿日: 04/06/04 12:35 ID:16ITIT5c
c.2ch.netはアクセス規制してないよー

正確に言えば、cとcomic4全体にアクセス数の制限が他の鯖以上にきつくしているはずです。


25 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 12:37 ID:SyUyJl4j
ユーザー増加もあるけど携帯の根本的なシステム面の要因もでかいかと。
>>4
の、

>無闇にアクセスを繰り返したりリロードを行わない
>アクセスやリロードを繰り返すことで、サーバに負担がかかります。
>サーバを休める意味でも頻繁なアクセスやリロードを避けましょう。

というのは、携帯(一度に取得できるデータ量や文章量が少なくて、
スレ読むには何度も何度もリクエスト繰り返す)を使ってる限り避けては
通れない問題で(実際問題ちょっとづつ何度もリクエストするのが問題と
明言されてる)、これを回避するには、抜本的な対策がとられるまでは、
携帯でネットをしばらくは自粛するしかねーよって事なんじゃない?


26 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 12:39 ID:M+gRCNOw
今急激にコミック4とホビー5が重くなったんだが、休み時間突入だからか?


27 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 12:40 ID:QjzvA7A4
>>18
あっても無くても正直困らないんじゃないの?その程度なら。


28 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 12:42 ID:M+gRCNOw
とりあえず携帯は使用料払わせるようにしろ
月500円から1000円ぐらい払わせるようにすれば2割、3割は人数が減る(小学生、中学生
その金で裁判とかにでも使えばいいんじゃないの?


29 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 12:43 ID:SyUyJl4j
>>27
こまんないよw
後、>>18は、もっとざっけない表現すると
>低年齢層 問題起こしがちなリア消リア厨リア工
>会社員  仕事中携帯使ってる不良駄目社員(まあ会社のPC使ってる香具師も(wだが)
>ギャンブラー いわずもがな
>通勤途中 車内で携帯使ってる馬鹿
という事も多少なりとも言える訳で、肩身の狭さに拍車をかけているといった所。


つかさっきからブラウザと接続自体よく切れる・・・2chだけでも重いってのに
頼むぜマイプロバイダ


30 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 12:46 ID:y23wSSFe
>>28
別スレでも出てたけど、●に相当する携帯専用の■とか◆とかを導入
(購入はクレカ以外を設定するかしないかは議論があると思うが)

それ買った人だけにi.cgiを用意

くらいしないと駄目だと思う。
今後携帯含めた人口はどんどん増えると思うから、
今みたいな無料暫時拡大路線取ってたらいずれはパンクして崩壊しかないと
個人的には思う。


31 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 12:50 ID:ue8oIUsQ
結論

携帯から2ちゃんする奴なんて駄目人間しかいないんだから全部切れ
切っても荒らしがいなくなるだけで2ちゃんにとってはむしろ有益


32 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 12:51 ID:LCAN65kK
docomoからカネ取れねぇの?
パケ代で随分と儲けさせてやってんだろ


33 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 12:52 ID:3RCSG2Dj
PCからでも専用ビューア推奨、●購入推奨なんだから、
ローカルルールも読まないなりふりかまわない携帯はとりあえず遮断して、
携帯用●なんかを用意した方がいいんじゃないかと本気で思うわけで。
購入はクレカでいいだろうし。
一定の信用を得られていると考えられると判定するには一番手っ取り早い。
キャリアから2chが否定されている以上、課金するにはそれしかあるまい。
そうすればリアル低年齢層なんかも自然により分けられるわけだ。


34 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 12:54 ID:XKSkuNnO
>>30
で、そのシステムは誰が用意するわけ?


35 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 12:56 ID:XKSkuNnO
●は過去ログ閲覧のためのものじゃなかったっけ?
負荷軽減とは関係なかったような


36 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 12:58 ID:l0wIxo+I
●の人のためにも、当面は携帯アクセス規制するべきだよね。
お金払ってるんだから。


37 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 13:02 ID:sodv9TFH
●は過去ログを見るためのものだから資格とか何とか勝手な解釈するのはどうかと


38 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 13:03 ID:V+k8l9vJ
漏れも一昨日まで、携帯からアクセスできないようにしろよって思ってた。
昨日ぎっくり腰になって、安静が一番だそうで家で寝てる。
携帯からアクセスできることの有り難さをひしひしと感じている・・・


39 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 13:09 ID:jEUSxaX1
>>37
●そのものじゃなくて閲覧資格のある有料会員制度をすべき。
●は例に出しているだけで別問題でしょ。


40 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 13:09 ID:hqpgYAkG
>>34
金取るんだから運営側に決まってるでしょ。不利益は全く無いと思うが?


41 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 13:12 ID:QjzvA7A4
>>38
ぎっくり腰になってまで2chやりたいのか?
たまにはゆっくりしる


42 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 13:13 ID:e/TZj6aX
誰がやるか が問題であって・・・


43 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 13:16 ID:hqpgYAkG
>>42
それなりの人を雇うしかあんめ。金取るのに有志は使えんでしょ。


44 名前: とんすけ ◆MytskeE.Vg 投稿日: 04/06/04 13:16 ID:aLk/IgUN
なんか書き込み量が凄いことに。

>>9
ニュースサイトとか着メロ配信サイトとかだったら可能性もなくもないでしょう。
でもそんな副業をあの管理人がやるでしょうかねぇ?

>>10
それ以前にシェアウェアのレジスト代金払う人がどのくらいいるだろう?
出来がダメダメだったら総叩き、出来が良かったらシリアル流出、そんなオチになったり。
2chだから一層そういうことになりそう

>>11
概念として8月危機みたいなのが携帯でも起きてしまった、と考えていいでしょう。
PCからのアクセスは専用ブラウザの普及や鯖の増強etc...で結構落ち着いたわけでして。
しかし今度は携帯からのアクセスが予想を上回る勢いで増えていった、と。
それに加えて、5月末の移転騒動、6月からのパケホーダイ開始、そして重大事件
(特に佐世保の例の事件)と立て続けに来たものだから、今回のような事態になったわけですな。
ちなみに、c.2chは携帯専用鯖にいくことが決定してます。
i.2chのメニュー自体は静的コンテンツなので大丈夫でしょう。
r.iはread.cgiの携帯版、p.iはスレッド一覧を携帯用に表示させるスクリプトなので、
各鯖に設置しないと無理です。この2つが各鯖ごとに影響を与えているので、
現在は停止、最終的には廃止してc.2chに統合、という方針なんですね。


45 名前: とんすけ ◆MytskeE.Vg 投稿日: 04/06/04 13:21 ID:aLk/IgUN
>>16
>>17-19であがっている以外にも、何らかのイベントの会場(モ娘。のコンサート
会場とか、プロレスや格闘技の大規模な試合とか、コミケとか)からの現地実況
中継なんていう手段に使われることがありますね。
また、何らかのニュースを得るためにニュー速やニュー速+をチェックしたり、
>>23でもあがっているように、交通情報板にアクセスして鉄道の運行情報を得る、
なんてこともあるでしょう。

>>25
ぶっちゃけて言えば、その通り各自携帯で繋ぐことを自粛するのが一番いいこと
なんですよね。ただこれはあくまで各自の姿勢にゆだねられてしまいますね、どうしても



46 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 13:23 ID:ab/nNSX0
パケ定額になったのこれからガンガン携帯からアクセスします。
ヨロシクね捧Fホ


47 名前: とんすけ ◆MytskeE.Vg 投稿日: 04/06/04 13:29 ID:aLk/IgUN
>課金云々
これは管理人が首を縦に振らない限り無理でしょう。
無理やりやろうとしても抵抗するんじゃ。
権限が縮小していても、結局最終決断するのは管理人だし。
ということでどうしても課金導入したい人は管理人説得しましょう。
システムから何か何まで完全に決めて、管理人が納得できるような妙案を出したら
案外乗り気になったりするんじゃないかと?

あと、ローカルルール云々は別スレで議論してますのでよろしくー
【Love Affair】携帯に対する自治・次の二手
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1079004030/
一応案としては、「何らかの免許制を導入する」とか「アクセスさせる際に注意事項
を読ませる」等が出てますねぇ


48 名前: とんすけ ◆MytskeE.Vg 投稿日: 04/06/04 13:35 ID:aLk/IgUN
で。
現状では落ち着きを見せているようですね<comic4/c.2ch
昨晩ドコモの工事でチューニングがなされたとか色々と推測も出来そうですが。
ただ、これがこのまま続くかどうかは未知数でしょうね。
夕方以降どうなるか行く末を見守るしかないでしょうか。



49 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 13:35 ID:M+gRCNOw
携帯は自作自演とかウザいことできるし
テンプレも読まない、関係ないスレに「携帯なんで〜スレageてください!」とか
「携帯なんで〜が見れません!コピペお願いします!」とかいうバカばっかりでウンザリ
せめてdocomoだけでも規制してほしい



50 名前: とんすけ ◆MytskeE.Vg 投稿日: 04/06/04 13:40 ID:aLk/IgUN
>>49
自作自演はID無しの板でない限り無理でしょ。
携帯は端末固有番号を書き込む際に認識してますので、IDが固定されてますし、
荒らしてもピンポイント規制を一発でできるようになってますよ。
テンプレ云々やマナー云々は>>47参照で。
一番いいのはきちんと教育的指導を行なうか、放置するかでしょう。



51 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 13:40 ID:QbmVb3Ho
>>49
言えてる。携帯だから過去ログ読めないだの平気で
抜かすしな。

そういう馬鹿は、規制するよりも読み書きするための
手間を今よりもっと増やせば携帯から見るの諦める
んじゃないの?


52 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 13:43 ID:QjzvA7A4
>>48
去年の6月(5月だったか?)みたいにちょい大規模な地震が起きたら地獄絵図に
なると思う。
PCからでさえ捌ききれなかったのに、
携帯の香具師らが大量に・・・・・・((((( ;゚Д゚))))ガクガクガクブルブル


53 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 13:45 ID:QjzvA7A4
>>50
いっそのこと携帯からのカキコは全部ふしあなってのはどうだろう?


54 名前: (・∀・)ノ● 投稿日: 04/06/04 13:45 ID:hqpgYAkG
>>48
単純に繋がらないから繋ごうとしてないだけだと思うよ。
どんな馬鹿でも、留守の家に100回も電話かける人いないのと同じ。


55 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 13:46 ID:k9PW+TfW
>>46
俺の憧れたるNSXのIDでそんな書き込みする貴様には氏んでもらいた


56 名前: (・∀・)ノ● 投稿日: 04/06/04 13:49 ID:hqpgYAkG
>>51
以前の8月危機でもブロードバンドで一日中接続してる人が叩かれてた
事もあったけど、専用ブラウザの徹底やシステム最適化で切り抜けた。
今回も似たような状況だとしたら、まずそれが行われるのを待つべき。
携帯は手軽で高機能、PC持ってる人でも携帯でネットチェックは
当たり前の時代だから、性急に携帯になんらかの規制やハンデをかける
のはまだ時期が速いと思う。
本当に手が無くなったらそうせざるをえないけど。
消極的にはもっとも良い案は人減らすしかない訳だし。


57 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 13:58 ID:0RC61KnV
ブラウザ     規制あり
専用ブラウザ   規制なし
携帯       規制あり
携帯専用ブラウザ 規制なし

※規制=リロード間隔、書き込み間隔ルールの徹底


58 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 14:01 ID:0RC61KnV
●もち 規制なし&優先事項あり(よくわからんw)


59 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 14:02 ID:HbdeOEBb
c.2ch.netとか公式のデフォルト表示レス数を増やすことはできませんか?
あと、省略をなしにするとか。

ものぐさでデフォルトのまま使っている人間も多いのではないかと思うんですが、
多少パケ台増加するかもしれませんが、変えてみるのもいいかと思います。


60 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 14:15 ID:1JORdpLg
端末固有番号で認識するのなら、例えばこういう方法で
収入を得るとか。

1.携帯ユーザ(DoCoMo, Au)は利用する前に事前登録をする。
 登録項目は携帯のメールアドレスのみ。
 登録にはアクティベーションをつける。
 登録時に端末固有番号も取り込んでメアドと固有番号を
 関連付け。

2.一定のサンプル期間をもうけて固有番号ごとにどこの掲示板を
 利用しているかを調査し、それを元にユーザにもっとも見てもらえる
 広告メールを1で登録した携帯メアドに送信。
 
もし、2の広告メールが届かない(拒否されている、もしくはメアド
変更した)場合は、一旦その端末固有番号からの投稿を拒否。
再度メールが届くように設定変更を促させる。 


61 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 14:17 ID:VbcfoybM
●と携帯をそのまま結びつけるのは難しい気がします。
携帯からアイデイとパスワード入力するの面倒だと思う。
でも1度認証してしまえば端末固有番号だから2度目がいらないのかな。
難しいのでわかりません。素人は引っ込みます。

免許制というとBC…じゃなかった、ペンフロのようなものなのかな。
課金するにしてもしないにしても2chなら膨大な免許取得希望者がいそうだし
どうやって捌くのだろう。と思っていたら俺漏れより賢そうな>>60さんが!


62 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 14:21 ID:ZpRhv4kl
機種変した場合どうする


63 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 14:23 ID:w4s4G+QB
>>62
もっかい再登録すれば問題なしかと。


64 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 14:44 ID:HbdeOEBb
H"は端末単体でもISP接続できるし、個別番号ないし、
AirH"のPC接続と区別付かないから課金のがれできますが、いいんでしょうか?

まあ、100レスくらい一括で表示も余裕だから、別と考えていいならあれですが。


65 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 14:48 ID:tbrSZi1q
AirH"PHONE とかはc.2ch.net全体の10%以下の
利用率らしいから別にいいんじゃないかなぁ。
人大杉でなければ普通のところからも読み書き
できるようだし。


66 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 14:49 ID:/Sr+4Xkd
携帯からの閲覧は、c.2ch.net が専用鯖に行くことで当面は解決すると思います。
c.2ch.net は、多数がアクセスするようにされたp2みたいなものです。
専用鯖さえ用意できれば、携帯からの負荷もその鯖止まりになると思います。

以下私見
携帯を制限したり有料制にしると言っているのは、
今回巻き込まれたcomic4鯖住人のような気がしますし。


67 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 14:59 ID:GOWZW9yy
>>61
今は不都合で停止中ですが、c.2chは毎回IDパスワードを打ち込めば●が利用できます
>>66
決めつけイクナイよ 不愉快だ


68 名前: 66 投稿日: 04/06/04 15:10 ID:/Sr+4Xkd
>>67
すいません。
comic4が重い×10を覗いて見たところ、そんな感じがしまして。


69 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 15:20 ID:HbdeOEBb
みんなWINか京ぽんにしる
そうすれば100件表示で問題解決!


70 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 15:32 ID:PQwPiLkx
FOMAやWINはどこ行っても在庫山積みだが
凶ぽんだけはどこ行っても在庫なしか販売中止のままだな・・・


71 名前: (・∀・)ノ○ 投稿日: 04/06/04 15:37 ID:vYf2Zk94
>>65
PHSは無視しても良い数だと思う。
もしPHSで無料2ch見放題っていったって、
どれほどのキャリア数増加の影響もないでしょ。

普通の人は
携帯電話>>>>>>>>>>>>>>>>>2ch


72 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 15:48 ID:/Sr+4Xkd
まあ、味ぽん・京ぽんなら一度に読み込める量が違うからね。
(味で携帯の5倍以上、京なら全レス取得出来るし)
リロード回数も少なくなる。


73 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 15:54 ID:asnFCRMD
age


74 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 15:57 ID:/cWmL1P7
>>72
普通の板ならそうかもしれんが実況板とかだと空リロードが増える訳で
定額制によってリロード回数に制約がかからなくなった時点で
負荷が激増するのは容易に想像できるよ。


75 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 16:14 ID:79cf3cNc
定額なのはDDIPだけでは無いのだが


76 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 16:26 ID:sc1e5R76
例えばこのスレを携帯から読むときは、レスを30件くらい表示するようにして
更に省略設定を切って一気に全文表示させた方が鯖には優しいって事?
クラシックさんので全角文字を半角にする機能も切った方がいいの?


77 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 16:38 ID:BQiqAO2/
携帯板新スレ

【鯖負荷】ドコモ定額パケホーダイ大迷惑2【激増】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/phs/1086333779/



78 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 17:11 ID:wqrnuFKB
>>12
ぴえです。


79 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 17:21 ID:QjzvA7A4
>>66
携帯からのアクセスが殺到すればその鯖だけ沈没して他には影響なし、
っていうならそれでもいいね。

でもそれじゃあ本質的な問題は先送りな罠


80 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 17:23 ID:k6CpqnOq
アクセスがあった板の鯖で処理すればいいじゃん。
そうすれば自己責任になる。


81 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 17:37 ID:M+gRCNOw
ちょこちょこ見学してきたけど2ch使用率、docomoが50%以上ってマジなの?
docomo規制すればいい話じゃないのか?

しかも携帯派はなんかしらんけど携帯反対派=アニヲタ、2ch信者と罵ってるスレがあったけど
携帯から2ch見てる時点で充分同類だし、同類の板見てるからこういう結果になってるんであって
結局PC持ってない僻みで無関係なとこに噛み付いてるんですがウザ過ぎ
どうせ見れない、見れない言うてリロード連発してんのも携帯だろ?
一回で全部表示しきれなくてリロード、リロードってか?


82 名前: (・∀・)ノ● 投稿日: 04/06/04 17:43 ID:i5ZcyuJc
>>81
携帯でのアクセスが50%を超えている所もある、そうです。
確か携帯板でも議論は色々出てるけど、
結局FOMA含むドコモのせいって結論が議論系スレでも出てたと
思いますね。

結局携帯2cnねらが現状でできる事は自粛以外ないと思います。


83 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 17:53 ID:s/aElP+E
味ぽんが出た当初では端末の仕様で書き込めない場合があるくらいで(今でも続いてるが)
鯖の方は問題にならなかったのに。
やっぱ「数が多い」ってのは単純に破壊力があるな。


84 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 17:56 ID:B+woPEVi
携帯スレ色々みてきたけど、
ドコモ系:あう系:VやPHS他の比率で、大体、
45対30対25
くらいみたいね。規制するなら全部やらないと。


85 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 18:00 ID:2C59XN3n
>>84みたいな奴って、規制された人達が騒ぎまくる様子を見て
楽しみたいだけだったりするんだろうな。
他力本願な規制荒らしみたいなものか。


86 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 18:01 ID:c4j+Jk2c
>>85
規制される前に自粛すべきだろ、まずは。


87 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 18:02 ID:M+gRCNOw
>>85
自分(達)だけが規制されるのは納得できない、だったら全員巻き添えにしてやる
「俺が不幸なんだからお前らも不幸になれ」みたいな迷惑志向でしょ。

まぁ、別に携帯全規制でも全然OKですが。



88 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 18:02 ID:QjzvA7A4
>>85
まっとうな意見だと思うが

携帯からアクセスしてるから僻んでる、としか見えない


89 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 18:04 ID:lfA977A4
c.2ch.netが本格稼働すれば規制することないってば。
アクセスが過剰に多くなればc.2chが重くなるだけ。
ある意味、自動的に規制されるわけね。


90 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 18:10 ID:c4j+Jk2c
>>89
そういう事。んで鯖独立とかにしとけば、
携帯ねらーが自分の首を絞めるだけ。他には影響なし。
これがベストだと思うね。同居するのが間違い。


91 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 18:12 ID:SiJU5Uxq
京ぽんのファームウェア書き換えてdat直読み可能に改造できたらいいな


92 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 18:17 ID:spVfCan/
携帯なんかで2ちゃんねる見てるなんて不条理ですね(プ

ってTOPに書いとけばおk


93 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 18:36 ID:BHfsx02N
>>92
あんなつまらんネタ貼るよりはいいかもね。


94 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 18:41 ID:dInkOOqp
この姉妹サイトをうまく利用する手はないですかね?
http://m.lv3.net/


95 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 18:44 ID:eTmktmJf
宣伝氏ね


96 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 18:51 ID:dInkOOqp
>>95
宣伝じゃないっす・・・。一部の実況板なんかもこちらにありますし。ユーザーを分散させることが出来ると思うのですがどうでしょう?


97 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 18:58 ID:9R+FyEoQ
携帯利用者全体の問題であるのに、特定のキャリアを名指しで規制汁!
とする理由はなんですか?どんなメリットがありますか?
それはすべての人が納得できる理由ですか?


98 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 20:04 ID:3RCSG2Dj
キャリアが云々はどうでもよくて、とりあえず携帯ははじいてくれ。
鬱陶しくてかなわん。
携帯から見られないという奴はおとなしくPDAかPCの専用ブラウザから見るようにしろ。
PC買う金ないとか言わせんぞ。
パケ代で大金払ってる奴らならそれをPCやPDAに回すことなど楽勝だろう。
モバイルPCだって中古ならそんなに高くないし2ch見るくらいならジャンクのリブレットを再生させりゃその程度で問題ない。
とにかく携帯からアクセスするなってこった。


99 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 20:05 ID:Ov8Y/bva
携帯はアク禁でいいよ。


100 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 20:07 ID:7ymj7Zdg
>>98
今月からパケ代は定額制になりましたが@某大手


101 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 20:08 ID:BhRs3WDe
なにが問題になってるのか理解してないバカは来なくていいよ。


102 名前: 101 投稿日: 04/06/04 20:10 ID:BhRs3WDe
あ、>>98,>>99 のことね!


103 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 20:14 ID:Ov8Y/bva
携帯はじく事に何か問題でもあるの?


104 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 20:15 ID:7ymj7Zdg
携帯を弾く理由があるの?ということになります。


105 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 20:18 ID:2wz3tYaf
携帯でまで2ちゃんみなくても・・・とかって思う。
パソコンかPDAから見れ!
鯖が移転中で板が見れなくて、悲しいんだこっちは。


106 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 20:20 ID:QjzvA7A4
>>104
見事なまでの話のすり替えだな
理由ならいくらでもありますが


107 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 20:22 ID:9R+FyEoQ
>>106
両者互いに言い分は理由をつけて書こうよ。


108 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 20:27 ID:VbcfoybM
>>67
ありがとうございます。すごいやc.2ch!

>>91
携帯が2chブラウザのようにcgiを介さずdat直読みできるようになれば
当面のcgiにかかる問題は一気に解決しますね。
読む回数が多くなるだけで条件はPCと似たような感じになるわけですし。


109 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 20:34 ID:3RCSG2Dj
携帯の奴らはほぼDQNと見て間違いない。
ローカルルール読まないし検索しないし。
それでいて数だけは多い上にPCなどの専用ビューアでアクセスしてるわけじゃないから負荷も大きい。
で携帯規制するというと仕事中や通学で見られないってアフォな反応が。
PCも持てないガキがアクセスするなってーのと仕事中なんてそもそも2chやってていいわけないだろ。
携帯ユーザーはバカ大杉。まとめて規制したって問題なかろう。


110 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 20:34 ID:HZECTCyM
>>98
大いに賛同させてもらいます。

毎月2万近くの金をパケ代として浪費していた者ですが、
いっその事携帯電話からのアクセスは全て弾いて欲しいです
その方が簡単に諦めもつくしねw

ドコモが固定料金に移行したので丁度良い機会でもあるな、
もしこれのおかげで余計なトラフィックが更に発生するのなら
はっきり言って今後きっぱりと切り捨てるべきである。

というか是非そうして欲しいのが私
冷静に考えたら最新ハイエンド自作機が作れる金額
だったしなぁw

>>ALL
大変申し上げないのですが、
注意喚起も兼ねてあげさせていただきます。


111 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 20:36 ID:oprVY5Gy
>>110
管理人が携帯「はじいちゃだめ」って言っていたような…
またループしそうな予感



112 名前: (・∀・)ノ● 投稿日: 04/06/04 20:38 ID:HQNIbvnW
ちょっとまってまって。
携帯はじくのは簡単だし携帯はじけば確実に軽くはなるよ。
なんたって即効的な効果がある「人減らし」だし、
パケ定額になってから重くなってるのも事実だし、
以前の2ch危機と違って携帯はじいたって、
2chが無くなる訳じゃないから。
でもそういう結論ばかり出してしまうと全然建設的じゃないでしょ。
それに運営側は当面携帯からのアクセスははじく気は無いんだから、
スレタイ通り”携帯でアクセスする人がいる”のを前提に、
色々議論してきましょうよ。なんか厨臭い発言だけど。


113 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 20:42 ID:5ijNY6GB
厨臭いだなんてとんでもない


114 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 20:46 ID:HZECTCyM
>>111
最終的な判断は管理人にしか出来ないしね。

もしかしたら課金収入が見込める所まで来たのかな?
それならガンガン課金を徴収してくれw




115 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 20:49 ID:JmyX8wcF
正直、携帯からは良くてIEは人大杉で弾くという考えがよく分からないのだが…。


116 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 20:53 ID:QjzvA7A4
>>115
考えもなにもそれしか出来ないのでは?


117 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 20:54 ID:OtQpjm+B
携帯は専用鯖が立つまで全部弾いていいんでない。
専用鯖立ったら復活ということで。
あと携帯アクセスは課金してもいいと思う。
月315円程度なら漏れは使う。


118 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 20:54 ID:lM2GMWmU
もう、携帯もPCも全部有料化してしまえば?
●持ちのみ閲覧書き込み可とか。


119 名前: (・∀・)ノ● 投稿日: 04/06/04 20:54 ID:HQNIbvnW
>>113
文章にまとまりがないもんで・・<漏れ

>>115
例の2ch危機以降、IE他の非専用ブラウザからはできる限り自粛しましょう、
という動きはずっと続いてきたし、それでもアクセスが凄いからIEははじく、
という段階に来た訳で、まずそういう流れを携帯でやるべきなんですよ。
携帯ユーザーのモラルというか2chに対する知識の啓蒙、
有志と運営側による更なる努力、他。
とんすけ氏とかも言ってたけど、携帯ネットの流れが一気にきたのが誤算というか、
後手後手の対策すらままならないというのが実際だと思いますよ。

本当に手が打てなかったら携帯から素で繋ぐのは制限されてしかるべきだとは
思いますが、それは最終手段としておいておきましょう、と。


120 名前: 111 投稿日: 04/06/04 20:54 ID:oprVY5Gy
>>114
いや、単純に「自分が携帯で見られなくなるの嫌」という理由だったような。
しかし、ここを使わせてもらっている立場では何とも言えないからね。
あと、課金の件は昔やろうとしたけど流れたらしい。
これらのことは、この板の携帯関連のどっかに書いてあったけど、
過去ログ漁るのめんどくさいから出せなくてごめん



121 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 20:58 ID:QjzvA7A4
>>120
殿専用携帯ブラウザを開発し上納したら許可したりして


122 名前: とんすけ ◆MytskeE.Vg 投稿日: 04/06/04 21:00 ID:HO4ljbq5
iMonaやp2、私家版メニューを除いた2chへのアクセス、
すなわちi.2chやc.2chに大量のアクセスがある、ということは。
逆に言えばこの大量アクセスによって広告収入も莫大なものである、という事だったり?
ヘビーユーザーでもない限りiMonaとかを使うことはないだろうから、
おのずとi.2chやc.2chに流れていってしまうわけだしね。
専用ブラウザのユーザーが増えていってる以上はパソコンからのアクセスに寄る
広告収入もあてにならなくなることも考えられるのではないかな、とか。


123 名前: (・∀・)ノ● 投稿日: 04/06/04 21:01 ID:HQNIbvnW
結局、人を減らす気が無い(規制もしくは全はじきやらない)なら、
鯖をなんらかの方法で強化して間口を広げるしかないんですが、
小手先の対応はともかく、正直2chの今までの暫時増強体制って
もう限界来てるんじゃないかと。
金さえあればマンパワーもハードパワーも使える訳で、
直接閲覧に関係する、●以外の課金システムを真剣に議論する時期に
きてると思いますね。誰がやんのかってのはともかく。


124 名前: 見習い▲ ★ 投稿日: 04/06/04 21:02 ID:???
× もう限界
○ 最初から限界


125 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 21:04 ID:HbdeOEBb
携帯はじくのはいいけど、H"は単体でもISP使えるし問題ないな。
おまいらまとめてp2にすれば問題なくなるわけで。


126 名前: (・∀・)ノ● 投稿日: 04/06/04 21:04 ID:HQNIbvnW
>>122
それだと増強→携帯の人増えてもおっけー って今までと一緒って事ですよね。
やっぱそうなってくんのかな。
もし携帯ねらーの間で自治の動きが本格化して、専用ブラウザで見るのが
当然、ってな事になったら同じ理屈で、その分の広告収入も減るわけだから・・・。

それだったらIE規制も緩和しろよって声があがるような気もしたり。



127 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 21:04 ID:Wxek0JsY
>>118
それじゃ2chが機能しなくなる


128 名前: (・∀・)ノ● 投稿日: 04/06/04 21:04 ID:HQNIbvnW
>>124
(;-Д-)



129 名前: とんすけ ◆MytskeE.Vg 投稿日: 04/06/04 21:04 ID:HO4ljbq5
あ、言い切っちゃったよ。
まぁ、ある種自転車操業的な感じでしたからね


130 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 21:05 ID:thCN9n/4
携帯で直接dat読みに行くより、c.2ch使った方が各鯖にかかる負担は少ない。
なぜかというと、c.2chは独自にデータのキャッシュを作り、
無駄に転送量が増えないようにしてるから。


131 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 21:05 ID:7ymj7Zdg
今まで2chが安定したことはないし、これからも安定することはない

ってことですよね。


132 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 21:06 ID:HbdeOEBb
でもp2はオートリロードの問題もあるんだよな…


133 名前: 見習い▲ ★ 投稿日: 04/06/04 21:07 ID:???
>>131
おっ よく分かっていらっしゃる

管理人のお言葉
「おこってから皆で困ろう」

もちろん信者全員それに従っています。


134 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 21:07 ID:Wxek0JsY
いろんな意味で安定とは無縁の存在ですな、2chというところは。


135 名前: (・∀・)ノ● 投稿日: 04/06/04 21:09 ID:HQNIbvnW
c通すのもそうだけど携帯が持ってるハード的な問題はハードが変わらないと
解決しないですからね。
定額なら1度に読み込む回数が多かろうが少なかろうがどんどん読み込む訳ですし。


136 名前: (・∀・)ノ● 投稿日: 04/06/04 21:10 ID:HQNIbvnW
>>133
なんとなくウンコ投げたくなってきました


137 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 21:10 ID:lM2GMWmU
>127
機能するさ。絶対有料にすべきだ。


138 名前: とんすけ ◆MytskeE.Vg 投稿日: 04/06/04 21:11 ID:HO4ljbq5
有料化しようとして結局失敗した掲示板がありましたねぇ。1c(以下略


139 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 21:11 ID:QjzvA7A4
>>133
さて困った困った


140 名前: 見習い▲ ★ 投稿日: 04/06/04 21:11 ID:???
でもいままでだって克服してきたんだから
きっとまた大丈夫だよ。

ほっとば良くなるじゃないけど、知恵を集め、力を合わせれはばーさん


141 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 21:12 ID:vjrz129l
携帯板を作ってにぎわえば分割

652 名前:FOX ★[] 投稿日:04/05/18 16:59 ID:???
現在の●板(maru) がにぎわえば分割して増殖するはずだったんですけど・・・
二年たってもあれですし、需要はないようです


142 名前: (・∀・)ノ● 投稿日: 04/06/04 21:12 ID:HQNIbvnW
>>140
やっぱ投げときますわ

(´・ω・`)ノシ )))))))●


143 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 21:13 ID:Wxek0JsY
>>137
2chがなんで人を集めてるか分かってないだろ。


144 名前: ◆Reffi/bQ.c 投稿日: 04/06/04 21:14 ID:kDIBy3Ks
ただ、アクセスが多いからって有料にしろって事が多いですけどそれだけ
では携帯ユーザーは納得しませんし、管理人もゴーサインは出さないと
思います。

せめて有料にした際にどんなメリットを提供出来るかも考えないと



145 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 21:14 ID:9R+FyEoQ
>>132
設定で回避できますよ


146 名前: とんすけ ◆MytskeE.Vg 投稿日: 04/06/04 21:15 ID:HO4ljbq5
http://c.2ch.net/webalizer/usage_200406.html#DAYSTATS

しかしこう見ると2日があまりにも物凄かったことを語ってるんだよなぁ。
やっぱり何らかの大事件が起きると負荷が物凄いことになるわけで。
事態が沈静化した今日の数字はどうなることやら。
rootさんのチューニングもあって結構ましになってるようだし。


147 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 21:15 ID:Wxek0JsY
>>136
投げまくれ。


148 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 21:15 ID:QjzvA7A4
>>141
●板自体つまらんから●買っても●板に行かないだけだと思ふ


149 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 21:16 ID:lM2GMWmU
>143
いま、減らそうとしてんじゃねーの?

>144
携帯だけじゃなく、PCも有料って事だぜ。


150 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 21:16 ID:9R+FyEoQ
有料化はまったくナンセンスですが、登録制は携帯だけにかぎらずいつかは
必要になってくる思いますよ。
携帯からの荒らしもある程度防げますし。



151 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 21:17 ID:VbcfoybM
>>144
有料化に限らず2ちゃんねる検索みたいな「敷居」があっても。
でも問題が誰がその敷居を作るかなんです。敷居自体もまだわかっていません。

敷居があることで何らかの保障をすることは出来ないと思います。
困った困った。困ってないけど。


152 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 21:18 ID:Wxek0JsY
>>141
携帯板
http://hobby6.2ch.net/phs/


153 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 21:19 ID:hcUsXCuj
真剣に思うんだけど、

2ちゃん自体年齢制限議論がある中で携帯でラクに使えるようにしたら

ますます低年齢化が進んで子供に悪影響を及ぼすんじゃないだろうか。

真剣に心配。

つまり俺が言いたいのは携帯連中はカットアウトしろと。
2ちゃん年齢制限はやりすぎでも↑くらいはした方が
ネラの為にも日本の為にもいいだろう、と。それだけだ。



154 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 21:21 ID:VbcfoybM
>>153
携帯会社の方で任意のフィルター作るのを待つしかないか
呼びかけてみるしかない。と思います。


155 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 21:21 ID:lM2GMWmU
別に人たくさん集まらなくても問題ない。
あめぞうから分離した時くらいでも十分楽しかったし。
小学生まで2ちゃんやってるような現状がおかしい。
有料化で、減らせばいい。


156 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 21:21 ID:Wxek0JsY
>>153
大人はネタとして受け取ることでも
子供はマジに刷り込まれちゃうからな。


157 名前: とんすけ ◆MytskeE.Vg 投稿日: 04/06/04 21:26 ID:HO4ljbq5
>>154
年齢制限とか以前に、学校でのネットに関するマナーの教育を文部科学省が
音頭をとってどんどんやって行く必要があると思うんですけどね。
実際にネチケットを指導している学校もあるようですが、
http://www.asahi.com/special/sasebo/TKY200406020305.html
それでもまだ少数ですしね。こうした教育が行われていけば、携帯のネットでも
何とかなるでしょうし。2chでも犯罪予告して痛い目にあう愚か者も減るでしょうし。

ただ問題は、教師のスキルがネットやパソコンの環境に追いついていないということ、
教師がまともに教育ができるのかということ、そして親がしつけを学校に丸無げして
いることなのですが。と本題から脱線気味に。


158 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 21:28 ID:rZhttfx8
>>153
ひ(ryが言うネタと見抜く事が困難な人は入れるべきじゃないと


159 名前: とんすけ ◆MytskeE.Vg 投稿日: 04/06/04 21:30 ID:HO4ljbq5
まぁあと現実的に考えるとしたら、携帯各社やどこかのソフトハウスが年齢制限の
フィルタリングシステムを作ることしかないんでしょうね。2chや出会い系サイトや
エロサイトを排除できるような。


160 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 21:30 ID:Wxek0JsY
>>157
後10年はかかりそうな悪寒。

そのころには「昔、2ちゃんねるというものがあって・・・」と
悪しき例として語り継がれるのかも・・・鬱


161 名前: 非公開鯖運用中 ◆iMonaAkx1g 投稿日: 04/06/04 21:31 ID:8O8Jahpk
携帯からは読むだけで書けないとかになったらどうなるかな。


162 名前: とんすけ ◆MytskeE.Vg 投稿日: 04/06/04 21:32 ID:HO4ljbq5
あ、しまった、>>157のレスアンカーは>>153でした。
失礼しやした。なにやってんだろ。


163 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 21:32 ID:Wxek0JsY
>>161
それだけでもだいぶ違うかもね。


164 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 21:32 ID:VbcfoybM
>>157
カリキュラムが組まれても道徳の時間同様
ガンガン削られてしまうような気がしないでもないです。
いっそマナーとかモラルを受験の必修科目にして塾で専門家が教えればいいのに!!

>>161
次第に人が減る気がします。
書けない2ちゃんねるなんて!!


165 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 21:33 ID:hcUsXCuj
確かに。
教育を徹底して子供の好奇心とか判断力の欠如が完全にカバーできるか、
というとそうでもないけども。

例えばウイルスかもしれないエロ動画があったとして
子供が踏みとどまることが出来るか?

自分はできないなw



166 名前: とんすけ ◆MytskeE.Vg 投稿日: 04/06/04 21:34 ID:HO4ljbq5
>>160
やっぱりそうだろうなぁ。<あと10年
しかし昔から考えるとほんとハイスピードで発達していきましたからねぇ。
追いつけなくなるのも無理はない。

>>161
読むだけでも負荷がかかるからどうなることやら。
書き込めなくなってユーザーが減ればいいのかもしれないですけどね


167 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 21:34 ID:ibb/jQhS
うひゃ、本気で言ってるんですか?
ネチケットなんて習ったことある大人はいるんですかねぇ。

単に常識があるかないかだと思うんですけどね・・・




168 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 21:34 ID:7ymj7Zdg
親とか教師とか、教える立場の人間ですらマナーもモラルもないのでは

と元も子もないことを言ってみる


169 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 21:35 ID:ZCLrsY4W
小学生がネットに繋げる携帯持ってると思ってんのかバカ。
むしろパソで見てる方が多いわ!


170 名前: 非公開鯖運用中 ◆iMonaAkx1g 投稿日: 04/06/04 21:35 ID:8O8Jahpk
携帯から書き込みしなきゃならないのって、実況ぐらい?
あとはPC無いor壊れた人とか、出張の際の夜のお供とかぐらいしか思いつかない。
暇つぶしだけなら読むだけで済むし。


171 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 21:35 ID:9R+FyEoQ
>>157
ですね。
まさに>>156が指摘するように、ネタと事実を自分で判断できない。
自己制御ができない子供が増えているかこそ、今の少年犯罪が増加し、
その内容も凶悪化しているのだと思います。
ネットがこれだけ普及した今の現代社会においては義務教育の過程で
そういったインターネット社会における道徳教育はもっと進めるべきかと
はげしく思います。

>>158
ひ(ry曰く「頭のおかしな人」ですね。


172 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 21:36 ID:Wxek0JsY
その「常識」がいまや共有できるものじゃなくなってる。
とくに境目のないネットではね。



173 名前: とんすけ ◆MytskeE.Vg 投稿日: 04/06/04 21:37 ID:HO4ljbq5
>>167
ネチケットも含めてまともな常識教育を行えっちゅーことで。

ま、>>168の言ってるようなことが現実なんですけどねぇ。
でなきゃ生まれたばかりの子供を虐待する親なんかいないっつーの。


174 名前: 172 投稿日: 04/06/04 21:37 ID:Wxek0JsY
>>167にレスするつもりだったのに、アンカー入れ忘れた


175 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 21:39 ID:hcUsXCuj
小中学生の作ったサイトの日記なんかで普通に
2ちゃん語多用してるのを見てると、
おかしいやら心配やら複雑な気持ちになるよ。


176 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 21:40 ID:Wxek0JsY
常識なんて、東京と田舎だけでも全然違うからな。

船で通学するとか、
修学旅行前に新幹線に乗る練習とか
笑っていいともが5時からとか
報道ステーションが見れないとか
想像できる?


177 名前: とんすけ ◆MytskeE.Vg 投稿日: 04/06/04 21:40 ID:HO4ljbq5
いい加減本題に戻しましょう。

アクセス規制することによるメリットとデメリット、ひとまず挙げて整理してみますかね


178 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 21:41 ID:7ymj7Zdg
少年犯罪が増える原因は「痛み」を知らずに育ったとかそういうのが大きい気がー
親が叩けば虐待と言われ、教師が殴れば体罰と言われる時代(度が過ぎてもダメだけどね)
自分が痛い思いをした事がなければ相手をどんなに傷つけても殴っても
相手に対して「痛いんだろうな」と思わないし思うことができない、自分が痛みを知らないから

今の30代以下の人は、特に20代以下はほとんどそういう傾向にあると思うよ

なんて思いっきり板違いだけど



>>176
想像できませんでした@関東在住


179 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 21:42 ID:lM2GMWmU
>177
アクセス規制とは有料化のこと?
それとも携帯は禁止ということ?



180 名前: 非公開鯖運用中 ◆iMonaAkx1g 投稿日: 04/06/04 21:42 ID:8O8Jahpk
>>77
かちゅ〜しゃ2.102+kage0.99.1.1097で問題なく見られます。


181 名前: 非公開鯖運用中 ◆iMonaAkx1g 投稿日: 04/06/04 21:43 ID:8O8Jahpk
ぬぐわ、誤爆スマソ_| ̄|○


182 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 21:44 ID:Wxek0JsY
>>175
サイトだけじゃないぞ・・・これ見れ。
http://p10.aaacafe.ne.jp/~chart/2chart/puran.htm


183 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 21:45 ID:lM2GMWmU
無料で楽しめるというのが敷居を下げ
この掲示板を楽しいものにし、大きくした事は認める。

とはいえやはり商売として考えなければ
将来的な展望も見えてこないと思う。
(技術的なブレークスルーに期待するのが理想だけど
そんなに何度もうまくいくもんじゃないでしょ。)

携帯もPCも年間利用料1000円でも徴収すれば
携帯用の中間鯖どころか、新鯖も増設可能なんじゃないの?


184 名前: とんすけ ◆MytskeE.Vg 投稿日: 04/06/04 21:46 ID:HO4ljbq5
>>179
ひとまず後者で。


185 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 21:47 ID:HbdeOEBb
なら公式の携帯用メニューを削除するとか。
アイモナや私家版、p2知ってるやつしか入れないでもいいでしょ。


186 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 21:48 ID:VbcfoybM
禁止すると難民が各地のp2とか非公式メニューを利用する事になると思います。
ライトユーザが減ってヘビーユーザは何とか続くかなと。
でも書き込みが禁止されたらそれでも書けないのかな?

>>183
利用料をどうやって徴収するのか、から考えて行かないと。


187 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 21:49 ID:lM2GMWmU
>186
●と同じでいいのでは?


188 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 21:50 ID:Wxek0JsY
>>185
質問スレに「携帯からどうやってみるのか教えれ」が殺到の悪寒。


189 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 21:50 ID:9R+FyEoQ
>>178
はげしく同意です。
漏れが子供の時代なんか学校で教師に殴られまくりだったからな・・・w
でもそのことで「人の痛み」つーものがよくわかった。
今そんなことされたら間違いなく訴えられる世の中だし。
いやな世の中になったもんだ。

>>177
規制の損得よりまず、規制の必要があるか否かでは?


190 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 21:51 ID:WG+g6/Mz
規制することのデメリットはライトユーザーが減るだけか?


191 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 21:52 ID:QjzvA7A4
>>185
あいもなはもう限界


192 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 21:54 ID:QjzvA7A4
>>190
デメリットでもあるがメリットでもあると思う


193 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 21:55 ID:9R+FyEoQ
規制する場合、有料か無料かはさらにもっとあとあとの話しだから、
今は有料無料の話題などまったく必要ないとも思う。
まず規制の是非からでしょう。


194 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 21:55 ID:0qDO9pAC
携帯から2ちゃんする人間は大抵PC持ってるよね?


195 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 21:56 ID:lM2GMWmU
メリットのほうが大きいような気がする。

しかし、携帯を規制する事はシステムの発展を
ソフトとハードの両面から阻害する事になると思う。

その意味でも、端末による規制ではなく、有料化による規制を提案したい。


196 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 21:57 ID:lM2GMWmU
>193
規制は是なんだよ。非にする理由はない。


197 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 21:58 ID:HbdeOEBb
ライトユーザーが減るだけでかなり違うはず。
抜け道は多いけど、ヘビィユーザーならPCくらい持ってるだろうし。

テンプレも数レス前のログも読まない厨が減るし。


198 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 22:00 ID:HbdeOEBb
>194
そうでもない


199 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 22:00 ID:UbFp88V5
headlineなんかは、DAT作ると同時にHTMLをc.2ch,netに作っちゃえば良いんじゃない?
今後台数が増えたら面倒になるけど


200 名前: 見習い▲ ★ 投稿日: 04/06/04 22:00 ID:???
私の目論見

1) キャリア毎のフロントエンドを三台/バックエンドを入れる
2) それでどこまで持つか解らないけど、、
3) さて四台目以降はどうするか・・・

携帯特別会計になるんとちゃう?



201 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 22:00 ID:QjzvA7A4
>>195
しかし携帯が高性能化したといってもPCの足元にも及ばないわけで。
もう少し携帯のハードそのものが高機能化されてからじゃないと無理では?


202 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 22:01 ID:VbcfoybM
有料化しなくても、利用規約みたいな形でガイドラインやローカルルールを読む機会を作って
認証する方法もありかなとこの機会に思ったりして。

>>176
想像できませんでした。
特に笑っていいともが。

>>187
あーその手があった!
●の人にその気があればそのうちきっとやってくれると言ってくれるはず。
そう信じます。

>>194
自分の所有物かどうかはともかく、学校や会社でPCに触れる環境にいる人は多いと思います。
自宅まではわかりません。


203 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 22:02 ID:lM2GMWmU
>201
そこに技術的なブレークスルーを見いだす為の問題提起として
2ちゃんねるを携帯で見るという行為を存続させる意義があると思う。


204 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 22:04 ID:QjzvA7A4
>>203
それは携帯キャリアや携帯電話メーカーの仕事であってここで論じても仕方ないかと。



205 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 22:04 ID:Wxek0JsY
>>202
青森テレビ番組表見てみたら
いつのまにか4時50分に変わってたらしい・・・orz>笑っていいとも

http://www.atv.jp/look/act.htm


206 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 22:06 ID:QjzvA7A4
ageてしもた

ごみんなさい_| ̄|○


207 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 22:07 ID:HbdeOEBb
完全廃止は無理だから、公式メニュー廃止だけでも行うと言うのは?


208 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 22:08 ID:lM2GMWmU
>204
いや、端末の機能ではなく
専ブラの開発やインフラの整備等も含めた技術開発の事


209 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 22:09 ID:9R+FyEoQ
たとえばドコモの場合はこういうサービスが提供されているわけですが
http://www.nttdocomo.co.jp/new/contents/03/whatnew0821b.html
子供に携帯を持たせている親もけっこういると思いますけど、
こういったサービスを使っている人いますか?


210 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 22:10 ID:Wxek0JsY
「新幹線に乗る練習」については
こんなシミュレーションソフトがあったりする。

http://www.vector.co.jp/soft/win31/edu/se054645.html?site=n


211 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 22:12 ID:9R+FyEoQ
>>196
漏れの個人的見解では、携帯からの2ちゃん利用をすべて規制すべきでは
ないと思う。
技術的な問題は別にして、少なくとも常識の判断が困難な未成年には携帯から
は無論、可能ならPCからも利用を制限すべきだと思うくらいですよ。


212 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 22:14 ID:QjzvA7A4
規制のメリットはトラフィックが減るだけ?


213 名前: 196 投稿日: 04/06/04 22:14 ID:lM2GMWmU
>211
オレの見解は>195なので
携帯のみの禁止を是認するものではない。
携帯、およびPCの両方を同様に規制する必要があるという点で
完全に同意してます。


214 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 22:16 ID:B+GgIY8E
>>200
携帯特別会計が必要にしても、なにを売ればいいのやら見当もつかない……。
携帯から過去ログはあまり読まないだろうし。


215 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 22:17 ID:WG+g6/Mz
>>211
に同意なんだが年齢制限の方法があるのかは疑問


216 名前: 見習い▲ ★ 投稿日: 04/06/04 22:17 ID:???
>>214
四台目は有料サーバ、
あと増設は全部有料サーバ


217 名前: ◆ShiorinZZo 投稿日: 04/06/04 22:20 ID:wAb6qGvI
結局全部かyp


218 名前: ◆Reffi/bQ.c 投稿日: 04/06/04 22:20 ID:kDIBy3Ks
>211
>技術的な問題は別にして、少なくとも常識の判断が困難な未成年には携帯から
>は無論、可能ならPCからも利用を制限すべきだと思うくらいですよ。

それを問題視して解決する為に努力しなくてはいけないのは国や教育機関、そして
親たちが考えるべき話でこっちが動くような話ではないと思うんですが。。


219 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 22:20 ID:B+GgIY8E
>>216
重いけど無料の鯖と軽い有料鯖を用意するということですか?


220 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 22:21 ID:9R+FyEoQ
>>215
だから技術的な問題は別と(ry
一応考えられるのは>>209のようなサービスを全ての携帯キャリア、
プロバイダが導入し広報すること。
そして未成年の子供を持つ親もそういったことに関心をもって積極的に
そういった制限サービスを取り入れることでしょうね。


221 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 22:21 ID:QjzvA7A4
たとえば携帯は有料化する場合請求や支払いはどうするの?
着メロサイトみたいにしたら未成年でも簡単にアクセスできると思うのですが…


222 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 22:25 ID:3RCSG2Dj
>>144
携帯ユーザーが納得するかしないかはこの際問題ではない。
アクセスが多い=鯖に負担かけてる=課金する
それだけのことだ。
じゃあ多くの携帯ユーザーのせいで●買ってるのに見られないPCユーザーはどうなる?
冗談じゃないぞ。こっちの方が納得できるかよ。
携帯ユーザーは消えろ。


223 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 22:25 ID:9R+FyEoQ
>>218
子供の教育に無関心な大人の一例があなたのような人ではないですか?
2ちゃんねるという社会的に影響力の大きいメディアだからこそ、
2ちゃんねらがそういう意見を盛り上げていけば世の中の動きを
変えていくことも十分可能だと思いますけど。


224 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 22:25 ID:QjzvA7A4
>>220
それじゃあ笊だよ。親がぐたぐた言っても今の御時世ねぇ・・・
それに携帯トラフィック問題は未成年に限ったことでもないし。


225 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 22:30 ID:3RCSG2Dj
>>188
そんなもんは無視だ。


226 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 22:32 ID:HbdeOEBb
小学生低学年にも防犯にとプリペイド持たせていますよ。

でも長崎の件を見れば、PCも、、、


227 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 22:32 ID:7ymj7Zdg
>ID:3RCSG2Dj
ちゃんと「議論」しましょうよ。



228 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 22:33 ID:dInkOOqp
だからこっちで分散させりゃいいじゃん。いや宣伝とかじゃなくて真面目に。
2ちゃんが見れなくなるのは勘弁
http://m.lv3.net/


229 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 22:36 ID:UbFp88V5
どれか1社のキャリアと契約し、そこの会社のみアクセスできるようにする代わりに裏で金を貰う


230 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 22:36 ID:JXN5cZxL
携帯からカキコ(^o^)/


231 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 22:37 ID:9R+FyEoQ
>>224
>>223で話しが飛躍し過ぎてしまったようだ。スマソ。
でも具体的な数値は提示できないが、未成年者を排除するだけで相当な
トラフィック軽減は間違いなく確保できると思う。

ただ未成年云々は別として、いざ携帯規制を導入しようとするとやはり
課金がどうしても必要になるのかな?

課金する一案としては、一部有料着メロサイトのようにプリベイドカード
を購入し、その金額に応じて利用が可能になる、、、という形か。
その場合「プリベイドカードの購入には身分証明書が必要」なようにすれば
よいかもしれない。


232 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 22:38 ID:VUvj4XFx
あのね〜え、携帯からの受け口としては、>>200のままで良いとおもうの。
(フロント3台、バック1台)
あとはミラーを運営している◆BFzK/mtqM2さんのように、
有志がクラシックのミラーを立てて、ヘビーユーザを誘導することで、
なんとかなるんじゃないかな〜とか思ったり。
2chのクラシックはライトユーザ向けってことで。


233 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 22:40 ID:9R+FyEoQ
>>231言う課金は、2ちゃんが利益を目的としたものではなく、
課金システムを運用していくための手数料と言う位置づけです。
(店頭で販売してもらう、カードの製作コストetc)


234 名前: ◆BFzK/mtqM2 投稿日: 04/06/04 22:40 ID:16ITIT5c
うちにヘビーユーザ回されると飛ぶぞ


235 名前: ◆GABILdxSDI 投稿日: 04/06/04 22:41 ID:wxi6DJuC
・人大杉板を増やす。
・携帯専用の簡易●を専用ブラウザと抱き売り(PC版より安く)。
・コンニャク


236 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 22:44 ID:VbcfoybM
安定した有料◎と、みんなが使えるいつもの2ちゃんねるがあるといいね。

>>205
10分の違いなんて!!

>>235
エクセレンツ。


237 名前: ◆Reffi/bQ.c 投稿日: 04/06/04 22:44 ID:kDIBy3Ks
こんな感じではないかと思います。

・基本
>200のシステム
窓口3台>バックエンド

・ヘビーユーザー
有料サーバー>バックエンド


238 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 22:45 ID:9R+FyEoQ
さらについでに書いてみると、携帯用プリベイドカード課金システムが
上手くいけば●も店頭で買えるようになるかもしれない。

                     といってみるテスト


239 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 22:46 ID:0lo5ajFQ
ちなみに山口でもいいともは4時50分から。


240 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 22:47 ID:9R+FyEoQ
>>237
ヘビーユーザーの定義はなんでしょうか?


241 名前: 見習い▲ ★ 投稿日: 04/06/04 22:48 ID:???
>>240
音を出すとか
背中に模様がついているとか
たまに毒をもっているのもある


242 名前: 沙世 投稿日: 04/06/04 22:49 ID:+KGHaQLm
>>241


243 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 22:50 ID:YPCGwB5r
にょろにょろしたレスをする


244 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 22:52 ID:UbFp88V5
体重80kg以上


245 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 22:52 ID:IzlRmmkz
>>243
それは私の事にょろかーっ!?


246 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 22:54 ID:o9gJybuR
携帯からのアクセスをどこの別の会社が
まるごと担当してくれるといいんだけどねぇ。
2ちゃんねる検索みたいに。


247 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 22:55 ID:kvl7WkPl
ヘビーユーザ=誘導に気が付き、従ってくれる。


248 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 22:55 ID:QjzvA7A4
キャリア毎に受付嬢を置くのはいいけどいつまで耐えられるのやらと
考えたり考えなかったり。


249 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 22:55 ID:9R+FyEoQ
>>241
舌が長くてとぐろを巻いたりする人もそうですか?


250 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 22:58 ID:9R+FyEoQ
>>247
まっとうな利用者は有料?
ではその代価はなにかあると言うことですか?


251 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 23:01 ID:0lo5ajFQ
携帯は個々の識別が可能だから
削除対象になるようなレスしたら即アク禁とかは?


252 名前: 見習い▲ ★ 投稿日: 04/06/04 23:01 ID:???
>>248
二ヶ月くらいは持つんでないかい


253 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 23:02 ID:kvl7WkPl
>>234 ◆BFzK/mtqM2さん
i2ch.netはリダイレクトしてc.2chに流したら。


254 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 23:02 ID:3RCSG2Dj
携帯からのアクセスはすべて遮断すればいい。
元々ただの電話だ。しゃべれりゃいいだろ。2chを見るための端末ではない。
今まではネットに割り込めるようになったから”たまたま”見られていたに過ぎない。
各キャリアがコミュニティサイトを認めないのならそういう方針だとユーザーに割り切らせることも必要。


255 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 23:04 ID:B6Loz/et
有料てことは荒しさん、やり放題?


256 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 23:06 ID:VbcfoybM
>>255
携帯及び●による荒らし報告専用スレッド2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1079334987/
●によるスレ建て制限 議論スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1078825179/


257 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 23:06 ID:QjzvA7A4
>>252
2ヵ月後にまた困った困ったの再来でつか?


258 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 23:07 ID:YDhj/omt
>>254
ループ発言はおひかえ下さい。


259 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 23:09 ID:PLnUw568
おいおい議論なんてする必要ないだろが。
はやくすべての携帯アクセス禁止にしろ。


260 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 23:10 ID:0lo5ajFQ
>>254
                    ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
            ,,--―'''""`ヽ'         ̄`ヽ、
           /        ヾ  /       ~`ヽ
         /           ヽ;:  /"""ヾ   ヽ
        /        ;:;;:::''''   l /;:;;:::'''  \   i
      /        /;:;;:::'''           ヽ  ヽ
      |         |               ヽ  |
      /        ;/                ヽ ヽ
     /        ;:;:ヽ            ,,,,;;::'''''ヽ  |
     i          /  ,,,,;;:::::::::::::::       __ ヽ ヽ
     |          |  "   __ ::::  '"ゞ'-' |  |
     |          |.    - '"-ゞ'-' ::::::..      |. |
     |         ;:|           :::::::       | :|
      |         ヽ.         ( ,-、 ,:‐、   | | 
      |       /ヾ..                  | |
      |          |         __,-'ニニニヽ .  |  |
..       |        `、ヽ        ヾニ二ン"  /  |
        |         ヽ\             /  |
        |          l  `ー-::、_       ,,..'|ヽ./ 
        ヽ.        :人      `ー――'''''  / ヽ
        /;:;:;:;;:;:;: _/  `ー-、          ,.-'"   \ー-、
           ,.-'"  \:      \      .,.-''"     |
         /.     \        ~>、,.-''"      |
    ,,..-‐'''""        ヾ    ,.-''"|    /――――、/

 お い ら が 携 帯 か ら 見 た い ん じ ゃ 文 句 あ る か ゴ ル ァ ! ! ! byひろゆき


261 名前: 投稿日: 04/06/04 23:14 ID:PLnUw568
なんか誘導されてきてみたらアホな話(利用者のマナーだとか
若年者の教育だとか)ばっかりしやがって
さっさと携帯電話からのアクセスができないようにすればそれで終わる話だろ。


262 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 23:14 ID:GCHT7cWM
>>254
今は事実として
主 :従
携帯:PC
となっていることをまず受け止めろ。

PCユーザーが全員ビューアなどで料金払っているならともかく、
お互い無料で利用している分には携帯2ちゃんねらもPCにちゃんねらも立場は互角だ。

無料サイトとして運営が続いていくなら、よりアクセスの多い携帯ユーザーに配慮する方向で運営形態を改善しなければならない。


263 名前: 投稿日: 04/06/04 23:16 ID:PLnUw568
携帯電話でインターネットを利用するな。


264 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 23:16 ID:QjzvA7A4
>>262
その比率とソースは?


265 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 23:17 ID:0lo5ajFQ
>>263
メールもダメですかそうですか。


266 名前: 投稿日: 04/06/04 23:18 ID:PLnUw568
>>262
おまえはアホか。


267 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 23:20 ID:vS/AJGbp
>>263
厨房な煽りはおやめ下さい。


268 名前: 非公開鯖運用中 ◆iMonaAkx1g 投稿日: 04/06/04 23:23 ID:8O8Jahpk
>>260
ひ(ryには私の鯖貸してあげるよ(素

さてまじめな話。
携帯から一番アクセスされてる板を一時的に制限するというのはどうでしょう?


269 名前: 松本 投稿日: 04/06/04 23:23 ID:w8AozIs9
>>265
話せりゃ良いやん


270 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 23:25 ID:3RCSG2Dj
>>262
(゚Д゚)ハァ?
じゃ、携帯からインターネットへフルアクセスできるか?
京ぽんだけだろうが。それにしたって制限はある。
いくら高機能になったって携帯の画面でPCではほぼデフォのXGA表示ができるか?
いいか、携帯”電話”なんだよ。通話できりゃそれで十分。
2chが使えないくらい当たり前だと思って我慢しろ、というか我慢云々の問題じゃない。
ネットの資源を使えるのはPC環境のおこぼれを頂戴しているのだということを忘れるな。
大体ログもルールも読まず無法でやりたい放題の携帯連中なんぞになぜ配慮しなければならんのだ。


271 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 23:26 ID:GCHT7cWM
>>264
スレタイ忘れてしまったが
今日1日巡回場所が止まりまくりで運営板ばかり見てたらcomic4関連のスレで
運営側の「2ch全体での携帯の割合が50%を超えている。
携帯の受け入れ窓口になるcomic4では携帯受け入れと本来のスレッドへのアクセス処理の比率が1:9にまでなってきている。」
という報告があった。


272 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 23:26 ID:QjzvA7A4
>>268
難民化しませんかね?
それとか携帯は強制fushianaとか


273 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 23:28 ID:0lo5ajFQ
>>268
携帯板が真っ先に規制されそうな悪寒


274 名前: 非公開鯖運用中 ◆iMonaAkx1g 投稿日: 04/06/04 23:29 ID:8O8Jahpk
>>272
リロードの回数が多い所とか。実況系かな?

フシアナって抑止効果はあんまりないと思うんだけど。


275 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 23:30 ID:vS/AJGbp
いまどき携帯"電話"なんて言ってるのは、中年以上のおっさんとかだな。
いまは携帯"端末"なんだよ!


276 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 23:31 ID:Qsu4nlP4
携帯ってホストばれても別にどtってことないだろ



277 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 23:31 ID:YPCGwB5r
>>262
・立場は互角
・主従の事実を受け止めて配慮
おお、見事な矛盾だ。

ニュース系が一番では?


278 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 23:31 ID:QjzvA7A4
>>271
そりゃ一度に30レスしか見れなかったら何回もアクセスすると思いますが。

>>274
区別ほ出来ると思ふ


279 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 23:31 ID:kiaREXGs
>>271
携帯のアクセスサーバがcomic4ということではなく、comic4サーバに収容されていた携帯PHS板への
リクエスト数が莫大だった、ということでは?
携帯板は既にhobby6に移転しているような。


280 名前: 262 投稿日: 04/06/04 23:33 ID:GCHT7cWM
>>268
今じゃ携帯からスレ立てもできる有り様なので、少しでも関連のある別板に携帯ユーザーが自分勝手に避難所立てまくる気がします。
最近模型板にはどーしよーもない糞スレが続出したけどこれも携帯ユーザーのスレ立て練習のような気がする。


281 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 23:33 ID:Xj23JsAX
>>271
そりゃ携帯ユーザー一人当たりの負荷がPCユーザーより多いからだろ?
comic4:携帯のアクセスが9:1になってるのは
2ちゃん全板の携帯のアクセス処理をcomic4と同じ鯖でやってたんだから当然のことだし。


282 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 23:35 ID:kiaREXGs
>>268
総論賛成。
たとえ余所の板にスレ立てされたとしても、現状のまま放置するよりはアクセス数を減らせるでしょう。


283 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 23:35 ID:3RCSG2Dj
>>275
言い訳するな。リアル厨房が。所詮電話は電話。
価格も低いが使ってる奴の程度も低いのはおまえの言動からバレバレだ。


284 名前: 見習い▲ ★ 投稿日: 04/06/04 23:35 ID:???
× 2ちゃん全板の携帯
○ 2ちゃん全板の20%くらいの携帯


285 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 23:37 ID:QjzvA7A4
>>284
PCユーザーと携帯ユーザーの数ってわかります?


286 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 23:37 ID:Xj23JsAX
>>281
× comic4:携帯のアクセスが9:1
○ comic4:携帯のアクセスが1:9
だった。


287 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 23:37 ID:GCHT7cWM
>>279
違うよ。comic4のpeko鯖が特に高性能な鯖ということで、携帯からアクセスしてくるのにたいしてはすべてcomic4を経由してから入ってくる様になってるそうです。


288 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 23:38 ID:Qsu4nlP4
>>284
じゃ20%でcomic4あんなに重かったの?
後の八十%はr.iからのアクセス?


289 名前: 非公開鯖運用中 ◆iMonaAkx1g 投稿日: 04/06/04 23:38 ID:8O8Jahpk
>>268
携帯からのスレ立てを停止すれば済みますよ。

>>277
ニュース速報+でしたねえ。ただここ読めなくすると楽しいことになりそうなので、どうしましょうね。
もうちょっといいデータが欲しいところです。


290 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 23:41 ID:QjzvA7A4
>>289
速報ヘッドラインだけ見れればことは済むんじゃないかなぁ


291 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 23:42 ID:0lo5ajFQ
ニュー速+は一番に規制しる
あそこはもはや2chの恥部。


292 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 23:43 ID:Xj23JsAX
とりあえずニュー速+と実況系だけ規制すればいいんじゃない?


293 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 23:43 ID:kiaREXGs
>>287
了解。誤認していました。
c.2ch.netはcobra2246に収容されているんすね。

クラシックの規制で、かなり混雑を緩和できるように思います。


294 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 23:45 ID:0qDO9pAC
え 実況を携帯でやる輩がいるのかい


295 名前: 見習い▲ ★ 投稿日: 04/06/04 23:47 ID:???
>>294
pc でネトゲ
その実況を携帯でやると聞いたことがある。


296 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 23:47 ID:0Dp+SskR
>>289
ニュー速+へのアクセスを停止されるのでしたら、
その前にスレを立てておいたほうがいいかもねぇ・・・


297 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 23:48 ID:0qDO9pAC
>>295
あっらー…おとなしくネトゲ集中すればいいのに…


298 名前: 非公開鯖運用中 ◆iMonaAkx1g 投稿日: 04/06/04 23:49 ID:8O8Jahpk
>>290
あ、そういう手もありますね。1は読めますし広告も入って(゚Д゚ )ウマー?

>>291
そういう言い方は酷いですねえ。電柱様GJスレは好きですよ。

>>292
では決められる立場の人に判断してもらいましょう。明日も仕事なのでそろそろ風呂入らないと。


299 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 23:49 ID:HalPN5FY
>>281
携帯ユーザの負荷はそんなに高くない。処理には余裕はあると思う。
システム上の問題で、調整が出来てなかったからでしょう。
(メモリが足りなくて、携帯に送り出すデータが詰まった)
こういうコトを元にして、専用鯖のシステムを組んでるし。


300 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 23:49 ID:0lo5ajFQ
>>295
もはや廃人だな。それ。


301 名前: 非公開鯖運用中 ◆iMonaAkx1g 投稿日: 04/06/04 23:49 ID:8O8Jahpk
>>297
PCでMMO、携帯で実況のスタイルだったかな。FFXIかな?


302 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 23:53 ID:QjzvA7A4
>>299
で、その専用鯖のキャパが2ヶ月ぐらいで満杯になるかもしれないだが、
どーしよう?


303 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 23:53 ID:0qDO9pAC
>>301
(ノ∀`)アチャー おめめ悪くなっちゃうですよ。。。


304 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 23:55 ID:0Dp+SskR
>>302
携帯用の専用鯖の台数が増えるだけでしょ・・・


305 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 23:58 ID:TMnWcJoQ
ヌ速にしろネトゲにしろ他人の迷惑も考えないクズ共が一方的に迷惑かけて
いるだけであれば携帯全面規制もありなんじゃないだろうか。


306 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/04 23:58 ID:r6ALZoJ2
>>302
そしたらその携帯会社の携帯持ってる人は
規制受けている状態と同じになるっす。

のーぷろぶれむ


307 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 00:00 ID:juOeO7Eq
2回に1回しか接続できないとか


308 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 00:01 ID:mdw+/x1L
ここでヤフーホンも参入してきたらいよいよ面白いことになりそうな悪寒、、、


309 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 00:03 ID:IBwvcLWE
本当言うと携帯使ってジエーン(・∀・)出来なくなるのは苦しいわけだが、
2ちゃん見れなくなるよりマシ。

全面規制キボンヌ


310 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 00:04 ID:mdw+/x1L
>>309
だから、どうしても携帯から2ちゃんをしたい人はP2使って2ちゃん汁!
基本は携帯全面規制でよいのではなかろうか。


311 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 00:04 ID:+IVvUfDp
交通情報
http://news14.2ch.net/trafficinfo/

ここは外部から見れないと全く意味を成さないわけだが。
どうにかなりませんか?


312 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 00:06 ID:9T8WcCkR
>>304
それじゃあ本末転倒


携帯OKの板をあらかじめ限定すればいいと思う
N速+、ビジネス+、芸スポ+、科学+、交通情報、国際情勢、東アジア+
中東+、運営情報
ここらへんだけを解禁すればお子ちゃまも減るだろうし実用的


なんてな




313 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 00:06 ID:dj17JQOM
>>307
アクセス回数が倍になるだけでは。

>>311
他のサイト探す。
とにかく、生活を2chに依存することはやめた方がいい。
ここは公共インフラではない。


314 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 00:07 ID:wMahyeEX
>>311
PDAかモバイルノートで見る。
そもそも携帯でネット見ようってのが間違い。
2chじゃなくて携帯用のコンテンツ使え。なければ元々ないものだと思ってあきらめろ。


315 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 00:08 ID:juOeO7Eq
携帯から見れないようにするのが世のため人のためだろうね


316 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 00:10 ID:mdw+/x1L
>312
運用系だけで十分だろう?


317 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 00:12 ID:dj17JQOM
>>316
それと携帯板、携帯アプリ板だけでいいな。


318 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 00:12 ID:K25YOs4k
板設定テキストに何らかの携帯専用設定作って
その設定を全板共通にするとか


319 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 00:15 ID:POqNxsBG
良くも悪くも2ちゃんは即時性や広範性をもってしまったんです。
それは代えようのない事実。
PCのねらーだってその恩恵には多少は与っていたはず。
ここである種の『原理主義』を持ち出しても何の解決にもならないことはお判りですよね?


320 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 00:15 ID:9T8WcCkR
>>316
実用面を考えるとニュース系はいれたほうがいいかと
とくに交通情報

外部行けってのももっともな意見だけどね


321 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 00:15 ID:ygCRz23M
お子ちゃまは、パソから見てるほうが多いとオモうがね。


322 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 00:15 ID:+IVvUfDp
>>313-314
>交通機関の運行障害や交通渋滞・事故・通行止めなどの情報を書き込んでください。
>携帯電話からの利用にも配慮した設定になっています。
>気象情報については「気象災害総合スレッド」へ

板のトップにこう書いてあるけど。


323 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 00:15 ID:mdw+/x1L
>>317
そんなとこイラネ!


324 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 00:16 ID:GxuNyn5G
i.rが復活してる板ってどこ?


325 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 00:17 ID:KBMbdTes
>>324
i.rってなに?


326 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 00:18 ID:9T8WcCkR
>>319
全ての板が即時性や広範性を必要としてるワケじゃあない。
むしろ必要としている方が少ないよ


327 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 00:18 ID:vks0xth7
comic4への負荷低減のため、クラシックからcomic4の板読めないようにするとかは?


328 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 00:19 ID:dj17JQOM
>>322
配慮はしているが、奨励はしていないだろ。

配慮してもらえてるだけありがたいと思わなきゃ。
いまは鯖が非常事態なんだから。


329 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 00:20 ID:GxuNyn5G
>>325
r.iだった


330 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 00:21 ID:mdw+/x1L
>>319
2ちゃんに人生を依存している時点で深刻な病気だよ?
実用サイトなら2ちゃん以外にも専用の実用サイトがたくさんあるわけだ。


331 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 00:21 ID:q94Z0FcS
おいおい携帯全面禁止ってマジかよ・・・。じゃあ今のうちにこちらへ誘導お願いします。

レベル3パソコン用
http://www.lv3.net/

レベル3携帯用
http://m.lv3.net/

お願いだから携帯全面禁止はやめてくれ


332 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 00:22 ID:vks0xth7
>>330
【漫画アニメ系】comic4が重い重い重い重い重い重い×4
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1086280890/

ここで騒いでいる住人にもいってやれ


333 名前: ▲ 某ソレ511 投稿日: 04/06/05 00:23 ID:waTRKBsP
>>331
そろそろrock対象かな


334 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 00:24 ID:dj17JQOM
>>327
・・・・・・・・・・・・・問題理解してる?


335 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 00:24 ID:POqNxsBG
>>326
『板が』でなく『(利用する)人が』と置き換えた考え方は…?
そういう俺も、野放しでいいとは思ってません。
単に昔はよかった的な指向に行かないで欲しいだけです。


336 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 00:24 ID:cCE0Te7U
>>331
延々とマルチ+ageで宣伝か。いい加減(・∀・)カエレ!!


337 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 00:25 ID:vks0xth7
>>334
543 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日:04/06/05 00:16 ID:dj17JQOM
\_    _/ _/
   \ / /   
           _____________
   _V_   /
 /´∀`;:::\< パケホマンだよ! うほっほ〜い
/    /::::::::::| |
| ./|  /:::::|::::::| \_____________
| ||/::::::::|::::::|



544 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日:04/06/05 00:17 ID:dj17JQOM
>>541
じゃあ、

誘導ウザイ氏ね

充分に理解してるよ。



338 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 00:26 ID:dj17JQOM
>>331
お願いだからお前の人生全面禁止にしてくれ。

>>332
comic4に実用サイトなんてあった?


339 名前: 非公開鯖運用中 ◆iMonaAkx1g 投稿日: 04/06/05 00:28 ID:6LV7jxjX
アクセスが多いトップ10ぐらいに制限入れば負荷が下がると思います。
なにか有効なデータありませんか?


340 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 00:29 ID:vks0xth7
>>338
575 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日:04/06/05 00:04 ID:dj17JQOM
重いけどちゃんと書き込めるので
このくらいなら仕方ないか・・・と思える程度ではある。

さー、どうだろうね。


341 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 00:29 ID:0of2VDnf
うーん、試験的に携帯からの書き込みを一般利用者からも
判別可能にしてみてはどうかな?
たとえば、書き込み時刻のうしろやハンドル、メール欄の内容に"*"が
ついていれば携帯とか、
こうすれば、書き込み内容の傾向が、皆もつかめるんじゃないかな?

まぁ、お馬鹿さんは端末の種別を問わずいるけどさ。


342 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 00:31 ID:vks0xth7
576 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日:04/06/05 00:11 ID:0of2VDnf
>>573
LAはあんまり気にしなくていいよ。
ある単位時間内に処理待ちをしているリクエスト数の平均だから。
(まぁ、低い方が良いのは確かだけど)

反応時間が低い方が重要だよ。

>>341
comic4鯖をまずつぶせば問題ないんだよね。


343 名前: 非公開鯖運用中 ◆iMonaAkx1g 投稿日: 04/06/05 00:31 ID:6LV7jxjX
>>341
(゚∀(  *  ) ←これ?


344 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 00:32 ID:9T8WcCkR
>>335
なるほど
でもユーザーが即時性を求めるものはニュース系に集中してると思う


345 名前: 見習い▲ ★ 投稿日: 04/06/05 00:32 ID:???
昔はよがった


346 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 00:33 ID:mdw+/x1L
>>341
あー、それはおれも妙案だと思う。
携帯からの書き込みか判断がつけば何かとメリットもあるし、
無駄に過去レス嫁!とか言わなくてすむし、そういう携帯厨は放置しておけば
よいわけだし。GJ!!


347 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 00:35 ID:9T8WcCkR
だから携帯を強制フシアナにすればいいんでない?


348 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 00:35 ID:cuj9RPyM
IDストーキングして説得力が出ると思ってるバカがいるな。


349 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 00:36 ID:mdw+/x1L
>>344
それがチャット状態を招いて鯖負荷の一番の要因になっているわけですが・・・


350 名前: 非公開鯖運用中 ◆iMonaAkx1g 投稿日: 04/06/05 00:36 ID:6LV7jxjX
割と上位にcomic4へのアクセスがあることを知らない人がいるのかな。

>>344
N速+用ヘッドラインさえあれば1も読めるし2で広告も張れると。スレへのリンクは削ってもらって。

>>345
今はどんな感じですか?


351 名前: ◆BFzK/mtqM2 投稿日: 04/06/05 00:38 ID:nqk2g2HW
んじゃ、まずは>>327の提案と>>350の情報より、comic4へのアクセス止めていいか?


352 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 00:38 ID:9T8WcCkR
>>349−350
速報ヘッドラインをリメイクしてさらに実用的にすれば解決しないかなぁ?



353 名前: 見習い▲ ★ 投稿日: 04/06/05 00:39 ID:???
>>350
反芻している


354 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 00:40 ID:0of2VDnf
>>346
あくまで一時的に傾向を探る意味でね。
それが常態になると、PCと携帯ってな対立構造を煽る事になっちょうから。

>>347
キャリアまでわかるのはやりすぎでしょ。


355 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 00:41 ID:mdw+/x1L
>>348
はげしく勘違いしてるね。
そういうキミこそIDが〜とか気にするタイプでしょ?
携帯厨をあぼ〜ん設定するのに便利だから。それだけのことなのよ。

>>351
ぜひやりましょう!( ̄ー ̄)


356 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 00:42 ID:8HLjR3+V
>>355
IDがx1だからバツイチだ!!

×1
http://that3.2ch.net/x1/


357 名前: 非公開鯖運用中 ◆iMonaAkx1g 投稿日: 04/06/05 00:44 ID:6LV7jxjX
>>351
webalizerのデータでしか確認できてません。
どっかにいいデータがあれば判断材料が増えて性格になるのですが。
まあ試しに止めてみてどうなるか見守るのも手ですね。

>>353
よい反芻を。


358 名前: 単なる通行人 ◆dkzc6y/Lco 投稿日: 04/06/05 00:44 ID:lZZuAH3k
あのー、携帯→のスレから誘導されました

これから2ちゃんは、どのようにしていきたいのでしょうか?

今は携帯vsPCという変な議論になっていますが…

私も最近少しレスるのを控えています


359 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 00:45 ID:cCelHUQu
同人コミケ板は当日、現場実況ができなきゃ意味がないし、週少板も発売日のチャットのために存在するような物。
comic4の携帯規制は有り得ない。


360 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 00:45 ID:vks0xth7
>>358
>今は携帯vsPCという変な議論になっていますが…
漫画・アニメヲタ VS 携帯



361 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 00:48 ID:I0SjhIdP
>>341
それをやるんだったらISPの判別もしてほしい
化学じゃないけどこの記号はこのISPみたいな。


362 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 00:48 ID:+IVvUfDp
>>359
同人コミケ板は実況禁止なんだけど。
実況板にスレ立てるなりして欲しいが。


363 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 00:51 ID:mdw+/x1L
>>361
ID表示がない板が存在する意味わかってますか?
携帯とPCの区別さえできればそれで十分でしょう?
PCの詳細なホスト判別をすることでなにかメリットがあるなら別ですが・・・


364 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 00:51 ID:cCE0Te7U
>>359
実況・チャットやってます、
なんていうのは規制が効果的ですよと言ってるのと同じだな。


365 名前: 非公開鯖運用中 ◆iMonaAkx1g 投稿日: 04/06/05 00:52 ID:6LV7jxjX
>>360
そうだっけ?

N速+携帯用ヘッドラインをFOX★氏に作ってもらって、それでどのぐらい負荷が下がるか見てみたいとは思ってますけど。
大きい事件ならN速にもほとんどスレ立ちますし大丈夫なんじゃないかなあ。
どのみち専用サーバが出来るまでの限定でしょうから。


366 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 00:53 ID:cCelHUQu
>>360
漫画、アニメヲタは携帯比率がかなり高いんだが・・・
自分の財布でネット環境を整えられない子供も多い。


367 名前: とんすけ ◆MytskeE.Vg 投稿日: 04/06/05 00:54 ID:UpnXWXOI
>>362
その実況を行うために同人イベント板があるんですけどね。
しかし、スクリプトが古いため、携帯からの書き込みがままならないという状態が。
しかもsports2鯖という管理人直轄鯖だし。
そんなもんだからcomic系鯖に移転しよう、という話が浮かんでは消え。
今回の騒動でまた当分見送りになりそうだし。


368 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 00:54 ID:IdshxgT3
>>359
同人コミケ板は実況したらex鯖送り
そのために同人イベント板がある


携帯から書き込めないらしいけど


369 名前: nop ◆Y3UxWNWOvY 投稿日: 04/06/05 00:54 ID:laJddgAC
>>351 ◆BFzK/mtqM2さん
やるなら規制開始時間決めてやって下さいね。
閲覧している板の内、半分位がcomic4鯖に入ってるますので。
url書き換える時間下さいな。
comic4鯖って、かなりの板が詰め込まれていたと思うのですけどねぇ。>アクセス数が多い


370 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 00:55 ID:mdw+/x1L
2ちゃんをチャット代わりに使って、PCだけでもひぃひぃ言ってるところへ
さらに追い討ちをかけるように携帯から2ちゃんでチャットしてる連中が
チャットを自粛することをすれば携帯前面禁止なんて馬鹿げた話しもしないで
済むのにね。


371 名前: 非公開鯖運用中 ◆iMonaAkx1g 投稿日: 04/06/05 00:56 ID:6LV7jxjX
なんか意外なところに伏兵が、って気分>コミケ実況


372 名前: ◆Reffi/bQ.c 投稿日: 04/06/05 00:57 ID:OPibnwSn
確か携帯から閲覧出来るようにしてるのは管理人の意向だと記憶している
んですが。。。。。
(どの辺の発言かは忘れました。)
携帯から全面規制に賛成している人はまずは管理人をどう説得するかから
始めて下さい。


それと今後、定額制の普及と端末の高機能化で携帯をいつまでも爪弾きに
出来ないと思いますよ。

※一連の流れを見てると有能な新人社員をどうにかして追い出そうと意地悪
 している古株社員のようにしか見えないのは気のせいでしょうか?


373 名前: とんすけ ◆MytskeE.Vg 投稿日: 04/06/05 00:58 ID:UpnXWXOI
京ぽん使うとかすれば、同人イベント板に書き込めなくもないんだけどねぇ。

なんとか管理人動かしてsports2のスクリプトアップデートしてもらった方がいいかなぁ。


374 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 00:58 ID:cCelHUQu
>>368
それじゃ意味無い。

アニメヲタにパソヲタ比率が高いとしてもあの会場に実際にノートやPDAを持ち込む無謀な輩なんてほとんどいないでしょ。
結局、同人コミケ板でコソコソ情報交換するしかない。


375 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 00:59 ID:IdshxgT3
コミケに限らずイベントの現地から書き込みをする人が「同人イベント板」に書き込みが出来なければ
「同人コミケ板」か「難民板」(同人コミケ板から移転したスレが多い)に書き込むような形になってるのが現状でもある

同人に関してはイベント板と難民板に人が流れるだけかなぁ<携帯規制


376 名前: ◆BFzK/mtqM2 投稿日: 04/06/05 00:59 ID:nqk2g2HW
というわけで、一部の板を禁止するのはなさそうだね。


377 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 01:00 ID:0w2Wrnu1
>>260


378 名前: 非公開鯖運用中 ◆iMonaAkx1g 投稿日: 04/06/05 01:01 ID:6LV7jxjX
>>372
全面規制は避けて、アクセスが多い板を少しずつ制限するのはどう?というのが今回の私の意見です。


379 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 01:01 ID:6nfA99UT
漏れはずっとPCから2ちゃん見てたけどauのWINユーザーになってからはひたすら携帯からしか見ねえな
なんたって便利だし
PC買えとかいう椰子は勘違いしてるよ
そう言う椰子はパケ定額制の携帯を持っていない時代遅れのPCオタとしか見えねえなw
まあ、時代の流れに取り残されて逝け
実際携帯は藻前らを半年もしないうちに駆逐する罠


380 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 01:01 ID:9T8WcCkR
>>372
気のせいです


381 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 01:02 ID:cCelHUQu
>>370

2ch=チャット

これが現実。


382 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 01:03 ID:Yhzk5LuK
携帯叩きですか?


383 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 01:03 ID:0w2Wrnu1
>>379

そんな餌で(ry


384 名前: 見習い▲ ★ 投稿日: 04/06/05 01:03 ID:???
叩いたら壊れちゃいますよ


385 名前: ◆BFzK/mtqM2 投稿日: 04/06/05 01:05 ID:nqk2g2HW
>>378
携帯規制する必要がどうしてあるのか?
その板が重いから規制するのであれば、r.iやp.iやread.cgiの停止が解決策。


386 名前: ◆Reffi/bQ.c 投稿日: 04/06/05 01:05 ID:OPibnwSn
>378
僕も全面規制には反対してる訳ではないですよ。
鯖負荷が多すぎて新携帯鯖運用が始まるまで携帯規制をするとかなら
誰も異論は出ないと思います。


387 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 01:06 ID:Yhzk5LuK
>>384
すみません、笑いました…いや、何となく思っただけなんで。



388 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 01:06 ID:mdw+/x1L
>>372
それは大きな勘違いと思われます。
たしかに根拠もなく携帯全面規制を唱えている者もいますが、問題は別の所
でしょう?

1.PCから見る場合と違って情報を得る範囲が狭い
 
 ・過去レスを読むのが困難だったり、困難だから読まない
 ・2ちゃんガイドラインは無論、LRも然り読まない、存在すら知らない

2.PCと違っていつでもどこでも書き込めるが故、スレ立て荒らし、age荒らしの温床である。

3.同様に掲示板をチャットをする場所と勘違いしている。

簡単に書いてはみましたが、いくら高性能になったとは言っても、携帯という
限られた枠の中では足手まといなことは容易に判断できます。

そうなると規制することがまず一番簡単な解決策になることは容易に想像できるでしょう。
規制しないとなると無尽蔵にコストをかけていくらでも携帯を受け入れてくれるのでしょうか?
それとも利用者の自粛にすべて委ねるのでしょうか?


389 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 01:08 ID:WCi7L4xR
>>384
壊れたら斜め45度チョップを。


390 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 01:08 ID:Yhzk5LuK
難しい問題ですねぇ……個人的にはr.iやp.iやread.cgiの停止が
いいと思いますが…専ブラ入れられない古い機種だからなぁ。
思い切って買い換えようかしら。


391 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 01:11 ID:6nfA99UT
でさぁ、現実として2ちゃんは今も携帯からのユーザーが多いわけだし、
もう携帯からのアクセスをデフォルトに考えて運営していかなきゃ逝けないと思われ


392 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 01:11 ID:jGRH5wYp
>>388
3つとも、今直近の問題とは無関係ですね


393 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 01:12 ID:cCelHUQu
もう2ch全体を
「PCならより楽しく見られる携帯サイト」
に進化させる時期なんだと思う。

携帯各社が非協力的という話も聞くが、強引な方法を使ってでもなんとか携帯課金の道筋をつけるべき。
月々500円程度の料金なら俺は喜んで払うよ。
ビューアなんか売るよりケタ違いに資金が集まって、全鯖を携帯対策型に切り替えられると思う。


394 名前: ◆BFzK/mtqM2 投稿日: 04/06/05 01:12 ID:nqk2g2HW
>>388

>1.PCから見る場合と違って情報を得る範囲が狭い
> 
> ・過去レスを読むのが困難だったり、困難だから読まない
> ・2ちゃんガイドラインは無論、LRも然り読まない、存在すら知らない

まあ、このスレにも大勢>>7を読まないPCユーザもいますがね。。。


395 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 01:13 ID:POqNxsBG
>>391
携帯からのアクセス「も」ね。


396 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 01:13 ID:mdw+/x1L
>>390
iMonaを使ったところで中間鯖に負荷がかかることに変わりないですよ。
買い替えなんて投資はしなくても、自宅にPCがあるなら鯖立てるなり、
レンタル鯖借りるなり、契約しているバイダのHPスペースにp2を
置いて携帯から使えば済む話しです。
p2使えばPCで専ブラ使うこととなんら変わらないですし、お気に入り
も共有できたりとかなり良いことだらけです。


397 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 01:13 ID:Ah1zgkWv
>>372
>>379
とか、
514 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日:04/06/04(金) 22:50 ID:86jLq7U3
パソコンがそなに偉いのかー
時代はけたーい。ピカーン☆彡

なんてレスを読むと、
「新しい機種持って、携帯でネットしてる俺って時代の最先端っ」
というテクノキッズ気取りが目に見えるよーです。


398 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 01:14 ID:5u3Fdn2E
この前、DoCoMoで料金コース変更の説明受けたときに、パケ料金定額制はiメニューから入れるサイトしか適用されないと説明されました。
2ちゃんのように、インターネットから入るサイトは、別料金発生すると。
意味分かりません。


399 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 01:15 ID:9T8WcCkR
>>398
え、なんだって?


400 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 01:16 ID:JXzhWtvT
>>398
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル


401 名前: 沙世 投稿日: 04/06/05 01:17 ID:A9AfZFCs
>>398
ウソです(^^;


402 名前: 非公開鯖運用中 ◆iMonaAkx1g 投稿日: 04/06/05 01:17 ID:6LV7jxjX
>>385
あ、板が重いんじゃなくて、cが重いということです。まぎらわしかったですね。
cから読める量を(規制して)減らせば少しは軽くなるのでは?と思ったのです。

>>386
もちろん将来的には規制なんか全部無くして、PCでも携帯でも快適に2ちゃんねるを楽しめたらと思います。
>>1にもあるように、専用サーバ導入までの短期的な回避策であるべきですし。


403 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 01:18 ID:mdw+/x1L
>>393
>>232-233とか


404 名前: ◆BFzK/mtqM2 投稿日: 04/06/05 01:19 ID:nqk2g2HW
>>402
利用数が多いところから、常識から考えて、規制するってことはありえないっしょ。


405 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 01:20 ID:cCelHUQu
>>388
あなたも勘違いしてるよ。
携帯2ちゃんねら≠PC持ってない人。

PCを持ってても、携帯を使いこんだ人が、仕事先、外出先などで携帯アクセスする割合は非常に多い。
慣れればPC閲覧より便利だし、流れが速いときや画像が見たい時以外、ワザワザPCで見るのが馬鹿らしくなるのよ。


406 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 01:20 ID:jGRH5wYp
携帯の問題点ってこれだけ?
1) 回線が細いのでプロセスがすぐに終了しない
2) 一度の読み込みが少ないため、読み込み回数が多い
3) DAT直読みができないのでCGI経由となる
4) 圧縮・差分読み込みが効かない
5) (常時接続)ユーザが急増中

ユーザ云々はおいておくとし、書き込みも問題になっていないということで無視


407 名前: ◆BFzK/mtqM2 投稿日: 04/06/05 01:20 ID:nqk2g2HW
入れるところ間違え orz

>>402
常識から考えて、利用数が多いところから、規制するってことはありえないっしょ。


408 名前: nop ◆Y3UxWNWOvY 投稿日: 04/06/05 01:20 ID:drFdzBw7
クラシックでは当面の間、実況系とかN速+とかに、
書き込めなくするだけで、良いのではないですか。


409 名前: 非公開鯖運用中 ◆iMonaAkx1g 投稿日: 04/06/05 01:21 ID:6LV7jxjX
>>404
普通はそうなんですが、N速+はその板の性質上1を読めばスレ全部読まなくても済んでしまうわけで。
ああ、でも全部レス読みたいという人もいるだろうし、追加情報もあるし…どうしたらいいんだろう。


410 名前: 見習い▲ ★ 投稿日: 04/06/05 01:21 ID:???
私が並べ替えるとこうかな


5) (常時接続)ユーザが急増中
3) DAT直読みができないのでCGI経由となる
2) 一度の読み込みが少ないため、読み込み回数が多い
1) 回線が細いのでプロセスがすぐに終了しない
4) 圧縮・差分読み込みが効かない



411 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 01:21 ID:ziC8RSB0
>>398-401
3分で終了


412 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 01:22 ID:6yzzAQlL
>>388
GLとかに関しては同意だけど荒らし問題はちょっと違うかと
携帯の荒らしはピンポイントで規制できるから気にしないでいいと思う
規制の現状を見ても携帯が荒らしの温床ってのは違うと思う


413 名前: ▲ 某ソレ511 投稿日: 04/06/05 01:23 ID:waTRKBsP
なんかここってあれだよね、最近の都合の悪い現象を
何か目新しいもののせいにしようとしてるような、例えば
CDが売れないのをwinnyのせいにしてるどなたかさんと同じ印象を受けるね。


414 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 01:25 ID:5u3Fdn2E
まぢですか?
定額制に変更しに行って、DoCoMo社員に説明受けたのです。信じられず、何回も確認しましたが、言い張られました。
おいおい(O_O)!


415 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 01:26 ID:IdshxgT3
>>413
実はCDは売れてない訳じゃなかったり。
ただ単にリリースしたCDの数やデビューした歌手の数が全盛期から激減してるだけー。

とスレ違いつつ意味なく突っ込んでみる。


携帯もPCも一緒に利用できる環境でなければいけないとは思うけど


416 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 01:26 ID:0w2Wrnu1
>>397
テクノキッズワラタ


417 名前: ◆Reffi/bQ.c 投稿日: 04/06/05 01:27 ID:OPibnwSn
そういえば、携帯サイトの大手の鯖ってどうなってるんだろう?
色々探しているんですけど中々無いですねぇ


418 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 01:28 ID:mdw+/x1L
>>412
そうでもないんです。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1079004030/27-29
など見てもらえばわかるように、携帯からしかネットをしたことがない
利用者ももちろん存在するわけです。
そういった人たちが悪意はなくても本人の知らないあいだに荒らしと
なってしまう危険性が多分にあったりするわけです。

そういう部分も吸収できる「何か」があれば携帯を全面規制までする
必要もないと思うのです。
でも実際はそれが困難だから規制という安易な結論が先行してしまうのじゃ
ないかな。


419 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 01:28 ID:0w2Wrnu1
>>413
具体的に他の原因とは?

今回は捏造でも何でもない事実だよ。


420 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 01:28 ID:vks0xth7
comic4鯖の住人の怒りもわかるが、少しは我慢しろよ

ってことだな


421 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 01:29 ID:mdw+/x1L
>>417
たとえば「出会い系」などどうです?



422 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 01:30 ID:dZjK8XaY
>>420
comic4鯖の住民の関心事は、
このpeko鯖をどう萌えキャラにするかに移行していますが何か?


423 名前: comic4鯖住人 投稿日: 04/06/05 01:30 ID:vHafw3xD
>>420
漏れらは昨日以降のレベルなら
携帯をそんな責める気までにはなりませんよ
スレを見てもらえればわかるけど。


424 名前: comic5鯖住人 投稿日: 04/06/05 01:31 ID:8HLjR3+V
>>420
未来から来たよ。こっちは快適だよ。


425 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 01:31 ID:0w2Wrnu1
もし携帯が規制されるなら、
従うけど
そのさいには2ch内での不公平感が生じないようにはしてほしいな、
と注文してみるテスト。


426 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 01:32 ID:mdw+/x1L
何年か前に出会い系サイトの迷惑メールが全盛だった頃、その業者の
サイトを2ちゃんねらーでスクリプトを使って総攻撃したことがありましたが、
業者の鯖はなかなか手強かった記憶があります。
延々6時間攻撃してやっと落ちたときには祭りでしたねw


427 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 01:33 ID:jGRH5wYp
なぜ嵐とか規制の話題が主になっているのか、誰かおじさんに教えて


428 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 01:34 ID:IdshxgT3
最初は携帯叩きとかあれこれあったけど、4日に一気に軽くなったので
「このまま同居してcが独立するのを待ちましょう」で落ち着いてる>comic4住人

(でもこれはrootさんのお力だったり、各鯖の携帯用cgiを復活させてるからだったりするけど)


429 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 01:35 ID:8HLjR3+V
>>426
それって確か気狂い天使タン全盛期じゃなかった?

>>427
携帯の悪い面を挙げよ→嵐が多い(携帯専用ユーザはガイドラインを一度も目にしかにから)
規制←携帯は専用ブラウザと違ってdat直読みできないから。各自で努力してちょ。
あれ違った?


430 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 01:37 ID:rlYNcaKM
別に携帯でアクセスしようが書き込みしようがそれは別にいいんだよ
ただ板が見れなくなるほどに重くするのが気に食わないってだけ


431 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 01:37 ID:ziC8RSB0
携帯がsamba突破できちゃうのは問題


432 名前: 見習い▲ ★ 投稿日: 04/06/05 01:38 ID:???
>>431
ありゃ できるんだ


433 名前: とんすけ ◆MytskeE.Vg 投稿日: 04/06/05 01:39 ID:UpnXWXOI
あれ?携帯samba制限無かったっけ?
samba制限かかるでしょ?


434 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 01:40 ID:wMahyeEX
携帯のみの奴はあきらめろ、でいいんじゃないのか。
ガイドラインもローカルルールも読もうとしない、ログも読まなきゃ検索もしない、
荒らしの温床だし程度も低い、鯖にも負荷をかけるといいところなしだ。


435 名前: ◆BFzK/mtqM2 投稿日: 04/06/05 01:40 ID:nqk2g2HW
>>431
普通にsambaにかかるよ。


436 名前: 非公開鯖運用中 ◆iMonaAkx1g 投稿日: 04/06/05 01:40 ID:6LV7jxjX
PCからカキコ>携帯カキコで速攻自作自演は可能ですね。


437 名前: ◆BFzK/mtqM2 投稿日: 04/06/05 01:41 ID:nqk2g2HW
>>434
あなたも>>7くらいみましょうね。


438 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 01:41 ID:GxuNyn5G
>>431
せいげんかかったよ


439 名前: ◆BFzK/mtqM2 投稿日: 04/06/05 01:41 ID:nqk2g2HW
PCでも自作自演できますよー


440 名前: ◆BFzK/mtqM2 投稿日: 04/06/05 01:42 ID:Q96/Lh5z
ID変更!


441 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 01:42 ID:GxuNyn5G
ID気にしなけりゃいくらでも自演できるよ


442 名前: ◆BFzK/mtqM2 投稿日: 04/06/05 01:43 ID:nqk2g2HW
要は、ネットに繋がる物を複数持っていれば自作自演できる。
携帯に限ったことではない。



443 名前: ◆BFzK/mtqM2 投稿日: 04/06/05 01:45 ID:nqk2g2HW
まして、携帯しかない人にとっては、ID固定なので、自作自演は出来ないしね。
その辺はPCからの方がよっぽど楽


444 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 01:46 ID:9T8WcCkR
>>443
(・∀・)はこの際問題ではないんでない?


445 名前: ◆BFzK/mtqM2 投稿日: 04/06/05 01:47 ID:nqk2g2HW
>>436の自演問題は却下ということだね。


446 名前: ◆Reffi/bQ.c 投稿日: 04/06/05 01:47 ID:OPibnwSn
>426
そこまで強固な鯖あったんですか。。。
って今そのサイトある訳無いしなぁ。。。。

※未だに探してる途中です。


447 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 01:47 ID:O+KSxm8U
>>443
一応言っとくが携帯のみでも自演出来るよ。


448 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 01:48 ID:8HLjR3+V
脱線だらけのこのスレッドで
言うのも気が引けるんですが
自作自演は禁止されて
ないような気がします。
問題ない気がします。


449 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 01:48 ID:mdw+/x1L



それと荒らし云々出したのは、FOX★氏が携帯利用には免許を〜とかも馬路で考えているのは
如何に携帯専用ユーザーにモラルが欠如していることも要因の一つだと思うからです。

「携帯しか使えないから何もかも許される」ではいけないと思います。
携帯からも2ちゃんねるを使えることはすばらしいことだと思うし、できれば
規制されずPCと同様に利用できればこう言う不毛な議論も必要ないです。

だからこそ携帯からしか2ちゃんねるを使えない携帯専用族になんらかの形で
2ちゃんねるのGLや運用関係にもっと関心を持ってもらい、ときには自粛も
するだけの気持ちを芽生えてくれたら、、、と激しく思うわけです。



>>429
う〜ん、ちょっと時期が違うかも。


450 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 01:49 ID:y5hAP8Sg
自演てどうやるの?


451 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 01:50 ID:9T8WcCkR
>>449
夢の〜また〜夢〜〜〜


452 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 01:50 ID:GxuNyn5G
>>450
自分にレスアンカーあててみる


453 名前: ◆BFzK/mtqM2 投稿日: 04/06/05 01:50 ID:nqk2g2HW
>>449
その辺はみんなこっちで、議論しているよね。

【Love Affair】携帯に対する自治・次の二手
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1079004030/



454 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 01:55 ID:Ah1zgkWv
若年層にとって当たり前のコミニュケーションツールとなってしまった携帯が
文字によるコミニケーションの場としての2ちゃんねると、
非常に親和性が高いというのは何となくうなづける。
環境が整うにつれ、流入はさらに増えるという予想は簡単につくね。
ネット社会は新しいもの(技術)こそ正義だから、PCユーザーより
はるかに数で勝ってくる携帯ユーザーが意気軒昂になるのもしょーがないや。

ただ平均値の話だけど、携帯ユーザーはPCユーザーよりもさらにスキル無さげな
人が多くなってきそうな予感。
ほら、えーパソコンとか買ったけど埃かぶってるよー、なキャバクラのお姉ちゃんも、
携帯は持ってるしね。


455 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 01:56 ID:mdw+/x1L
>>446
http://star-beach.com/i/
などはいかがでしょう?


456 名前: 455 投稿日: 04/06/05 01:58 ID:mdw+/x1L
h抜きわすれました、、、スマソ


457 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 02:00 ID:6yzzAQlL
削除人さんいます?いるならsambaの突破方法書きますよ。


458 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 02:01 ID:IdshxgT3
突破方法書かれたところで削除はしませんよ


459 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 02:02 ID:8HLjR3+V
>>457
この板には削除人さんよりも早く対策してくれる人がいるような気がします。


460 名前: ◆BFzK/mtqM2 投稿日: 04/06/05 02:04 ID:nqk2g2HW
このひと?

597 名前:FOX ★ 投稿日:04/06/05 01:59 ID:???
>>595

( ̄ー ̄)ニヤリッ


461 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 02:05 ID:mdw+/x1L
>>451>>453
そう、夢物語と言われればそのとおりかもしれない。
そうすると>>454の言うようにこの先2ちゃんねるも益々書き込みに比べて
中身の薄い掲示板になってしまうのかな、、、鬱だorz


462 名前: ヾ(゚パ)ノ ◆f0.zuburi6 投稿日: 04/06/05 02:05 ID:ZHcrfdCn
>>459
早く対処するより様子見て遊ぶかも…


463 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 02:06 ID:qM0bXkDc
やっぱコレでしょ。

『今日アクセス可能なのは携帯番号下一桁が4の方々です。。。』

番号ごとの書き込み数によって当選確率が変動。
書き込みまくると次回当選確率ががっくり減る。


それでも多けりゃ下2桁(ry。


464 名前: ◆Reffi/bQ.c 投稿日: 04/06/05 02:07 ID:OPibnwSn
色々、調べたんですけどどうやら複数鯖建ててロードバランサーで負荷を
分散させて運営してるって感じだと思われますね。
しかし、ロードバランサーってめちゃくちゃ高いですね(汗
(peko鯖の比じゃないクラスもあります。)
ってここまで来ると専用スレ向けの話ですね。


465 名前: ◆BFzK/mtqM2 投稿日: 04/06/05 02:08 ID:nqk2g2HW
>>461
安心しろ
厨房は、もともと中身の薄いところにしか来ない。
今中身の濃いところには、携帯からだって、厨房はアクセスしてこないさ。


466 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 02:10 ID:wMahyeEX
595 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日:04/06/05 01:57 ID:SP26Ql94
携帯Internet見れるもん見て何が悪い。究極の答えだとおもうけど?PCの携帯叩きはうざい。こっちも金払ってInternetしてんだ。パケットFreeになって混むのは事前にわかってたんだし、2ちゃんねるの運営対応の悪さに文句いうんだな。もうだめぽじゃねーよ!

…携帯ユーザーのモラルのなさ、マナーの悪さが携帯叩きの一因になってることがわからないのかね。
こういう人たちが用意されてる場の運営対応が悪いなんてよく平気でいえるな。
対応が悪いと思うなら出て行けばいいわけだし、こっちは別に2chの運営が悪いなんて思っていない。
なりふりかまわない携帯ユーザーこそ不必要。
いっそのこと各キャリアが携帯専用に作られたサイト以外はアクセスできないようにしてしまえばいいし、キャリアにはそうして欲しい。
#携帯ユーザーがこんなアフォばかりでなければ問題ないんだろうけど。
#実際に携帯ユーザーが低く見られるのは程度の低い書き込み内容やその数があまりに多いからだろうし。
#携帯規制論は出るべくして出てしまったものではないのか。


467 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 02:10 ID:6yzzAQlL
>>463
携帯から送られる情報だけでは電話番号までわかりません


468 名前: ◆BFzK/mtqM2 投稿日: 04/06/05 02:12 ID:nqk2g2HW
>>466
それを携帯から書いたと言う確固たる証拠あるのかな?
釣りの可能性も十分あるでしょ。
あのスレの流れを見ればね。


469 名前: ◆BFzK/mtqM2 投稿日: 04/06/05 02:15 ID:nqk2g2HW
>実際に携帯ユーザーが低く見られるのは程度の低い書き込み内容やその数があまりに多いからだろうし。

なぜにその程度に低い書き込み内容が携帯から書かれたとわかるのかな?



470 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 02:18 ID:GxuNyn5G
携帯擁護派の書き込みって事じゃないか?
PCは糞みたいな書き込み


471 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 02:18 ID:9T8WcCkR
携帯が主流になったらAAが廃れるな
これは非常に悲しい


472 名前: ◆BFzK/mtqM2 投稿日: 04/06/05 02:18 ID:nqk2g2HW
>>471
それはあるね。
AAは携帯では見れないしね。


473 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 02:19 ID:6Y66swWe
同じIDでsamba突破してるのがケータイだったっていうの何件か見かけた。
>>457は意味深かも。


474 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 02:20 ID:MN6hOha+
>>471
確かにそれは大きな問題だな。

でもAAって煽り目的が多いからなあ・・・


475 名前: ◆BFzK/mtqM2 投稿日: 04/06/05 02:20 ID:nqk2g2HW
>>473
どのすれかな?
あったら、教えて


476 名前: ◆Reffi/bQ.c 投稿日: 04/06/05 02:23 ID:OPibnwSn
>472,474
その場合、携帯の表示エリア内で表現するAAとか出てくるんじゃないかなぁ
AAも時代の流れで変化するのは十分あると思いますよ。



477 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 02:23 ID:6Y66swWe
>>475
見かけたのはケータイの規制スレです。


478 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 02:23 ID:PrNjDSh7
携帯だと
L3スイッチで各キャリアごとに振り分け、複数のフロントエンドで処理

DBサーバ(バックエンド)は共通で冗長構成

が一般的な公正化と。


479 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 02:24 ID:9T8WcCkR
>>474
良かれ悪かれここの『文化』ですよ
将来2chが消えても遺産になりうるものかと


480 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 02:25 ID:mdw+/x1L
>>471
AAだけでな、ほかにも携帯からじゃ役に立たない板もけっこうありますから。


481 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 02:25 ID:IBwvcLWE

先ほどから不毛な議論になってますよ。

今日はもう寝れ。眠いと頭働かないよ。


482 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 02:26 ID:9T8WcCkR
>>476
携帯で大きいAAの製作は無理。いくら高性能化してもこれだけは無理。
携帯版AAEを製作しても限度ってもんがある。


483 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 02:26 ID:jGRH5wYp
ttp://sourceforge.net/projects/balance/


484 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 02:27 ID:MN6hOha+
>>479
それは言えるな。


485 名前: ◆Reffi/bQ.c 投稿日: 04/06/05 02:28 ID:OPibnwSn
>483
おおっ、そんなソフトもあったんですね。
専用スレでも紹介しておきますね。


486 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 02:30 ID:MN6hOha+
そういえば携帯板だと、
携帯の絵文字使って書き込む香具師も多いなあ。

あれはちょっとウザイな。
専用スレでやってくれるならいいんだけど・・・


487 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 02:31 ID:mdw+/x1L
>>482
こういうのは携帯からだと京ぽんくらいしか無理?

アドレス欄にコピペしてリターン

JavaScript:document.body.innerHTML=document.body.innerHTML.split('ー').join('━━━(゚∀゚)━━━');focus();


488 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 02:31 ID:5ZmnnZPq
>>464
外出かもしれないけど、
負荷分散の手法はいろいろあって、
1. DNSラウンドロビン
2. 問い合わせてくるIPごとにユニークなcookieを発行、
  それを元に振り分け
3. 問い合わせてくる端末を識別するためにURLに
  ユニークなIDを埋め込み、それをもとに振り分け
ってのが一般的かな。

携帯の場合だと3が殆どかと。


489 名前: ◆BFzK/mtqM2 投稿日: 04/06/05 02:32 ID:nqk2g2HW
>>488
そのての話は、こっちがいいね〜
ぜひともご協力を

【Love Affair】携帯からのアクセスに対する考察・次の一手 Part1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1075887465/



490 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 02:33 ID:9T8WcCkR
>>486
最近やたら(^▽^)みたいななやつを見かけるのは携帯ユーザーの香具師らか

納得&結構深刻だな


491 名前: ◆Reffi/bQ.c 投稿日: 04/06/05 02:33 ID:OPibnwSn
>488
その辺の話はこっちにも書いた方がいいと思いますよ。
僕が書いたのは個人的に調べたのを意見してるだけですので

【Love Affair】携帯からのアクセスに対する考察・次の一手 Part1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1075887465/


492 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 02:34 ID:MN6hOha+
>>487
ワラタ


493 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 02:36 ID:MN6hOha+
>>490
携帯の絵文字はPCだと点にしか見えないよ


494 名前: 非公開鯖運用中 ◆iMonaAkx1g 投稿日: 04/06/05 02:37 ID:6LV7jxjX
>>481の言うとおり寝ます。仕事中いい案が出たらいいなあ。出ないかな。

鬱λ....


495 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 02:37 ID:9T8WcCkR
>>493
絵文字じゃなくて顔文字だった


496 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 02:39 ID:SP26Ql94
パケットFreeになるのは事前にわかってたんだから、対応の悪い2ちゃんねるの運営が悪いじゃないの?携帯も金出してInternetしてんだよ?べつに携帯とPCがいがみあう事ないでしょ?2ちゃんねるの本部に文句言ったら?対応できないなら、それまでのサイトって事よ


497 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 02:41 ID:MN6hOha+
そういえば2ch顔文字の辞書がある携帯があるんだよね。
モナーとかショボーンとかゴルァとか変換できるの。
顔文字だけじゃなくわら→(w どきゅん→DQNも変換できる。

漏れ持ってるんだけどね(w


498 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 02:43 ID:jGRH5wYp
>>496
お客様のおっしゃることはごもっともでございます


499 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 02:45 ID:G2Xxmn3e
>>496

2ちゃんねるの方針は

困った時には困った人が考えよう


なので・・・。


500 名前: 投稿日: 04/06/05 02:46 ID:+Pn65NdX
推測でしかないけど2ちゃんにアクセスする携帯のユーザ数は
まだ、PCユーザ数よりすくないんじゃないの?
携帯の通信速度が遅いことによりセッションを長いあいだつかむ
のと、表示レスが少ないことによりリロードが多いことにより
負荷が高いんだよね、きっと?
1ユーザあたりの使用リソースが多いってことだから、ある程度
の規制は已むを得ないと思うよ。


501 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 02:49 ID:8HLjR3+V
>124 >133 >140 >200 >216
>241 >252 >284 >295 >345
>353 >384 >410 >432

200 名前:見習い▲ ★[sage] 投稿日:04/06/04 22:00 ID:???
私の目論見

1) キャリア毎のフロントエンドを三台/バックエンドを入れる
2) それでどこまで持つか解らないけど、、
3) さて四台目以降はどうするか・・・

携帯特別会計になるんとちゃう?

216 名前:見習い▲ ★[sage] 投稿日:04/06/04 22:17 ID:???
>>214
四台目は有料サーバ、
あと増設は全部有料サーバ


502 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 03:01 ID:SP26Ql94
でしょ?だから2ちゃんねるに向けて論議すればいいんじゃないの?携帯とPCでけなしあってても、先は見えないよ。でもさ、2ちゃんねるの本部のコメントみたいの嘘でしょ?



503 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 03:02 ID:jGRH5wYp
本部など無い


504 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 03:06 ID:SP26Ql94
本部つうか、創始者っていうの?名前なんだっけ?その人に対応が遅いっていうのが、ほんとじゃなくて?ユーザー同士をぶつからせて良いサイトと言えるのかなあ。みんなもっと根本を考えてみようよ


505 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 03:08 ID:jGRH5wYp
根本:2ちゃんねる=個人サイト


506 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 03:14 ID:vHafw3xD
>>504

610 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 02:28 ID:SP26Ql94
>>609
そうですね〜とりあえず、君が来るようなスレッドにはもう来ないわな〜。
こっちまで性格悪くなっちまうよ。相手するもうざいし、もう寝るわ。
携帯ユーザーと良心的なPCユーザーみんな、オヤチュミ☆

寝たんじゃないの?まだ起きてるの?(ワラワラ)


507 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 03:18 ID:re8th4We
夜釣り中なんでしょ


508 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 03:18 ID:SP26Ql94
>>505
雑誌で見たけど2ちゃんねるは創始者いるよ。オフィスとゆうか自宅?のシステムの写真も見たし。かなり年収もいいよ。これだけでかいものが無人っていうのはないよ。でかいけど、対応遅いけど......


509 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 03:20 ID:S6UDvgJG
>>497
東芝系の携帯だろ


510 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 03:20 ID:mdw+/x1L
夜釣り人をヲチ中


511 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 03:26 ID:SP26Ql94
>>506

ほんとは君の事
好きなんだ.......


512 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 03:27 ID:GxuNyn5G
>>511
釣り人が釣られてどうする


513 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 03:32 ID:SP26Ql94
>>512
ひどいなあ


514 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 03:47 ID:2TJhWTBF
このスレと関係ないっぽいけど
pcでもローカルルール読む人少ないんじゃないかな。

775 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/01 19:19 ID:5h0Z3Ffw
>>764 とんすけ氏
携帯からだとPCからの閲覧に比べてどうしても情報を得る範囲が制限されます。
だからこそ2ちゃんの使い方、ローカルルールなどの存在自体に気づかずに
本人の知らない間に「意図しない荒らし」になるケースもあるんじゃないですかね。


515 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 03:49 ID:S6UDvgJG
>>514
確かにね。専用ブラウザのユーザ比率が増えれば増えるだけ見ない人間も増えやすいだろうね



516 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 03:50 ID:WlkN2BkA
携帯は有料にするというのは?

料金回収代行はNTTがやってくれるし
その金で鯖買えばいい300円ぐらいだったら
みんな普通に払いそう。


517 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 03:52 ID:mdw+/x1L
2ちゃんを始めるにあたり、いきなり最初から専用ブラウザ使う人なんているんですか?


518 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 03:53 ID:mdw+/x1L
>>516
>>1-515までもう一度どうぞ


519 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 04:01 ID:S6UDvgJG
>>517
少ないだろうね。でも最初の一月くらいで人多すぎになって入れる香具師ならそれなりにいると思う。


520 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 04:11 ID:wMahyeEX
>>504
暇つぶしなんだろ?
文句があるなら出て行け。
二度と来るな。
糞携帯厨め。


521 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 04:14 ID:mdw+/x1L
おれが2ちゃんを始めたときはPCから入って、それで尚且つ初めて利用する
ところだから使い方もよくわからなかったからGLやLRにはちゃんと目を通した
もんだけど、、、
携帯から見る香具師はまったくいないかもしれないが、PCからでも今は見ない
のが当たり前の時代になったのか、、、

でもそうなるとLRの意味なんてほとんど用をなさない矛盾も感じたり。


522 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 04:19 ID:wMahyeEX
もちろん自分もガイドラインやローカルルールは読んだしそれはこういう場を使うのに際して、
当たり前だと思っていたんだが…携帯厨はそんなの知ったことかって香具師ばっかだな。
そんな連中にでかい顔されたくないって感情的な問題もあるし、
実際に鯖負担のせいでPCからでも見られなくなるという実効的な問題もある。
携帯は百害あって一利なしってとこだ。


523 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 04:38 ID:0of2VDnf
いやまぁ、割とわかりやすい所にルールやらガイドへのリンクがある2ちゃんは、
親切だと思うけどなぁ。
NetNewsなぁ…暗黙の了解やらなんやらがやたら多いんで、かなり能動的に
調べないと全然わからなかったよ。

痔自慰の昔話はおいといて、携帯からも見られるRLやらGLやらお約束を
ちゃんと整備しないとダメなのかもね。


524 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 04:50 ID:SD7qs4N5
>>522-523
携帯ばかりが悪いわけじゃないとは思うけど、携帯からだから〜ってさも当然の
ように逆ギレしたりとか、ほんの少し前のレスすら読まない連中とかいてスレが荒れる原因になったり
とか実際あるよな。

鶏が先か卵が先かはわからんけど、今の社会の少年犯罪の凶悪化=2ちゃんねるの荒廃って相通ずる所
が多分にあると思うよ。


525 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 05:19 ID:nyTOcV2d
携帯で書き込む香具師はいつもレス読まないし空気読まないしsageもしないし鬱陶しい。


526 名前: proxy301.docomo.ne.jp 投稿日: 04/06/05 05:48 ID:NQHHaee7
おはようございます


527 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 06:04 ID:tezSEJnj
まずひとつは初心者が増えた事、今の状況はいつぞやの閉鎖騒動時の
ろうそくの消えかけの状態では無いかと推測できる。
ゆきさきを誰かが強固に示さない限りこの問題は
きっと駄目になると個人的には感じる。
何とかしなければ、高負荷の住民が暴れ出すのでは?
とにかく早急に手をうたなけいけないかと
かくゆう自分も駄文にて意見を述べる事しかできないが携帯の事など
汁かと言う事だ!


528 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 06:08 ID:VrhdciPM
ガイドライン、ローカルルール、テンプレ、少し前のレス
携帯がこれらを読まないのは、やはり高いパケット代がネックだったとおもう。
書き込む前に全レス読むなんてことは、そもそも出来なかったわけだ。>パケ死する。
しかし、パケ放題などが導入されたことにより、そういうことも減るだろう。
いままでよりはレベルが上がり改善すると思われ。
PCの方も読まない奴は多いんだこれが。


529 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 06:34 ID:ur9ltN/u
>528
今までの習慣で読まないに100レス


530 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 06:46 ID:L/b/Wq7p
>>529
いや漏れは読むようになったよ。
相手が言ってることにツッコミいれるのにも、
遡って流れをよく読まないとあかんしな。


531 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 06:53 ID:SD7qs4N5
>>529
同意

>>530
実況系の板では期待できないのでは?
てか、実況系+携帯こそが癌のような悪寒


532 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 06:53 ID:BsQnZUOA
使い捨て携帯は規制した方がいいんじゃ


533 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 07:01 ID:I2hIu5RA
携帯で実況に参加出来るのか?
流れに追いついていけないだろ。
見るだけなら有りかもしれんが。


534 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 07:07 ID:SD7qs4N5
>>533
携帯から2ちゃんを利用する主な用途が実況だということは過去レスで
ガイシュツ。まさかとは思うが、かなりの強者だ罠。


535 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 07:31 ID:RO4auQa1
ここまで適当に読んで一言
ネットカフェ利用者の増加は無問題なのかな!?


536 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 07:37 ID:UksipJKB
うん。



537 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 07:53 ID:E4poZ//l
携帯からのアクセス規制という話が出てますが、
domo2さんやドルチェさん、クラシックさん(ミラーも)の私家版メニューなど、
独自のメニューからのアクセスも規制かけるのですか?
2ちゃんの負荷を分散してくれている、私家版からのアクセスまで規制しませんよね。


538 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 07:56 ID:SKmILzS7
ネットカフェからの荒しって多いとオモうな。
ネットカフェから規制しる!


539 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 08:04 ID:3n1a23oZ
>>538
全てネットカフェ経由の荒らしが再再再発して永久規制は最悪だよ。
そういう事例があるかどうか知らないけど。


540 名前: 単なる通行人 ◆dkzc6y/Lco 投稿日: 04/06/05 08:13 ID:lZZuAH3k
昨日からかなり落ち着きはじめましたね。
やはり鯖運用されてる方のおかげかな?
ごくろうさまですm(_ _)m

ボランティアで動いてもらっている方のことが、
余り知られていない現実なんでしょうね?
そうでないと、運用側に文句ばかり言えないでしょうから…

今の人は、説明書も読まないで買ってきたものを動かそうとしますし
時代の…っていうかおかしな感じです。




541 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 08:40 ID:heS7iZ0f
たまに携帯だとローカルルールがどうのって言ってる奴いるけど、
PCからなら必ず見てるとでも思ってるのかね。
あんなのよっぽどな生真面目や仕切り屋や自治厨くらいしか見ないだろ、
しかも推奨されている専用ブラウザの普及でさらに見る機会が減っているんじゃないかね。


542 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 08:50 ID:6nfA99UT
現在携帯用鯖がかなりトンでる 本家i.2chが一番まともなのが笑える domo2は全くだめぽ


543 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 09:36 ID:2S4jG7Xt
age


544 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 10:00 ID:9T8WcCkR
>>541
そう、あんたみたいなのが増えてみんな困ってるワケだ


545 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 10:04 ID:2S4jG7Xt
今はHikkyさん、domoさん、◆BFzK/mtqM2さんの所が使えないようですね。


アクセスには関係しない事で申し訳ないんですが、
本スレとは別に携帯用の質問・雑談スレというのを常時作る様にしてもいいのでは?
運用情報板じゃなくて批判要望板あたりにでも…。


546 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 10:06 ID:aNXjAmSa
有料c.2ch.net(高性能)と無料c.2ch.net(ボロ)の2本立てでいいよ



547 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 10:12 ID:qtfdnZXX
だから、携帯とPCを分けて考えるのが間違い。
2ちゃんを有料化して利用者を制限すればいい。
PCは●、携帯は着メロと同じような感じで。

それでも利用者は増えるだろうけど、
今と違って利用料収入があるから鯖増強が可能。
専属の鯖缶も雇えるし。

だめなん?


548 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 10:12 ID:naXCrYHP
>>544
コピペはPCの特権だな
PC使ってまでそんな蛇レスしかできないのかね


549 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 10:18 ID:9T8WcCkR
>>547
PCまで有料にしちゃうとどこぞの掲示板も二の舞になるからやめようってことになって、
携帯からの有料は>>7に書いてある


550 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 10:18 ID:3Cwi/t3a
そんなに有料化したいなら自分でそれなりのシステムを構築してからひ(ryに掛け合え
ひ(ry自身はそういうことやる気無いからいくらクレクレ言っても無駄だぞ


551 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 10:25 ID:S7KUPye7
ていうか閉鎖しろボケ


552 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 14:12 ID:Dw+vV+ja
携帯版2chはニュースサイトにして、公式メニューに乗せてもらえばいい。
ニュースサイトのおまけで掲示板があるみたいな。


553 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 14:12 ID:4PcDXL9P
>>548
携帯でもコピペできますよ。旦那。


554 名前: 閉鎖 投稿日: 04/06/05 14:26 ID:SP26Ql94
マンドクセーから閉鎖にします。決定!



555 名前: ◆WMaLhm.gkw 投稿日: 04/06/05 14:38 ID:rFgobEsR
BlackGoat&受付嬢×4の設置に時間がかかるようなら、
oyster244とoyster247にもc.2ch入れて、
ラウンドロビンするテストして欲しいなぁ……。


556 名前: 見習い▲ ★ 投稿日: 04/06/05 14:39 ID:???
>>555
game6 の方々もここに呼んで
戯れたいですか、、、


557 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 14:41 ID:IdshxgT3
news11も入ってますお…と言っても地震板だけど


558 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 14:44 ID:hNrGuoCM
>>552
だからコミュニティ系は駄目なんだって


559 名前: ◆WMaLhm.gkw 投稿日: 04/06/05 15:04 ID:rFgobEsR
>>556
1杯のワインと1杯の泥水を混ぜると2杯の泥水が出来る要領で、
全部が禿しく重くてここで騒がれる可能性はあるけど、
3鯖に分散することで、耐えられない重さではなくなると甘い期待をしてみたいから、
ダメだったら元に戻すこと前提でテストして欲しいなと思っただけです。スマソ。


560 名前: ▲ 某ソレ511 投稿日: 04/06/05 15:07 ID:waTRKBsP
game6の書き込み数ってcomic4の2.5倍だし、
かなり厳しいと思うけどなぁ。


561 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 15:25 ID:FPjiwB71
パソコンがないんです!だから携帯から見てます。主に見るのは健康板と音楽版
精神的な病気でほんと2chが役にたってるんです!
お願いだから携帯をとめないで(;_;)


562 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 15:38 ID:vZD6VaK4
せめて自宅ではPCにしたら?


563 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 15:40 ID:vpIZ3rcu
>>341の妙案は結局実装しないの?



564 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 15:44 ID:vZD6VaK4
>>563
なんか意味あるの?


565 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 15:45 ID:GiDeBznC
>>563
珍案だろ。
50%にも達する携帯を識別するって?
PC.vs.携帯の抗争の構図が目に見えるわ。


566 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 15:46 ID:FPjiwB71
>>562
ですからパソコンがないんで〜す…


567 名前: ◆BFzK/mtqM2 投稿日: 04/06/05 15:48 ID:nqk2g2HW
>>565
運営側には、アクセス比率はわかるので、わざわざ識別する必要はありません。


568 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 15:49 ID:vpIZ3rcu
>>565
50%50%言う香具師が多いが
書き込みの50%が携帯からとでも思ってるの?


569 名前: ◆BDFCNV1.to 投稿日: 04/06/05 15:51 ID:LdOqEGKj
>>568
本当のところはどうなの?


570 名前: ◆BFzK/mtqM2 投稿日: 04/06/05 15:54 ID:nqk2g2HW
>>568
http://info.2ch.net/guide/faq.html#A1
2ちゃんねるってなに? △ ▽  ▲ ▼

 「ハッキング」から「夜のおかず」までを手広くカバーする巨大掲示板群です。。。
 気兼ねなく、会社、学校、座敷牢からアクセスできるように、発信元は一切分かりません。
 お気楽ご気楽に書き込んで下さい。

これの存在あなたは知ってますか?




571 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 15:54 ID:dZtrqQY8
携帯はちまちま読み込むから、その分アクセス回数が増えるんだよなあ。


572 名前: ◆BFzK/mtqM2 投稿日: 04/06/05 15:56 ID:nqk2g2HW
>>569
だれか、書き込みのログ解析してくれませんかね〜
できれば、板別にとか。。。。

野鳥の会ならできるのかな?


573 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 15:57 ID:mci+p1Y6
でも今は発信元は分かるようになっているよ。


574 名前: ◆BFzK/mtqM2 投稿日: 04/06/05 15:58 ID:nqk2g2HW
>>573
運営側はわかっているが、一般利用者にはわからない。



575 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 15:59 ID:vpIZ3rcu
>>569
アクセスの割合が50%に迫る勢いなんだって。
だから100あるレスをケータイで30レスづつ読んだら大体3回、
PCだと1回繋げるからこれだけ全部読めるからで比率は3:1になるからじゃないかなぁ?

間違ってたらごめんよ


576 名前: 565 投稿日: 04/06/05 15:59 ID:GVTb/UWQ
>>567
だから>>341の案は、必要ないってことですけど?


577 名前: ◆Reffi/bQ.c 投稿日: 04/06/05 15:59 ID:OPibnwSn
なんか見た感じだとニュース系が主なような気がします。
それとデータ取ってないけど連絡取る関係でオフ関連も需要があると思います。

http://c.2ch.net/0.p/-/i


578 名前: ◆BDFCNV1.to 投稿日: 04/06/05 16:01 ID:LdOqEGKj
>>572
改造すれば物理的には可能だけど、、
それを目的にすることがポリティカルにどうかというと

????? にわけで、、

私は乗り気でないです、


579 名前: ◆BFzK/mtqM2 投稿日: 04/06/05 16:01 ID:nqk2g2HW
>>576
すまん、>>563の間違いです。


580 名前: ◆BDFCNV1.to 投稿日: 04/06/05 16:02 ID:LdOqEGKj
>>575
そうね、そうね、

アクセス 50% といが
アクセスの定義がそれぞれの脳内なんで
いつもの楽しいループが味わえるという
いつもの2ちゃんねる。


581 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 16:05 ID:vpIZ3rcu
>>579
運営のためじゃない
理由は341前後に書いてあるでしょ


582 名前: ◆BFzK/mtqM2 投稿日: 04/06/05 16:09 ID:nqk2g2HW
>>581
 「ハッキング」から「夜のおかず」までを手広くカバーする巨大掲示板群です。。。
 気兼ねなく、会社、学校、座敷牢からアクセスできるように、発信元は一切分かりません。
 お気楽ご気楽に書き込んで下さい。

2ちゃんのポリシーに反するから無いでしょうね。



583 名前: ◆BFzK/mtqM2 投稿日: 04/06/05 16:10 ID:nqk2g2HW
>こうすれば、書き込み内容の傾向が、皆もつかめるんじゃないかな?

みんながつかんでどうするの?
叩くだけでしょw



584 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 16:11 ID:IdshxgT3
うん、他の閲覧者が知る必要はないかと<PSか携帯か


585 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 16:17 ID:GVTb/UWQ
携帯からの書き込みだとわかったら、PC利用者がどんな対応するかねぇ。
ここのスレ見てりゃ、携帯利用を否定する奴がいることわかるだろうに…。


586 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 16:23 ID:PrY0Wy7T
>>584
プレステ!?


587 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 16:24 ID:xFXSZBCR
携帯からはニュース系さえ読めればいいよ
出先で素で役に立つ


588 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 16:25 ID:IdshxgT3
>>586
気づかれてないと思ったのに。。。orz


589 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 16:26 ID:PrY0Wy7T
>>585
あんたには否定レスしか見えないの?
そういう厨はPCにも携帯にも居る。
PC利用者が〜だの携帯利用者が〜だの言ってるほうがおかしい。


590 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 16:27 ID:vpIZ3rcu
>>585
その逆も然り

確かに考えてみると不要ないざこざを起こすだけでつね


591 名前: ◆BFzK/mtqM2 投稿日: 04/06/05 16:30 ID:nqk2g2HW
だから、区別する必要は無い。


592 名前: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 16:32 ID:/3Daacwd
>>566
個人の問題で此方の問題ではない。


593 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 16:34 ID:vpIZ3rcu
>>589
<丶`∀´>ウリは生粋の日本人だが・・・
ってやつを思い出した


594 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 16:39 ID:BG1CH9uX
oyster全部にc.2ch.netを載せるってのはダメか?


595 名前: 585 投稿日: 04/06/05 16:43 ID:GbF+cCqA
>>589
はぁ?
否定しない人は対立するようなことはしないだろ。
あとこのスレの主旨を考えな。


596 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 16:46 ID:MJDFgAAx
京セラのエアエジホンから書くと、ブラウザ変ですよん、と弾かれます。
なぜ〜?


597 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 16:46 ID:dpPeqi5K
このスレの趣旨:携帯厨をぶっ頃せ!!


598 名前: ◆BFzK/mtqM2 投稿日: 04/06/05 16:49 ID:nqk2g2HW
>>597
>>1くらいは読みましょうね。


599 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 16:55 ID:XToykTGK

携帯からは閲覧だけ可にすればいいよ 


600 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 17:06 ID:PrY0Wy7T
>>595
悪い。携帯板のこの問題に関するスレで
厨が好き勝手言ってるのを見て気が立ってたんだ。

でも、どうして喧嘩ごしなんだ?


601 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 17:15 ID:BG1CH9uX
たかだか掲示板の書き込みで気が立ったり喧嘩したりするのはどうかと


602 名前: ょぅι゙ょたん 投稿日: 04/06/05 17:27 ID:N9P64Rsu
普通に利用者が増えてビジネスチャーンスな訳でしょ
片端から2ch漬けにして●どんどん売りさばけばいいじゃん
携帯から面倒なしに●が使えるようにさえすれば、
相当数売れると思うよ


603 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 17:43 ID:vpIZ3rcu
>>602
携帯から過去ログ見れてもそんなにうれしくないなぁ


604 名前: 595 投稿日: 04/06/05 17:44 ID:RvaBalhV
>>600
>595のレスのこと?>喧嘩ごし
だってねぇ、「あんたには」で始まるレスに好印象は持てないもん。


605 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 17:46 ID:IdshxgT3
痴話喧嘩は他所でどうぞ。


606 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 17:50 ID:ED7wVe2o
●がどんなものか勘違いしてる人やけに多いね


607 名前: 投稿日: 04/06/05 18:07 ID:pYS7Si/N
>>606
あーおしえて先生さん♪


608 名前: ◆BDFCNV1.to 投稿日: 04/06/05 18:08 ID:LdOqEGKj
たまに汗かいたりするんですよね、


609 名前: ヾ(゚パ)ノ ◆f0.zuburi6 投稿日: 04/06/05 18:21 ID:ZHcrfdCn
(^_^;)←たまに汗かく


610 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 18:33 ID:IdshxgT3
>>609



611 名前: ◆ShiorinZZo 投稿日: 04/06/05 18:36 ID:btpmUv+U
ヾ(゚パ)ノ ← よく恥かく


612 名前: ょぅι゙ょたん 投稿日: 04/06/05 18:41 ID:N9P64Rsu
過去ログを見るつもりもない程度の利用の仕方では、
2chは面白くないと思うけどなあ
そもそも、一つのスレを1から1000まで全部読む、
みたいな使い方を携帯でもするんだろうか。

どういう利用の仕方がメインなのか、
アクセス手段が携帯のみな人がどのくらいいるのか、
というあたりの実態がイメージできない。


613 名前: (●´ー`●) 投稿日: 04/06/05 18:45 ID:BG1CH9uX
呼んだ?


614 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 19:01 ID:PrY0Wy7T
>>604
そうか、悪かったよ。
2chで相手を呼ぶ時は大概「あんた」なんだが
知らん内に相手を不快にしていたようだな・・・

>>605
「痴話」なのか?


615 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 19:12 ID:UaAtJcVo
あんたにあげ〜〜ぇ〜た〜
愛の〜日々を〜


616 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 19:12 ID:XQ4grkRF
>>607
http://2ch.tora3.net/
ここに書いてあるじゃん


617 名前: ヾ(゚パ)ノ ◆f0.zuburi6 投稿日: 04/06/05 19:41 ID:ZHcrfdCn
>>611
ヽ(`Д´)ノウワァァァン


618 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 19:46 ID:Pg5DRJho
>>612
何を楽しいと思うのかは人それぞれ、としか言いようがないと思います。
ただ、それ(=携帯使用)が2ちゃんねるにとって負担になるのは申し訳ない話ですが…。


619 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 19:50 ID:qI4epIbs
(゚パ)


620 名前: ょぅι゙ょたん 投稿日: 04/06/05 19:59 ID:N9P64Rsu
そういう観念的な話でもなくて。

「面白い」=「居着く」と単純化して、
長期的にトラフィックの増大が見込まれる場合というのは、
大勢のユーザがそれぞれの居場所を見つけて住人に
なるということでしょう。
興味ある時だけちょっと読む、的な浮き草ユーザは
祭り以外ではあまり考慮しなくていいんじゃないかと。

で、個人的には携帯はみんな浮き草だと思ってたので、
意外に利用者が多くて驚いてる。


621 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 20:02 ID:wGWN56sC
>602-603 >606
●の意味を勘違いしてる人が多い今こそ、
携帯ユーザに●を売りつける好機かとw


622 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 20:16 ID:UvNQSpdz
(・∀・)ノ●ウンコーでも喰わしとけ


623 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 20:18 ID:TJ9X4kt1
2chって暇つぶしにいいんだよ
でどういうとき暇が出きるかっていうと
家の中より外でちょっと時間があくことのほうが多い

そういう時は2chやれば30分ぐらい飽きないで過ごせる


624 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 21:30 ID:fF+dNEgj


ただいまパソ右翼VSケータイ左翼の大乱闘中


625 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 21:32 ID:4+iq4VF7
携帯定額ユーザーに文句のある奴は
当然従量制プロバイダからアクセスしてるんだよね
定額のADSLなんか使ってないよね


626 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 21:47 ID:UWo5HFtw
携帯なみに頻繁なリロードをするPCユーザーがいるなら、どんな課金形態の通信回線を利用しているかも
同列に論じる必要があるだろうけどな。


627 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 21:50 ID:9rn0V5zw
なんで金の話をしているのか・・・
課金形態がどうであろうと利用者本人は
それを承知で使っているのだから。


628 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 21:51 ID:vks0xth7
きっと、ダイアルアップなんじゃないかな?


629 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 21:51 ID:QrX6Tw2v
これ>>318は?



630 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 21:57 ID:uidbt2cc
\_    _/ _/
   \ / /   
           _____________
   _V_   /
 /´∀`;:::\< パケホマンだよ! うほっほ〜い
/    /::::::::::| |
| ./|  /:::::|::::::| \_____________
| ||/::::::::|::::::|



631 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 22:26 ID:N9y/E5VF
携帯がどんなに高性能になろうともPCには敵わんよ


632 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 22:28 ID:vpIZ3rcu
>>625
携帯が1Mぐらいの速度出したらそれはいえるが現状じゃ話にならない


633 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 22:30 ID:7Bpltc0k
携帯は鯖に負担かける
これは既成の事実。



634 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 22:31 ID:uidbt2cc
>>632
auのWINではすでに
下り最大2.4Mbpsになってるわけだが・・・・


635 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 22:36 ID:7jfhMlSp
テレビとか雑誌とかで「携帯」を「ケータイ」とカタカナで表記してるの見ると何か馬鹿っぽく見える。
漢字で表記しろよ。



636 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 22:37 ID:uidbt2cc
結婚披露宴の事を結婚って言うのか?
ベビーベッドの事をベビーって言うのか?
自動販売機の事を自動って言うのか?
公衆便所の事を公衆って言うのか?
区役所の事を区って言うのか?
雨傘の事を雨って言うのか?
あんぱんの事をあんって言うのか?
ファミリーレストランの事をファミリーって言うのか?
サラリーマンの事をサラリーって言うのか?
首都高速の事を首都って言うのか?
ロッテリアの事をロッテって言うのか?
ファーストキッチンの事をファーストって言うのか?
東海道新幹線の事を東海道って言うのか?
パーソナルコンピュータの事をパーソナルって言うのか?
ヘッドフォンステレオの事をヘッドフォンって言うのか?
エアーコンディショナーの事をエアーって言うのか?
リモートコントローラの事をリモートって言うのか?
電子レンジの事を電子って言うのか?
牛丼の事を牛って言うのか?
カップラーメンの事をカップって言うのか?
サッカーユニフォームの事をサッカーって言うのか?
ホームページの事をホームって言うのか?
メールアドレスの事をメールって言うのか?
書き込みの事を書きって言うのか?

携帯電話の事を携帯って言うのか?


637 名前: ょぅι゙ょたん 投稿日: 04/06/05 22:39 ID:N9P64Rsu
車をクルマと書くと逆にカコイイ


638 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 22:40 ID:f1xLG+1x
>公衆便所の事を公衆って言うのか?

これは普通に使われてるじゃないですか、とか言ってみる。



639 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 23:06 ID:IYqkxSlA
>>636
一瞬何かのコピペかと思った。


640 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 23:08 ID:KmS3qmXq
>>638

「公衆の面前」が、「トイレの前」っていう意味になるじゃないですか、と書いてみるテスト


641 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 23:11 ID:uidbt2cc
>>639

コピペです・・・


642 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/05 23:26 ID:apXIyug5
利益を得るつもりは毛頭ないですが、鯖の維持費に相当する金額の料金
さえ回収できるならp2鯖を提供しようかな・・・と思ったりしているんですが、
料金払ってでも利用したいっていう危篤な2ちゃんねらはいますか?
いちおう暫定案としては鯖の負荷考慮と、料金回収の都合もあるので
登録制を考えています。


643 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/06 00:15 ID:74r8Xqgr
もう一回古典的な手法に戻って広告でペイするのはダメかな?


644 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/06 00:55 ID:VXMAt2kH
>>634
それはPacketWINでしょ、携帯じゃなくてPCなんですが…
携帯のwinは144kが限度


645 名前: 投稿日: 04/06/06 00:58 ID:mSIufbWO
まだ止めてないのか。全鯖の携帯電話アクセスをはやく禁止にしてくれ。


646 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/06 01:18 ID:WEDQ7Irk
winって上り144k 下り2.4Mじゃないの?
俺対応エリアに入ったときムービーのダウンロードの早さに驚いたものだが。。。
それがただの勘違いだったなんて…orz



647 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/06 01:25 ID:CoGPiJZF
>>636
2ちゃんで例えるなら
日本語板で「携帯電話の略称は携帯スレ」が本スレに認定されたようなもんだ
諦めろ


648 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/06 03:02 ID:bWHhGdYH
スレ違いだが、
WINは上り150Kbps程度/下り最大2.4Mbps。これは事実。

ただ、PC接続ケーブルを差し込む端末側コネクタ仕様が古く、
144Kbpsしかでない。これゆえPC接続の場合はここがネックになる。
端末から直接ネットつないで云々の場合は最大2.4Mbpsの規格で通信できる。
実際には600Kbps〜800Kbpsくらいが普通の最大速度だが。


649 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/06 03:12 ID:punBH44r
なんせRS232Cだからね
カード型なら、もうちょいスピード出るけど、あっちも所詮ISAだからなあ。
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/16716.html

ま、非定額のPC接続で必要以上にスピードが出てたところで、ビット単価が高いから
あんまり意味はないのだが。


650 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/06 05:50 ID:70NjEVbH
6月6日6時6分に666ゲットするスレ2
http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1086462248/



651 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/06 06:30 ID:HYhMmDzD
PCも携帯も2ちゃんねる見るのやめたら?閉鎖っていうか。


652 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/06 06:33 ID:HYhMmDzD
だからお願い側にいてくれないか君がすきだから だぜ!HY


653 名前: proxy313.docomo.ne.jp 投稿日: 04/06/06 07:21 ID:ba8M1xiB
おはようございます


654 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/06 08:59 ID:fyzKYsrx
この論争の引き金は

・パケホーダイ
・運転中の携帯使用に関する道交法の改正
・長崎の某事件

の三つの引き金が同時に引かれた異例な論争だ


655 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/06 11:20 ID:fNKJ8vM3
移管もあったし


656 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/06 12:35 ID:UCR5DU7l
666 テスト


657 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/06 12:55 ID:WEDQ7Irk
アレだ、携帯電話を"ケータイ"と略すのは許せるが
インターネットを"Iネット"と略すのは許せない。


658 名前: ◆BFzK/mtqM2 投稿日: 04/06/06 13:08 ID:hmMkP3KF
学校が休みの日はパソコンからガキどもが書き込みするのも規制したいね。
携帯からよりはるかに多いよな。
あと一ヵ月ちょっとで夏休み、考えただけで憂欝になる。


659 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/06 13:10 ID:WEDQ7Irk
>>658
誰が子供かわからないのにどうやって規制するのさ。
2chを完全登録制にして身分証明書のコピーを送付させるとか?


660 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/06 13:17 ID:BMyRDJpy
>>659
770 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日:04/06/06 12:33 ID:ETkzDBF9
パケホーダイになって、たくさんの16才とか以下のガキが2chをやり出すわけか、

邪魔だからガキは帰れ。つーか親はちゃんとネット管理しろよクソが

だそうで、親の管理が必要だね。



661 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/06 13:25 ID:coSRcEwL
◆BFzK/mtqM2は携帯アクセス肯定の立場なので、
”携帯は厨が多い”的な叩きに、”PCも悪いだろ”と、
ただ言い返したいだけと思われる。
特にデータの根拠もない、こういう反論の仕方は単なる煽り合いにしかならんのだけどね。


662 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/06 13:57 ID:onF8foBz
>>644
>>646
WINは携帯単体で下り最大2.4Mですよ。

そうでなきゃ「ブロードバンドケータイ」なんて宣伝できない。


663 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/06 14:06 ID:WEDQ7Irk
>>662
そうなのかサンクス
じゃぬか喜びでもないわけだな?
よかったー


664 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/06 14:09 ID:f5wzrAk1
パケホーダイって、基本料合わせて1万くらいになるやつだろ。
お子さまのためにそんなに出す親いるかね。バイト出来る年齢ならパケホ入るヤツいるかもしれんが。


665 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/06 14:13 ID:f5wzrAk1
>>662
WINで下り最大2.4M出せる地域はかなり狭いよ。


666 名前: ◆BFzK/mtqM2 投稿日: 04/06/06 14:14 ID:Nw9gE3ct
666ゲット!


667 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/06 14:18 ID:onF8foBz
>>665
まあ、ずいぶん広がったけどね。
http://www.au.kddi.com/service_area/kanto/index.html

もちろんADSLとかと同様ベストエフォートだから、
>>648の言うように実際は数百Kbpsくらいみたいだけど、
携帯ならそれでも充分だね。


668 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/06 14:27 ID:I848PRMo
インターネットの省略形はインタネじゃなかった?

16以下のガキが本当にパケホーダイ使うのか?
今のガキどもそんなにリッチ?


669 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/06 14:38 ID:WEDQ7Irk
インタネってなんか嫌だなw
ネットとかのふが自然だ


670 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/06 15:04 ID:9xOFnM/7
>>668
親が金を出すんじゃないの?
不景気だと言っても、今の子供(親)は結構金持ってる。


671 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/06 21:10 ID:ktqa6hxz
なんでPCだけ専用ブラウザ使わなきゃならんのよ



672 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/06 21:20 ID:/XgN2Ksg
>>671
PCで専用ブラウザを使うことは義務ではない。あくまで「推奨」
PC利用者の良識にお任せなんですよ。
とはいえ携帯利用者に良識があるかと言えばまた別の問題ですが。


673 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/06 21:31 ID:/XgN2Ksg
>>670
円で携帯電話代を稼いでいる中高生の女性も相当いるのではないですか?


674 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/06 21:31 ID:F6rQT0nV
携帯もp2鯖利用を推奨すればヨシ…


675 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/06 21:38 ID:g661dUmo
鯖って何だ?
ってレベルの香具師も多いからなあ・・・


676 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/06 21:38 ID:/XgN2Ksg
>>674
PC持っていて、HPをテキストエディタで作成したことのあるような
レベルの人ならレンタルサーバーなら簡単に設置できますが、自分でサーバー
を立てて設置するにはやや敷居が高いことがネックだったり。
でもお気に入りをPCと携帯で共用できる点はPC専用の2ちゃんブラウザ
にはない最大の利点だったりしますよね。
それに公開携帯サーバーと違い負荷の影響も受けないからいつでもアクセス
できたり、ボーダの非パケット機でも書き込みができたりとか。

問題はPCを持っていてもまともに使いこなせない人や、携帯しか持って
いない人が導入するには困難な点が最大のネックだったりするわけで。


677 名前: 非公開鯖運用中 ◆iMonaAkx1g 投稿日: 04/06/06 21:42 ID:56Czhvtb
>>674
借りてる鯖だとPHP書き換えないと動かなかったですよ。自鯖は懐具合がよろしくないので無理ぽだったし。


678 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/06 21:43 ID:F6rQT0nV
そこはそれ、webブラウザでのアクセスには人多杉が出やすいように、
携帯のブラウザで素でアクセスしてくるユーザーに対して淘汰圧を掛ければ
良いのではないかと。


679 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/06 22:21 ID:smNWaZtz
>>674
サーバーの構築とか運用ってそんなに手軽に出来るもんなんだっけ?


680 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/06 22:32 ID:/XgN2Ksg
・部屋の隅に転がっているお古のPC、または中古ショップで安価で購入したPC
・ApacheまたはAN HTTPdをインストール
最低これだけで自宅サーバーが公開できたり。
必要なものはこれだけ。簡単でしょ?
でも設定とかが初めて導入する人には非常に難しいんだな。これが。
でもググって調べれば設定のやり方とか丁寧に解説してくれているサイトが
いっぱいあるから、やる気さえあれば誰でも出来るはず。
あとはp2を使う場合に別途PHPとp2をダウソしてきてインストールすれば桶かと。


681 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/06 22:44 ID:/XgN2Ksg
自宅サーバーまで立ててするほど面倒で難しそうなことはしたくないけど、
p2は使いたい!って人はレンタルサーバー借りて、p2を配布先からダウソ
してきて、それをサーバーにアップロードするだけですぐ使える。
そっちのほうがお手軽でいいと思いますね。


682 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/06 22:54 ID:coSRcEwL
>PCを持っていてもまともに使いこなせない人や、携帯しか持って
>いない人
 世の中の大半の人がそれです。
 たとえば携帯使ってる自分のお母さんに「その後Apacheをインストールして…」と
 説明してみるところを想像してみてください。
 そういう人も携帯のボタンを何回か押せば2ちゃんに来ちゃう時代。


683 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/06 22:56 ID:N3ehWG/X
漏れのおかんはビデオの予約録画もできねーからな。

まあ,流石にそのレベルだと携帯で2ちゃん見ることもないから関係ないけど。


684 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/06 23:00 ID:f6Mg3BGe
>>682
最初のハードルを乗り越えられなかったということですね。残念です。
でも大丈夫。そのうちお金で解決できる時代が来るから>>501


685 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/06 23:09 ID:BZgCMwp4
>>679
プロバのHPスペース借りるとかは


686 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/06 23:10 ID:smNWaZtz
なんかもう次元が違うっつうか世界が違うっつうか


687 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/06 23:21 ID:CoGPiJZF
>>685
PHPがサポートされてなきゃ駄目だからね。
大体プロバのおまけスペースなんかは、CGIすら
サポートされていないところが多いし。
月300円位出して、レン鯖借りるのが現実的かと。
自鯖立てるより電気代でお得になるかもしれないし。


688 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/06 23:27 ID:IMojjKQS
>>684
世の中便利になる=厨が増える

なんかこれマーフィーの法則ですね。
HP関連のサポートサイトでも信じられないような質問する厨が後を絶たない。
こういう連中をどうにか隔離して快適なネットをしたい今日この頃・・・


689 名前: ◆Reffi/bQ.c 投稿日: 04/06/06 23:33 ID:fKiVT0QZ
>688

それはPCも同じ事言えると思いますよ。
まぁ、携帯の場合荒らしや犯行予告があった場合は荒らしはピンポイント
で即規制だし、犯行予告の場合もこちらの通報でも動かなくても警察から
情報提供要請があれば動きざるを得ないからあっという間に捕まりますよ。
(携帯の場合、発信元の特定=発信者の図式が成立するから)


690 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/06 23:51 ID:IMojjKQS
>>689
完全登録制で荒らされにくく、マターリとできる板が1つでもあると
いいな。。。と思ってみたり。
願わくば各板に1スレづつそういう登録制のスレがあるともっといいな
とも期待してみたり(w


691 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/07 00:09 ID:BIOdbhMR
>>690
●板は既にあるんだが・・・
超過疎なところからして需要は殆ど無いんだろうけどな


692 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/07 00:26 ID:xkLDViv6
>>691
あの板は何に使うのですか


693 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/07 00:46 ID:25j6ZbOW
>>692
●を買ったぞ報告とか●の使い心地とか。


694 名前: ◆7COBLlYL2k 投稿日: 04/06/07 00:50 ID:yat/pk9i
>>693
いかにも需要のなさそうな板だね……。


695 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/07 00:50 ID:xkLDViv6
スレ一つあったら充分だな。


696 名前: 非公開鯖運用中 ◆iMonaAkx1g 投稿日: 04/06/07 00:51 ID:ViHea7qj
>>693
とりあえず●のテストには使えますね。1回しか見に行かなかったけど。


697 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/07 00:56 ID:eRak53ZR
負荷だけでなく、携帯厨による被害として、

携帯であることを免罪符にして、
1,検索せずくだらない質問をする
2,改行せずに書き込む


698 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/07 00:58 ID:xkLDViv6
>>697

同意。
「携帯からだからテンプレのリンク先見れないんですう」
を何度ウザイと思ったことか。


699 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/07 00:59 ID:Lt+BgUXS
ここは携帯利用者を叩くスレではないのでは。


700 名前: ◆BFzK/mtqM2 投稿日: 04/06/07 01:02 ID:GXSYx5nF
>>697-698
まずは、このスレの>>1-10くらいを読んでからね。
君たちも、その携帯厨と同列ですよ。


701 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/07 01:09 ID:OinjtRWE
>>700
でもまぁPC利用者と携帯利用者の双方の膿をここで一度すべて吐き出して、
それを元に議論を進めていく必要もあるのでは?


702 名前: ◆BFzK/mtqM2 投稿日: 04/06/07 01:12 ID:GXSYx5nF
>>701
マナーと言うところでは、携帯もPCも関係ないしね。
LR読まない人が増えているのは事実だしね。

その携帯に関するそのあたりの議論は ↓

【Love Affair】携帯に対する自治・次の二手
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1079004030/



703 名前: 非公開鯖運用中 ◆iMonaAkx1g 投稿日: 04/06/07 01:12 ID:ViHea7qj
>>701
延々と叩き合いになるだけの気がする…


704 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/07 01:18 ID:OglDjm0e
「初心者は半年ROMってろ」と煽る香具師は、
どのくらい私家メニューやc.2chやr.iやimonaの中間鯖に負荷が懸かるのがわからんのかなぁ…。


705 名前: proxy301.docomo.ne.jp 投稿日: 04/06/07 01:38 ID:kn100ITT
こんばんわ


706 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/07 01:44 ID:CHG5sYDd
>◆BFzK/mtqM2
あなたの意見は携帯擁護なのでまず話にならないからスルー。

>>697-698
同意。それだけでも携帯を締め出す理由になると思われ。
数レス前の過去ログもちゃんと読まない、検索すらしない、そんな連中に書き込まれるだけでも鬱陶しい。
単発質問スレ立てるようなのも大抵はそういう奴らだ。
携帯からのアクセスは百害あって一利なし。規制ではじいて当然。


707 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/07 01:48 ID:ytzaaWtQ
携帯からのアクセス自体を規制しないで
「r.i」とか、携帯向けの入り口を設けないだけでいいんじゃないの?
携帯で見たい香具師は各自工夫して見ればいいと思う。

そもそも携帯各社の独自方式に
PCのサイトが付き合ってやることはないんじゃないかと
以前から思っていた。

規制はしなくていいだろうけど、
馬鹿正直に携帯向けの入り口を作る必要はないだろ。


708 名前: ◆BFzK/mtqM2 投稿日: 04/06/07 01:48 ID:GXSYx5nF
>>706
スルーするのはいいが、このスレの趣旨をちゃんと理解してから書いてね。


709 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/07 01:48 ID:6V02v/JF
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )


710 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/07 01:52 ID:CHG5sYDd
>>707
同意だ。フルアクセス可能なPCやPDA、例外的に京ぽんはともかく、
それが不可能な携帯にわざわざ窓口を作る必要はない。
かかる負荷が圧倒的ならばなおさらのことだと思う。
携帯ユーザーがどうしてもというなら、それこそ料金徴収してそれで鯖を立てて維持して行くべき。


711 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/07 01:59 ID:BMrANl61
(´-`).。oO(蜘蛛の糸・・・)


712 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/07 01:59 ID:Lt+BgUXS
なぜそこまで上から見下したような書き方をするのだろう、とずっと気になってる。


713 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/07 01:59 ID:wkBasX5+
2ちゃんで専用ブラウザを入れるってのは「人大杉」に触れたか
専用ブラウザ推奨の文字をどこかで見たからだろう。
だから専用ブラウザを入れる人は、全員とは言わないけど
入れない人に比べてなにがしかの意識を持ってると思う。

別に有料じゃなくていいし、そのソフト自体は何もしなくていい。
ただ「そのソフト」を入れていないユーザのアクセスははじく。
「そのソフト」を入れることで少しは2ちゃんの状況を知ったり、アクセスに対して意識を持てる。
ってな感じに出来ると、携帯ユーザーの意識が上がるかもしれないと思った。
まぁいつぞFOX★氏が言ってた「免許」に近いものかもしれない。
知識はないんでアレだけどね。

携帯ユーザの意識を低く見るつもりはないけど、「知らない」ユーザは多そうだ。
仕方ないことだけど、そこを何とか出来ればな、と思って。


714 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/07 02:04 ID:ytzaaWtQ
>>710
だろ?第一、携帯のブラウザで一般サイトを閲覧したいっていうユーザーの需要が大きいなら
サイトの管理者側が身銭を切って携帯経由の閲覧者にまで奉仕するんじゃなくて、
携帯の事業者側が率先して対策を練るべきなんだよ。

だから「iモード」とかを意識した携帯向けの入り口をなくしてしまえば
本当に「iモード」なんかで2ちゃんをみたいっていう需要が多いんだったら
2ちゃんの運営側がひーひー言わなくても、
ドコモサイドが速攻で対策を練らなくてはならなくなるはず。




715 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/07 02:05 ID:PWkiboBc
>>706
百害あって一利なしなんてのは
一方の側がもう一方を全面否定の結果起こる考え方・・・
なんだろうけど・・・
相手(携帯)を理解した上で又は理解しようとしながら
その上で自らの考えを推し比較討論しながら考察すべきで・・・
固定概念に囚われた排他的な考えは議論には向かないよ。



716 名前: ◆BFzK/mtqM2 投稿日: 04/06/07 02:08 ID:GXSYx5nF
>>715
理解できない人もいるんですよ。
それは、携帯からとかPCからとか関係なく、
2ちゃんねるにアクセスする人全体にいえることですよ。


717 名前: ◆BDFCNV1.to 投稿日: 04/06/07 02:09 ID:35GIIEOd
毎日一回管理人を拝んでからじゃなきゃ書けなくするとか、


718 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/07 02:10 ID:ytzaaWtQ
携帯使って2ちゃんを見てる香具師が専用ブラウザの話を嫌がるのは
自分の環境では専用ブラウザを入れられないっていう思い込みがあると思う。
携帯からのアクセスがメインの香具師は既レスも読んでないことが多いし
ちょっと長文になると省略されてしまった文をきちんと読真無いことも多いから
ブラウザがどういうものなのかきちんと理解しないままに、専用ブラウザのような
ちょっと労力を要するものに対して嫌悪感を抱いているように思える。
PCと併用している人の半分ぐらいはそうではないんだろうけども、
携帯の依存度が高くてPCでの閲覧を補足的に捕らえている人にもそういう傾向はあるとおもう。


719 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/07 02:10 ID:Lt+BgUXS
>>717
どうやってやるのれすかー。


720 名前: ◆BDFCNV1.to 投稿日: 04/06/07 02:11 ID:35GIIEOd
>>719
まずは携帯はその方向で考えています。


721 名前: ◆BFzK/mtqM2 投稿日: 04/06/07 02:13 ID:GXSYx5nF
管理人者さんの待ち受けが無い携帯からのアクセス禁止とか?


722 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/07 02:14 ID:Lt+BgUXS
管理人の顔を拝むまで書けない、なのか
管理人の書き込みを見つけるまで書けない、なのか

前者?


723 名前: ◆BFzK/mtqM2 投稿日: 04/06/07 02:15 ID:GXSYx5nF
>管理人の書き込みを見つけるまで書けない

これは辛いっすね


724 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/07 02:16 ID:6V02v/JF
>722
後者だと余計にアクセスが増えそうだ…


725 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/07 02:17 ID:47mzTUAL
>>721
そんなキモイ携帯イヤだ(w


726 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/07 02:17 ID:OinjtRWE
>>713
激しく同意。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1086180796/
など見れば一目瞭然なんだけど、とんすけ氏や他の方が注意しているにも
関わらず、たった1つ前のレスすら読まないで自分勝手に質問攻撃する厨
が後を絶たない。
もちろんそのすべてが携帯利用者でもないし、PCから荒らし目的で書き込み
されていることもあるだろう。
それでもスレの書き込みを見るかぎり明らかにモラル意識が低いことが伺える。

携帯を排除しようとするとまではいかなくても、携帯利用者にもPC利用者と
同等の意識をもってもらうことは当然だと思う。


727 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/07 02:18 ID:0NTzIO4E
>>457
早く教えてよ


728 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/07 02:21 ID:ytzaaWtQ
>携帯を排除しようとするとまではいかなくても、携帯利用者にもPC利用者と
>同等の意識をもってもらうことは当然だと思う。

なるほどね。重いかどうかの問題だけじゃなく、スレの流れにも関係してくる話だね。


729 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/07 02:22 ID:6V02v/JF
>726
PC利用者しか行かないところ(ウィルス対策ソフト関係スレとか)で、
まったく同じ現象が起きてますけど。
前数レスも読まずに同じ質問のループ状態。


730 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/07 02:23 ID:ytzaaWtQ
>>729
PCの利用者にループが全く無いなんて誰も思って無いよ。


731 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/07 02:24 ID:13ZZIORy
>>729
PCがウィルス感染して携帯から書いているんじゃ、
と言ってみるテスト(懐


732 名前: ◆BFzK/mtqM2 投稿日: 04/06/07 02:24 ID:GXSYx5nF
>>730
んじゃ、携帯利用者に対してはも同じでしょうがw




733 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/07 02:25 ID:ytzaaWtQ
>PCがウィルス感染して携帯から書いているんじゃ、
なるほど。


734 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/07 02:25 ID:Pm8xrCmA
>>731
(・o・)なる


735 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/07 02:27 ID:Hlyfn18C
>>732
PC利用者と携帯利用者じゃ割合が違うと思うけど。


736 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/07 02:27 ID:ytzaaWtQ
>>732違うよ、携帯からのカキコのほうがその割合が高いだろって話。
一つ前のカキコの長文にも気づいてない香具師がいるだろ?


737 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/07 02:30 ID:6V02v/JF
>731
利用する際の意識の問題でしょ?
携帯使うと"突然"携帯ユーザーと同じ意識になるとでも?
それに、ウィルス対策ソフトは例に出しただけで、専用ブラウザスレとかでもそうだよ。


738 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/07 02:32 ID:Pm8xrCmA
>>737
人大杉でソフトウェア板入れなくて(ry


739 名前: ◆BDFCNV1.to 投稿日: 04/06/07 02:33 ID:35GIIEOd
>>738 おっ pc5 ?


740 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/07 02:34 ID:OinjtRWE
とんすけ氏、iMonaスレの住人がiMona鯖がアップアップなので誘導しないで
下さいとアナウンスしてもそれを読んでいながら無視してアクセスしているのか、
一向に負荷が減らず、結局鯖がダウソしているわけで。

モラルの意識という問題もあるだろうけど、携帯から読む場合は新着レスしか
ほとんど目を通さない利用者がほとんどだからでは?
レスアンカーがあれば目を通すかもしれないが、まして長文で「省略」されて
いればなおさら読まない比率も高いだろうし。

ここは携帯だからこそ物理的に困難な問題なのかもしれないが・・・
どうsればそういう部分を解決できるのやら。


741 名前: ◆BDFCNV1.to 投稿日: 04/06/07 02:36 ID:35GIIEOd
pc5 pc6 ともに read.cgi 動いていると思う


742 名前: ◆BFzK/mtqM2 投稿日: 04/06/07 02:37 ID:GXSYx5nF
>>736
そうか?
んじゃ、君はこのスレをちゃんと読んで書き込んでいるか?


743 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/07 02:38 ID:Pm8xrCmA
>>741
すみません。。言ってみただけです。。


744 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/07 02:40 ID:ytzaaWtQ
携帯からのアクセスが問題だと思うなら、
様子見も兼ねて携帯の入り口をなくしてみればいいだろ?
入り口がなくなっても、ホントに興味があるものだったら
自分達なりに工夫してアクセスしてくるって。

昔、ネオ麦の騒ぎが起こる前、2ちゃんはyahooで検索しても出てこなかった。
田舎の友達なんかはメールで「2ちゃんねるってどこ」って聞いてきたぞ。
だから幾ら携帯の入り口をなくしても、興味がある奴はなんとかして
アクセスの仕方を考えるよ。

たどり着いた携帯ユーザーだけ認める程度ならそんなに全体の負荷にはならないだろ?




745 名前: ◆BDFCNV1.to 投稿日: 04/06/07 02:41 ID:35GIIEOd
>>744
そのたどり着いた集団のの気質がどんな方々なのか興味しんしんです


746 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/07 02:42 ID:OinjtRWE
何もしないよりはいくらかでも意識改善になりそうなこと。

・省略は廃止する。
・新着レスだけを読めないようにする。(読めなくしないまでも過去5レス程度は強制表示)

これだけでもいくらかPCと同等な環境になりませんですか?


747 名前: ◆BFzK/mtqM2 投稿日: 04/06/07 02:42 ID:GXSYx5nF
>>744
何度も言うが、このスレの>>1-10あたりは読んだの?
今問題になっているのは、「携帯の入り口」から入ってくる人たちではないんだよ。


748 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/07 02:42 ID:ytzaaWtQ
>>742
私のどのカキコをみてそうお思いになられましたか?
今始めてこのスレに来たわけでもないですし、
一応全部読んでからカキコしてるつもりですが。

まあ肝心な話を誰かが書き込むと急に短い
はぐらかしのレスが続くなとは思ってましたが。


749 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/07 02:43 ID:au2P2Eya
>>744
方法としてはありかもね。

携帯での入り方教えてっていう質問厨が増えるかも知れないけど。


750 名前: ◆BDFCNV1.to 投稿日: 04/06/07 02:45 ID:35GIIEOd
>>747
そうだった

最近の傾向として
いざ事がおこった場合、携帯のメールで情報が全国を駆け巡るそうです
そのメールに 新聞社等のURL を載せて送信していただければ良いんですが
なぜか 2ch.net ライクなURLが載ってものすごい勢いで伝播するようです


751 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/07 02:45 ID:ytzaaWtQ
>今問題になっているのは、「携帯の入り口」から
>入ってくる人たちではないんだよ。

「携帯の入り口から入ってくる人」だけを
問題視してるとは一言も言ってませんよ?


752 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/07 02:45 ID:6V02v/JF
>744
2ちゃんねるプラスっていう本とか読んだ事ある?公式ガイドとか。
自分で探させろも何も、来てねと宣伝してるのは『2ちゃんねる』側だと思うわけで。


753 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/07 02:47 ID:ytzaaWtQ
>>752
2ちゃんサイドに金が入ってくる媒体で入り口を教えるのと
なんのコストもかからずに入り口を知るのとは違う話だろw


754 名前: ◆BFzK/mtqM2 投稿日: 04/06/07 02:47 ID:GXSYx5nF
>>751
>自分達なりに工夫してアクセスしてくるって。

その人たちのことが問題なんですよ。


755 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/07 02:49 ID:ytzaaWtQ
>>754
>その人たちのことが問題なんですよ。
それだけか!?


756 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/07 02:50 ID:ytzaaWtQ
つーか、抜け道を見つけて入ってきて好き勝手やられるのが困るなら
運用側が携帯規制を躊躇するのはおかしいだろ。


757 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/07 02:51 ID:6V02v/JF
>753
本とか見ないで入って来る人は自分で探して入って来てるんじゃないの…?


758 名前: ◆BDFCNV1.to 投稿日: 04/06/07 02:53 ID:35GIIEOd
>>756
困るのが誰かってのと
規制するのが誰かって所に
不思議を感じますです


759 名前: ◆BFzK/mtqM2 投稿日: 04/06/07 02:53 ID:GXSYx5nF
>>755

今までの既存のユーザ(i.2ch.net)は、人大杉うぜーって喚く。
  ↓
誰かが、c.2ch.netの存在を教える。
  ↓
c.2ch.netへ流れる。
  ↓
c.2ch.netの処理能力が足りずに鯖がねを上げる。


760 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/07 02:54 ID:6V02v/JF
ていうか抜け道ってそもそもどういう意味?


761 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/07 02:54 ID:ytzaaWtQ
>>757
そう思うよ。つーか俺はそれは仕方ないと思う。
>756で書いたことと少しかぶるけど。


762 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/07 02:54 ID:OinjtRWE
公式ガイドっていっても出版社任せで出してるものだろうし、
中身を隅々まで運営側が確認しているわけでもないだろうし。
まして出版する時点ではまさか携帯からの利用が多くなってこんな
自体になるとは運営側も思いもよらなかっただろうからね。。。


763 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/07 02:58 ID:ytzaaWtQ
俺の言葉遣いが大雑把なせいで少し迷惑かけてるね。
>>758困るのは見てる側なのか管理してる側なのかって話なら両方だと思ってる。
>>760俺の言う「抜け道」ってのはiモード向けのアドレスがなくても
携帯の利用者にも無理やりPC向けのアドレスにつなげさせるべきだって意味。
それが2ちゃん側の負荷になるのならば俺は正直携帯は全規制もやむなしと考えてはいる。


764 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/07 02:59 ID:OinjtRWE
でも運営側の今後の意向としては>>200で結論が出ているわけで。
それまでの時間稼ぎの方法と、今後の携帯からの利用を規制しないまま
どう改善するか?がこのスレの趣旨なわけで。


765 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/07 02:59 ID:lOo54vFH
携帯用鯖用意するまで、
携帯から見れる板は交通情報だけとかに限定しろよ。


766 名前: ◆BDFCNV1.to 投稿日: 04/06/07 03:00 ID:35GIIEOd
>>763
ひろゆき困っていたかなぁ

メールとかQとか漁ってくる


767 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/07 03:02 ID:ytzaaWtQ
議論スレなんだから別に途中にあったカキコを絶対的な結論にしなくてもいいんだよ。
ここで好き勝手に話してるうちに>>200を補う話も出てくるかもしれないし。
本当に>>200が結論でこれ以上議論の余地が無いなら、そういえばいいだけの話。


768 名前: ◆BFzK/mtqM2 投稿日: 04/06/07 03:02 ID:GXSYx5nF
>>764
そのとおりなんだけどね。
どうもわかっていない人がいるみたいで、、、、


769 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/07 03:03 ID:6V02v/JF
>763は無茶だよ!PC用のアドレスに繋げさせたら携帯じゃ表示しきれない。
実質来られないようにするのと同じ事だよ。

>765程度ならやむなしかもしれないけど。


770 名前: ◆BFzK/mtqM2 投稿日: 04/06/07 03:03 ID:GXSYx5nF
>>766
>>200でいいんですよね。



771 名前: ◆BDFCNV1.to 投稿日: 04/06/07 03:06 ID:35GIIEOd
>>770
そのつもりで動いています
管理人は見守っています(たぶん、、、です。ゲームかも)

今月中にはハード揃えて(Rack,switch,Bananas,a tiger ,,etc,,,)


772 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/07 03:06 ID:ytzaaWtQ
>>769
俺も相当無茶だと思う。
自分じゃどうすればいいのか考えも付かない。
俺は「携帯で来るな」って言われれば諦めるだけだな。
およびじゃない人の家に入りこむのはさすがにアレだと考えれば。
まあこのスレでも>>200が結論だからそれ以上は提案するなと言われれば
他の客にしてみればお呼びじゃないのかもしれないけどねw


773 名前: ◆BFzK/mtqM2 投稿日: 04/06/07 03:07 ID:GXSYx5nF
>>771
まさか、ネットゲーしながら、携帯で実況とか。。。。


774 名前: ◆BFzK/mtqM2 投稿日: 04/06/07 03:08 ID:GXSYx5nF
>>772
提案はしてもいいんですよ。



775 名前: ◆inODPD6owQ 投稿日: 04/06/07 03:09 ID:IVg1AjbD
>>763
管理人が携帯を規制しないって言っているから、
>>7のまとめとなったのです。

2ちゃんねるはあくまでもひろゆき氏の個人サイト。
我々は単なるユーザー=利用させていただいている側。

だから、規制しないというのは大前提の話です。
その上で、もっと実りのある議論をしていこうというのが、
このスレの趣旨です。



776 名前: ◆BFzK/mtqM2 投稿日: 04/06/07 03:11 ID:GXSYx5nF
だから、少なくとも>>1-10あたりを読んだ上で、どうしていこうかを議論するのです。


777 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/07 03:11 ID:ytzaaWtQ
運営側は携帯のアクセスをなんとも思ってないの?



778 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/07 03:11 ID:6V02v/JF
>772
>200は勿論なんだけど、今までの動きをずっと見ていたら、
携帯ユーザーを締め出すのはありえないと思う…。
でなければ公式メニューなんて作らないよ…。


779 名前: ◆BFzK/mtqM2 投稿日: 04/06/07 03:12 ID:GXSYx5nF
>>777
>>7


780 名前: ◆BDFCNV1.to 投稿日: 04/06/07 03:13 ID:35GIIEOd
>>777
ひろゆきは何とも思っていないようです。

r.i が止まるのは問題なようですが
c に全部ふりかえる等々をはなしたら

「うひょひょ」と言ってました


781 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/07 03:13 ID:ytzaaWtQ
>>775
君らがどう思うか分からないけど、
俺なりに熟読した上で君らに「も」、よかれと思ってレスしてるつもりなんだよ。
君らと方向性が違うから君らから見れば不快なのかもしれないけどさ。


782 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/07 03:14 ID:OinjtRWE
>>774-775
と言うわけで>>746の提案は放置ですかw


783 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/07 03:14 ID:5A5ZFzle
>>260


784 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/07 03:15 ID:ytzaaWtQ
>>780わざわざありがとう。じゃ、携帯から見ても大丈夫かね?


785 名前: ◆BFzK/mtqM2 投稿日: 04/06/07 03:17 ID:GXSYx5nF
>>784
ただし、comic4の人たちにも負荷がかかるんで、ご利用は控えめにって感じですね。

>>782
今後、定額制に移行すれば、表示数を多くしたり、省略をなくすはありだと思うよ。




786 名前: ◆BDFCNV1.to 投稿日: 04/06/07 03:17 ID:35GIIEOd
このスレの場合いろいろな話題が錯綜します

>>782
放置しないでレスすると
「その話題に私は興味ない」となっちゃいます

>>784
大丈夫になるべくここで議論したりいろいろやっていると認識しています


787 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/07 03:18 ID:OinjtRWE
>>777-778
運営の人間でももちろん携帯のひとつくらい持っているでしょ。
それに何らかのわけがあって携帯から書き込みしている★持ちだって
いるわけですし。
携帯を締め出すことはありえない話しだと最初から思っていますよ。

もし携帯を締め出すということになるとすれば特定のキャリアだけが
利用できるようにはなるかもしれませんが。
(某キャリアから2ちゃんねる運営関係者に無料で携帯を提供するとか)


788 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/07 03:18 ID:ZJAZeeg+
携帯とかIEとか専用ブラウザとか関係なく過去レス見ない人は大杉
常時人大杉設定の鯖が落ちたときの鯖落ちスレの有様を見ればわかる
IEだったら鯖が落ちたかどうかわからないはずなのに、落ちた落ちたと騒ぎ、
既出の質問と文句と煽りでスレが埋め尽くされてる

>>773
最近のネトゲは他のアプリにタスク切り替えさせないようにしてあるのが増えてる
ブラウザもチャットソフトも使えないから別のPCや携帯で2chに来るらしい


789 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/07 03:22 ID:OinjtRWE
>>788
ああ、なるほど。
ネトゲしながら携帯で実況する香具師が大勢いるとどこかのスレで読んだ
けど、PC使えるならPCで見ろよ!と思ったが、そういう理由があって
携帯から実況しているのか・・・理由がわかって納得したよ。


790 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/07 03:23 ID:ytzaaWtQ
俺は携帯向けのr.i とかcを無くすだけでも携帯からのアクセスを諦める人間が増えるだろうと考えてるし
r.i とかcを無くした上で2ちゃんを見に来る携帯ユーザーの数もそんなに多くは無いだろうとも考えてるんだよ。
r.i とかcをなくすことが携帯に対する規制だとも思ってない。
「なくせ」って書くと「規制」だと思われるのかもしれないけど。

もしかすると俺のカキコが「規制」だと思われてて、
ソレが且つ、規制しない方針の管理側の流れを無視してるように思われたのかな?
だとすれば申し訳ない。

★なんかはまた別の事情だとは思う。


791 名前: ◆BFzK/mtqM2 投稿日: 04/06/07 03:23 ID:GXSYx5nF
ただ、携帯Onlyの人が今後確実に増えるのは目に見えているので、
規制をかけずに、いかに鯖に負担のかからないような仕組みを作れるかが、
2ちゃんにおいて、今後の重要であるのであった。


792 名前: ◆Reffi/bQ.c 投稿日: 04/06/07 03:23 ID:OZuEf3mJ
>780
さすがというか何というか(滝汗
ひ(ry関連といえばsecurity@2ch.netのメールサーバー設定もとちってるらしくって
漏れの出したメールにエラーメール付きで帰ってきてるし(滝汗
さすがにゴラァメールしましたけどね(苦笑

※ここ見てて思ったんだけどIEも同じ形式にすればいいんじゃないかもって思って
 みたり
 それだと祭りがあって落ちるのは入り口鯖のみだから鯖本体は守られるし


793 名前: ◆BFzK/mtqM2 投稿日: 04/06/07 03:25 ID:GXSYx5nF
>>790
>r.i とかcを無くした上で2ちゃんを見に来る携帯ユーザーの数もそんなに多くは無いだろうとも考えてるんだよ。
>r.i とかcをなくすことが携帯に対する規制だとも思ってない。

それを規制、締め出しというのでは?


794 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/07 03:27 ID:ytzaaWtQ
>>793
俺の中では区別してたんだよね。
モウ一人ぐらい賛同してたけど、その方の真意は知らん。


795 名前: ◆BDFCNV1.to 投稿日: 04/06/07 03:28 ID:35GIIEOd
>>790

短期的には、 r.i p.i はあちこちのサーバで
時々の負荷を見ながら on/off

長期的には r.i/p.i は廃止。

r.i の動きについて管理人は結構気にしている
私が推測するに2ちゃんねるは r.i に支えられていると推測


796 名前: ◆BFzK/mtqM2 投稿日: 04/06/07 03:28 ID:GXSYx5nF
>>792
PC(IE)向け受付嬢を配置して、裏でバックエンドがdat管理

専用ブラウザは、直にバックエンドにアクセスする。

って感じかな?


797 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/07 03:31 ID:aLM0g3fw
>>792
その提案、過去ログで何度か見たけど、
スルーされてるんだよね・・・。


798 名前: ◆Reffi/bQ.c 投稿日: 04/06/07 03:31 ID:OZuEf3mJ
>796
専ブラは直でもいいと思われ
あくまで祭りで集まってくる蝗対策ですので


799 名前: ◆BDFCNV1.to 投稿日: 04/06/07 03:33 ID:35GIIEOd
>>798
目的がわからないと思われ


800 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/07 03:35 ID:OinjtRWE
>>790
おれはあなたの提案を否定はしませんが、★の話しはそのこととまったく
関係ないですよ。

運営側の人間も携帯のひとつは持っているだろうから、携帯を締め出すことは
ない=>>200だと思うわけです。


801 名前: 800 投稿日: 04/06/07 03:37 ID:OinjtRWE
>>200 誤り
>>1-5 正解


802 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/07 03:38 ID:ytzaaWtQ
やっぱりみんなはさ、
iモード向けのサイト?をなくすこと自体が「規制」だと思うわけ?
iモードで見るようなサイト?が無くなったあとでも携帯からのアクセスを
拒否しなければ、オッサンの目には「規制」には思えないんだけど。


803 名前: ◆Reffi/bQ.c 投稿日: 04/06/07 03:41 ID:OZuEf3mJ
>799
目的としては祭りによる蝗が集まった際の防御壁です。
これを実施した場合、全鯖のread.cgiもいらなくなるので鯖の負担も一気に
軽くなりますしね.


804 名前: ◆BFzK/mtqM2 投稿日: 04/06/07 03:42 ID:GXSYx5nF
>>802
まず、今の問題少しわかっていないようですね。

r.i / p.i は各鯖で処理するので、各鯖の負荷が上がる。
c.2ch.net は1つの鯖で処理するので、他の鯖の負荷はそれほど上がらない。

んで、今、c.2ch.net はcomic4と同居しているので、c.2ch.net の負荷が上がれば、comic4鯖の負荷が上がる。


さー、どうしましょうかってのが話ですよ。




805 名前: ◆BDFCNV1.to 投稿日: 04/06/07 03:43 ID:35GIIEOd
>>803
本当かな?
たぶん嘘だと思う。


806 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/07 03:46 ID:ytzaaWtQ
>>804そういう話か、ごめん。


807 名前: ◆7COBLlYL2k 投稿日: 04/06/07 03:46 ID:yat/pk9i
>>803
板鯖と受付鯖を分けたところでトータルで必要な資源に変わりがあるわけじゃなし、
わざわざ分ける意味がないと思う。


808 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/07 03:46 ID:OinjtRWE
>>802
「なくす」という表現が誤解を招いているんじゃ?
「表向きの入り口を隠す」ならまだわかりやすいかと。
隠しているだけで規制しているわけではないのだから。

それを発展させるなら定期的に入り口を変更して、入り口は携帯専用の
窓口で手続きを済ますと新しい入り口がわかる・・・ようにするとよいかも。
で、手続きといっても2ちゃんねるGLを一読するだけとか。


809 名前: ◆Reffi/bQ.c 投稿日: 04/06/07 03:47 ID:OZuEf3mJ
>805
う〜む。。。。。
とりあえず、これは別な話ですのでこれで打ちきりにしますね。


810 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/07 03:48 ID:PWkiboBc
新しいcobraを買うって案は無理ですか・・・そうですか・・・


811 名前: ◆Y3UxWNWOvY 投稿日: 04/06/07 03:49 ID:XwmPX639
携帯からアクセスできるルートを維持しようとしているコトと、
掲示板でのマナーが悪いからアクセスさせるな、てコトは別問題。
携帯からのルートもあって良い。
マナーがなっとらんいうなら(PCでも携帯からでも)、しっかり指導してやれや。

今回の事態は、鯖の数が減った為に起こった、リソースの奪い合いなわけで。
それを解決する為にc.2chがいきなりの実践投入されたんだな。
うまくいったらPCからのアクセスも快適になるんだから、長い目で見守りましょう。


812 名前: ◆Reffi/bQ.c 投稿日: 04/06/07 03:50 ID:OZuEf3mJ
>808
それをやっても読まない人は流し読みで終わるので意味がないと思われ
それだったら携帯メニューにローカルルールを表示するボタンを入れれば
いいんじゃないかと思います。


813 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/07 03:50 ID:Ld1We3hM
>>808
>>763
>携帯の利用者にも無理やりPC向けのアドレスにつなげさせるべきだって


814 名前: ◆BDFCNV1.to 投稿日: 04/06/07 03:51 ID:35GIIEOd
>>811
>c.2chがいきなりの実践投入されたんだな

かなり前だったような、

>鯖の数が減った為に
アクセス数の増大が根本原因だと思うけど、

あとはそんな雰囲気かと、


815 名前: ◆BFzK/mtqM2 投稿日: 04/06/07 03:52 ID:GXSYx5nF
>>813
それはそれで、各鯖の負担がかかるので、却下じゃないかな?
結局 r.i / p.i と同じだもんね。


816 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/07 03:56 ID:ytzaaWtQ
>>815
仮にそれを却下されなかったとすると、携帯からのアクセスに起因する負荷の増減ってどうなるの?
とりあえず携帯から2ちゃんを見ようとする人は大幅に減るような気がするんだけど、素人目には。


817 名前: ◆BFzK/mtqM2 投稿日: 04/06/07 03:56 ID:GXSYx5nF
>>814
今回の変化点は、

(1) r.i / p.i を停止した
(2) 携帯の入り口に「高機能版」(c.2ch.net)が追加された。
(3) FOMAのパケ放題導入

の3つかな?


818 名前: ◆BFzK/mtqM2 投稿日: 04/06/07 03:57 ID:GXSYx5nF
>>816
だから、携帯からの負荷を一手に引き受ける c.2ch.net へ移行しようとしているわけでしょう。


819 名前: ◆BDFCNV1.to 投稿日: 04/06/07 03:58 ID:35GIIEOd
>>816
管理人は減らそうと思っていない
増やそうとは思っているかも、、、

ただし激変にはついていけない、人的にも、


820 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/07 03:59 ID:0PhrmwJW
2ちゃんねる製携帯電話販売とか。
あるわけないかw


821 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/07 03:59 ID:OinjtRWE
>>817
ちょっいまさらな質問ですが。
運営の関係者はFOMAのパケ放題が今回の鯖負荷の最大の原因だと
お考えなのですか?



822 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/07 04:00 ID:5A5ZFzle
モナーモードにします


823 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/07 04:00 ID:ytzaaWtQ
>818-819
俺がループさせてしまった・・・。
ごめんなさい。


824 名前: ◆BDFCNV1.to 投稿日: 04/06/07 04:00 ID:35GIIEOd
>>821
それも少しはあるかと、


825 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/07 04:01 ID:OinjtRWE
>>820
そういう話しありましたね。
MonaFoneとか(藁


826 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/07 04:01 ID:5A5ZFzle
>>817
高機能版追加は携帯負荷問題が浮上してからじゃなかったっけ


827 名前: ◆BFzK/mtqM2 投稿日: 04/06/07 04:02 ID:GXSYx5nF
>>821
(1)〜(3)が同時に来たので大爆発した。
(1)〜(2)だけなら、どうだったとかはわかりません。

ただ、原因の一部ではあると思いますね。
当然、auやAirH"の定額制も一因であると思うけどね。


828 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/07 04:02 ID:ytzaaWtQ
やっぱりwinとか京ぽんに比べても、FOMAの鯖負荷が大きいの?
winや京ぽんが始まった直後はこんなに2ちゃんが繋がりにくくならなかったんだけど。


829 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/07 04:04 ID:zt6ZXOCZ
WINの定額ってたった3機種しかないし
京ぽんとやらは問題にならないほど少ないのでは?


830 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/07 04:04 ID:OinjtRWE
>>824
レスサンクスです。
ということはDoCoMoがパケ放題なんて始めなければ今回のような騒ぎは
起こらなかったわけなのか..._| ̄|●ガックリ


831 名前: ◆BDFCNV1.to 投稿日: 04/06/07 04:06 ID:35GIIEOd
この携帯による問題は以前から話し合われてきたことです
とくに以下のスレッドは今年 二月 三月に立てられ
いよいよ本格的に話し合われることになりました。

今月に入ってからの携帯問題は、これら懸念されていたことが
いよいよ顕在化したにすぎません。携帯定額制が引き金の一つでもあるし
事件が起こったときの2ちゃんねるの使われ方が変化してきたのも大きな要因で
あると推測されます(← ここは別スレに書いた comic4スレだったかな)

04/02/04【Love Affair】携帯からのアクセスに対する考察・次の一手 Part1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1075887465/

04/03/11【Love Affair】携帯に対する自治・次の二手
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1079004030/


832 名前: ◆BFzK/mtqM2 投稿日: 04/06/07 04:07 ID:GXSYx5nF
>>828 >>830
京ぽんやWINの時は、まだまだ r.i / p.i が主流だったので、
特に大きな問題になっていなかっただけで、京ぽん発売の時に、
(1)〜(2)が起こっていれば、今と同じ状況だったと思うよ。



833 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/07 04:08 ID:eZQMSrlh
r.i / p.iっていつ停められたの?
6月に入ってから?


834 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/07 04:09 ID:tOz5pWVJ
俺は一般板の r.i / p.i は生かしておいていいと思うんだよね。
追々鯖が増強されて行くだろうし。
c.2ch.net はニュース系と、あと携帯からアクセスの多い鯖いくつか
にとどめておいた方がいいんじゃないかなぁ?

c.2ch.netへの一極集中だと、この鯖が落ちたら、携帯からまったく
見られなくなっちゃうよ。

あと削除、運営系は r.i / p.i を止めない方がいいですねぇ。


835 名前: ◆BDFCNV1.to 投稿日: 04/06/07 04:10 ID:35GIIEOd
>>833
随時

移転祭りが終ったので
いよいよ携帯の問題に正面から向き合うことになりました。

短期的には on/off のくりかえし
長期的には廃止


836 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/07 04:10 ID:ytzaaWtQ
>>832
FOMAのパケ砲台が今の2ちゃんの状況に合わないせいで重いってこと?


837 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/07 04:10 ID:Ld1We3hM
>>830
悪気はないと思うけど、○○のせいみたいな言い方やめましょうよ。
何かに原因を押し付けたって、
その原因が無くなるわけじゃないんだから…。


838 名前: ◆BFzK/mtqM2 投稿日: 04/06/07 04:11 ID:GXSYx5nF
>>833
【Love Affair】携帯からのアクセスに対する考察・次の一手 Part1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1075887465/
127 名前:FOX ★ 投稿日:04/05/29 22:47 ID:???
いよいよ 本格稼動ッすねこのスレ
重いサーバは p.i r.i を順次停止しますー

133 名前:FOX ★ 投稿日:04/05/29 23:01 ID:???
>>131 おおっ

i.2ch.net を廃止して
c.2ch.net へ全部以降ってことです。

って感じかな?


839 名前: ◆BDFCNV1.to 投稿日: 04/06/07 04:11 ID:35GIIEOd
>>834
c.2ch.net は当初より 3 〜 4 台投入
一気に落ちるとは考え辛いなぁ


840 名前: ◆BFzK/mtqM2 投稿日: 04/06/07 04:12 ID:GXSYx5nF
>>836
>特に大きな問題になっていなかっただけで、京ぽん発売の時に、
>(1)〜(2)が起こっていれば、今と同じ状況だったと思うよ。

ちゃんと読んでる?



841 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/07 04:12 ID:OinjtRWE
>>831-832
お心遣い感謝します。
ただFOMAだけがすべての要因ではないせよ、元からauや京ぽんですでに器が
目一杯だったところへFOMAがトドメを刺したことに変わりはないわけで・・・
それで一部では「満席のバスに後から乗り込んできた香具師が降りるべきだ!」
という批判もあり、非常に困惑している次第です。


842 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/07 04:12 ID:eZQMSrlh
>>838
移転完了時からなのか。なるほど


843 名前: ◆BFzK/mtqM2 投稿日: 04/06/07 04:17 ID:GXSYx5nF
>>834-835

r.i / p.i の稼動している鯖ではそっちを使い、
稼動していない鯖ではc.2ch.net みたいな使い分けができればいいのかもね。


844 名前: ◆Y3UxWNWOvY 投稿日: 04/06/07 04:21 ID:XwmPX639
つか、ほとんどの r.i/p.i 止めて、c.2chフル稼働させるとは思わんかったよ。


845 名前: ◆BFzK/mtqM2 投稿日: 04/06/07 04:22 ID:GXSYx5nF
>>844
まあ、そのおかげで、問題点が明らかになったんだしね。

comoc4鯖の人には申し訳ないけど。。。。


846 名前: ◆BDFCNV1.to 投稿日: 04/06/07 04:22 ID:35GIIEOd
>>844
いよいよその時期がきたって事で


847 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/07 04:24 ID:ytzaaWtQ
「r.i / p.i が止められたあとでもwinや京ぽんだけではなんとかなっていたが、
FOMAまでパケ砲台が始まると耐えられなくなり、2ちゃんが重くなった」
↑こう考えていいの?



848 名前: ◆BFzK/mtqM2 投稿日: 04/06/07 04:27 ID:GXSYx5nF
>>846
そうですね。

これからが、始まりですよね。


849 名前: ◆BFzK/mtqM2 投稿日: 04/06/07 04:29 ID:GXSYx5nF
>>847
「2ちゃんが重くなった」のは、パケ砲台前のこと、
「comic4鯖が重くなった」のも、パケ砲台前のこと、

残念でしたね。



850 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/07 04:30 ID:ytzaaWtQ
>>849残念って?


851 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/07 04:31 ID:OinjtRWE
>>847
FOMAだけを如何に悪者にできるか必死なようですが。
その魂胆が見え見えですね。



852 名前: ◆BFzK/mtqM2 投稿日: 04/06/07 04:31 ID:GXSYx5nF
>>850
あともう一歩ってこと


853 名前: ◆BDFCNV1.to 投稿日: 04/06/07 04:32 ID:35GIIEOd
>>847

このへん読んで
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1075887465/1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1075887465/127
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1075887465/206
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1075887465/208
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1075887465/216
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1075887465/283
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1075887465/292
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1075887465/300



854 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/07 04:32 ID:zluwWl4N
>>851
こんなとこに携帯板の争い持ち込むな


855 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/07 04:32 ID:ytzaaWtQ
>>851-852
ああそうか、「winと京ポンのせいではない」って読んだのか。
FOMA叩きに見えたってことね。



856 名前: ◆BFzK/mtqM2 投稿日: 04/06/07 04:33 ID:GXSYx5nF
>>855
んじゃ、もう一回まとめてみてね。


857 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/07 04:36 ID:cr0WMjZ4
結局>>200が実現されるまではcomoc4住人は泣き寝入りすれってことでFA?


858 名前: ◆BFzK/mtqM2 投稿日: 04/06/07 04:37 ID:GXSYx5nF
>>857
そのあたりは、root★さんが、チューニングしてくれています。

あとは、だれも飛び降りないことを祈るしか。。。。


859 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/07 04:38 ID:ytzaaWtQ
>853ありがとう


860 名前: ◆BFzK/mtqM2 投稿日: 04/06/07 04:39 ID:GXSYx5nF
祭りがあったら、 c停止でもいいような気がする。
その代わり、祭りに関係なさげな場所のr.i / p.i を稼動させるとかが、
現実的な解じゃないかな?


861 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/07 04:39 ID:uCd/nwlN
>◆BFzK/mtqM2
何様のつもり?


862 名前: ◆Reffi/bQ.c 投稿日: 04/06/07 04:40 ID:OZuEf3mJ
>860
それだとリブート部隊みたいに切り替え部隊が必要になってしまうような(汗
自動化はどう考えても無理なので人的資源に頼るしか・・・・


863 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/07 04:40 ID:OinjtRWE
>>857
泣き寝入りがいやなら出来ることから始めることもひとつの方法だと思う。
・各自が携帯から利用する頻度を控える(→効果はあまり期待できない)
・PCが使える人は積極的にP2を導入する(→導入はやや困難でも効果は絶大)

まずこんなところでは?


864 名前: ◆BFzK/mtqM2 投稿日: 04/06/07 04:42 ID:GXSYx5nF
>>862
しばらくはそうするしかないような気がする。
root★さんだよりになっちゃうけどね。



865 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/07 04:44 ID:L97/JwtX
rootさんに頼るのはやめようよ、タダでさえ最近体調悪いのに。



866 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/07 04:45 ID:zluwWl4N
こんどはrootたんが飛び降りかねないな。


867 名前: ◆Reffi/bQ.c 投稿日: 04/06/07 04:46 ID:OZuEf3mJ
>864
それは負担が大きすぎるので切り替え部隊創設がだとうかなぁ
ってこれ以上書くと誰かさんから「メール下さい」って書きそうな悪寒がする
ので差し控える事にしましょうw


868 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/07 04:46 ID:wkBasX5+
>>849
すまんが
「comic4鯖が重くなった」のは6/2。
パケ砲台開始の翌日だよ。

横槍失礼。


869 名前: ◆Y3UxWNWOvY 投稿日: 04/06/07 04:48 ID:oHKcynDP
クラシックは実況系のリンク切るだけで、かなり負荷減るんじゃない?
板を見てもスレが表示されない状態を意図的にやる。ってダメ?


870 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/07 04:48 ID:ytzaaWtQ
900近いので先にカキコ、スレ汚し申し訳なかったです。
事細かにレスして教えてくれた運営系の皆さんありがとう。
頑張って続けてください。


871 名前: ◆BFzK/mtqM2 投稿日: 04/06/07 04:54 ID:GXSYx5nF
>>869
それもありだね。



872 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/07 04:57 ID:OinjtRWE
>>869
負荷が高いから短絡的にアクセスさせないというのは運営側の趣旨に
反すると思う。
ただ運営側が「2ちゃんねるはPC、携帯問わず常に平等にアクセスさせる」
のであれば実況系の利用ばかりにリソースを奪われて、それ以外の板を利用
する人を巻き込んでしまうのは不平等じゃないのかなぁ・・・とも思ったり。

アクセスされる板ごとに平等にリソースを動的に配分できるようにはできないの
かな?そのへん詳しくないからあれだけど・・・


873 名前: ◆BFzK/mtqM2 投稿日: 04/06/07 05:01 ID:GXSYx5nF
>>872
現状では、cの負荷はcomic4の負荷でもあるので、comic4が巻き添え食らう形になる。
それを防ぐには、c の一部機能停止もありえるのかもということじゃないのかな?


874 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/07 05:06 ID:+A4ztgzv
もうコミック系板は疎開させるしかないのでは?
comic4住人は 別の鯖に移る=pekoを取り上げられる と考えて鯖移転に反対してるみたいだけど
cの移転完了時にpekoを返すことを保障すればcomic4住人も納得


875 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/07 05:09 ID:wkBasX5+
>>874
運営側によると、その約束はできないようだ。
状況は一刻一刻変わるから。


876 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/07 05:10 ID:zluwWl4N
2chの保障ほどあてにならないものがあるのか・・・


877 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/07 05:12 ID:RLtmG8ZL
>>874
問題はその保証をだれがやってくれるのか?・・・ということです。

現状ではパケ砲台直後に比べて良くなっているので、
携帯で祭り等に参加を控えてもらえれば、今の所はかろうじて凌げるのですが


878 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/07 05:13 ID:OinjtRWE
>>873
説明が下手でスマソ。

たとえば100人が携帯からアクセス。
そのうち80人がNews鯖に、その他の20人は過疎な鯖にアクセスした場合に、
News鯖に80人がアクセスしただけでcが落ちたために20人がまったく利用
できないのはどうなのかな・・・と思ったわけです。

それなら利用者が殺到したNews鯖へのアクセスは極度に重くしてでも
なんとか運用を維持して、それ以外の20人の利用は最低限確保して
あげるべきじゃないのかな?と。


879 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/07 05:14 ID:wkBasX5+
ところでr.iとかって今全鯖で止まってるんだっけ}?
鯖によってr.i空いてるとこなかったっけ?
だから4日以降全滅状態は何とか避けられてるんだと思った。

>>875に付け加えると、
疎開というのは、板を現行の他鯖に移転するのはどの鯖も受け入れないだろうし、
comicに代わりの鯖を(争奪戦ナシで)与える考えも、運営は持っていない。


880 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/07 05:15 ID:j7yCLJO8
>>872
r.iだったら負荷が高いと人大杉になるわけで。
c.2chでアクセス出来なくした板は、r.iを復活ってコトでイイのではないでしょうか。


881 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/07 05:27 ID:OinjtRWE
>>880
その点を明確にしてあれば利用者も誘導する人も混乱しないですね。
現状その点が不明確になっているようで、混乱を招いているようです。


882 名前: ◆Y3UxWNWOvY 投稿日: 04/06/07 05:27 ID:j7yCLJO8
トリップ付け忘れた>>880
アクセス数が極端に多い少数の板の為に、アクセス数の少ない、
他多数の板が巻き込まれるのは、ちとまずいと思うですよ。
comic4鯖の現状がそうですね。


883 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/07 05:30 ID:OinjtRWE
>>882
あれ?

c2ch=携帯用総合窓口=落ちればもろとも
r.i =各鯖独立=負荷の高い鯖だけが停止、負荷の低い鯖は利用可

ではないのですか?


884 名前: ◆Y3UxWNWOvY 投稿日: 04/06/07 05:36 ID:j7yCLJO8
>>883
そうですよ。
ただ現在c.2chはcomic4鯖に同居してますので。


885 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/07 05:49 ID:wkBasX5+
で、comic4/cが落ちましたな。
(この時間は過負荷ってのはありえないから落ちたんでしょう)

上のほうで何か作業してるのかな?


886 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/07 05:56 ID:0W/EkGmB
>>868
言うだけ無駄ですよ

実際問題FOMAが原因かどうかは灰色(白とも黒とも言いきれない)なんだから
FOMA側のヤシが「FOMAが原因かもしれないけど皆で良くして行きましょう」
って言ってくれれば荒れないのに、一部のFOMA廚がここや携帯板の関連スレに
常駐して捏造含めてなんでも有りで、まず「FOMAは原因じゃない」工作をして
次には「批判されるならWINも京ぽんも道連れに」工作を頑張ってますから…

叩く側の廚も確かに居るけど、冷静に見てるヤシだって居るんだから放っておけば
一方的にFOMAだけが悪者で確定なんて事にはならないのに、下手な工作をして
自分達で印象悪くしてるのが判らないみたいです

だから、そういう連中には何言っても無駄ですよ

そもそも携帯板のパケホスレのスレタイで前スレで「祝」の字入ってて
「この状態で『祝』かよ」って批判の声が出てたのに、新スレを「順風」とか入れて
立てちゃうヤシが居るのが信じられない…


887 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/07 06:14 ID:/vTN/EGG
祝どころか呪だな


888 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/07 06:48 ID:wkBasX5+
>>886
まぁ漏れは特定のキャリアを叩く気はない

本来高い意識を持ってるかもしれない香具師が
知識不足や不慣れでそれを発揮できない状況は改善して欲しい(>>713)が

ただそのスレタイにした香具師は無条件でアホ認定だね。


889 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/07 08:03 ID:M8sKjVXa
>>886
って言うか、パケホスレに粘着して
色々工作してる方ですね?
FOMAユーザー自身、鯖負担軽減に向けた話し合いをしてるのに
「携帯弾け」だの「アフォーマ大迷惑」だの
荒らしてる方ですよね?


890 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/07 08:18 ID:lAFTDluG
携帯板の抗争を持ち込むな!


891 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/07 08:21 ID:ixo9N2Jc
>>888
同意

>>889
そちらも工作員の方ですか?
>FOMAユーザー自身、鯖負担軽減に向けた話し合いをしてるのに
それが真面目な話し合いならあんなふざけたスレは立ちませんよね。


892 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/07 08:27 ID:ADtPcOu2
【順】ドコモ定額パケホーダイ総合スレPart14【風】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/phs/1086459593/

これのどこが真面目なスレなのか教えていただきたく。
叩かれたら嫌なら2ch来るなとか嫉妬だとか言うレスばっかりだし。


893 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/07 08:37 ID:+M9HF0Wa
>>892
ごもっとも。
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/phs/1086459593/103-
せっかくの提案も放置のまま自慢話に花が咲いている始末だから
どこが反省しているのかと小一時間(ry


894 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/07 08:39 ID:yida338Q
要するにもっと金と人手がいるってことかね


895 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/07 08:40 ID:gTQ2/hw4
ま、喜びたい香具師の気持ちは分からんでもないし、
そのスレは速度報告とか2chの利用以外の接続も取り扱ってるようだから…

他人が止めたにもかかわらず阿呆なスレタイにしたこと以外はどうでもいいよ。
叩きスレもあるしね。


896 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/07 09:06 ID:9jc0uFrf
所詮携帯持ちの目立つ過半数は厨か。
規制はしなくていいが携帯用の入り口はなくしてもいいはず。
正直なところそこへリソースを割くのはもったいない。


897 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/07 09:13 ID:hsChkK5l
なに過半数なんて決めつけてんだよバカ。
おまえも厨の一人じゃねぇか!


898 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/07 09:20 ID:g3L5eIWt
今までのやり取りをまったく無視して>896みたいな意見を書く人って、
反対意見は聞く耳持たない人なんだろうな…。
まぁせめて昨夜の分くらいのログは読もうよ。
な、頼むよ。>896


899 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/07 09:22 ID:PxZL+Uj0
おまいら、運営がちゃんと対策を用意してるんだからケンカするなよ。
俺はPCからアクセスしてるんだが、最近どこも重くてかなわない。
携帯のせいかどうか知らんが設備増強で軽くなればそれでいい。

もし、軽くならなかったそのときは・・・また議論すればいいだろう。


900 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/07 10:00 ID:xv0J/BpA
datとcgiで鯖を分けるのは正しいと思うよ。
そうすれば、それぞれチューンできるし。

かかる費用を無視して勝手なこと言えば、
理想としては、今のc.2ch.netを各鯖ごとに分散させるのがいいんじゃないの?
少し前に書き込みがあったけど、同様にread.cgiもdat鯖から切れば、IEvs専用ブラウザの問題も解決だし。


901 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/07 10:08 ID:oL3Di9HR
>>899
>>252

じゃあまた2ヵ月後ということで…


902 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/07 10:34 ID:yz4Y7PrX
>>898
携帯使いの人を叩いて追い出して優越感を得たい人なんでしょ


903 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/07 10:44 ID:oL3Di9HR
>>902
だからそれ言うと携帯ユーザーウゼーみたいなことになるからスルー汁!


904 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/07 11:57 ID:NETUt1ZF
>>889
どこを見たら>>886が携帯弾けだの大迷惑だのの書き込みやってる様に見えるんだ?

お前が捏造厨じゃなければもう少し冷静に読めると思うんだが?

だから、お前みたいなのがFOMAのイメージ落としてるんだよ


905 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/07 11:59 ID:xv0J/BpA
○○厨とか


906 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/07 13:12 ID:P0g+Z+pp
いいかげん携帯板のアンチキャリア論争を運営板に持ち込むのはよせ。
ただでさえローカルルール違反のオンパレードなんだから。
これ以上波風立てていたら間違いなく懲罰鯖送りになるぞ!


907 名前: FOX ★ 投稿日: 04/06/07 13:57 ID:???
phs 板ですか?


908 名前: ◆ShiorinZZo 投稿日: 04/06/07 14:00 ID:Nfo5LIXZ
ザクグフ (((( ;゚Д゚)))) ゲルググ


909 名前: ◆BFzK/mtqM2 投稿日: 04/06/07 14:02 ID:fSKh9gZ7
((( ;゚Д゚)))ガクブル


910 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/07 14:05 ID:birVC1QW
悪霊退散!悪霊退散!

((((;゚Д゚))))アワワワワ


911 名前: banana226 投稿日: 04/06/07 14:07 ID:moXG0OEW
(;-_-) ・・・


912 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/07 14:29 ID:jk2Ng4Uz
ヽ(ヽ>ω<)ヒイィィィ!!  FOX ★  ヒイィィィ!!(>ω<ノ)ノ


913 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/07 14:31 ID:NKn6tJdM
(((((((( ;゚Д゚)))))))ガクガクブルブルガタガタブルガタガクガクガクガクガク


914 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/07 14:40 ID:TlAtIPjW
>>907
早急に懲罰鯖への移動を希望します。
もうウンザリです!

糞スレのオンパレード・・・
機種ごとの雑談スレ・・・
機種ごとの質問スレ・・・
機種ごとのアンチスレ・・・
メーカーごとの雑談スレ・・・
メーカーごとの質問スレ・・・
メーカーごとのアンチスレ・・・

削除依頼も疲れました・・・



915 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/07 14:49 ID:3bhZ6mDE
>>914
バレバレですがな(藁


916 名前: げろっぴ ◆/lQMO72QVo 投稿日: 04/06/07 14:53 ID:jocsKxAe
>>907
ヽ(・∀・)ノ ウンコー!!


917 名前: proxy101.docomo.ne.jp 投稿日: 04/06/07 14:54 ID:4UoCcPcS
携帯からのアクセスとかしてる奴の気がしれん。

規制シル!


918 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/07 15:00 ID:IFg50bpZ
特定のキャリアに限らないけど、携帯擁護してる人は
「俺らは悪くない。携帯のせいじゃない。携帯アクセスに対応するのは当然」
と、欠点認めずの全面肯定って感じで、あんまり>>886のレスにあるような
>「携帯が原因かもしれないけど皆で良くして行きましょう」
みたいな態度はあんまり無いよね。
でも叩きにはとても敏感で、携帯はこういうとこが問題です、みたいなレスにすら、
「叩くな。PCも悪いだろ。あんた、あう信者ですか?」って反応。
これはやっぱり携帯板とかが、煽り叩き当たり前な風土だからなのかね。


919 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/07 15:02 ID:2rjnZwpu
imenuに登録して課金・・・・って既出?


920 名前: ◆BFzK/mtqM2 投稿日: 04/06/07 15:11 ID:fSKh9gZ7
>>7を読みましょう


921 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/07 15:41 ID:yZT28nTi
なんでFOX★がくるとゲロッピがウンコーってレスつけるの?
ゲロッピとFOXはまえに何かあったの?


922 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/07 16:07 ID:3bhZ6mDE
>>921
キツネハカエルの意


923 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/07 16:37 ID:5CNbLR6W
ドキュマーをアク禁にすればいい。
携帯から書き込みはドキュマーなんだから


924 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/07 16:45 ID:XSOgvnV/
アク禁なんて馬鹿げている

発言、閲覧を特定の端末からだけにしたいなら
自分でたちで新しいサイトを立ち上げればいいじゃん


925 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/07 16:48 ID:2+954ZXW
>>923
モチケツ


926 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/07 17:01 ID:Ac4xb9LV
マナーとか負荷とか色々でてるけど
結局携帯の何を問題とした議論なの?


927 名前: ◆BDFCNV1.to 投稿日: 04/06/07 17:03 ID:CRZNZHiY
>>926
色とか、匂いとか


928 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/07 17:04 ID:yf4iPl2J
それに形です


929 名前: fushianasan 投稿日: 04/06/07 17:05 ID:OUDlWVPf
状況が理解できませんが、要するに携帯を(DoCoMoとかauとか全部)規制してその間に
c2ch.netをcomic4から移転させてサーバーを増設し、出来るだけブラウザを使うように携帯ユーザーに呼び掛ければ良いのですか?


930 名前: ◆BDFCNV1.to 投稿日: 04/06/07 17:07 ID:CRZNZHiY
>>929
事情通ですが
そんなことより、みんなで花を植えましょう
赤、白、黄色

ただし 青いのはやめておきましょう。 ← 重要です


931 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/07 17:09 ID:tgdROBPu
携帯・PHS板(狼)がほしいな。マジで。
携帯キャリアの比較とか、論争とかそっちでやってくれと思う。


932 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/07 17:10 ID:gTQ2/hw4
>>926
携帯からのアクセスが2chに掛ける負担が問題。

>>929
リアルでfusianasanしないと相手してやらん


933 名前: proxy119.docomo.ne.jp 投稿日: 04/06/07 17:17 ID:OUDlWVPf
929です。スペル間違えました。討つだし脳


934 名前: ◆inODPD6owQ 投稿日: 04/06/07 17:23 ID:XVgOMSy1
>>933
まずはとりあえずこのスレの>>1-7
特に>>7を読んでみてください。



935 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/07 17:28 ID:gTQ2/hw4
>>933
本当にするとは。疑ってゴメン。
携帯の規制は運営が考えてないので非現実的。
c.2ch.netはcomic4から移転させるけど早くて1ヶ月、遅くて2ヶ月以上かかる。
携帯ブラウザはimonaはキャパが限界。
p2p鯖使って欲しいけど素人には難しい。
で、PCのcomic4住人として、携帯ユーザさんにお願いできることがあるとすれば
リロードを5回に1回我慢するくらいかな。それも強制は出来ないしね。
まぁこれと言って解決策がないから大変なんだ。


936 名前: proxy110.docomo.ne.jp 投稿日: 04/06/07 17:32 ID:OUDlWVPf
すみませんでした。携帯の規制は考えて無いんですか…


937 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/07 17:34 ID:gTQ2/hw4
一つのカキコをもっと噛み締めて読もう。
そうすれば25秒に1回だったリロードが
30秒に1回に減らせるかもしれない。
なんてね。


938 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/07 17:40 ID:gTQ2/hw4
>>934
それ(>>1-7)長文だから、携帯ユーザには普通にきついかもしれないと思うなぁ。
漏れは携帯で見たことないけど。


939 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/07 17:42 ID:X1oSeOLp
auを規制すればよい。加入者比率からいってもおおすぎる
携帯PHS板をみてもau信者の無駄レス無駄刷れ立てが大杉。
au信者はあばれておいてドコモのせいにしてにげる。


940 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/07 17:45 ID:GkKPFaIZ
>>935>>937-938
あなたコミ鯖の住人なのにまるでネ申のような人だ。ヤサシイネ!


941 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/07 17:45 ID:4SoU3Kew
印象だけでモノを語るなよ>>939


942 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/07 17:47 ID:GkKPFaIZ
>>939
マジで言ってるならおとなしく(・∀・)カエレ!!
携帯板の恥晒しめ!!
そんなにex鯖に逝きたいのかね!?


943 名前: ◆BFzK/mtqM2 投稿日: 04/06/07 17:50 ID:fSKh9gZ7
>>939
まずは>>1-7を10回声に出して読んでね。


944 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/07 17:51 ID:6V02v/JF
もういっその事『規制』をNGワードにしてもらいたい今日この頃…(^^;


945 名前: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/07 17:57 ID:vdU5wgW+
ようは「ピースな愛の馬イブスでポジティブに生きて貰いたい」


946 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/07 18:41 ID:53Dkhcj1
>>938
とはいえ、前提になる情報も読まずに議論に参加するってのは、失礼極まりない話な訳で…


947 名前: ◆inODPD6owQ 投稿日: 04/06/07 19:09 ID:XVgOMSy1
>>938
このスレを携帯から見てみました。
確かに読みにくいのはわかるのですが、
以前と違ってバケット料金が余計にかかるわけではないし
と言ったところです。
(ちなみに私はSO505iユーザーなので定額制ではありません)

要は意識するかしないのかの問題だと思います。
誘導されても読まないというのはどうでしょうか。

というわけで、>>946さんに同意です。



948 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/07 19:10 ID:gTQ2/hw4
>>946
それはもう、PC側立場オンリーの、携帯からのアクセスは
ほぼゼロだろうとした上での発想なんよ。
携帯ユーザに読ませたければ、それなりの分量にしなくてはいけないと思うんだ。


949 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/07 19:14 ID:gTQ2/hw4
>>947
その都度誘導しますよってなら、わかった。
誘導されても一切知らん振りでは、それはもう困るしね。

でも、誘導するのももう嫌だって空気があるし。
できれば誘導せず、読んでもらえるといいんだよね。

もちろん短くするのも困難ではあるけどさ


950 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/07 19:31 ID:38kSu7JA
ログを読まないやつはPCだろうが携帯だろうが読まない


951 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/07 19:37 ID:oL3Di9HR
>>948
理由がどうであれ自分から携帯つかって見てるんだからしょうがないだろ。
大変でも読め。


952 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/07 19:39 ID:8cBRqvQC
携帯から読みやすいように文章減らして意味が通じなくなったら困るのでは、と思ったり。
というか>>950の通りで、ログを読まない人は>>1すらも読まない、見るのはスレタイだけ。


953 名前: ◆inODPD6owQ 投稿日: 04/06/07 19:43 ID:XVgOMSy1
現在とんすけ ◆tskeE.Vg さんが、
携帯→2ch運用情報スレ超臨時版
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1085744749/33
でテンプレ案を提示され、作業をはじめられようとしています。
もし、現在のテンプレで問題があるようでしたらそちらへお願いします。


954 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/07 19:58 ID:tgdROBPu
>>953
ノイズを減らすためのスレなのに、なぜにわざわざこのスレに
リンクを貼るんだ?
移転した意味わかってる?


955 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/07 20:20 ID:gTQ2/hw4
クリック一つで文書が出てくる、
ブラウザによってはカーソル合わせるだけで文章が出てくるPCと、
縦横10数文字とかの携帯を一緒にして
「見ない香具師は見ない」「大変でも読め」では一歩も解決にならんと思う。

「面倒だから見ない」で済ませられるなら何の問題もない。
でも関心がない香具師に見せなくてはならないから大変なんだよ。
別に携帯の人間は>>1-7を見なくても実は困らない。
でも漏れらは誘導ヤダ。だからなんとか見てくれって話でしょ。

まぁ、漏れの力では確かにすぐ短くするのは困難だから、これ以上言えんけど。


956 名前: proxy304.docomo.ne.jp 投稿日: 04/06/07 20:35 ID:y1yVoBsI
正直、なんで携帯で見ようとするのか分からない


957 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/07 20:40 ID:gTQ2/hw4
>>956
大きいのは通勤通学、テレビ見ながらCMの合間、あと寝床だと思うの。
まぁ、comic4住人として腹が立たないと言えばウソになるよ。
ただ現実的じゃないからしないだけ。


958 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/07 20:51 ID:/eNSuEbj
いま携帯が原因の主要なんだけど
なんとか2chが動いてるって状態は
もうすでに前からあって
その問題と今の状況がごっちゃになってる香具師が多い
携帯を制限すればサバの負担は激減するとは思うが
なにをいまさらって感じだね

見たいやつは携帯がアク禁になっても見るわけで
俺が思うに根本にあるのは人口の増加で
携帯アクセスはそれを加速したにすぎないよ

じゃあさ
携帯制限してさ、それで今を乗り切ってさ
また今度負荷が上がったら、またそこ制限する訳?
携帯規制は悪しき前例になるよ


959 名前: 投稿日: 04/06/07 20:53 ID:xdkiyx/V
まだ止めてねーのか。何やってんだよ。
携帯電話でインターネットを利用するのを
禁止にしろとは言わないけど、2ちゃん側で
いちいち携帯電話に対応する必要は無い。
アクセス禁止にしてくれ。


960 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/07 20:53 ID:nJ7HSkAA
つか、ひろゆき自身、携帯で2ちゃん見る環境ないのにな。


961 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/07 20:56 ID:oL3Di9HR
>>958
また負荷が上がったら時に考えましょう

受付嬢鯖だってこのまま増加すればすぐに臨界点を突破するワケですしね


962 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/07 20:58 ID:NtNaa6n1
●持ちの癖にスレ違いですか
ここのスレは携帯ユーザーが運用関係の情報を得るスレなんですが…
流石ν即をアニヲタネタで潰す方は一味違いますね。


963 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/07 21:04 ID:nTrjRQLm
>俺が思うに根本にあるのは人口の増加で
>携帯アクセスはそれを加速したにすぎないよ

有名になった2ちゃんねるが悪い!
・・・なんつって。


964 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/07 21:12 ID:/eNSuEbj
なんか文句だけ書いた感じがいやなので

解決っていうと大げさなんだけど
俺の方法論だと
@課金
A増設
B規制
のどれかしかないわけよ
Aがおすすめなのは誰が見ても明らかだよな
>>183
も言ってたように無料ってのは幸せなんだけど
それじゃドンドン増設なんてできません
かといって安易な課金は
●持ちのスクリプト廻しっつう弊害も無くはない

じゃあどうするか
なんかむかしネタであったけど
俺なら2chの運営権を競売に賭けるね
誰も買わなかったらそれまでだよ

やむ終えず課金とくるわけ


965 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/07 21:41 ID:Mji4MGz8
だからどうやって課金するのかが問題なわけで


966 名前: ◆BFzK/mtqM2 投稿日: 04/06/07 21:48 ID:GXSYx5nF
>>964
>>7に書いてあるように。
課金は難しいのです。


967 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/07 22:20 ID:/eNSuEbj
そうか課金ってそんなに難しいんだな
ヤフオクみたいに有料ID&パスで可能かと
思ってたんだが


968 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/07 22:33 ID:dlxHxq7R
>>967
あなたが料金回収を一手に引き受けてくれるならすぐにでも実現する鴨よ


969 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/07 23:15 ID:GjJ1gu1L
次スレキボン


970 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/07 23:23 ID:faz3bAqK
携帯からの書き込みを禁止すれば、「便所の落書き」から
「トイレの落書き」に評価がUPするくらいの効果はあると思う。


971 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/07 23:27 ID:GjJ1gu1L
>>970
「お手洗いの落書き」くらいにはしようよ


972 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/07 23:28 ID:dlxHxq7R
>>970
ほうほう、その具体的な根拠は?


973 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/08 00:38 ID:0jbmK/RK
2chは便所の落書きではない。








便所そのものだ。


974 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/08 01:00 ID:P8IqQ4fG
便所だからこそ利用者のモラルの向上とちゃんとした掃除をしなければならないのですです。。。


975 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/08 01:08 ID:r074rg+h
どちらにしても糞スレは生まれる罠


976 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/08 01:39 ID:lwoaeNxd
新鯖導入するまで、携帯で見れる板制限しろよ、してください。


977 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/08 01:43 ID:teZIC72X
┃;´д`) 何度もスミマセン、あとこれも…。


http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1086309933/200

200 名前:見習い▲ ★ 投稿日:04/06/04 22:00 ID:???
私の目論見

1) キャリア毎のフロントエンドを三台/バックエンドを入れる
2) それでどこまで持つか解らないけど、、
3) さて四台目以降はどうするか・・・

携帯特別会計になるんとちゃう?


http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1086309933/216

216 名前:見習い▲ ★ 投稿日:04/06/04 22:17 ID:???
>>214
四台目は有料サーバ、
あと増設は全部有料サーバ



978 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/08 01:46 ID:teZIC72X
┃;´д`)誤爆しました…スミマセン…


979 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/08 07:24 ID:/TIfaHco
有料はいいけど何売るかだよな。


980 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/08 10:23 ID:4ir/GPsB
免許か
各一台はみんな無料でアクセスできる。

快適にしたい人は認証させて各専用鯖へ。。

復帰優先度は 有料>無料  これは無理か
でなんらかの特典を有料につける・・


981 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/08 12:37 ID:nNnIJcW5
携帯からどんどんカキコしようっと!


982 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/08 14:11 ID:Gya78wb/
>>976
●板だけしか見れないようにするとか


983 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/08 15:09 ID:Hd8l856B
>>918
微妙に遅レスでアレなんだが
>これはやっぱり携帯板とかが、煽り叩き当たり前な風土だからなのかね。
ってのは、携帯からアクセスするヤシ≠携帯板の住人って事を忘れないで
欲しいかと

>「携帯が原因かもしれないけど皆で良くして行きましょう」
は同意なんだけど、これは携帯板の問題だけでは無いんでなんともなぁ

まぁ、携帯板の中でも微妙に責任のなすりつけ合いみたいな部分は有って
一致団結して対処しようって感じになっていないのも事実だから偉そうな事は
言えないのもまた事実なんでアレだけどさ

今回の件以前に散々キャリアヲタ同士で足引っ張り合ったり叩き合ったりとか
散々やってるから急に仲良くって言われてもって部分は有るのかも知れない
けど、なんともなぁ
一部のとにかくナンでもキャリア叩きのネタにしようとしてる連中は何が有っても
煽り叩きはやめないだろうしなぁ…
もし、携帯からのアクセスが全面規制されても、お互いに他のキャリアを
罵るだけで何も解決しようとしないのも目に見えてるしなぁ


984 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/08 17:44 ID:1ccwwtGI
携帯板は、叩きのためなら捏造も当たり前な風土だからねえ。
ex送りにされそうだってのに、つまんないクソスレ立ちすぎ。


985 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/08 19:13 ID:Zpks2V2W
>>984
どんなに頑張ってもそういう連中はいなくならんでしょ?

 携帯板→閉鎖 を激しくキボン!

 携帯板→閉鎖 を激しくキボン!

 携帯板→閉鎖 を激しくキボン!



986 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/08 19:19 ID:gHbGnRX0
ここは閉鎖要望スレじゃありませんですぴょん、ぴょんぴょんぴょん


987 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/08 19:24 ID:mIdc5Xh8
ぴょんってかわいく言って煙に巻こうとする
かわいいやつを殺したい。


988 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/08 19:41 ID:Zpks2V2W
>>987
うん、ぜひやってくだちい


989 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/08 19:47 ID:r074rg+h
>>987
軽々しくそういう事書かないで下さいぴょん


990 名前: とんすけ ◆MytskeE.Vg 投稿日: 04/06/08 20:02 ID:9In4GPBv
次スレおながいしまーす

議論スレテンプレ
http://kintubo.kakiko.com/tmatsu/kei_template2.txt



991 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/08 20:07 ID:OupMiU3a
携帯からのアクセスを有料にすればいいじゃない


992 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/08 20:09 ID:5QYqV/u3
>>991
最初の方嫁


993 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/08 20:09 ID:Zpks2V2W
>>991
しつこい!過去レス10000回嫁


994 名前: 機動紳士ジェントル@管‌理人 ◆Winny/.jRo 投稿日: 04/06/08 20:15 ID:TXgfjnHt
                                                / ̄/
                                            /7  / / /7/7
                                           /∠〃/   ̄/
                r'⌒o_Λ       /|/|/し、_         / / ̄ /  / ̄
            / ̄/ 宀辷 ヽ>   /|/     ∠__   __ /_
           /  /へ々缶〔卅〔〔=(二(         _ ̄ ̄___
          /_/ \_乃   ゝ    \へ    < ̄   ̄ ̄ / ̄/ /7/7
             / /  |〉」 /       \|\r    /7クク  /  / 
   \         /ヘ_,,..ー´ヘ  ヽ            / /   /    ̄ ̄/
     \      ((V^7〈     \_/^i          /  ̄ ̄/  / ̄ ̄
  \  ̄ ̄  \ / ~~(  \   ( ゝ‐|         / / ̄ ̄ _/
      \    (   )  ̄ ̄    > y~j       /_/  
     ̄ ̄   \                           
       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄



995 名前: ◆/.htf1lSHY 投稿日: 04/06/08 20:37 ID:YfoMGA5L
(,'。)つ⌒⊃


996 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/08 20:42 ID:SYWJRJ8b
>>989



997 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/08 20:44 ID:RfxU+woh
>>990
やってみます。


998 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/08 20:46 ID:hIX3Xe6E
>>997
乙華麗


999 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/08 20:47 ID:N/RO6Eoc
>>997
乙でつ



1000 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 04/06/08 20:47 ID:Ezhz0Od2
( ゚д゚)ポカーン


1001 名前: 1001 投稿日: Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。



2ちゃんねるは、ここのサーバを使ってるです。。。