ローカルルール設定変更議論 ★ ５．１

ローカルルール設定変更議論 ★ ５．１(２ちゃんねる)

FTP、CGI、SSI、telnetが自由に使える超高速レンタルサーバ。

工夫しだいで、楽しさ１００倍。　www.binboserver.com

◆ 月額千円サーバ | ◆ サブドメインコース | ◆ BIGなサーバ

◆ サブドメインコース：CGIやFTPが使いたい・お金を掛けたくない人のために。
*****.syo-ten.com *****.gasuki.com *****.zansu.com
お好きな名前を無料で使えます。早い者勝ち。

◆ 月額千円サーバ：.com .net .org で取得できます。.JPドメイン大歓迎！
超高速・高機能サーバを1000円で！使ってみれば、分かります。

◆ BIGなサーバ：Big なBig なサーバー。充実したサポートをお求めの方へ。
インターネットでご活躍の皆様へ、そしてご活躍予定の皆様へ。
２ちゃんねるは、このサーバを使っているです。

■掲示板に戻る■ ■過去ログ倉庫めにゅーに戻る■

1 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2005/12/04(日) 08:37:26 ID:nqWMvsxz0: ここは、ローカルルールの設定や変更に関する議論スレッドです。

依頼スレはこちらです。スレの決まりを守って申請してください。

■ ローカルルール申請・変更スレッド１０
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1122123520/

前スレ　ローカルルール設定変更議論 ★ ５（即死）
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1131503097/

前々スレ　ローカルルール設定変更議論 ☆ 4
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1124492994/

＜このスレの狙い＞
　∩∩
=（・-・）=　　ここではポイントの話しや変更する人への質問や全般の話しだけして、
　　　　　　　それ以外は今まで通り自治スレや申請スレでしてきて欲しいの
　　　　　　　2chに詳しい野次馬さんやひろゆきさんも来る板だから
　　　　　　　却下されたときの上手い変更のしかたの相談に使って欲しいの
2 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2005/12/04(日) 12:37:17 ID:IoVtFD7/0 BE:5122073-#: 即死防止の2
3 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2005/12/04(日) 20:05:14 ID:z3pALyjzP BE:189756689-#: >>1
ぼみょー
4 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2005/12/04(日) 20:41:45 ID:uWRK+x4D0: >>1
ぼみょー陣
5 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2005/12/04(日) 20:49:25 ID:WZdSz2iJ0: ■ローカルルール制定におけるガイドライン（仮）

◆ローカルルールはなくてもよい
・2ちゃんねる原則が適用される　http://info.2ch.net/before.html
・削除ガイドラインが適用される　http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
・板名で内容が定義される（仮称でも）
・カテゴリ等板の位置付けによっても用途がある程度決まる
（雑談系以外の専用板であるかどうかなど　＞削除ガイドライン参照）

◆2ちゃんねる全体の規定と矛盾する内容は不可
・削除対象にならないものを「削除対象」とすること
・削除対象となるものの容認
　ほか

◆容量は2kbまで

◆2ちゃんねる全体の規定と重複する文言はなくてもよい
・重複禁止など
・利用者の便宜を図るのが目的であればこの限りではない
（スレ立てそのものへの直接的抑止力にはならないが）

◆既存の他板のローカルルールと矛盾してはならない
・誘導先で板違いとなるものを自板の対象外として誘導してはならない
・誘導されている側が板趣旨を変更する場合は、これまで誘導されていたものの行き先に配慮し
　適切に誘導しなおす（変更してはいけないということではない）

◆ローカルルールによる定義は板名・板略称による定義に優先する
・板名と板略称には長さの制限等の制約があるため
・新設板では板名と板略称に固有名詞が使えない等の制約があるため

◆2ちゃんねる外へのリンクは事前に対象サイトからの許可が必要

◆一般人が見てわかりにくいものや誤解を招く内容のものはよろしくない
・複数の解釈が生まれるような文言は避ける
・板は住人の私物ではないので

◆2ちゃんねるは基本的にひろゆき個人の私物なので却下されても喚かない
6 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2005/12/04(日) 20:54:32 ID:WZdSz2iJ0: ★ローカルルール用　板違い・重複防止のおまじない

スレ立ての前に重複防止のため必ず<A href="http://find.2ch.net/" target=_blank>検索</A>してください。（英つづりなどがあればそれも）
7 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2005/12/04(日) 21:32:42 ID:WZdSz2iJ0: ▲ローカルルール申請に対する受理の現況

・基本的に即決はない
（板新設で申請文そのものが転写されるケースの場合は事実上の即決のようなこともある）

・ある程度の数の住人が時間をかけて議論した上での申請でないと「周知や議論が十分でない」として却下される

・議論において重要な意見が割れている場合などは「議論継続中」として却下される

・不適と思われる部分があれば全体が差し戻しになる

・「○○してはだめです」という返答は必要に応じてあるが「○○しなさい」という指示は通常ない（自治だから）

・申請文の問題のない部分だけ導入されるということもない

・ローカルルールが決まらなくても2ちゃんねるとしては困らない（らしい）
　あくまで住民の問題ということになっている（一般人には迷惑かもしれないが）

・タグは大体常識の範囲で利用できる
　推奨されている様式などは特になく概ね住人の裁量に任されている
8 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2005/12/04(日) 21:53:13 ID:Npq6DeN70: 声優２板の新設に伴う、声優板、声優２板のLR設定で、
以下のような指摘を受けているのですが、

＞http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1122123520/501
＞501 名前：ボヤッキー ★ [sage] 投稿日： 2005/11/30(水) 03:34:08 ID:???0
＞声優２板ですがとりあえず、
＞> 実在しないキャスティング等の妄想・ネタ。
＞> 声優に関するネタ雑談。
＞ネタや雑談を専門板である声優板に誘導するのはどうかなと。

現在の声優板のLRにあるように、

＞http://anime.2ch.net/voice/
＞・声優個人のスレッドは基本的に１スレッドで行います。
＞　個別スレはアンチスレやネタスレも場合によってはそれぞれ１スレッド認められます。

”ネタ雑談”ではなくて”ネタスレ”という表現であれば、専門板である声優板へ
誘導しても良いものなのでしょうか？

”ネタ雑談”＝”ネタスレ”だという人と、
別物であるという人がいて議論が平行線のままになっています。

声優板分割議論スレ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/voice/1131534724/
9 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2005/12/04(日) 22:37:30 ID:IpMSlall0: そもそも2chのルールを読まないと掲示板に入れないようにしたらいいんじゃないか？
少なくともトップページから掲示板選択画面に進むときに一度でも目に入る形でお約束のページなどを通るようにすれば原則的なことを板のトップに書き連ねないといけないような事態にはなりにくいんじゃないかと思う
10 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2005/12/04(日) 22:42:54 ID:WZdSz2iJ0: >>8
「ネタはサロンで」が真意と思われ
削除ガイドライン読んできて　>>5

>>9
それやると間違いなく鯖飛ぶと思う
検索でとんでくるのには対応できんし
11 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2005/12/04(日) 22:43:56 ID:WZdSz2iJ0: ああと雑談も原則サロン扱い
12 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2005/12/04(日) 22:59:47 ID:k9igFY6w0: >>8
＞”ネタ雑談”ではなくて”ネタスレ”という表現であれば、専門板である声優板へ
表現の問題ではなく意味が丸っきり違います。
ネタ雑談は駄目ですが、ネタスレならば問題ありません。
現にネタスレを板趣旨として示しているLRはいくらでもあります。
13 名前： どくどくさぼてん 投稿日： 2005/12/04(日) 23:07:53 ID:epWfvsAq0: まぁ、雑談はサロンで、って感じかなぁ。
ネタスレは別にサロンじゃなくていいような気がするけど。
ってか、むしろ「ネタスレを全部サロンに誘導はやりすぎ」で却下されそうな気が。

まぁ、個人用の板として割り当てたい、という感じなら、
「それ以外のスレは声優板で」みたいにぼかすのが普通？かなぁ、とか、、
（ここらへんはアニメキャラ総合/個別などが参考になりそうな）
14 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2005/12/04(日) 23:20:07 ID:yBveu10qO: パケ定額の時代になって来てるし、それで携帯ユーザも増えて来てる。
携帯からのアクセスでも全板ローカルルールが見れるようにして欲しい。

自分も携帯厨みたいな感じだけどさ、ルール一応見れたら板の空気も読みやすいさ。
15 名前： どくどくさぼてん 投稿日： 2005/12/04(日) 23:32:40 ID:epWfvsAq0: >>14
いちおうそういうプロジェクトあるにはあるっぽいけど、
去年の3月にスレが立って、途中で話が終わってたり、
今年に入って削除系の話があったりとか、なんか中途半端って感じですね。。

【Love Affair】携帯に対する自治・次の二手
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1079004030/

----
で、えーと、声優板のスレの中で、ローカルルールで専門板にネタスレを誘導している
入ってる板の例として昭和特撮板（特撮！板への誘導）が出てきたけど、
その対応してたの、過去ログを見てみたらボヤッキーさんだったから、
ボヤッキーさんがネタスレにNGを出してる可能性はたぶんほぼ0だと思いますです。
そこにNGを出してたとしたらこれは天狗の仕業としか。
16 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2005/12/04(日) 23:58:49 ID:zT40ZidL0: 昭和特撮板のＬＲをみてみた

昭和特撮板→特撮！板
への誘導ってゴミ箱あつかいじゃん
17 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2005/12/05(月) 00:31:05 ID:i3UxdW3h0: 声優板のネタスレの扱いに関する流れをまとめると、

削除ガイドラインによると、専門板におけるネタスレは削除対象（となる場合がある）
>>5 >>10

しかし、
昭和特撮板で特撮！板へネタスレ誘導のLRあり(ボヤッキー氏担当)
>>15

しかし、
声優板、声優２板のLR改正・申請においてボヤッキー氏による
＞ネタや雑談を専門板である声優板に誘導するのはどうかなと。
という駄目出しあり。
>>8

．．．声優板としてはどうすれば良いのやら・・・。
ご本人に降臨していただくのが一番わかりやすいんですけどね・・・。
18 名前： ボヤッキー ★ 投稿日： 2005/12/05(月) 01:11:27 ID:???0: > 声優２板ですがとりあえず、
> > 実在しないキャスティング等の妄想・ネタ。
> > 声優に関するネタ雑談。
> ネタや雑談を専門板である声優板に誘導するのはどうかなと。

あれ、なんか違う文章・・・。草稿中のをコピペしちゃったのかな。
失礼しました。正しくは、

> 実在しないキャスティング等の妄想・ネタ。
> 声優に関するネタ雑談。
ネタ雑談を専門板である声優板に誘導するのはどうかなと。
あと、
> 声優1人につき本スレ・アンチスレをそれぞれ1つだけ立てられます。
となってますが、声優個人のネタスレはどういう扱いになるのでしょうか。

”雑談”とついちゃってるとさすがにちょっとね。
ネタスレは関連した板同士なら誘導があってもいいと思ってます。
19 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2005/12/05(月) 01:23:06 ID:QVVQiLqU0: >>18
乙です。
ネタ雑談とあったのは声優個人のネタスレを含めたものとして表記したもののつもりでした。
あたかも雑談スレを勝手に許容したかのようなものになってしまいこちら側の不手際です。
20 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2005/12/05(月) 01:25:42 ID:obRQ+vqL0: >>18
声優個人のネタスレってどんなスレ?
21 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2005/12/05(月) 01:37:18 ID:kUu7J29i0: 別に声優だけに限らないと思うけど。
こんな○○は嫌だとか○○と××するとか○○の××は■■とかみたいなスレじゃ無いだろうか。
要はネタスレもフリーテーマスレの一種になるんじゃないかなと。
22 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2005/12/05(月) 01:50:14 ID:i3UxdW3h0: >>20
たとえばこんなスレです。

夜のいけない○○○ちゃん
○○○はかわいそう
おまえら○○○が結婚したらどうするよ？

田村ゆかりと離婚するには?
田村ゆかりの国はどんな国？
堀江のCDに付いてきた写真集の糞さには正直笑った
能登麻美子さん実は巨乳だった。
能登かわいいよ能登
能登ちゃんと結婚シタイヨ
白石涼子という奇跡を崇めるスレ
浅野真澄の結婚相談所
水樹奈々して一時間ねっちゃりされなかったら神
水樹奈々が不細工過ぎる件について
小清水亜美のエレガントキュートさを世界に分けて
小清水亜美はもはやアイドルクラスだろ
23 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2005/12/05(月) 01:57:33 ID:sj0uTAjJ0: ほとんどの個人ネタスレって本スレかアンチでやれる話題なのに放置してるだけ。
板を分けることで重複を合法化させるのが今回の声優２板個人板化騒動の真相です。
24 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2005/12/05(月) 03:03:14 ID:QVVQiLqU0: >>23
重複の合法化は分割以前からだろ
25 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2005/12/05(月) 18:50:15 ID:BcHop+N4O: >>14
ちなみに私家版メニューですが、orzメニューと讃岐メニューはLR見れますよ。
26 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2005/12/06(火) 00:35:22 ID:aHmPjI9D0: >>12
>>4より
＞雑談系以外の専用板では、全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを目的としないもの・板の趣旨よりネタを優先するもの・客観的な意見を求めないもの・等の、複数の状態に当てはまる時、削除または移動対象になることがあります。

アニメサロンがあるので移動依頼出せるし結果移動されても文句は言えないかと

>>23
新板で「スレタイは声優名だけ・アンチスレ禁止」とすれば新板での問題は解決
27 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2005/12/06(火) 00:41:36 ID:Ojq0QMI9O: >>26
本スレとアンチスレを一つにまとめたりなんかしたら

アンチスレのある個人スレは毎日荒れ放題か
28 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2005/12/06(火) 00:47:40 ID:TMJc9u340: えー、もう声優板だけで片をつける話題になっているんで帰ってくれませんか。
29 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2005/12/06(火) 13:40:44 ID:JbLkjC4/0: ですね。疑問点ははっきりと回答があったわけですから、あとは声優板の自治でやってください。
30 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2005/12/06(火) 15:23:16 ID:eYw03Hth0: http://info.2ch.net/guide/map.html
では雑談・ネタで分類されているので雑談はNGでネタはGOODというのはちと詭弁くさい
31 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2005/12/06(火) 20:32:36 ID:UO4xfqvN0: ネタと明記だと怪しいけど、>21みたいな解釈だといいのでは。
32 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2005/12/06(火) 20:50:08 ID:aLP9foYj0: 板の趣旨とする話題のマジスレとネタスレを一緒に扱うならともかく、
マジスレとネタスレを分離するにあたって、ネタスレの誘導先が、
雑談板でもなく、その話題のマジスレを許容するでもない専門板
なのはどうなのよ、ってことか。
33 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2005/12/06(火) 22:34:52 ID:DWGz9qeJ0: >>27
http://info.2ch.net/before.html　>>5より
34 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2005/12/06(火) 22:36:13 ID:DWGz9qeJ0: てか2ちゃんねるは荒らす人のためにあるわけじゃないので
35 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2005/12/11(日) 23:38:25 ID:STt79fBq0: ■２ちゃんねるが敗訴した判決文
http://courtdomino2.courts.go.jp/chizai.nsf/$DefaultView/1645EA3EB994363849256FBA0037E2FB?OpenDocument
http://courtdomino2.courts.go.jp/kshanrei.nsf/0/C3285B90D0EFA50849256CB70005EBAD/?OpenDocument

■２ちゃんねる、最高裁でも敗訴確定
http://www.asahi.com/digital/internet/TKY200510070278.html
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051007-00000228-kyodo-soci
http://www.yomiuri.co.jp/net/news/20051011nt02.htm
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20051007/20051007a4120.html?C=S
http://www.sankei.co.jp/news/051007/sha085.htm
36 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2005/12/15(木) 22:35:13 ID:MPUA9jFN0: >>18
ボヤッキー ★さんに質問です。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1122123520/501
ここで声優２の変更をしませんでしたが
これはこれ自体が却下されたものなのか
それとも声優板と合わせて変更するために一時保留したものなのか
どちらなんでしょうか？確認のため質問させていただきました。
37 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2005/12/17(土) 00:32:29 ID:eU9vKPIJ0: >>36
リンク先読めば分かることでは？
38 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2005/12/17(土) 10:46:28 ID:Ln3lAzDP0: 申請スレよりコピペ

4 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる sage New! 2005/12/11(日) 12:20:55 ID:HwDIzzWl0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1133653046/5-6n
一群の削除ガイドラインと矛盾してるかもよ
39 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2005/12/17(土) 10:47:34 ID:Ln3lAzDP0: 誤爆しました。すみません。
40 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2005/12/18(日) 04:31:48 ID:nr5w3COtP: おｋ
41 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2005/12/18(日) 15:12:08 ID:yBOQFxOm0: 相対パスって全面禁止だっけ
42 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2005/12/18(日) 15:28:21 ID:8191z4Tb0: スレ一覧
絶対パス /bbs/subback.html
or
相対パス ../bbs/subback.html

板内スレ
絶対パス /test/read.cgi/bbs/key/
or
相対パス ../test/read.cgi/bbs/key/

板外
http://～
43 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2005/12/18(日) 15:31:41 ID:F68oCEjk0: ニー速(pink)自治スレ
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/neet4pink/1134744304/
今ここでローカルルール設置が議論されてますが、
住人の中にはここの>>5を参照しろと言っても全く無視して、
自分の考えだけを通すことしか考えてないのが無茶を始めています。
あらかじめ確認したいんですが、こんなことは変更案として認められるでしょうか？

上記スレで具体的な部分はここで、
　　●固定ハンドルの占用ＯＫ。 
　　●固定ハンドルが題名に入ることもＯＫ。 
明らかにこのスレの>>5の
　　◆2ちゃんねる全体の規定と矛盾する内容は不可
　　・削除対象となるものの容認
を強引に認めさせようとしています。
コテハンスレはガイドラインの3に抵触して削除対象です。
内容とか経緯とかの問題ではなく、
削除ガイドラインに引っかかるものを認めろ！
というめちゃくちゃな提案です。
実は他にそんなことをしなくてもいい方法はあるのですが、
頭に血が上った人間にはそういう提案もまったく通じず、
とにかく自分の意見だけが正しい、だからこれを通すんだ、というばかりです。

また時折、投資一般板http://live19.2ch.net/market/
のローカルルール
　　＊b.売買の記録を中心とするコテハンスレは可
を引き合いに出して、コテハンスレ禁止の板でも、
コテハンスレはOKになるはずだというレスもあるのですが、
投資板のスレは情報というものを扱うスレであるため、
ガイドラインでもしっかり認められてる例外スレなのです。
「１．個人の取り扱い」と「３．固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して　スレッド」参照。
しかし上記自治スレのニーピンは、はっきり言ってエロ物扱いの板、
ガイドラインで認められても保護されてもいません。

さらに管理人ひろゆきのレス
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1095456035/66
936 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：04/10/30 10:52:25 ID:???
つか、利用者に不便をしいるガイドラインだったら捻じ曲げていいと思うんだけどなぁ、
ユーザーの利便性のためにガイドラインがあるわけで。。。

940 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：04/10/30 10:53:35 ID:???
重要削除を削除しないとかじゃなければ、
ガイドラインとぶつかる時はローカルルール優先でいいと思いますが、、
以上
これも参照させて、ルールは曲げられる、と鼻息も荒いわけですが、
936のレスは、既定のルールをしっかり守っている人が、
なおかつ不便に感じたら曲げればいい、という回答でしょう。
提案者はルール違反スレの住人です。守ってもらう権利がありません。
940については、明らかに普通の削除と、重要削除を間違えています。論外。
ということで、ひろゆきのレスですら防波堤にはなっていません。

したがって、どこを取っても今回のローカルルール提案は無効だと思われるのですが。
ルール設定変更をよく知ってると思われるこのスレの人の見方では、どういうふうに見えますか？
長文ですいません。
44 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2005/12/18(日) 17:34:00 ID:vr/Z98fG0: 　　●固定ハンドルの占用ＯＫ。 
　　●固定ハンドルが題名に入ることもＯＫ。 

流石にこれを明記したルールは通らんのではないかと。
例に出してる投資一般板のように、何のためにという目的まで明記していれば、考慮の余地はあるかもしれんが。
45 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2005/12/18(日) 17:42:33 ID:XhwtaD330 BE:47322735-: まあ、落ち着け。　っ旦~

結局は、変更人さんが認めるか認めないかだから、
自治スレでなに言ってても結果としては無駄になると思うよ。
46 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2005/12/18(日) 20:07:30 ID:SUQmilWI0: >>43
変更案として提出することはできるけれど、
却下されるだけだと思います。
47 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2005/12/18(日) 23:09:59 ID:13Cfd9V20: 了解のないまま申請スレを立ててローカルルールを申請、即スレストされた場合、
申請をやり直す手段はありますか？
48 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2005/12/18(日) 23:13:40 ID:+7uNEpn90: 了解つっても全員が了解しない限り駄目ってわけじゃない
議論の中身次第
49 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2005/12/18(日) 23:14:28 ID:13Cfd9V20: すみませんいたずらに引っかかりました。
以後、お気になさらずに続きﾄﾞｿﾞｰ…orzｱﾎﾔ…
50 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2005/12/19(月) 00:03:19 ID:JSn9TeE20: もしスレが落ちても、必要があれば立て直して、改めてまとまった案を申請すればいいですよ。

どっちもホントに全くなんだかなあ状態だね・・・。
51 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2005/12/19(月) 00:19:27 ID:E+6P1jsV0: いやホント、お恥ずかしい限りで。
時間をかけて意見を聞きながらコツコツとやってたんですけどねえ。
52 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2005/12/19(月) 00:28:09 ID:yOLAGtD80: 声優板だけど
2つ分のルールを同時申請ということまでは話は付いてますが
どちらのルールをどちらの板用で申請するかどうかはまだ決まってないのです
53 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2005/12/19(月) 00:36:31 ID:fY2rW+WB0: >>52
決まってますけど。
54 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2005/12/19(月) 00:38:54 ID:kQGe/iyw0: >>52
何決まってることを覆そうとしてるの？
声優２を個人に声優を総合にということで
まず声優２だけ申請して、ボヤッキーに声優のほうも変えてくださいと言われ
声優のほうも変えた。
時間が経ってるからって話の前提を無かったことにするのはおかしいよ。
55 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2005/12/19(月) 00:40:25 ID:yOLAGtD80: 個人スレ住人に説明されてないんですけど？
移動する方に何の説明もないのってとてもおかしいです
56 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2005/12/19(月) 00:43:06 ID:kQGe/iyw0: 説明は十分にしました。
もしかして全スレにマルチポストしないと駄目とか思っちゃってますか？
57 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2005/12/19(月) 00:44:53 ID:yOLAGtD80: あと、どこらへんの話し合いで決まったとか言ってるんですか？
ログ出してくださいよ
58 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2005/12/19(月) 00:45:23 ID:fY2rW+WB0: 自治スレは上げでずっとやられてるようですから、
それを運営の人が見れば、それで充分かどうか
判断してくれますよ。
59 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2005/12/19(月) 00:50:18 ID:yOLAGtD80: >>53
決まったとわかるところを出してください。
60 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2005/12/19(月) 00:54:34 ID:kQGe/iyw0: 申請の箇所から自分で辿れ
61 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2005/12/19(月) 00:58:02 ID:yOLAGtD80: 最近の自治関連スレは保存してますからURLだけ書いてくれればいいですよ
おねがいします
62 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2005/12/19(月) 01:40:17 ID:JdmvwaxWO: ここでやるなよ
63 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2005/12/19(月) 15:11:01 ID:IPb5LJ4n0: >>57
あえて言えば決定的だったのはこれかなぁ？

■ ローカルルール申請・変更スレッド１０
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1122123520/501
64 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2005/12/19(月) 15:35:59 ID:o01vIed70: >>63
それは声優1板も一緒に変えてくださいと言うことで
声優2が個人用になるのはいいですよなんてことは言ってない。
65 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2005/12/19(月) 15:39:22 ID:nsWBV+cl0: >>64
そういうの、屁理屈って言うんじゃないか？
66 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2005/12/19(月) 15:42:51 ID:IPb5LJ4n0: >>64
曲解が過ぎるとはいえ流れ的に声優2板を個人板に、という機運はこれで決定的になったかな。
すでに相当量の個人スレが声優2板に移動してたし後には戻れない状態だったともいえるね。
ここでロールー自体が否定→ロールー練り直しを想定していた人も多かったから
思わぬ前進にみんなが躍起になったんですよ。
67 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2005/12/19(月) 15:54:40 ID:Y4nNxEYD0: アニメ系自治でおなじみのゴネ屋登場って感じ？
でも、ある程度板に限定された話は巣に帰ってやってくれ。
68 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2005/12/19(月) 16:24:25 ID:kQGe/iyw0: >>64
声優２が声優個人になるからこそ
声優板LRの重なってる部分（個人スレの部分）を話し合ってくださいと言ってる。
屁理屈言ったところでボヤッキー★の判断は変わらないよ。
69 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2005/12/19(月) 16:30:17 ID:o01vIed70: 声優板のルールも変えてください
板名も変えてください
こういうことから総合用と個人用のルールを作ってそれをどっちに振り分けても同じことだから
どっちに振り分けるかは改めて話し合いましょうよ。
と言ってきたのにいつのまにか無視されて勝手にルール申請されたんですけどね。
70 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2005/12/19(月) 16:37:38 ID:VtZPmvMD0 BE:85180739-: 自治スレに帰るか、せめてこっちでやれ。

声優板分割ご相談所
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1131829644/
71 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2005/12/20(火) 01:10:40 ID:t8UK7Txh0: ニーピンローカルルール申請が出されていますが、全然議論はまとまっていません。

元々個人スレがまとめて削除された流れで、消されたスレの住人がどうやったら
削除されない個人スレを立てられるか（スレタイを偽装する、など）を相談し合って
その流れで「ローカルルールで認めさせてしまえ」という話が出てきました。

個人スレが許可されている板に行くのは嫌、今までいたニーピンで個人スレを立てて
続けたいというわがままだけで、>>44で言われているように無茶すぎます。
申請を出している人も一か八かという感覚で通ったらラッキー程度の感覚でやっているようです。

237 名前：抜いたら負けかなと思っている[sage] 投稿日：2005/12/20(日) 00:55:15 ID:geSo+Qtx0
>>234
丁とでるか半とでるか
とりあえず待ちですね
72 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2005/12/20(火) 02:07:24 ID:uaPIZPNf0: ■反対するだけの人はどこにでもいるので論拠の有無で判断
73 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2005/12/20(火) 03:08:53 ID:cpqL6CTO0: ここね
ニー速ピンク板ローカルルール申請
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1135007094/
いきなりガイドライン違反を認めろと書いてるぞ
74 名前： ◆3WmAuqWp9M 投稿日： 2005/12/22(木) 15:39:07 ID:Z5yKhJKq0: 交通情報板です。http://news18.2ch.net/trafficinfo/
まだ変更発議前の段階なのですが、事前に確認したく。
次のような文面は可能でしょうか？

「風水害・イベント等で臨時で立てたスレで、使い切れなかったものは、
　事態が終了次第、削除(停止)依頼をしてください。
　この板では放置してもdat落ちしないので、それに代わる措置です。」

交通情報板は鯖のスレ保持数が700あるのに対し、スレの実数は100前後です。
そのため、圧縮がまったく発生せず、すでに使い終わったスレがage荒らしの
ターゲットになっています。

普通の板ならage荒らしは放置すればいいのですが、交通情報板では
「携帯電話からスレ上位30のリストを見て、自分の地域のスレが
上がっていないかどうか確認する」という行動をとる利用者が多く、
些細なage荒らしでも頻繁に行われると多大な迷惑になります。

なお、スレ住人が自主的に削除依頼しない場合は、自治スレで相談の上、
有志で誘導・削除依頼することを想定しています。

長文になりましたがよろしくお願いします。
75 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2005/12/22(木) 16:33:00 ID:kxrAKDSm0: 通常では認められないだろうから特例としてもらうしかないだろう
という点は野次馬には何も言えないから置いておくとして、

> 削除(停止)依頼をしてください。
という文面だと、依頼はしてもいいが処理はしない、というルールに
なってしまわないかい。
どうせ特例しか道が残されてないなら、特例ついでにはっきりと
「停止します」くらい書いておきたいね。

でも、実際に運用するとなると、依頼から処理まで2ヶ月待ちとかの
現状では、どこまで効果が期待できるのか、って疑問に感じる
ところだけどねー。

使い終わってから1ヶ月間、保守や上げ荒らしに遭って落ちない
スレは停止して構わない現行ルールを、ローカルルールで拡充する
と考えると、それほどの特例でもない気もちょっとしてきた。
76 名前： ◆3WmAuqWp9M 投稿日： 2005/12/22(木) 16:45:50 ID:Z5yKhJKq0: > 使い終わってから1ヶ月間、保守や上げ荒らしに遭って落ちない
> スレは停止して構わない現行ルール
なるほど、そういうルールがあるのですか。
じゃあ、そのルールをローカルルールに記載して、
依頼するのはスレ住人の自主判断でも自治スレの決議でもいいという
運用にすれば、通りやすくなるのかな？
77 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2005/12/22(木) 17:30:07 ID:b/5oYgVl0: >>75
そのケースでもＬＲにはっきりと「停止します」と書けるかと言うと書けない気がする。
「削除します」の入った文面が通らないのと同様の理由で。
依頼をお願いする文面ならなんとか通りそうな気がするけど、
> 削除(停止)依頼をしてください。
という書き方だとお願いとも強制とも取れるので、これまた微妙かと。
78 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2005/12/22(木) 18:21:43 ID:kxrAKDSm0: ま、所詮は特例が前提の話よ。
79 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2005/12/23(金) 00:42:30 ID:FX9ZWQGA0: 参考になるかもしれない関連スレをご紹介。
【KB-003】スレスト（停止）の使い方について
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1101146979/l50
削除ガイドラインについて考察する
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1099311238/l50
80 名前： ◆3WmAuqWp9M 投稿日： 2005/12/23(金) 12:31:25 ID:McsBwkng0: 皆様ありがとうございます。
> 依頼をお願いする文面ならなんとか通りそうな気がするけど、
> > 削除(停止)依頼をしてください。
> という書き方だとお願いとも強制とも取れるので、これまた微妙かと。

削除(停止)依頼をするようお願いします、でも微妙かなあ…。

「長期間使われていないスレ、今後使われる見込みのないスレは、
　自治スレに諮って削除(停止)依頼しましょう。
　この板では放置してもdat落ちしないので、それに代わる措置です。」

これではどうでしょう。
他の板でも、クソスレには書き込まずに削除依頼しろ、という内容の
ローカルルールは通りますよね。
81 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2005/12/23(金) 16:17:23 ID:VrtT60620: 最初から削除対象の駄スレと、最初は需要のあった板違いではないスレは、やはり同列に扱うのは違うのではないかと。
そもそも削除依頼する事は義務ではないんだし、それをローカルルールに入れるのは難しいのでは。

需要がなくなったら書き込まないようにしましょう、みたいな程度のものでもいいかもという気も。
で、依頼する人は、個人の判断で需要がなくなったと判断したら依頼してみる、と。
スレの趣旨に沿った情報が、一切書き込まれない状態が長く続いている、とか依頼の際に補足して。
82 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2005/12/24(土) 00:36:07 ID:rcTI8Fzx0: 占術理論実践
一部の人のsage進行で無理にＬＲ変更に持って行こうとしてますね
83 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2005/12/24(土) 01:04:16 ID:4Ekf+F2y0 BE:56786292-: ageで板全体の人の目につくように議論しないと
申請が蹴られる可能性があります、と教えてあげなさい。
ここで言ってもしかたない。
84 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2005/12/24(土) 01:40:04 ID:rcTI8Fzx0: 了解です
85 名前： ◆3WmAuqWp9M 投稿日： 2005/12/24(土) 23:46:47 ID:qjucryf/0: >>81　ありがとうございます。
入れるのは難しい、との方向で後日発議したいと思います。
86 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2005/12/25(日) 00:10:05 ID:2Nqbo/kh0: >>80
有志が依頼すれば済むから停止依頼のくだりは省略でもいいんでは
書きたければ「有志が停止依頼します」とでも
2ちゃんねるの利用規定に削除依頼義務について定義があれば話は別
87 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2005/12/25(日) 00:13:26 ID:2Nqbo/kh0: てかローカルルールで「○○依頼してください」とか書いても
誰もやらなかったらどうするのかという問題があるから
書いても義務としては通用しないってことだね（呼びかけの域）
88 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2005/12/25(日) 23:17:53 ID:kiMzdmKAP: GL.4 投稿目的による削除対象（スレッド）
全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを目的としないもの

これに該当する、という前提ですが
自治スレで「使い終わったスレは依頼があればスレストきぼんぬ」
という意見を、板住人の総意としてまとめた上で

「使い終わったスレは停止されることがあります」

という一文を加えてはどうかと
89 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2005/12/25(日) 23:25:06 ID:Ip6Bfjmo0: 一般の板ではスレスト依頼ってのは無しかと。
削除の延長でスレストされるってのはあるけど、
スレスト依頼を受けてる板ってニュース系ぐらい？

使い終わったからといって、その判断は誰がするのってのもあるし
（大規模災害なら延々影響残るでしょ）
もともと必要とされたスレをGL4扱いするのも無茶。
90 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2005/12/25(日) 23:54:27 ID:kiMzdmKAP: やっぱりＧＬ４は「需要があって立ったスレ」に
適用するのは無理があるか…ｗ

ただ「自治スレでの板住人の総意による要望」の上での
ＬＲの「スレストされることがあります」は
無茶でもないような気もします

スレ削除依頼時に「できればスレストで」と付け足すことで
そのスキルを持った削除人さんが対応してくれた実例が
あったので「されることがあります」なら可かなと
91 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2005/12/26(月) 00:58:03 ID:/LPlWDY80: あくまでもスレストは削除処理の一形態なんで、ローカルルールに記載するのは無理だと思います。
依頼の時にスレスト希望と書くのは構わないと思いますが、そう書くことも義務にする事はできませんし。

需要のあったスレでも、通常のスレスト基準でスレを削除してしまう方もいるようです。
スレストされる事がありますとルールに書くと、スレが停止されず削除された時に揉める事になると思います。
92 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2005/12/26(月) 01:16:51 ID:lFJFrMiyP: ＬＲに「スレストされます」と断定的に書くとアレですが
「～されることがあります」ならＯＫかなと思ったのですが

ただ、>>88のＧＬ４を適用するのは、どうも無理があるようなので
それを前提として書いた「～されることがあります」も、どうやら
無理っぽいようですねｗ

余談ですが
ＧＬに「削除対象です」と書かずに「禁止です」を推奨されるのは
削除対象と断定してしまうと、削除人さんに何らかの負担が掛かる
からかな？と思ったりしてますが、そこんとこはどうなんでしょうね
チラシの裏なのでレス不要ですが
93 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2005/12/26(月) 01:26:46 ID:8tK54p4F0: 【KB-003】スレスト（停止）の使い方について
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1101146979/l50
94 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2005/12/26(月) 01:29:01 ID:8tK54p4F0: >>92
>>86にあるように「有志が依頼します」は問題ないはず
あと「○○は削除対象」が削除ガイドラインからの引用ならわざわざ書かなくていいし
引用でなければ認可されない
95 名前： 人間東京生まれ田中宏明 投稿日： 2005/12/26(月) 01:29:23 ID:Q4JJOb77O: あなたに、すべてのよきことがなだれのごとく起きます！！
天国言葉

ついてる
うれしい
楽しい
感謝してます
しあわせ
ありがとう
ゆるします

こういう言葉をたくさん言っていると、
また言いたくなるようなしあわせなことがたくさん起きます！
96 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2005/12/26(月) 10:49:05 ID:UD1VbPtR0: インタビューをまとめます。

・「削除依頼します」は書ける。

・依頼や処理が基づくべきルールがない。
　禁止事項など、具体的ルールが必要だ。

・ローカルルールでは独自の削除処理に言及できず、
　「禁止」で対応できない「終了スレの停止」を規定
　するのは難しい。

・規定の実現には、特例が必要だ。
97 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2005/12/26(月) 22:27:48 ID:0NYqL//D0: 削除ガイドラインについて考察する
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1099311238/72-76

あえて板ローカルで削除対象を規定するとしたら、このあたりの特例から考える事になると思う。
ただ明記してしまうと、その条件に当てはまらないものは処理できない、と逆の意味でも規定される事になる。

上記の特例では、スレの趣旨に沿った書き込みが続いているスレは当然だけど、
単に書き込みされていないスレも、保守とかされているわけじゃないので、当然削除対象にはならない。
これまで削除処理しようとすると、どうしてもＧＬの拡大解釈が必要になるので、かえって揉め事の種に。
98 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2005/12/27(火) 22:25:23 ID:71lVmiOv0: http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1134905490/9

ゲーム音楽板のローカルルールです
よろしくおねがいします
99 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2005/12/27(火) 22:26:19 ID:71lVmiOv0: すいません、スレ間違えました
失礼しました
100 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2005/12/28(水) 22:51:21 ID:0Hz3xHdT0: 個人的には圧縮が来るかどうかで判断が分かれると思う
過密なら処理そうでなければ放置
101 名前：　投稿日： 2005/12/31(土) 22:04:58 ID:7Pdkbu8v0: ■２ちゃんねるが敗訴した判決文
http://courtdomino2.courts.go.jp/chizai.nsf/$DefaultView/1645EA3EB994363849256FBA0037E2FB?OpenDocument
http://courtdomino2.courts.go.jp/kshanrei.nsf/0/C3285B90D0EFA50849256CB70005EBAD/?OpenDocument

■２ちゃんねる、最高裁でも敗訴確定
http://www.asahi.com/digital/internet/TKY200510070278.html
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051007-00000228-kyodo-soci
http://www.yomiuri.co.jp/net/news/20051011nt02.htm
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20051007/20051007a4120.html?C=S
http://www.sankei.co.jp/news/051007/sha085.htm
102 名前：【1178円】【だん吉】投稿日： 2006/01/01(日) 13:54:10 ID:IEcQMSwP0: どうでもいい事なのだが、交通情報板では自治スレもsage進行がデフォなんだね。
ルール変更みたいな事する時には、たいてい常時ageで告知と見做すから、いざ変更しようって時には大変だろうなあ。
103 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2006/01/02(月) 03:53:01 ID:2XvWPlsw0: 周知なければ通らないんだからいいんじゃないの
104 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2006/01/02(月) 04:01:29 ID:2XvWPlsw0: 仮に通ったとしても問題あれば後からまた変えればいいんだし
105 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2006/01/10(火) 01:15:00 ID:57G5XZcL0: ここしばらく交通情報の自治スレを見ていて思った事。

どうも地域別ごとのスレ以外は板違いだ、と考える人が多いようなので、その方向でまとめたらいいんでは。
地域ではないスレは全て禁止とローカルルールで明記して。

ただ路線ごとのスレを全て排除となると、板名変更をまず考えた方がいいんじゃなかろうか。
106 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2006/01/10(火) 01:28:37 ID:Zm3kTsxx0: >105
交通情報とか行ったことないんで素直に疑問なんだが、
それって
＞地域地方関係
＞　地域や地方が限定されて第三者に情報価値の無いもの、
＞　または、市区町村かそれ以下の範囲でしか成り立たないものは、
＞　まちＢＢＳのほうでお願いします。２ちゃんねる内では削除対象になります。
に真っ向からぶつかって無いか？
107 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2006/01/10(火) 14:11:34 ID:nJv+ynne0: >106
見てると首都圏とか東海とかの大きな区分なんで、市区町村かそれ以下の範囲でしか成り立たないものはないみたい。
情報価値はあるみたいだし、地域や地方が限定されても大丈夫っぽい。
108 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2006/01/17(火) 02:12:19 ID:iSSVuVAZ0: ボヤッキーさんに質問です。
声優板のLRの件ですが
エロゲ板の箇所はまだ議論しておらず抜いた状態で合意し申請したにも関わらず
LRに追加したのは何故でしょうか？説明願いします。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1134913597/2
109 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2006/01/17(火) 02:19:31 ID:D+0uxTbh0: 建前→削除GLで対応可能
本音→エロの話題をしたいから入れるな

なんてことを議論中に堂々と言ったら
何がどうなるかわかるだろうに。
110 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2006/01/17(火) 02:23:57 ID:mq5c9UJn0: 議論の必要がないからじゃないの（当たり前の文言とか）
それか議論だといつも合意に至るとは限らないし

通った以上は変える必要があるか再検討して再申請すればいいんでは
111 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2006/01/17(火) 02:25:49 ID:iSSVuVAZ0: >>109
だからまだ議論は始めてないんですけど
とりあえず分割に関係ある部分だけ申請して
分割に関係ない箇所の変更議論はその後ってことで
申請に至ったんですけど
ちゃんとこのスレの後半を読んでください
声優板分割議論スレ２
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/voice/1133886362/
112 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2006/01/17(火) 02:53:35 ID:u9knc9iY0: 声優板は両方とも自治スレで「結論」は出ていない。何一つ。
ボヤッキーの独断で板名が変更されたというだけの事。
113 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2006/01/17(火) 02:57:49 ID:29TnNoYs0 BE:132502267-: ど～～～～せまたぐだぐだ続けるんだろうから、
こっちでやったらどうだ？

声優板分割ご相談所
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1131829644/
114 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2006/01/17(火) 03:36:58 ID:qAlqdTaL0: >>112
結論なら出てる。
声優２板を過疎板にしたい基地外＝おまえが必死に粘着してただけ。
運営側にはホスト分かるんだよ低能。
これでおまえの苦労も水の泡だ、ざまあみろ。
115 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2006/01/17(火) 03:45:04 ID:pyQ/sC5h0: >>114
激しく同感だが、今は巣に帰ろうな。

声優個人（声優２）板ローカルルール申請
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1131982712/
116 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2006/01/17(火) 05:09:21 ID:nlyZ+U9/O: >>113
ボヤッキーがちゃんと読んで（説明して）くれるならどこでもいいが、
その保証が無いなら、一番可能性の高い所で言うしかない。
117 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2006/01/17(火) 14:59:49 ID:XJR+H5Qs0: >>116
粘着荒らしが居直ってんじゃねえよ。
何様のつもりだおまえ。
118 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2006/01/17(火) 15:28:41 ID:mbMuGeSDP: ＬＲならまた申請すればいいじゃん
119 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2006/01/17(火) 15:50:20 ID:feI2vG/y0: なるほど、今回は話し合った末ではなく個人が勝手に申請したのが通ったんだから、
これからもそうやればいいって事だな？
120 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2006/01/17(火) 16:02:58 ID:iSSVuVAZ0: どうやら声優個人板のほうも
自治スレで議論して合意に至った案ではなく
個人が勝手に改変した案になってしまってるようです
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1134916623/l50

当然申請の報告すらありません
ちなみに正規の申請の報告証拠はこちら
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/voice/1133886362/899　　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1134913597/
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1131919023/782　　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1131982712/

ボヤッキーさんこれは明らかに間違ってます
121 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2006/01/17(火) 16:17:04 ID:+P0mvzpD0: >>120
粘着声ヲタは巣へ(・∀・)ｶｴﾚ!!
豚は豚小屋から出てくるな。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1131982712/
122 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2006/01/17(火) 18:07:11 ID:o0l88osd0: ID:iSSVuVAZ0はanime鯖に巣食う最底辺の議論廚、通称「論破君」。
睡眠時間以外は議論中の案件のあるスレに貼り付いてスレを駄レスで埋め尽くし、
他人の話は一切聞かず、反論には珍奇な理論で「却下」「論破」など仕切っている気分に浸る。
その割に自分でちゃんとした物を作り出す能力は0という、
典型的な「頭のおかしな人」。

今暴れているのは、自分の思い通りの案が通らなくて気に入らないという、
幼稚極まりない動機ですので、各位におきましてはそのセンでよろしくおねがいします。
123 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2006/01/17(火) 18:13:10 ID:JKG8uT6V0: 声優板の自治スレのレベルは>>122程度なんだよな。
アレのどこを見たら「まともに議論されていて結論も出ている」という判断になるのか。
あり得ない。
124 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2006/01/17(火) 18:29:36 ID:iSSVuVAZ0: >>122
残念ながら違います。
どうやらあなたが勝手にLR改変した張本人のようですね。
自治スレに報告すらしないで。
125 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2006/01/17(火) 22:57:30 ID:lWp0H4b80: 見てみると、途中で議論を勝手に打ち切って申請した人がいるみたいだけど、その人？
126 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2006/01/18(水) 00:12:33 ID:TzD0iE/60: ここは糞ヲタどもの日記帳じゃねえんだ。
運営の裁定が気に食わないならしたらばでも借りてそこでおまえらの好きなルール作ってろ。
な！
127 名前： 名無しの妙心 投稿日： 2006/01/18(水) 03:52:37 ID:NdpEUTEb0: 傍から見て何がなにやら。
傍から見る立場の変更人に何かを訴えたいのなら、
もっとわかりやすくした方がよさげ。
128 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2006/01/18(水) 04:05:00 ID:fcHyH5+y0: 分からないなら変更するな。
何かが分かったというならそれを説明しろ。

って事。
129 名前： 名無しの妙心 投稿日： 2006/01/18(水) 04:14:07 ID:NdpEUTEb0: 本当に変更人がわかっていないのかどうかを、まず説明してください。

んでルール見せてもらいましたけど、別に十八禁作品に出演している
声優について語るスレは、採用されたローカルルールでも特に問題なく
存在できるでしょうし、「出演した"作品"について」語る事は、一般板である
声優板、声優２板では不可能ですから、妥当な誘導かと。

その声優さん個人について語る場合は声優板のスレを、
そして出演作について語る場合は各種それ用の板を、という具合に
使い分けるという事で何ら問題は生じないと思われます。

十八禁声優スレの存在をそのルールを盾にしてアウトとするような動きがあるのなら、
それはそれで間違いですから。ちゃんと使い分けをｽﾚ住人が心がければ、という前提条件は付きますが。

そのほかの誘導についても、他に専門板のある話題は専門板で、というのは
妥当な誘導だと思いますが、その誘導の是非を問わずに、議論されていないという点のみを
問うのはいかがなものかと。

そもそもそういった点が議論されていない、というのならば、
議論されずに申請された経緯を提示すべきかと思われますし。
申請ｽﾚにおける>>26の正しさをのみ語っていて、採用されたルールの採用のされ方の
間違いについてはまだ論証されていないように見えますしね。
というわけで、そういった議論されずに提出されたという経緯の説明をお願いします。
130 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2006/01/18(水) 06:42:09 ID:nGpq2itX0: ↑
ああ、こいつキチガイだから無視してね
131 名前： ﾜｲﾙﾄﾞｾｸｽｨｰ ◆NAO/AloveY 投稿日： 2006/01/18(水) 07:18:35 ID:pwCLgN130: 変更人様へ

自治スレのどの部分を見て、どういう理由で、LRの変更を決断したのですか？

議論に参加してた人間から言わせると、パソコンに張り付いている時間が長い、一部の自治厨が意見をまとめ上げたかのようにみせているだけで、

申請後も、板の使い分けの議論は続いていました。

このLRの決定で、愛着のあった西友が、ただのそごうに成り下がり、

空気の読めない削除人によっていきなり、声優板の多くの住人を占める個人スレが強制移転させられることになり、こちらとしてとても残念に思います。

LR変更前は、これと言った問題もなく板の運営が行われてたので、あえて板の使い分けをしない、

つまりLRを変更しないという選択肢もあったのではないでしょうか？

このままだと、多くの住人に、ただ単にめんどくさくなったから、という理由で変えたと思われても仕方ないと思います。

ぜひ、ちゃんとした説明を求めます。
132 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2006/01/18(水) 07:21:19 ID:/7k/XJk+0: >>129
議論はしてたよ。正に議論真っ最中だった。そして合意の無いまま突然の申請。
>>125も指摘してるが、その当日の流れはこの辺とか。
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1132814075/998

>>120の言う正規の申請とやらのいかがわしさがわかる。
133 名前： 名無しの妙心 投稿日： 2006/01/18(水) 11:59:11 ID:NdpEUTEb0: >>132
繰り返しになるけど、合意云々には拘らない方がいいよ。
それが存在するか否かは各人の主観によらざるをえないんだから。

決まったルールに問題があるかどうかという観点で、
問題があるなら具体的にその点を述べ、改善を図った方がいい。
134 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2006/01/18(水) 15:14:35 ID:Y/ik1jo60: >>129
的外れな揚げ足取りはやめていただきたい。
>>128は「変更人は分かっていない」と決め付けているわけではない。
135 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2006/01/18(水) 16:52:58 ID:BCJB/pRn0: >131
・・・これといった問題も無く？　あれ？　板分割の必要があるほどじゃなかったの？

と一瞬思ってしまったけど、そうか分割してからの話ですか。
見てみると問題がなかったのは、個人スレが次々声優２(現声優個人)板に移転されていたからの様に思えますが。
ルールが無ければいずれ個人スレが全て移転ということもあり得たのでは。

あと、板への愛着は完全にあなた個人の心の問題なので、ここに訴えられても・・・。
個人スレの多い板に愛着を持っていたのなら、個人板にその愛着も移すとかしてはどうでしょうか、というくらいしか・・・。
136 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2006/01/18(水) 20:44:23 ID:Kp8OAN5s0: >>131のような声優総合と声優個人の分割自体への否定論者は
ここで挙げられてるLRの問題とは関係なくそれ以前の問題なのでスルーでお願いします。
（仮に真面目に異議を挙げるにしてもこのスレではスレ違いですしね）

>>129
＞間違いについてはまだ論証されていないように見えますしね。
これは>>120も言っているように声優総合・個人とも個人が勝手に修正した案を貼り
当然申請したという報告もありません。
自治スレでも荒らしの認識。
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1132814075/971-

では具体的な問題として声優個人板の例を説明します。
個人スレ（ネタスレ除く）は声優板の時は１声優につき本スレ１つアンチスレ１つまで認められていました
当然分割して個人板に移る場合も同じようにするはずでした。ところが勝手に改変されたものでは
アンチスレは原則禁止というものになってしまっています。
これを主張する人の発言の
「アンチスレは重複扱いで削除」　「旧声優板は無駄なアンチスレが多すぎた」
と、これらを見ても分かるようにアンチスレ＝悪という個人の嗜好だけで規制したLRなんです。

分割の混乱に乗じて（規制する必要はないのに）勝手に規制されてしまったんです。
本スレとアンチスレはこれまで同様に個人板ですると分け方が決まっていたのに。
137 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2006/01/18(水) 21:18:22 ID:phflmRUn0: ここで言わずに声優板の自治スレでもう一度ＬＲまとめて申請すればいいだけだろ。
それがまとまらないようなら、その意見も総意ではないということだ。
138 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2006/01/18(水) 22:41:36 ID:d0FMjZBz0: >136
スレ全部見ました。リンク先から飛んで分割議論スレも見ました。ローカルルールも見ました。

スレ全体で荒らしの認識というほどのものはとても無いと思います。むしろ・・・。
あなたが主張するように個人の案ではなく、ちゃんと議論もされているようですし(ログ掘りしないと証明は不可能かと)。

今のローカルルールでも、アンチスレが原則禁止で全て規制される、というような強い表現とは到底言えないと思います。
139 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2006/01/18(水) 23:17:02 ID:Kp8OAN5s0: >>138
ではどこに申請の報告がありましたか？それを示してください

それと2時間も経たないで本当に全スレ読んだんですか？
ざっと4500レスもあるんですが
１レスを1.5秒のペースで読まないと全部は読めない計算になるんですけど・・・
140 名前： ょぅιﾞょたん 投稿日： 2006/01/19(木) 02:16:06 ID:d3mK5s320: 声優板のLR変更に関しては強い違和感を感じます

議論したスレを見れば、未だ議論がまとまっていないことは明白なのに、
暇な自治厨にまんまと騙されているのが残念でなりません

「今回の申請は一部の人間が先走って云々～」
とかの工作めいた書き込みを運営板に書き込みに来た方が良かったでしょうか
141 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2006/01/19(木) 02:25:09 ID:TroAfKlG0: 設定変更なされた後に、こういう汎用のスレで抗議してるのってなんだかな。
かなり迷惑なんじゃないのかな。

LRを実際に申請した奴がいつも先走りぎみで、それを批判している人は
とーっても沢山いるけれども、その内容は細部は別にして
殆どの人の意向と合致はしていた。
少なくとも、LRがなく板使い分けもなされてない状態よりは
よほどマシと認識する人が大半だった。
まずはそれで構わないから申請を通過させて、必要なら改訂しようと。

また、旧声優板のLRにしても、無条件で本スレとアンチスレを
立てていいようなものではなかった気がするけど。
保存してないから知らんけど、２板で議論してた時に
旧声優板のLRから該当部分をひっぱってきた際、
その条件を緩和する事が提案され、瞬間的にはそれが支持された時も
あったというのが俺の認識。

後半は違ってたらごめん。
142 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2006/01/19(木) 02:36:08 ID:kHN0MeZ20: >>141
後半部分は全然違います。
本スレとアンチスレは１スレずつ認められていました。

今回何より問題なのは申請した後にこっそり誰かが
改変したものになってしまったことです。
どこを変更したかも申請したことも（自治スレに）書かずに。
143 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2006/01/19(木) 02:46:03 ID:uI2htQvX0: ていうかもう変わっちゃったんだからしょうがないじゃん
あとは>>137で
144 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2006/01/19(木) 02:46:35 ID:GwzYuyz10: >>141
「とにかくLRが入るなら何でも良い」と一住人が思うのは別に構わないし、名無しがそう言うのも構わない。
しかし、ボヤッキーが変更人としてそう判断したのなら、明らかな誤判断。
145 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2006/01/19(木) 02:50:59 ID:kHN0MeZ20: >>143
こっそり誰かが改変したものに関しての問題は向こうではできないことです。
今回の場合「単なる変えられたLRへの異議」ではないのだから。
146 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2006/01/19(木) 02:56:33 ID:uI2htQvX0: じゃあここかな？
2ch批判要望
http://ex9.2ch.net/accuse/
147 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2006/01/19(木) 03:01:27 ID:3vWaaa6p0: なんで向こうでできないの？
148 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2006/01/19(木) 03:04:29 ID:kHN0MeZ20: >>147
>>145
149 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2006/01/19(木) 03:05:55 ID:3vWaaa6p0: 答えになってない。
150 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2006/01/19(木) 03:52:01 ID:dG4Pwm9+0: ここでグダグダ文句垂れてる奴らは身の程を知れ。
このスレはおまえらの遊び場じゃねえんだ。
とっとと巣へ帰って意見まとめてから出直してこい。
まとめられないなら二度と来るな。
151 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2006/01/19(木) 04:34:01 ID:R1/vFBmN0: ボヤッキーがちゃんと読んで（説明して）くれるならどこでもいいが、
その保証が無いなら、一番可能性の高い所で言うしかない。
152 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2006/01/19(木) 04:37:11 ID:A0iD5fkM0: 声優板は、規制議論でもやらかして、運用でもやらかすのか・・・・・
153 名前： ﾜｲﾙﾄﾞｾｸｽｨｰ ◆NAO/AloveY 投稿日： 2006/01/19(木) 04:56:54 ID:4WidP8iG0: >>135
声優板分割ご相談所
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1131829644/

こちらのスレでプレゼンをした結果、同じ板の二枚目ということで声優２（仮）を貰うことが出来ました。
板をくれたちょろ ★氏によると、住人さんたちの自然な住み分け、混在をみまもると言うことでした。

住人に出来ることは、dat落ちの危険が伴うけど住み慣れた１のほうに残るか、新設されたdat落ちの危険の無い２に移るか
あくまで自主的に行動する、、、dat落ちした時はそのつどどちらかに立てる、、、

個人スレが全て移転とあるが、移転していたのはあくまでdat落ち回避が目的の物。
個人スレの中には数年以上続いている、住人の多い歴史と伝統のあるスレがいくつもある。
その中にはわざわざテンプレに移転しないと宣言するスレもあり、何度か移転が行われたが、
全て同一ホストの申請者、および同じ削除人の基準にによって選ばれた保守カキコばかりで、住人がほとんどいない物ばかりで
それもスレ内の反対を無視して、半ば強制的に行われた物。

しかしながら、何度かの移転のおかげで当初のdat落ちするスレの救済という目的は果たせたのは事実で、一応問題は解消していた。

だが、今回のLR変更の結果、こういう事態が、引き起こされました。自治スレ34は、削除議論の方にトラックバックが打ってあります。

声優２(仮) 自治スレッド５
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1134916623/
自治スレ35
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/voice/1137476614/
声優　レス・スレッド削除議論
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1040316140/

声優関係の件で、議論等いろいろ関わってきた者として、今回のLR変更の件は納得がいきません。説明を求めます。
154 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2006/01/19(木) 06:40:45 ID:TroAfKlG0: > その中にはわざわざテンプレに移転しないと宣言するスレもあり
これは、「LRが決まるまでは」という条件付きでしょ。
両方に立ったりして混乱するのを避けるための。
たぶん堀江スレとかへきるスレとかの事なんだろうけど。

とか思ってへきるスレみたら、
149. なお声優２板への本スレ移行に関しては現在保留してます。
150. なお現時点での声優２板への本スレ移行は行ないません。
151. なお声優２板への本スレ移行は行ないません。
と変わってやんの。別にこの変化の際に話があったわけでもないみたいだが。
ちなみに君はそこの住人なのね。
155 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2006/01/19(木) 07:35:30 ID:DuLZK1uu0: ここで暴れてるのは声優板でももてあましてる子だから
スルーするがよろし
156 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2006/01/19(木) 14:51:24 ID:kHN0MeZ20: >>153
分割自体への異議はここではスレ違いです。
スレタイ読めないんですか？

とりあえずこっちのスレに来い
声優板分割ご相談所
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1131829644/
157 名前： ﾜｲﾙﾄﾞｾｸｽｨｰ ◆NAO/AloveY 投稿日： 2006/01/19(木) 15:08:25 ID:4WidP8iG0: >>154
うちのスレは、天ぷら屋さんが毎回スレの話題に添った口上を書いてくれます。
かわっている事が問題ではありません。
それに、もし両方にスレが立っても、どちらを使うかは住人の自由です。
使われればそれだけ需要があった訳だし、なければ、不要なスレとしてdat落ちしていきます。

個人スレの多くの住人が、次スレの場所として、声優板を選択しておりました。

次スレ移行時の声優２板利用状況まとめ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/voice/1137476614/81

しかしながら、今回のLRの決定で、住人の意向を無視した移転が強引に行われました。

声優　レス・スレッド削除議論
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1040316140/702-

運営の人は、こういった多くの利用者の意向というのをまったく無視するつもりですか？
158 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2006/01/19(木) 15:42:53 ID:kHN0MeZ20: >>157
それは声優個人板ができる以前のものが含まれてるからだろ

まだ続けるならこっちに来い
声優板分割ご相談所
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1131829644/
159 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2006/01/19(木) 16:09:09 ID:3JKDN4QA0: >>157
往生際が悪すぎるんだよ粘着豚。
裁定に文句があるなら2chから出て行け。
外部にBBSなりブログなり作ってそこでやれよ。
おまえらがいなくなったって痛くも痒くもねえんだよ。
増長するのも大概にしとけ、クズ。
160 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2006/01/19(木) 16:20:35 ID:AuerxG3Q0: 変更人への質問はここで良いんじゃないの？分割の是非とか誰も言ってない。
要するにLRの改訂に板の流れ的なものは配慮されるのか否かっていう話題だし。

申請内容の合理性と手続き上の透明性が認められたから申請が通ったというのが建前だと思う。
で、その判断がどういう過程でされたかを知りたいんでしょ。それって多分非公開だよ。
161 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2006/01/19(木) 16:56:07 ID:/tzCEh3n0: http://j.pic.to/41q6m
162 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2006/01/19(木) 17:33:44 ID:3JKDN4QA0: >>160
プロ市民同様、不平不満厨どもはどう説明されたって納得できない承認できないと
喚き散らすだけなんだから、説明してやるだけ無駄。放置でいい。
豚に人間の言葉は通じないってこった。（ｗ
163 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2006/01/19(木) 22:20:12 ID:rLVesJ8M0: >139
議論していたスレへの申請の報告に関しては、個人的には形式的なものでしかないと思います。
例えスレに申請の報告が無くても、議論がまとまっていると判断されたら、変更はされるでしょうし。

ところで>120の下の方、一度保留されているので報告としても無効になってますよ。

えーっと・・・。で、スレを読んだ事についての疑問ですが。
(おそらく)あなたがこの問題持ち込んでから、どれ位時間経ってるとお思いでしょうか？
164 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2006/01/19(木) 23:02:13 ID:i3oInHun0: >>163
保留＝無効じゃないですよ。
165 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2006/01/19(木) 23:02:55 ID:kHN0MeZ20: >>163
保留されているのなら無効にはなってないじゃんｗ
保留＝却下ではないのだから

議論がまとまっていると言いますが
後でこっそり誰かが改変したものをどうやって議論できるというんですか？
節理からいってもそんなことは不可能なんですが
これについてご回答お願いします
166 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2006/01/19(木) 23:23:41 ID:rLVesJ8M0: あとはこちらの専用スレでお願いします。
声優板分割ご相談所
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1131829644/l50
167 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2006/01/19(木) 23:40:06 ID:kHN0MeZ20: >>166
またしても単なるイエスマンでしたか・・・　理詰めされればボロが出る

スレ趣旨に沿いこのスレに用があるからここに来ているんです。
ただボヤッキーにそう言われたならば従いますが。
168 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2006/01/20(金) 01:02:07 ID:vPCEzchG0: >>167
だったら四の五の言ってねえでボヤッキー氏の判断に従ったらどうだ？
いつまでもグダグダ粘着してんじゃねえよ基地外。
169 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2006/01/20(金) 03:56:13 ID:S0Swctk20: >>166
ボヤッキーがちゃんと読んで（説明して）くれるならどこでもいいが、
その保証が無いなら、一番可能性の高い所で言うしかない。
170 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2006/01/20(金) 06:00:42 ID:HGgTj1gA0 BE:113572894-: ヒント：説明する義務はない
171 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2006/01/20(金) 06:24:59 ID:mtyuK7aP0: 義務が無ければ聞いちゃいけないって事も無いだろ。
172 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2006/01/20(金) 07:26:29 ID:mpcpIigW0: >>116,151,169
これって新しいコピペ？
173 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2006/01/20(金) 11:17:18 ID:xfZyrStW0: >164-165
『ルール案が無効』と『申請報告が無効』を混同しているよ。
一度保留された時点で、その案を申請したという報告は、完全に役目を終えているんだから。
修正したら、前の案とはその部分が違う別の案でしょ。
その修正した案を再申請した、というのが>120で言う所の『正規申請』の報告じゃないの？

まあ、報告のあるなしがルールの判断材料になるものでも無し、絶対に報告しないといけないって程じゃないけどね。
174 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2006/01/20(金) 13:00:11 ID:rbyViYyp0: 裁定こそが一番雄弁な説明ってことじゃないのか？
175 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2006/01/20(金) 16:49:48 ID:5eFwEdaq0: 何かの間違いで少数意見のルールが通っちまったって言うんなら、
多数派は新しいルールをまとめて変更申請すりゃいいんだよ

マジにそれだけのことだぜ
しかもこれが最初でもなければ最後でもないんだ
176 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2006/01/20(金) 17:01:46 ID:xhhwGScV0: >>175
「何かの間違い」なのか、その少数派の意見に運営側が組するものなのかをはっきりさせる事。
もし「何かの間違い」だとしたら、その原因究明と再発防止に努める事。

いずれにせよボヤッキー自身の詳しい説明が待たれる。
177 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2006/01/20(金) 17:14:16 ID:6TkvNQwf0: 自治スレ読む限りでは、現ルール支持しているのが多数派という可能性が高そうな気がするんだが・・・。
178 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2006/01/20(金) 17:26:51 ID:8zhKE50J0: ここで言うだけで自治スレで再提出の話とかやってないしな。
納得してる奴が多いならそれでOKでしょ。
納得できないなら再提出。

そもそもＬＲは板住民が変更を申請できるってだけで
運営側が勝手に変えてはいけないなんて決まりはない。
179 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2006/01/20(金) 18:18:12 ID:wJllAfdl0: 職権変更できるというソースを！
180 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2006/01/20(金) 18:29:54 ID:f7aTh2mv0: それ以前に、今来ている某は旧声優板・現声優両板のいかなる意見をも代表しているようには見えない。
板はまったく関係なしに個人で勝手に来てるだけ。現在の板の落ち着き具合を見ても、
このことを知ったら向こうの人間は迷惑だと感じるのではないか？
181 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2006/01/20(金) 18:52:25 ID:ZFK8MzIQ0: ---------------------------------------------
今日はここまで自作自演した

　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀　）流石だよな俺ら。
　　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i 　
　　　　／　　　＼　　　　|　|
　　　 /　　　/￣￣￣￣/　|
　＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　　　　＼/ 　　　　　 /　（u　⊃　
　　　　　￣￣￣￣￣
---------------------------------------------
182 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2006/01/20(金) 20:02:06 ID:R12L0GkZ0: >>173
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1122123520/501
この保留は声優板の２が変わってから順を追ってこっちも変えようというものに対し
声優板も同時に変えてくださいというもの
声優２で変える必要があったのは指摘されたネタ雑談→ネタスレの箇所のみ>>18-22参照
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1131982712/32にも書いてあるね
183 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2006/01/20(金) 20:12:29 ID:ZqBRfOG20: >182
申請スレで無用の説明しているその内容が、正しいかどうかはおいといて。

それはネタ雑談→ネタスレの部分が違う別の案だから。
報告の有無問題視するなら「修正して申請しました」って報告もあってしかるべきでしょ。
184 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2006/01/21(土) 00:01:57 ID:7v/y3E9a0: ◆2ちゃんねる全体の規定と矛盾する内容は不可
185 名前： ﾜｲﾙﾄﾞｾｸｽｨｰ ◆NAO/AloveY 投稿日： 2006/01/21(土) 02:20:49 ID:jBZp4kYo0: >>160
そそ、そういうこと(･∀･)
わざわざ、分かりやすく要約していただき、ありがとうございます。

で、LRが決定して移転処理も行われ、新しい環境に住人が定着してきた今になって、
ボヤッキーさんが、変更はやっぱり間違えていましたと認めることが、仮にもしあったとしても、簡単に決定前に戻すことが出来るものじゃありませんし、
こんなにウザイ自治房たちを相手に、LRの再申請を行うぐらいなら、自分のいるスレを盛り上げている方がよっぽどマシです。

しかしながら、今回のLR決定の件で、いろいろと問題が起きてしまったのはあきらかであるとおもいます。
そうでなかったら、ょぅιﾞょ板なんていうぁゃιぃ名前の板に、わざわざ声板住人だと名乗って多数の方が突撃するはずがございません。
声板の連中だからと言って、おざなりな対応をしてうやむやにしてしまったら、
将来、どこかの板の分割の際、また同じ問題を引き起こすかもしれませんよ。
毎度、毎度、突撃されていたら、ここにいるょぅιﾞょ板の皆さんもたまらないでしょ。

ということでございますので、ここで運営の人が、キザでかっこよくて流石だな（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ
と思わせるような見解でも示していただきまして、ここに集まられた皆さんが、納得してお家に帰れるようにしてください。。。。

運営の人、どうか宜しくお願いします(･∀･)
186 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2006/01/21(土) 02:34:55 ID:uvIrKiQg0 BE:126192858-: プレッシャー掛けてどないすんねん。
187 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2006/01/21(土) 02:42:59 ID:iKP4w1Xj0: おざなりどころか、あの議論に一応でも目を通してもらえたとしたら、
それだけで大感謝ものですよ。
…ていうか2人って多数？
188 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2006/01/21(土) 02:50:54 ID:oUq5VEto0: >>185
今の声優の両板を見る限り、結果的に住人の不満の声が各スレでほとんどない状態なら問題ありませんよ。
あたかも住人の代表面をしてあなたがごねていることは多くの住人にとって余計なお世話、
かえって迷惑ではないでしょうか？
189 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2006/01/21(土) 03:33:09 ID:x+Pb2yu60: >>185
調べたがお前そもそも議論に参加してないじゃん
議論に参加せずにそんなこと言ってるんじゃ無意味
ちなみにレスはこれ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1131919023/499
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1131919023/828
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1132044513/446
分割以前の声優板自治スレ（分割議論スレ）には出てきていない

>>183
その説明の真意がどうかこそが問題の焦点と言えるのでは？
190 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2006/01/21(土) 21:42:13 ID:Jf3coJld0: 『その説明の真意がどうか』って意味が分からん。
191 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2006/01/21(土) 22:38:55 ID:x+Pb2yu60: その説明が正しいのか間違ってるのか

それが問題の焦点

またそれに対するボヤッキーの意見も重要だな
ボヤッキーが来ないと始まらないが
192 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2006/01/21(土) 23:32:17 ID:uwhsmE5e0: まあその説明、一方の主観のみの工作っぽいし、たぶん間違ってると判断されたんだろうね。
193 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2006/01/21(土) 23:38:50 ID:tMgHe5m40: >>191
問題の焦点はおまえら粘着豚の存在だ。
おまえらが消えれば万事無問題ってことで、とっとと巣へ帰りな。
194 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2006/01/22(日) 00:48:10 ID:Sg5n8gLG0: いや、｢巣｣でも要らない子だし。
195 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2006/01/22(日) 00:51:46 ID:6H0KJ8Dd0: >>192
この場合主観のない説明などありえないわけだが
196 名前： ボヤッキー ★ 投稿日： 2006/01/22(日) 00:51:49 ID:???0: 　
197 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2006/01/22(日) 00:57:15 ID:2yPQ3Fs80: >>196
詳しく
198 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2006/01/22(日) 01:09:35 ID:6H0KJ8Dd0: >>196
声優個人板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1131982712/32にあるように
（上記スレ）>>26のはずが>>31に

声優総合板
申請されたhttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1134913597/2のはずが
（上記スレ）>>9になっている件についてご説明お願いします。どう見てもこれは誤認処理です。

ちなみにどちらも2005/12/18(日) ID:13Cfd9V20の同一人物による後付けです。
199 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2006/01/22(日) 01:24:05 ID:d4287nLU0: >>111と考えていたのは、早い者勝ちとばかりに申請した人だけだったという事でしょ。
200 名前： ボヤッキー ★ 投稿日： 2006/01/22(日) 01:25:30 ID:???0: 200
201 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2006/01/22(日) 01:37:57 ID:2yPQ3Fs80: >>200
了解
202 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2006/01/22(日) 03:39:36 ID:3ncWvew50: ◆2ちゃんねるは基本的にひろゆき個人の私物なので却下されても喚かない
203 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2006/01/22(日) 03:43:17 ID:pLrp1n6A0: >>198
はいはい、きちんと説明してもらったんだから帰った帰った。
バカには読めないらしいけどな。（ｗ
204 名前： ﾜｲﾙﾄﾞｾｸｽｨｰ ◆NAO/AloveY 投稿日： 2006/01/22(日) 04:14:31 ID:PtyaUrgc0: つまり、ボヤッキー ★様としては、
LRの改訂に板の流れ的なものは配慮されるべきなのか否かという質問につきましては、
1人の変更人の立場としては、あまりにも難しい判断が迫られるために
明確な回答を用意することが出来ないと考えてもよろしいのでしょうか。
205 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2006/01/22(日) 08:48:44 ID:7Xo9d24Y0: >204
まず今回の板の流れをどう考えてるのか訊きたい。>111みたいに自分に都合のいい妄想を抱いている可能性あるし。
206 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2006/01/22(日) 08:51:34 ID:orASGWnA0: 「帰れ」と書かれてるのが読めないんだろうか
207 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2006/01/22(日) 13:25:04 ID:XrABBBZP0: ★の書く文は馬鹿には読めない設定になってるからな
208 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2006/01/22(日) 15:14:24 ID:rXikwzEh0: 声優ヲタって空気読めない奴らだな。
ヲタの中でも最下層と言われるのも納得。
209 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2006/01/22(日) 17:01:17 ID:zi1EK2400: それがへきるファンクオリティ
210 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2006/01/22(日) 19:16:32 ID:GC9KbABS0: 主張スレとかアンチスレとかの重複をまめに削除すれば
居場所そのものを無くせるんじゃないの
211 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2006/01/22(日) 20:02:36 ID:5sSSY+M00: 居場所をなくせばいいって考えてるようじゃ甘い。
212 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2006/01/22(日) 23:00:47 ID:6H0KJ8Dd0: >>207
それなんて裸の王様？
213 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2006/01/23(月) 00:07:40 ID:MmpJkbLC0: 「刑事訴追の恐れがございますので、証言を控えさせていただきます」
と同じだな。
214 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2006/01/23(月) 02:20:33 ID:fZet/aHS0: 結論としては、ローカルルールの申請は早い者勝ちじゃないという事で、この話題終了。
215 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2006/01/23(月) 02:50:49 ID:cuMIRXDX0: >>213
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
声ヲタ隔離板の賤民どもが国会議員気取りかよ。
運営もこんなクズどもに新板作ってやる必要なかったのにな。
親切にしてやるとつけ上がり、突き放すと拗ねる、それが厨房クオリティ。
孔子の言った通りだ。
216 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2006/01/23(月) 10:31:20 ID:jBbO/Fca0: 「刑事訴追の恐れがございますので、証言を控えさせていただきます」
217 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2006/01/23(月) 17:48:05 ID:jz2WdWG/0: >>214
つまり後だしジャンケンですか？
218 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2006/01/23(月) 23:54:33 ID:8X7YfJ8D0: おまえらマジいい加減にしとけよ。
219 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2006/01/24(火) 12:00:30 ID:uF5lvOTs0: ボヤッキーの誤認処理のせいでまーた問題が噴出してるな
220 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2006/01/24(火) 15:01:17 ID:uafFpajX0: 一番都合のいい案が適用されればそれでいいんじゃね
221 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2006/01/24(火) 22:55:48 ID:52E29/Sz0: 自治スレでもう一度話し合って、修正案を出すのが一番早いよ。
それが出来ないというのなら、修正する必要は全く無い。
222 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2006/01/24(火) 23:10:56 ID:uF5lvOTs0: >>221
ＬＲの問題と誤認問題をごっちゃにするな
223 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2006/01/24(火) 23:19:54 ID:X/CyDUGO0: 誤認じゃなくて、理解した上でより相応しいと思った物を入れたんじゃないかな
ここで騒いでも無駄な労力使うだけだよ
224 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2006/01/24(火) 23:51:41 ID:GiQnst8J0: >>221
ここで粘着してる人は声優板でも議論にならない人ということでスルー対象
自治スレじゃ今回のＬＲに関しての疑問はほとんど無いし、修正するつもりも無し。
こちらでも徹底的にスルーした方がよさげ。
225 名前： ◆mXx5gfarvs 投稿日： 2006/01/25(水) 01:34:50 ID:8zqTae0LO: 誰も文面を検証すらしてない案を
自演ぽい流れで急いで勝手に申請するから、そうなるんだろう。

あほらしい。
226 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2006/01/25(水) 02:32:42 ID:hbLPTqucO: 誰も気にすらしてないことを
自演ぽい流れで急いで勝手にレスするから、そうなるんだろう。

あほらしい。
227 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2006/01/25(水) 03:33:03 ID:oyUeBj5h0: 公式に態度表明してるのにここでこれ以上の展開があろうはずもない。
決定が板的に問題あるのなら手順を踏まえて再チャレンジってことで。
228 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2006/01/25(水) 05:44:55 ID:oHPny4+n0: つまり自治スレで意見を纏めるスキルの無いチキンがここで暴れていると。
229 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2006/01/25(水) 08:04:00 ID:G18TaPa50: ボヤッキーは自治スレを見ない事が明らかなので、
自治スレで何をどう話し合おうが無理。
230 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2006/01/25(水) 09:50:14 ID:g9TgucDU0: >>223
だとしたらそれはルールを破り特例でやったようなもんだね
異議が出るのも至極当然のことだな・・・
231 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2006/01/25(水) 11:02:17 ID:AZB94YUt0: いい加減こっちでやってくれよ。まだまだ埋まらないんだから。
声優板分割ご相談所
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1131829644/l50
232 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2006/01/25(水) 12:31:24 ID:g9TgucDU0: >>231
移動したら移動したで移動したことを恣意的に利用すんだろ？ｗ
233 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2006/01/26(木) 00:44:05 ID:VqU+5quA0: やれやれ、平日の真昼間に粘着かよ。
おまえら学校は？仕事は？
234 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2006/01/26(木) 01:55:34 ID:BJZVQMdH0: >>228
ただ反対するだけでまとめを阻止するのは過疎板では容易に出来る
そうでない板も頭数が揃えばおなじ
235 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2006/01/26(木) 05:02:10 ID:wbyVSiHf0: >>233
浪人生です
236 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2006/01/26(木) 08:01:24 ID:tuzQZ8hw0: 芸能有名人板ローカルルール申請スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1136679824/

これなんだけどさ、
もうアイドルとか俳優とか、芸能人を網羅する板の細分化は済んでるんだから
現状のローカルルールから針を反対側に振り切ったほうがいいと思うんだよな。

「ここは芸能界の話題を扱う板です、芸能人名でのスレ立ては禁止」

とかね。
237 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2006/01/26(木) 08:58:21 ID:0Xo+UVQ60 BE:110418375-: そういうのは芸能有名人板の自治スレで言ってきた方がいいと思うよ。
ていうかここに書かれてもどうしようもないわけで。
238 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2006/01/26(木) 09:11:05 ID:HrMPhoA10: 自治スレで相手にされないからって
ここで、相談されてもどうしようもないよな
239 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2006/01/26(木) 09:16:08 ID:dbS4Rygp0: 236は誘導用の撒き餌だろ。
申請スレで騒いでるから。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1122123520/644-645
240 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2006/01/26(木) 09:51:58 ID:w+9YVSs90: >>239
ここでやってもらったほうがいいしな
241 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2006/01/26(木) 13:59:32 ID:eCpWT/2p0: なんか見たところ、今のところは>108からの声優関連とは全く逆パターンな感じ。
242 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2006/01/26(木) 21:19:28 ID:4cc5DYJ/0: 196 名前：ボヤッキー ★ [sage] 投稿日： 2006/01/22(日) 00:51:49 ID:???0
刑事訴追の恐れがあるので、証言を控えさせていただきたい
243 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2006/01/27(金) 00:45:21 ID:3qd+9BID0: 風説の流布ですね
244 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2006/01/30(月) 18:44:26 ID:5vorv0Ew0: ボヤッキーは自分のミスも認めない頑固者だったとはな
245 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2006/02/01(水) 00:10:30 ID:UXTf7W4E0: ■雑談板なのか専用板なのかの区別は記号化して書いておくといいかも知れん

【雑】　【専】　とか
246 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2006/02/02(木) 12:47:49 ID:b9thOvkx0: いやそれくらい板名でわかると思うが。
247 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2006/02/09(木) 00:20:43 ID:SOISnHkt0: >>244
FOXですらミスを認めたというのに
248 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2006/02/10(金) 13:01:37 ID:K9Ji3Riy0: ★オリンピック板　自治＆雑談スレ★
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/olympic/1093515394/619,621

とり急いで五輪実況板2つの誘導を追加したいんだけど相談しなきゃダメですかね？
249 名前： 外野ｧｧﾝ 投稿日： 2006/02/10(金) 13:08:05 ID:L2g/dbdq0: 申請しちゃっていいんじゃないかな
もちろん申請は正しいルールに乗っ取って
250 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2006/02/10(金) 13:28:21 ID:K9Ji3Riy0: >>249
了解しました
251 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2006/02/11(土) 22:03:28 ID:5qgKljTw0: >>246
家RPGは板名見れば専用板かもしれないが
実際にはネタスレだらけ
252 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2006/02/13(月) 08:56:49 ID:9y4eO3rS0: 板の人がそれで問題ないと思っていたら仕方ないな。

家ゲRPG攻略、家ゲーRPG、家ゲーSRPGとあるしね。
253 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2006/02/14(火) 05:09:04 ID:30AUbBKA0: >>251
専門性あるんじゃない？ＲＰＧの話でやる分には

良く状況知らないけど、近況報告とかしてる板じゃないだろ
十分専門板
254 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2006/02/14(火) 07:53:28 ID:WI5L8rZf0: ローカルルール改正できる★を増やして欲しいもんだ
看板とかは2,3人いるみたいだしな
255 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2006/02/16(木) 02:49:46 ID:+/ZpYAwi0: 専用板は（ネタ）雑談をするための板ではありませんというのが削除ガイドラインの方針かと
256 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2006/03/02(木) 02:26:37 ID:ItDpj0MU0: ■ ローカルルール等リンク先更新総合スレッド 16
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1138720239/217-224

217のスレは報告スレではありません。
報告方法について決定した事実はありません。
257 名前：株価【450】投稿日： 2006/03/05(日) 20:40:14 ID:TKRu2Tj70: ■テンプレメモ

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1140888272/

337 ：ひろゆき：2006/03/02(木) 04:31:14 ID:oREhsJvR0 ?#
広告費の一部をユーザーにお金以外で還元するとかしてれば
広告で収入をあげようと問題ないんじゃないかなぁ。

テンプレサイトなりまとめサイトなりってのは、
ユーザーの協力を元に出来てるわけだし。

373 ：時計坂の削除屋 ★ ：2006/03/02(木) 23:28:52 ID:???0
サイトの区分と取り扱いの基準を決める(削除ガイドライン風)
ローカルルールからリンクするサイトの区分

一群
　企業・芸能人・通信販売のサイト・検索エンジン・公共性の強いサイト

二類
　板の趣旨に即していて、板の利便性を上げるためのサイトの内、
　アフェリエイトor広告orなどを利用して対価を得ているサイト
　
三種
　板の趣旨に即していて、板の利便性を上げるためのサイトの内、
　上記２つに当てはまらないサイト

ローカルルールからリンクを導入する時の基準

一群
情報価値があるもの・公益性が有るものは導入される場合もあります。
導入の可否は管理人が判断します。

二類
自治スレで十分に議論されていて、ほとんどの者が賛成/歓迎している場合は
導入も可能です。
導入の可否は運用情報板で担当者がします。

三種
あるていどの賛成/歓迎がある場合は導入可能です。
導入の可否は運用情報板で担当者がします。
258 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2006/03/05(日) 21:47:24 ID:xrr4pU5v0: 時計坂のそれはどうでもいい
259 名前： 時計坂の削除屋 ★ 投稿日： 2006/03/06(月) 01:40:06 ID:???0: >>257
今後の基準になる発言はこっちです。

ローカルルールのリンク先のサイトに広告がある場合
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1140888272/343

343 ：マッキー ★ ：2006/03/02(木) 04:44:20 ID:???0 ?#
＞ひろゆきさん
ご意見ありがとうございます。
広告のあるサイトも許されるということがわかりました。
今後は総合的な状況を見て判断することにします。

※わたしの373の発言は管理者の承認は出ていないです。
ひろゆきさんが登場して「じゃあそれでー」と言わない限りは効力は無いです。
260 名前：株価【500】投稿日： 2006/03/07(火) 19:15:11 ID:GqbLzggW0: フォロー乙
261 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2006/03/07(火) 21:48:40 ID:UeS+gEy+0: 大人の実況板から質問させていただきたく思います。
去年の夏に女神スレが誤爆してきて以来、乱立禁止、うpスレ以外でのうp禁止など
自治の範囲で許容してきましたが、抑えきれずLRでのうp禁止を検討中です。
■■■大人の実況板自治スレ Part6■■■
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/erolive/1139036219/586,600
現在の候補はこのようなものなのですが、問題は
「うp行為禁止(「女神ｽﾚｯﾄﾞ運用議論ｽﾚ」のﾃﾝﾌﾟﾚに記載されたうpｽﾚを除く)」
「うp行為禁止(○○に記載されたうpｽﾚを除く)」
のような、蝕法性の高いファイルの配布を板の趣旨の一部と認めるLRを
申請した場合、受理される可能性はあるのでしょうか？
262 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2006/03/07(火) 23:21:29 ID:cZQt57070: >>261
>>5 >>7
263 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2006/03/07(火) 23:33:03 ID:UeS+gEy+0: 実際、>>261のような提案を検討しなければならないことが
馬鹿馬鹿しくてならない訳ですが、そう言う人に限って
運営に聴いて来いと言う訳でした。
264 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2006/03/07(火) 23:58:46 ID:cZQt57070: >>263
◆2ちゃんねる全体の規定と矛盾する内容は不可
・削除対象にならないものを「削除対象」とすること
・削除対象となるものの容認

◆既存の他板のローカルルールと矛盾してはならない
・誘導先で板違いとなるものを自板の対象外として誘導してはならない
・誘導されている側が板趣旨を変更する場合は、これまで誘導されていたものの行き先に配慮し
　適切に誘導しなおす（変更してはいけないということではない）
265 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2006/03/08(水) 00:10:52 ID:1jBHO31s0: >>264
くどくて申し訳ありません。
１．GL4データ　は著作権者の削除依頼のみ受け付けるが、それに違反するLRは受理されない
　　という解釈でよろしいでしょうか？

２．板違いとした場合、LR自身が例外を設けることは出来ない　という解釈でよろしいでしょうか？
266 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2006/03/08(水) 00:13:32 ID:4HxEnJBm0: 天国
・女神行為はえっちねた/ニー速(pink)へ

>>264を踏まえて矛盾がなければ受理される可能性もあるかもしれませんね。

蛇足ですが・・・
>>261が該当スレのID:LLC5xT210のようですけれど。
自治の姿勢として余りにも偏っていませんかね。
267 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2006/03/08(水) 00:18:56 ID:h63kDI+U0: 単純に見て、
・実況は特にルール甘め
・うｐ行為の基準が曖昧（所詮はリンクでしかない）
・どこそこに記載、という間接既定の実効性
あたりが微妙。

本題の「蝕法」は、それが何を指してるのかわからないので
そこは特に意見無し。
ただ、著作権の話としては、侵害するファイルへのリンクは
削除ガイドラインで禁止されているので、許容の明記は無理。
黙認状態だけどね。
268 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2006/03/08(水) 00:19:58 ID:4HxEnJBm0: >>265
私自身は案内人でも削除人でもありませんから、然るべき人のレスを待った方が宜しいかと。

天国のLRを見れば「女神行為はえっちねた/ニー速(pink)へ」とありますが
ニー速(pink)にはLRがなく、えっちねたでは「画像や動画は、半角文字列板（エロ画像・エロ動画を扱う板）に」とあるようです。
たらい回しになっているようですね。

どなたがLR変更申請を受理したかわかりませんが。
受理されるかも知れない、けど受理されないかも知れない。
>>265の解釈ではありません。
269 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2006/03/08(水) 00:27:39 ID:1jBHO31s0: >>267
＞ただ、著作権の話としては、侵害するファイルへのリンクは
＞削除ガイドラインで禁止されているので、許容の明記は無理。

えっちねたでは「本人が晒したものならスルー、ただし再依頼はありで」という
判断をされた方がいらっしゃいました。

>>268
＞えっちねたでは「画像や動画は、半角文字列板（エロ画像・エロ動画を扱う板）に」とあるようです。
改正前では「画像のクレクレ君は～」でしたが、改正時にクレクレは半角でも禁止と
指摘され、現在の文章を書いた覚えがあります。ですからGL4データの文面に矛盾するLRを
申請できるかどうか伺いたいという気持ちもあります。
270 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2006/03/08(水) 00:29:52 ID:4HxEnJBm0: >>267
私見ですが、女神行為でのURLはファイル自体ではなく単なるURLだと思うのですが。
jpgのURLまで貼られていたらファイルへのリンクとなるでしょうけれど。

GL4のデータ
・公開することで第三者が損失を受けるデータは、削除される場合を限定します。
・今のところ、シリアルとキャップパスと運営系スクリプト関係は削除対象です。
・その他のパスワードは任意削除とします。
・会話とは無関係なホスト情報晒しは任意削除とします。
・画像・音楽・ゲーム・ソフト・等のデータを求める発言は禁止です。
・確信犯的なものや繰り返している場合は削除対象になります。

女神自身が公開してるので著作権云々は当てはまらないのでは？
女神以外の人物が転載した書込ならともかく。
271 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2006/03/08(水) 00:35:30 ID:1jBHO31s0: >>270
はい、文面を見れば著作権侵害を禁止してる文意ですが、
画像を求める発言は禁止されてると>>268-269のときに指摘されたわけです。
272 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2006/03/08(水) 00:38:31 ID:1jBHO31s0: まぁ、単なるURLであれば、半角がふさわしいはずですが
女神行為は板が荒れるのでNGだったり、いくら需要があって
申請を繰り返しても女神板は出来ません。

まぁ、実況板がそれにされるのを阻止したいんですけどね。
273 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2006/03/08(水) 00:48:08 ID:h63kDI+U0: だから、
本題の「蝕法」は、それが何を指してるのかわからないので
そこは特に意見無し。
と。
自身の画像提供がGLや著作権違反とは書いてないよー。

著作権の話は一般論。
ちなみに、求める発言の禁止はGL4にあるけど、
リンクの禁止はGL8にある。
274 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2006/03/08(水) 00:53:33 ID:4HxEnJBm0: >>7にあるように
・基本的に即決はない
（板新設で申請文そのものが転写されるケースの場合は事実上の即決のようなこともある）
・ある程度の数の住人が時間をかけて議論した上での申請でないと「周知や議論が十分でない」として却下される
・議論において重要な意見が割れている場合などは「議論継続中」として却下される

現在の該当自治スレの状況では申請が受理される可能性は低いでしょう。
女神行為に関しては削除人でも判断が分かれたりしていますからグレーな部分が大きいと思います。

URLの貼り付けは半角文字列板で許されていますので削除対象とはならないでしょう。

「女神行為はニー速(pink)で」で一致すれば現状通るかも知れません。
しかしニー速(pink)でLR変更があれば>>264の通り変更する必要が出るとしか言えません。
275 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2006/03/08(水) 00:54:27 ID:1jBHO31s0: ＞本題の「蝕法」は、それが何を指してるのかわからないので
例えば、いわゆる猥褻物陳列というか、配布に使用している
スレの存在をLRで認めてもらうというか、責任もってもらえるんでしょうかと。
276 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2006/03/08(水) 00:58:16 ID:4HxEnJBm0: >>273
GL8では
データ・画像
・著作権の発生するデータ（Wares・mp3・ROM・等）への直接・一次的間接リンクは削除対象です。
・エロ・性的画像への、直接・一次的間接・等のリンクは、ピンクBBSを除いて全て削除します。

宣伝・罠・実行リンク
・明らかに宣伝を目的としたリンク
・クリックや訪問で課金が発生するもの

上では著作権には関わらない、大人の実況はピンクBBSなので対象外。
下では女神行為の宣伝ではあるがサイトの宣伝のように継続性のあるものではないのでどうでしょう。
277 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2006/03/08(水) 01:01:16 ID:h63kDI+U0: http://www.asahi-net.or.jp/~VR5J-MKN/120.htm
海外のアダルトサイトへリンクを張る行為猥褻物陳列罪になるか
278 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2006/03/08(水) 01:04:50 ID:1jBHO31s0: >>277
うpした画像に犯人自身がリンク貼って配布に利用してすることを
LRで認めてよいと言っているのですか？
279 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2006/03/08(水) 01:06:27 ID:h63kDI+U0: ＞276
そうですね。仰るとおりかと。

繰り返しますが、「触法」が何を指しているのかわからなかったので
一般論として著作権に関して書いただけで、女神行為について
書いたわけではないので。
わかりにくい書き方で申し訳ない限りです。
280 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2006/03/08(水) 01:07:28 ID:1jBHO31s0: 改めて聴いてみようかな？
＞ID:h63kDI+U0
＞ID:4HxEnJBm0
うpした画像に犯人自身がリンク貼って配布に利用してすることを
LRで認めて、運営に責任を負わせてよいと言っているのですか？
281 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2006/03/08(水) 01:09:03 ID:h63kDI+U0: URLの記述で、現在2chが制限しているのは、
GL8にある通り。
ただそれだけのこと。
282 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2006/03/08(水) 01:09:47 ID:4HxEnJBm0: >>275
半角文字列板などピンクBBSでは無修正その他を求めるスレが溢れていますが・・・。
もっともLRで「無修正OK」と唄ってませんけれど。
その辺の削除人の判断や削除依頼状況は存じません。

>>277
ピンクBBSは海外鯖だけど女神行為での使用鯖は国内ですね。

>>278
女神行為の全てが猥褻物陳列に相当するわけではないでしょう。
仮に、女神行為許可のLRが出来たとして＝猥褻物陳列を認めるLRとはならない気もしますが。
283 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2006/03/08(水) 01:13:57 ID:1jBHO31s0: >>282
運営議論スレで認定しているスレの1つ
あなたのおまたがみたい！スレ part18
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/erolive/1135170549/

で、GL8は初めから伺っておりません。
GL4で画像を求めることを禁止していることに関してお伺いしたいと思います。
284 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2006/03/08(水) 01:26:37 ID:4HxEnJBm0: >>280
えっと・・・女神行為の全てが猥褻画像であり、国内のサーバーで管理されてると限定するならば駄目でしょうね。

ここでも仮に、ですが
配布に利用されるサイトが海外であれば、仰る法には触れない可能性もあるのでは。
現状よく利用されるサイトが国内だけであって。

>>283
GL4のみで考えると、著作権に関しては先の通り問題ないと考えます。

・画像等のデータを求める発言は禁止

これも私見ですが。
該当の文意には、「著作権が関係してくるデータ」を想定してると考えます。
ですから削除人もGL4違反で全ての女神行為スレッドを削除しないのはないでしょうか。

1人の名無しには荷が重すぎる問題だと思います。
285 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2006/03/08(水) 01:33:34 ID:4HxEnJBm0: http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/erolive/1139036219/623
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/erolive/1139036219/624

なんとゆうか、こんなこと言われると悲しくなっちゃいますね(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
お役に立てず申し訳ありませんでした。
★持ちさんのご意見を待つのが宜しいかと思います。
286 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2006/03/08(水) 03:23:29 ID:OLuFtEgu0: それが犯罪だと思うんなら、通報してみたらどうだろう、と思ったりした。
287 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2006/03/08(水) 06:27:24 ID:1jBHO31s0: >>286
では、「うp行為禁止(「女神ｽﾚｯﾄﾞ運用議論ｽﾚ」のﾃﾝﾌﾟﾚに記載されたうpｽﾚを除く)」
という形で、LRで板の趣旨の一部と認めてもかまわないと言うことですか？
288 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2006/03/08(水) 09:10:36 ID:zE1HiyGh0: 言質を取りたがる奴はスルー

↓では次の人どうぞ
289 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2006/03/08(水) 16:45:36 ID:PMmvFFP60: >>284
配布に利用されるサイトが海外であっても有罪になった判例はありますよ。