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削除キャップを使った雑談について

1 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/01/30(月) 23:32:17 ID:7jP6a/NR0

―１の内容―　

削除キャップ★は削除報告や削除の説明など
「必然性が認められる場合」にのみ、管理人から使用を許可されている。

「削除する人の心得・６」にも「削除人の発言には、それなりの影響力を持っている
のも忘れずに。むやみに削除ハンドルで書き込んだり、（中略）利用者の信用を
無くすような行動は慎みましょう」とある。

削除作業の合間に、ちょっと雑談したり、削除人キャップ★を外して
雑談するのなら別に構わないだろう。

しかし、だ。
削除キャップ★を付けて削除を全く（又はほとんど）せず
「必然性のない」雑談やネタばっかりやっているのは如何なものか。

「削除する人の心得・６」に触れるのではないか。
該当する削除人も交え真剣に議論してもらいたい。

　　　　　　　　↓続く　　　　　

2 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/01/30(月) 23:33:19 ID:7jP6a/NR0

【削除ガイドライン／有権解釈集より】
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/8498/index.html

６．削除人は発言に責任を持ちましょう。
　削除人は２ちゃんねるの顔の一つです。
　運営に関する責任はありませんが、削除人の発言には
　それなりの影響力を持っているのも忘れずに。
　むやみに削除ハンドルで書き込んだり、煽り叩きに冷静に対応できなかったり、
　利用者の信用を無くすような行動は慎みましょう。
　もちろん、削除報告や削除議論など、必然性が認められる場合は
　削除ハンドルを使用しても構いません。

　*関連：
　 削除人名義で利用者と同じように行動してしまうのは問題である（ひろゆき）

　5 名前： ひろゆき＠管直人 投稿日： 2000/06/30(金) 03:49
　＞ 一般利用者としてのハンドルが知られたり、削除人名義で利用者と同じように
　＞ 行動しちゃうのが、問題なんだと思う。

　　そういうことです、書き込みはいつも通りということで、、
　　http://mentai.2ch.net/sakud/kako/962/962302809.htmlの５

[私的コメント]　
　制定直後の削除ガイドラインの「５．削除人は自ら名乗り出てはいけません。
　削除人は影のお仕事です。削除議論などに参加する場合は、
　削除人のHNは使わないようにして下さい」に付いての注釈。

3 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/01/30(月) 23:37:36 ID:+2Y5QT9w0

>>1
＞削除キャップ★を付けて削除を全く（又はほとんど）せず

余計なお世話じゃ！ﾎﾞｹ！
ここを野鳥スレと勘違いしとんのか！ｶｽ！
死にさらせ！糞餓鬼！




-----------------　糞　ス　レ　終　了　！　-------------------

4 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/01/30(月) 23:51:36 ID:dSBUqFKa0 BE:10125869-#

こういうスレもあるですよ。
削除ハンドルで雑談する行為について
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1118015380/

5 名前： 削除( ﾟдﾟ)y-~ ★ 投稿日： 2006/01/31(火) 00:11:45 ID:???0

キャップを付けて雑談をするスレがあると聞いたのですが此處ですか？

6 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/01/31(火) 00:28:08 ID:DDP9GgrM0

【該当削除人】

・削除屋＠小太郎
　2003年から削除を全くせずに雑談や議論ごっこに明け暮れている。
　Ａ級戦犯。

・削除千影　
　整理板の雑談スレでつまらない雑談を繰り返し
　利用者の削除人に対する信用を失墜させている。
　削除はキャラネタ板を3ヶ月に1回のペースで殆どしてない。

・削除大将
　頼むから削除してくれ。次第に小太郎化しつつある。

7 名前： 大将 ◆TaiSyoda7k 投稿日： 2006/01/31(火) 00:41:15 ID:xiJx87J10

俺やってるじゃん。

8 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/01/31(火) 00:42:00 ID:krb5HDj10

こちらは

削除人に物申す　Part4
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1127483697/

に現れた池沼とバカコタと野次馬の延々と続くスレ違い議論に業を煮やして
建てられた隔離スレのようです
一般の方は近寄らない事をお薦めします

9 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/01/31(火) 00:43:18 ID:krb5HDj10

大将は大将のペースでやってるとおもうな

↓ここから仁義なき口喧嘩↓

10 名前： ◆IZUMI162i6 投稿日： 2006/01/31(火) 00:44:56 ID:4sqTkZdV0

ハゲって云う人がハゲです。

11 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/01/31(火) 00:45:26 ID:RqpMdOTi0

誰に聞いたか述べなさい
さもなければ嘘吐きと認定します

12 名前： 大将 ◆TaiSyoda7k 投稿日： 2006/01/31(火) 00:49:43 ID:xiJx87J10

雑談はキャップつけないでしてるしなぁ。
どう見てもここに挙げられる対象から外れてます。
本当にありがとうございました。

13 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/01/31(火) 00:52:11 ID:krb5HDj10

おまえのかーちゃんでべそ

14 名前： 仁義なき名無し 投稿日： 2006/01/31(火) 01:15:18 ID:c81t3Oz/0

>>9
堅気の衆に迷惑かけてもいかんしのう。

15 名前： あさげ 投稿日： 2006/01/31(火) 01:43:52 ID:yRN1pThDO

物凄い勢いでデジャヴュ。

16 名前： 18歳360ヶ月+α＠のいぽー（本物） ◆News/n6/H2 投稿日： 2006/01/31(火) 05:46:15 ID:r9QpqJAn0

俺様は自分の信条としてキャップは必用な時以外は絶対に使わない事にしているので
ある意味
>>1
＞「必然性のない」雑談やネタばっかりやっているのは如何なものか。
についてははんなりと同意しないこともない。

しかし
＞「削除する人の心得・６」に触れるのではないか。
これについては「明確なルール違反ではない」と思っているけれどね。
そのルールが制定された時は別として。
時は流れる。ルールの運用・解釈はその時々で変わる。色々ある。

俺様はそのルールではなくて削除人になった時の関連スレでのやりとりや
統括者のレス、統括者からのメールを読んで「キャップは必用な時以外は絶対に使わない」と決めた。


>>6
＞Ａ級戦犯。
こういう表現をしてしまう時点で「ただ叩きたいだけ」にしか見えなくなってしまう。残念な感じ。

17 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/01/31(火) 16:14:40 ID:KRcUIjz8O

★として雑談するなら★をつけて貰わんと困る。
雑談が許されるスレで雑談する分には何ら問題なし。
どのみち自己責任は免れることが出来ないんだしね。
上級削除人と目される人が★で雑談しないのを見れば、まぁアレだ。

18 名前： 散歩中 投稿日： 2006/01/31(火) 16:53:43 ID:1aW4Afdo0

雑談するより議論するほうが問題になりうると思う。

19 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/02/01(水) 02:56:32 ID:Q/6QWxKBO

当人たちが必死で議論していても、その殆どが傍から見れば雑談ですよ。

20 名前： 削除屋＠小太郎 ★ 投稿日： 2006/02/01(水) 04:24:36 ID:???0

とりあえず、「削除キャップ」と「削除人と知られているHN」を区別する必然性はありませんよね。
使い分ける人もいますけど、単なる個人的な趣味だと私は理解しています。

で、「削除人と知られているHN」で自分のした削除と無関係な書き込みをするのがどうかという問題かと。

21 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/02/01(水) 06:56:57 ID:hdP2xKqK0

別ハンを知ってる人にとっては同じだね。
削除人心得の言う発言の責任が、別ハンだからといって
緩和されるわけでもないし。
ただ、全ての利用者が全知全能であるわけではないので
そこに違いが出てくる。

つまり、
キャップ -> 自分を知らない人にも自分が削除人だと主張したい
別ハン -> 知ってる人がわかればそれで良し
名無し -> 削除人だと隠したい

中には、削除人云々は関係なく、単なる固定ハンドルとしか
認識していない人もいるっぽいけど。＜キャップ
（悪いと言いたいのではなく）

22 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/02/01(水) 07:21:29 ID:0jDn21y50

改訂前のガイドラインには「削除人は自ら名乗り出てはいけません」という項目があった。
それは削除人が普段のハンドルを知られて、粘着に叩かれるのを防ぐ為でもあったけど
逆にわざと漏らして発言力を高めるような私的利用を防止する為でもあったんだよな。
相手が削除人だと知った途端に、おもねる態度に出る人もいるからね。
そうでない人もいるけど。

23 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/02/01(水) 07:37:05 ID:0jDn21y50

>>20
>「削除人と知られているHN」で自分のした削除と
>無関係な書き込みをするのがどうかという問題かと。

それは一部。

削除人の発言にはそれなりの影響力がある。
削除人名義で利用者と同じように行動したり、むやみに削除ハンドルで書き込んだり
煽り叩きに冷静に対応できなかったり、利用者の信用を無くす様な行動は駄目って事。

削除報告や削除議論など「必然性が認められる場合」は
削除ハンドル（★）を使用しても可。

24 名前： 散歩中 投稿日： 2006/02/01(水) 09:20:35 ID:vaakcEpq0

＞、「削除キャップ」と「削除人と知られているHN」を区別する必然性はありませんよね。
＞使い分ける人もいますけど、単なる個人的な趣味だと私は理解しています。

まぁ問題がある認識ですね。まず
削除キャップは削除人であることを表現するものであるから、２ｃｈを利用するに
あたってのルールを知っている人には、削除人だとわかるが、「削除人と知られているHN」
というのは、利用者の一部（予備知識の有るｗ）にしか知られていません。
したがって、運営系の場所という限定をしたとしても、万人に後悔され、利用者が読む
のですから、「削除キャップ」と「削除人と知られているHN」は同列ではありません。

最も、区別する以前に、削除をしないんだから「削除キャップ」を使う必然性がないのです。

25 名前： 散歩中 投稿日： 2006/02/01(水) 09:23:32 ID:vaakcEpq0

訂正、
最も→尤も、
万人に後悔され・・・訂正しなくてもいいのか？公開され　ｗ

26 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/02/01(水) 10:21:41 ID:b+qEVHKo0

>>24
で、区別する必然性は？

27 名前： 散歩中 投稿日： 2006/02/01(水) 11:22:05 ID:vaakcEpq0

>>26
書いてあるとおり同列でないわけだから、時に、場所によって、発言内容によっては
必然性はあるでしょ。一言で言えばケースバイケース。

誰かが言っていたように何らかのフレームを相手に想起させる余地があるなら、
つけるべきじゃないし、それを完全に自覚でき予見できる自信があるならともかくも
そうでない人はつけないほうがよいとは言えるでしょ？

つまりみんなでわいわいやっている場所で、わざわざ、簡単に脱げる制服をきていないで
拘泥しないで、脱げばいいじゃん。脱いで困ることがないんだから・・・。

28 名前： 削除屋＠小太郎 ★ 投稿日： 2006/02/01(水) 11:36:20 ID:???0

>>21
「削除人と知られているHN」を知ってる人がいる中で、それを使っても何も問題は起きてないような書き込みが、
「削除キャップ」を使う事によって（削除人だと知らなかった人が知る事によって）何か問題が起こるんでしょうか？

「削除人と知られているHN」を使うと問題が起きる場合に、
「削除キャップ」を使ってても問題が起こるわけで（逆も同じ）、いったい何が違うのかと。

>>23
「削除キャップ」と「削除人と知られているHN」を区別する必然性について触れられていませんね。

>>24
「削除人と知られているHN」を使う必然性について触れられていませんね。
「削除人と知られているHN」を知ってる人がいる中で、それを使っても何も問題は起きてない書き込みが、
「削除キャップ」だったら何か問題が起こるんでしょうか？

29 名前： 削除屋＠小太郎 ★ 投稿日： 2006/02/01(水) 11:42:29 ID:???0

>>27
それが「削除人と知られているHNも付けない方がいい」という主張になるなら分からなくもないです。
私も付けると問題が起こりそうな場合は付けていません。
でも、「削除キャップ」と「削除人と知られているHN」を区別する必然性を示してるとは言えないと思います。

30 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/02/01(水) 11:57:22 ID:c5hFxAXN0

jigと同じで、大きく広げて問題ないと言う事で
細かい事も同様であると言おうとしてるのかな

自治やってる人は★出すと利用者が★に頼りがちになるから
あまり同一性をちらつかせないほうがいいと思うけどね
雑談してる時には別に出しててもいいんでないすかね
雑談なのに★を使う事で起こる問題なんてありますかなんて問うてもねぇ

31 名前： 散歩中 投稿日： 2006/02/01(水) 11:58:59 ID:vaakcEpq0

>>28
あなたの場合は、削除しないのだから、削除人キャップを使う必然性がない。
したがって、区別以前の問題です。使う必然がなく、使わなくても無問題なのに
拘泥される動機がわかりません。何も問題がないなら、はずしておけばいい
じゃないですか。

少なくとも読む側にとって、削除人というキャップ付の発言が、何らかの公式な
内容を含む余地があると考える場合もあるわけですし、たとえそれが誤解だった
としても、誤解される余地があるなら、それを回避しようとすることに意味はあると
私は思っています。その程度の節度をお持ちになることは、悪いことではあり
ません。

まぁ、論理性や節度に欠ける削除人がいる事実を表現する効果はあるかも
しれませんし、それを事実として知らしめて悪いとも思いませんけど。

32 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/02/01(水) 12:11:55 ID:0jDn21y50

>>28
＞「削除キャップ」と「削除人と知られているHN」を区別する必然性

論点がずれてるようだな。
では「削除人と知られているHN」の方は置いといて「削除キャップ」の方の話に絞ろう。
俺はその話をしているのだから。

>>23を、もう一度聞く。削除ハンドルは削除キャップと読み替えてくれ。

削除人の発言にはそれなりの影響力がある。
削除人名義で利用者と同じように行動したり、むやみに削除ハンドルで書き込んだり
煽り叩きに冷静に対応できなかったり、利用者の信用を無くす様な行動は駄目って事。

削除報告や削除議論など「必然性が認められる場合」は
削除ハンドル（★）を使用しても可。

33 名前： 散歩中 投稿日： 2006/02/01(水) 12:14:35 ID:vaakcEpq0

>>29
「キャップ付の発言ではないから、私的な見解である」との言い訳が通用する余地
は、ケースによってはあると思いませんか？

ないと言い切れないなら、あえて削除キャップをつける必然はない、区別しておく
必然は有る・・・そういえると思いますけど。

34 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/02/01(水) 12:18:21 ID:hdP2xKqK0

＞28
必ずしも悪いわけではなく、大抵は問題無い。
過度な自己主張が問題なのさ。
で、知らない人に対しても自己主張することになる削除ハンドル
の方が、より過度な自己主張となるだろうさ。
より大量に書き込めば、別ハンでも結果は同じ。
慎みの心を持てとそこらに書かれてるでしょ。

一言で言えば、程度問題。

35 名前： 削除屋＠小太郎 ★ 投稿日： 2006/02/01(水) 18:08:14 ID:???0

>>31
何か勘違いされてるようですけど、私も削除しますよ。確実に判断できる場合には。
公式だの何だのというのは、他の削除人さんにも同様に言えるもので、
私が削除してない事に拘泥する意味が分かりません。

>>32
論点が「削除人の発言には影響力がある」とか「信用を無くす恐れがある」とかなら、
「削除ハンドル」を「削除人と知られているHN」に置き換えても同じはずでしょ。
論点をずらしてるのはあなたの方ですよ。

>>33
＞ケースによってはあると思いませんか？
思いません。

>>34
自己主張するとどういう問題が起こるのかと聞いてるのですよ。

36 名前： 散歩中 投稿日： 2006/02/01(水) 19:10:10 ID:vaakcEpq0

>>35
するかどうかではなく、実際に削除しているんですか？

ケースによってあるとあなたが「思えない人」であることはわかりましたが、
他の削除人さんに関して「単なる個人的な趣味」というあなたの「理解」は
そうとも言い切れないと理解いただいたでしょう？

37 名前： 散歩中 投稿日： 2006/02/01(水) 19:26:08 ID:vaakcEpq0

で、問題が起きることが立証される必要なんか、そもそもないんですよ。

キャップをはずすことがきわめて容易にできることで、キャップをつけて行う意味が
全くないことについて、起き得るとは立証されない漠然とした危惧を感じる利用者が
いるのなら、拘泥しないではずせばいいんです。

あるいはキャップをつけて行うに意義があると主張すればよい。

それをこうやって拘泥する・・・節度以前に論理性を有した行動ができない人だ
と、ご自身が証明しているということです。

38 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/02/01(水) 20:16:54 ID:xepuiKSe0

どーでもいいですよ♪

39 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/02/01(水) 20:43:09 ID:hdP2xKqK0

ただの自己主張だってことは否定しないのね。
削除人が雑談で自己主張するために削除権はあるんじゃないんだよ。
2ちゃんねるガイドをよくご覧。

40 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/02/01(水) 20:54:56 ID:b+qEVHKo0

>>33
ｿﾝﾛﾝって人がいつもそんな事言ってるけど
本人以外誰も納得してないと思うよ

41 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/02/01(水) 22:05:42 ID:u3LSy2Ef0

申し訳ないが「削除キャップ」という利権・・・は人聞きが悪いか、既得権益を守ろうと
必死にしがみついているようにしか見えないんだけど。
官から民への移行がここにも必要なオカン。

42 名前： ◆IZUMI162i6 投稿日： 2006/02/01(水) 22:07:43 ID:23H62POM0

>>39
キャップと削除權はイコールではないので・・・。
キャップを持たない削除人さんもいるし
キャップを持たない復帰屋さんもいる。

蟹とか。

43 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/02/01(水) 22:14:04 ID:UtmkReCk0

キャップを持ってる削除権のない人は？

44 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/02/01(水) 23:13:45 ID:L+L6t92m0

それは普通のキャップ。

45 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/02/02(木) 00:48:06 ID:3x9dmvVj0

>>35
＞論点が「削除人の発言には影響力がある」とか「信用を無くす恐れがある」とかなら、
＞「削除ハンドル」を「削除人と知られているHN」に置き換えても同じはずでしょ。
＞論点をずらしてるのはあなたの方ですよ。

削除する人の心得．６の「削除ハンドル」とはメール欄にパスワードを入れて
表示される「削除人キャップ（例・削除屋＠小太郎★）」のことだと思うけどね。

要するに、こんなふうに使い分ければ削除する人の心得に抵触しないと思う。
・２ch運営ボランティアとしての「公的発言」は、削除人キャップ（★）を使う。
・個人としての「私的発言」は、キャップ（★）を外したハンドル（トリップ付きなど）を使う。

46 名前： 削除屋＠小太郎 ★ 投稿日： 2006/02/02(木) 23:54:23 ID:???0

>>36
＞するかどうかではなく、実際に削除しているんですか？
「するかどうか」を聞いてきたのはあなたの方なんですけど、
そこで現在進行形を使っているのは、「今書き込みをしてる瞬間に削除しているかどうか」という意味ですか？
その場合、「瞬間」の問題がこの話にどう関係するんでしょうか？
「削除人を辞めたかどうか」という問題ならこの話に関係があるというのは分かります。
そして答えは「辞めていない」です。

＞他の削除人さんに関して「単なる個人的な趣味」というあなたの「理解」は
＞そうとも言い切れないと理解いただいたでしょう？
他の削除人さんについても、
「（キャップを付けていたら公的な見解になっていた所を）キャップ付の発言ではないから、私的な見解である」
と言い訳をして、それが通用したという例は聞いた事がありません。

>>37
「雑談する暇があったら削除しろ」と文句を言っても相手にされないから、
「削除人が雑談する事」の話に摩り替えて難癖をつけようとするも、
「削除人と知られているHN」の方で雑談するのはとても否定できないと見て、
「削除キャップで雑談する事」の話にさらに摩り替えてはみたものの、
「削除人と知られているHN」と「削除キャップ」には「問題視される/されない」という差が無いため、
「削除キャップ」の方に難癖をつける理由も結局見つからないまま、
「漠然とした危惧」だけを訴えている利用者がいる、

という事に配慮する必要性が分かりません。
あなたの主張のどこに論理性があるのかも理解しかねます。
あなたの論理が正しければ「削除人と知られているHN」の方で雑談する事も全く同様に問題視されるべきで、
それはそれで議論になり得るだろうというのは>>20でも言った事ですけど、
まあ、試しにやってみてはいかがでしょうか。
私に拘泥する事なく。

>>45
それがまかり通るようなら、削除人は自分が削除人である事を利用して荒らしまくって、
どんなに信用を無くしても言い訳できる事になってしまいますねえ。
それでは何のための心得なのか知れません。

47 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/02/03(金) 01:31:48 ID:AmYbGicA0

>>46
>それがまかり通るようなら、削除人は自分が削除人である事を利用して荒らしまくって
>どんなに信用を無くしても言い訳できる事になってしまいますねえ。
>それでは何のための心得なのか知れません。

ハァ？(ﾟДﾟ；)

だから、それを防ぐための削除する人の心得．６でしょ。

48 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/02/03(金) 02:00:51 ID:7U9IROiC0

「削除する人の」心得
つまり・・・

49 名前： 散歩中 投稿日： 2006/02/03(金) 09:25:47 ID:OJcZraMd0

>>46
いや、あなたは、「何らかの理由」によって現在削除行為を行っていない・・・と
私は思っているんで、それがそうなのかどうかを聞いているんですが。
何らかの理由もなしに、ﾀﾝに削除していないなら、別にどうでもいいですけど。

聞いたことがない≠余地がない・・・余地があるなら考慮するべきでしょうし
それは論理的に考察できることですので、聞いたことがないという経験則は
意味がありません。

結論を再度書いておきます。キャップをはずして議論をすることが、
【きわめて容易にできる】うえに、【キャップをつける必然性がない】議論なら
「他の利用者に余計な誤解を与える可能性が有る」のであれば、はずしたほうが
いいでしょ？

くだらないことに拘泥して、何の実りもないこういう議論に反発だけしている
ようで、感じ悪いですよ。ｗ

50 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/02/03(金) 09:40:45 ID:QczYISQa0

そういうアレなら
ついでにそれと分かる人には分かるコテも外したほうが良い

51 名前： 削除屋＠小太郎 ★ 投稿日： 2006/02/03(金) 12:36:56 ID:???0

>>47
だから、心得を根拠にするなら「削除人と知られているHN」の方で雑談する事も全く同様に問題視されるべきで、
それはそれで議論になり得るだろうというのは>>20でも言った事ですけど、
まあ、試しにやってみてはいかがでしょうか。

>>49
＞それは論理的に考察できることですので、聞いたことがないという経験則は意味がありません。
私のは経験則ではありませんし、あなたには一欠片も論理が見当たりませんね。
>>46で言ったように、論理的に考えれば>>33は「通用させてはならない言い訳」です。
それが通用するというあなたの「論理的な考察」とやらをお聞かせ願いますか？

＞キャップをはずして議論をすることが、
＞【きわめて容易にできる】うえに、【キャップをつける必然性がない】議論なら
あなたの論理が正しければ「削除人と知られているHN」の方で雑談する事も全く同様に問題視されるべきで、
それはそれで議論になり得るだろうというのは>>20でも言った事ですけど、
まあ、試しにやってみてはいかがでしょうか。
私に拘泥する事なく。

＞「他の利用者に余計な誤解を与える可能性が有る」のであれば、はずしたほうがいいでしょ？
また言葉を変えてきてるようですが、「余計な誤解」とは何の事でしょうか？

「削除できるほどの暇があるのに雑談をしている」という事でしたら、それは誤解でも何でもありません。
「削除人は暇さえあれば削除するものだ」と誤解してる利用者がいるという事でしたら、、それは何の問題にもなりません。
「キャップが付いてるから雑談であっても公的な雑談だ」と誤解する利用者がいるという事でしたら、
まあ、意味は良く分かりませんけど問題にはなりませんね。

52 名前： 散歩中 投稿日： 2006/02/03(金) 15:19:28 ID:OJcZraMd0

堂堂巡りだね。ｗ理解しようとしない人を説得する能力はないので・・・。

私は、はじめから、雑談よりも議論のほうが問題だと表明しているんで
雑談ならなおさら、キャップなど必要ないわけですから・・・。

というか、そもそも、でふぉの名前（ナナシ含む）があって、キャップ付のコテが有る
という把握があるのだから、キャップは「あえてつけるもの」だと思うけどね。

キャップ付の名前がでふぉな人を、ボランティアと呼べるか・・・といえば？？？
だろｗ

53 名前： 削除屋＠小太郎 ★ 投稿日： 2006/02/03(金) 21:17:53 ID:???0

>>52
＞理解しようとしない人を説得する能力はないので・・・。
いつどこであなたが私を説得しようとしたのでしょうか？
あなたは最初から今までずっと論理的に説明できていませんよね。

＞キャップは「あえてつけるもの」だと思うけどね。
「削除人と知られているHN」も「あえてつけるもの」です。
あなたの論理が正しければ「削除人と知られているHN」の方で雑談する事も全く同様に問題視されるべきで（以下略）

54 名前： ↑ 投稿日： 2006/02/03(金) 23:57:26 ID:6Fvhu7/K0

読む気もうせる･･･

何でそこまで必死なのか分からん。

55 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/02/04(土) 00:02:03 ID:+8691uKr0

>>54
おいらには、スレが飛んでることしかわかりません

56 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/02/04(土) 02:58:37 ID:Yvu53vEd0

傲慢な野次馬が普通に迷い込んだ２ちゃんねらに悪影響を〜って話してた小太郎さんは
まともなこと言う削除人だと思えた。
今は人の揚げ足とるわ削除しないでイチャモンはつけるわ、って迷惑な人としか思えない。
★での雑談自体は一向に悪いことだと思えないけれど、
人の行動に文句つけるだけってのは見てて気分良いものじゃないです。

57 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/02/04(土) 08:13:58 ID:nt3lJipD0

そんな事言って無いと思うが

58 名前： 散歩中 投稿日： 2006/02/04(土) 09:52:29 ID:tHpv6/hr0

>>53
あなたが理解できない≠論理的に説明できていない

結果一部の人に知られているHNと、キャップは同列ではない、堂堂巡りですね。

59 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/02/04(土) 10:09:39 ID:4oMbOJMM0

>>57
ちょっとニュアンス違いました。
でもこの意見には今も同感です。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1112099147/458-

60 名前： 削除屋＠小太郎 ★ 投稿日： 2006/02/04(土) 10:23:00 ID:???0

>>58
＞結果一部の人に知られているHNと、キャップは同列ではない
その主張は今まで一度も論理的に説明できていませんよね。
説明したと言うなら、どこでしたのか示してみて下さい。
その上で私が理解できるかどうかの話になります。
最初から私が区別する必然性を問うているのにあなたはこれから逃げ続けるばかりで、堂々巡りにすらなっていません。

ちなみに、単に「同一のものではない」という説明が必要なのではなく、「区別する必然性」の説明が必要です。

61 名前： 散歩中 投稿日： 2006/02/04(土) 14:04:36 ID:g2HLMfj10

>>60
堂堂巡りですよ、ね　どうしてもつけたい動機でも説明したらどうです？
あえてつける必然がなく、どういう影響があるのか説明ができないが、なんとなく
障りがあるかもしれないなぁ、ということなら、やめとけばいいじゃないですか。
あなたが万能全知全能でないなら・・・

世の中には絶対ということはないわけです。区別する必然性が説明されないとしても
行う必然がないことなら、あえて行わないのが、世間の常識です。
やめなければならないことを論理的に説明できなくとも、やる必然がなく、なんとなく
でも、さわりを指摘する人がいるなら、あえて、その栗を拾う必要はない。
十分に論理的で常識的なことですけど・・・。ｗ

62 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/02/04(土) 15:19:53 ID:kYPan7jG0

クリは拾うもんじゃない、むいて転がし吸い立てるものだ！

と力説してみる。

63 名前： 削除屋＠小太郎 ★ 投稿日： 2006/02/04(土) 19:35:49 ID:???0

「常識」を連呼するだけになっちゃいましたか。

64 名前： 散歩中 投稿日： 2006/02/04(土) 20:29:01 ID:g2HLMfj10

>>63
やっぱり理解しようとしていないじゃないですか。ｗ

区別する必然性が説明される必要がないことに対しての反論がないようなので、
これで終わりですね。

65 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/02/04(土) 21:45:11 ID:DUzrnbSR0

キャップつけてると、それだけで「運営の公式見解」とかって
拡大解釈をしちゃうような人もいるという悲しい現実

そこまで意識しろとは言わないが、
運営お手伝いさんとしての発言なのか、
ただの「コテハン」の発言なのか
受け取る人は様々。

中の人が運営お手伝いさんだと知ってる人だけが
見てるわけじゃないと思います。

中の人は同一と知ってる人が多いとしても、そのコテハンと
キャップハンドルとの使い分けが無意味とは言い切れないと思います。

66 名前： 削除屋＠小太郎 ★ 投稿日： 2006/02/04(土) 21:48:22 ID:???0

>>64
いや、理解はしたいですよ。
しかし、「常識」を連呼するだけの何をどう理解しろというのでしょうか？

67 名前： 削除屋＠小太郎 ★ 投稿日： 2006/02/04(土) 22:03:16 ID:???0

>>65
それは「雑談」の話じゃないでしょ。
「公式な雑談」なんて意味が分かりませんからね。

削除議論などで「削除人と知られているHN」」で発言する場合は、
キャップだろうがトリップだろうが「運営の公式見解」と誤解される恐れがあるという意味で、
全く同様に配慮する必要があるでしょうね。

68 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/02/04(土) 22:16:59 ID:dk57GI8mP

頭が痛くなってきた…

69 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/02/05(日) 00:15:38 ID:bkvon86W0

誰か他の削除人呼んでこいｗ

70 名前： 大将 ◆TaiSyoda7k 投稿日： 2006/02/05(日) 00:20:19 ID:LceZUgw80

分かりました、ここからは俺が引継ぎます。何でも聞いて下さい。

71 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/02/05(日) 00:20:47 ID:p6IRQgBx0

>>70とりあえず★出せ。

72 名前： 大将 ◆TaiSyoda7k 投稿日： 2006/02/05(日) 00:21:19 ID:LceZUgw80

>>71
何で？

73 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/02/05(日) 00:22:19 ID:p6IRQgBx0

>>72
引き継ぐんだろ？

74 名前： 大将 ◆TaiSyoda7k 投稿日： 2006/02/05(日) 00:23:27 ID:LceZUgw80

キャップなしでも書き込みできるのでこのまま引き継ぎます。はよ聞けよー寝るぞー。

75 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/02/05(日) 00:25:34 ID:p6IRQgBx0

>>74
習うより慣れろ。形から入る。
これが引き継ぎの三条件なり。

76 名前： 大将 ◆TaiSyoda7k 投稿日： 2006/02/05(日) 00:28:30 ID:LceZUgw80

ID出たほうが専ブラのポップアップ機能が使えて便利なんですよ。どうだまいったか。

77 名前： 道化師の案山子 ◆EPopYClock 投稿日： 2006/02/05(日) 00:28:39 ID:ubdbz/yv0

ｽﾞｽﾞｯ
　　∧_ _∧
　 （,, ・∀・) ・・・大洲演芸場はこちらでしょうか？
　　( つ旦O
　　と＿)_)

78 名前： 大将 ◆TaiSyoda7k 投稿日： 2006/02/05(日) 00:35:07 ID:LceZUgw80

>>77
ここです。

79 名前： 大将 ◆TaiSyoda7k 投稿日： 2006/02/05(日) 00:55:18 ID:LceZUgw80

.:|　.　:|　　　　 .! .l .l .i::l
.:|　.　:| 　　　　.! .l .l .i::l
.:| .＿_|　　　　 :| .i .i .|.:!　　　　　＿, 　| |
.:|::||□|￣￣￣〜〜〜 　　　 /＼ ＼｜|　
└ｌ[￣]-――――　　　〜　 |＼|松|=| |ｺ=
:::::::~＜⌒／ヾ-、_＿　　　〜 |＼|●|, | | 　
::::／＜_/＿＿＿＿ノ　　 　　 ＼| 　|,｜|

質問がないようなのでもう寝ます。おやすみなさい(ﾉД`)

80 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/02/05(日) 00:59:38 ID:p6IRQgBx0

絶対に参らないけど、じゃあ、質問だ。
雑談なら許せるけど、ボケるためにﾈﾀﾌﾘしてもおうとしてる態度が許せません。
どこのだれとはいいませんが。
あの手合いになにかがつーんと言ってやりたいけどいいｾﾘﾌ持ってない？
>>78

81 名前： 大将 ◆TaiSyoda7k 投稿日： 2006/02/05(日) 10:23:06 ID:LceZUgw80

>>80
どこの誰の事かは知りませんが言葉よりも無反応のほうがダメージが大きいと思います。
たぶん、さみしくて枕を涙で濡らしながら不貞寝しちゃうはずです(；ω；`)ｳｯ

82 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/02/05(日) 12:43:47 ID:p6IRQgBx0

>>80
＞枕を涙で濡らしながら不貞寝しちゃうはずです
今後寝ながらオナニーは禁止とします。

#私は起床とともに一発抜いて肩に力が入らないようにしています。

83 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/02/05(日) 19:03:37 ID:uxQXl6ev0

このスレ・・・とっても・・・



目が眩みそうです。

84 名前： オカン＠我々 ★ 投稿日： 2006/02/06(月) 02:49:50 ID:???0

およ？嫌がらせ表面化スレなんか？＜ココ

85 名前： 削除( ﾟдﾟ)y-~ ★ 投稿日： 2006/02/08(水) 00:32:02 ID:???0

>>84
キャップを付けて雑談するスレらしいです。

86 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/02/12(日) 00:45:59 ID:aSWFAVW50

>>81
大将クオリティに免じて、下記のスレッドを
29ｃｈして投下して欲しいのですが・・・
別に誰でも構いません。お願いします
UD:輔漢王朝（官位任命スレ）〜官職市場〜本流〜
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1120551717/
輔漢連合帝国（官位任命スレ）〜官職市場〜本流
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1120239145/

87 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/02/12(日) 01:55:34 ID:8rOJ9Bsi0

>>86
スレ違いだからこっちお行き
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1120002213/

88 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/02/12(日) 02:14:49 ID:aSWFAVW50

>>87
謝謝

89 名前： ☆ 投稿日： 2006/02/12(日) 07:41:24 ID:7k8gF8ar0

うんこ

90 名前： ◆pD1ztvv7d. 投稿日： 2006/02/12(日) 21:58:21 ID:sn+5Xc4c0

削除対象アドレス：
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1138631537/89
削除理由・詳細・その他：
９．☆の不正使用

91 名前： ξ=∂ヮ∂=ξやまオニイサマ☆ ◆7KBbCCGQs. 投稿日： 2006/02/13(月) 01:42:09 ID:FtNsnjeR0

ふむふむぅ…>>90ちゃんの気持ちは分かるわねぇ。

>>89ちゃん☆
ξ=∂ヮ -=ξ　次から☆を付けて工□・下品なネタをパピコする際はぁ
ネタにひねりや勢いを加える等の工夫をするとか、
それなりに場の流れに沿ったネタにするかをお願いしますDAZO!と♪

92 名前： ”削除”たんﾊｧﾊｧ 投稿日： 2006/02/14(火) 05:58:00 ID:aZr2RwgU0

もうぱすわがんね。

小太郎ちゃんドＭスレ記念ｶｷｺ

93 名前： オカン＠我々 ★ 投稿日： 2006/02/15(水) 22:25:18 ID:???0

>>85
さんきゅー

94 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/02/15(水) 22:38:54 ID:2y6CQbw50

えぼらああああああああああああああああああああああああああああ

95 名前： オカン＠我々 ★ 投稿日： 2006/02/15(水) 23:25:09 ID:???0

くっきーの食べ残しに注意なああああああああああああ

96 名前： 从*＾▽＾） ◆CharmyZC3Q 投稿日： 2006/02/15(水) 23:33:30 ID:5Fq8XM2g0

>>95
おいちゃんかと思ってたああああああああああああああああああああ

97 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/02/16(木) 00:25:21 株 ID:aqrQuaud0 BE:1129133-

ヒント：おいちゃんはほとんど（ｒｙ

98 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/02/18(土) 01:44:03 ID:r7UPasz90

言い回しが難しくなって、結局結論が出ずに終わってるみたいだけど、ようするに

「削除キャップで雑談をする」＝「警察官が制服を着て私用で遊園地に遊びに行く」
と考えれば、警察の制服も削除キャップも仕事中以外に使うべきではないでしょうね。
もちろん議論に使うのであればそれ相応の責任を持って使えということだよね。

で、コテハンに関していえば、
「削除人のコテハン」＝「私服を着た仕事中ではない警察官」
なので、知っている人が見れば警察官だと分かるけど、知らない人が見たら分からない。
だから自由に行動してもいいけど、警察官がルールを破っちゃまずいよね、ということでしょう。

コテハンがあろうがなかろうが、どちらにしてもキャップをもっている人は、
２ちゃんねるの世界では特別な存在であるという認識を持った行動が必要ということですね。

99 名前： 削除( ﾟдﾟ)y-~ ★ 投稿日： 2006/02/18(土) 01:58:59 ID:???0

まぁ、何がいいたいのか良く判らんが、婦警の制服に萌えるという思いだけは理解できた。

100 名前： 大将 ◆TaiSyoda7k 投稿日： 2006/02/18(土) 02:31:49 ID:G1AKNH0F0

キャップ外したらすっぽんぽんという事ですね(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

101 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/02/18(土) 02:42:22 ID:TZ6EQPUi0

ヅラ外したら頭もすっぽんぽん。

102 名前： あさげ 投稿日： 2006/02/18(土) 05:10:27 ID:MH4VhJrYO

そりゃあ仕事中はネットに書き込みしてる暇ないからキャップなんざ使えない。

103 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/02/18(土) 05:17:05 ID:0xKEPtjd0

頭が寒いから帽子かぶった

104 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/03/17(金) 23:18:52 ID:F3tfaw1W0

>>99-101
話しずらすなww
カツラもずらすなww

105 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/03/18(土) 04:52:14 ID:dnCLIfWm0

　　　　＠ノハ＠
Σ（￣□￣；）

106 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/07/09(日) 23:08:56 ID:o/r+bVRb0

雑談しかしない馬鹿ども

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107 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/07/09(日) 23:10:35 ID:L1vsg8Ie0

雑談"しか"しないのは一人だけだろｗ

108 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/07/15(土) 17:33:03 ID:BaFlrlLj0

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1142952234/386
＞いい加減、雑談キャップ捨てろよ。女々しい奴だな。お前は削除人の恥だ。

どうもおかしな常識が一人歩きしてるようで。。。
削除人が削除キャップで雑談をしても内容に問題が無ければ全く構わない。
たとえ全く削除判断をしていないように見えても関係無い。

109 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/07/15(土) 17:42:44 ID:TRt/LqJH0

内容に問題があるか、それが問題ですね。

110 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/07/15(土) 17:51:09 ID:u2C3OSrC0

けど、内容がないよう。

111 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/07/15(土) 17:53:30 ID:OC3ZhZAr0

＞削除人が削除キャップで雑談をしても内容に問題が無ければ全く構わない
石焼部隊の前でそれ言ってやれ
面白い反応返ってくるから

112 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/07/15(土) 18:33:14 ID:BaFlrlLj0

>>111
三十年ほど前の校則みたいなもんだね。

三流高校：制服着用・細かい頭髪規則等
一流高校：私服登校・頭髪自由

113 名前： 水色＠飛行石 ★ 投稿日： 2006/07/15(土) 18:34:41 ID:???0

へー。

114 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/07/15(土) 18:42:27 ID:lfSBu+8O0

規制系のほうでは、キャップで雑談しただけでものすごい叩きがあるらしいな。

115 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/07/15(土) 18:56:18 ID:BaFlrlLj0

>>113
>>108について考えがあればなんか言ってから帰れ。

116 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/07/15(土) 21:31:19 ID:EkObSmbA0

>>113
が
＞面白い反応
なんでしょう

117 名前： 削除大将 ★ 投稿日： 2006/07/15(土) 22:08:00 ID:???0

>>106
おいおいふざけんな。俺は雑談だけじゃなくて猥談もするしエロサイト巡りもするし、
日韓翻訳掲示板で韓国人と喧嘩したりしてるんだよ。他のヘッポコ削除人と一緒にすんなよハゲ氏ね。

118 名前： 水色＠飛行石 ★ 投稿日： 2006/07/15(土) 22:43:25 ID:???0

>>116
もう少し面白くするよう頑張りますー。

119 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/07/15(土) 22:50:30 ID:vqZ8CrEe0

中の人が誰だか知らんがもうちょっと内面を露出してみようか。

120 名前： ｲｲのか?ホイホイついてきて ◆7Hvp/CEDIA 投稿日： 2006/07/15(土) 22:58:50 ID:f5bIoZFn0

間違った所を露出してしまったら大変ですね。

121 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/07/15(土) 23:51:14 ID:EkObSmbA0

内蔵ですか

122 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/07/16(日) 00:32:07 ID:chm0Qj9I0

他のヘッポコ削除人と一緒にすんなよハゲ

123 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/07/17(月) 10:08:17 ID:9mB43VlZ0

さて、バカが話を横滑りさせまくったが
やっと落ち着いてきたようなので続きを書くとする。

削除人が全く作業せずに（実際のところは不明）キャップを使用して雑談三昧。
それを見た利用者さん、特に依頼待ちの利用者さんはどう思うだろう？
たぶん遊んでないで早く作業してほしいと思うのではないか？
しかしそれは大間違いである。
２ちゃんねるは遊ぶためにあるのである。
２ちゃんねるに何かを期待したり、楽しくないのに利用するその態度が大間違いである。
たとえそれが削除人であろうと楽しそうにしているのを見かけたら
誉められこそすれ批判される謂われはないのである。
削除を楽しむ人もいれば雑談を楽しむ人もいる。
これで良い。
名前欄に何が入っていようと全く関係ない。

124 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/07/17(月) 23:58:15 ID:CQTcrahd0

よお、 削除大将 ★
　　　 ∧＿∧　　　な、何すんだお　 　∧＿∧
　　　（　´∀｀）　 　　 ／⌒ヽ_　　　　 　（´∀｀　）プッ、びびんなよ
　　　（　　　　）　 　 （； ´ A｀）　　　　　（　　　　）
　　　｜ ｜　|　　 　 ﾉ つ 　つ　　　　　 |　｜ ｜
　　　（_＿）＿）　　 （_ ,､ ｀^)^) 　　　　 （＿（＿_）

　　　　おらあああ！！　　　　　　　　　　　　くだらねえ書き込みしやがって！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾌﾞ…!!　　　　　　 　∧＿∧
　―＝≡三 ∧＿∧ 　　　　　＼从从//／　 （´∀｀　）　三≡＝―
―＝≡三と（　´∀｀）つ''"´"　⌒_ﾉ；*;''"´"''::;:,（　　　 つ　三≡＝―
　―＝≡三　ヽ　　　　￣￣⌒)>ｗ(;;;((⌒￣￣￣＿　 ）　三≡＝―
　―＝≡三　/　 /￣￣´"'''⊂;;；#':*,'´''::;;;;::'''"´￣ヽ　＼　三≡＝―
　―＝≡三　＼__）;　／／／（_ ,､ ｀^)^) ＼＼＼　　（_＿）　三≡＝―
　　　　ぎゃはははは！！！「ﾌﾞ…」だってよ！！！

　　　　　　　　　　　　 　(⌒∧＿∧ 　　　　　　　　 ,//∧＿∧ 　ひゃははは！！おもしれえなあ！！
　　　　　　　　　　　ﾊﾞｷｨ!ヽ(　´∀｀)　　:（⌒ﾐ（　　//（´∀｀　）
　　　　　　　　　　　　ﾊﾞｷｨ!!ヽ　　l| |l（:;;:(　ﾄﾞｶﾞｧ!!///ヽ、　　_｀ヽｺﾞｽｯ!!
　　　　　　　　　　　('⌒;ヾ　／　'/ lｉ| ｌ!ｸﾞｼｬｧ!!＼从从//／'ﾐ_／ヽﾄﾞｺﾞｯ!!
　　　　　　　　　　　 (⌒）y'⌒;ヾ从从（⌒〜∵；）´⌒｀つ,;(´（´⌒;"'ﾎﾞｷﾎﾞｷﾎﾞｷｯ
　　　　　　　　　　　（´⌒ｰ-　　　;:#∧_>::;ｗ 彡(:::゜｀）｡(;;;)､⌒从;;ﾉ・`⌒）;
　　　　　　　　　(´;⌒（´⌒;;' ~ヽと;;;；　#;;､ミ,,:,,;;；ヽ/ﾉ:#｀""^ヾ⌒）);
￣￣(´⌒;,(　,（ﾞﾞﾞ'゛""ﾞﾞ）ﾞ'';"(´⌒;,(´,（´⌒;）ｷﾞｬｧｧｧｧｧｯ！！！
⊂;:;∴：:・;:;:;:;∴：:;;,::⊃ 　　　　　　　　　いたいお・・・もう許してお・・・


　ﾌﾞ･･ﾌﾞーﾝ･･･　.　　　∧＿∧　死んじゃえよお前　　　　∧＿∧止めとけよ
　　　　　,;;⌒,;,､,　..ﾍﾟｯ（∀｀　 ）　　　　　　　　　　　　　　　（´∀｀　）ツバがもったいねえよ（藁
　　　:;ノ(:ﾒ,^;w;:ζ ｡´.　（　　　 ）　　　　　　　 　　　　　　　（　　　　）

125 名前： 削除大将 ★ 投稿日： 2006/07/18(火) 01:05:22 ID:???0

　　　　　　　　　　　　　　 ○　ﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽ
　　　　　　　　　　　　　　 く|）へ
　　　　　　　　　 　　　　　　〉　　ﾄﾞｶｯ
　　_,,..-―'"⌒"~￣"~⌒ﾞﾞ"'''ｮ　　　ヾ○ｼ　>>124
　ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ　　　ﾍ/
　Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|　　　　ﾉ
　,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,,/
　,,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／
　_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/

126 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/07/18(火) 23:37:03 ID:ABmMNnyB0

　　　　　　∧＿∧　ﾄﾞｯｺｲｼｮ 正義の処刑　日本の史上最低最悪の凶悪犯罪者害虫駆除
　　　　　 （　・∀・）　　　　　　　　　　(（ 〃）
　　　　　(　　 　 l ヽ　　　 　　　　≠=≠≠
　　　　　 |＼ ＼|　|　　　　　　／ ／/　/
　　　　　 |　 ＼ ＼.| 　　　 ／_／~/　/ヽ
　　　 ＿」　　　 (__　))　彡（（p;d） _ ノ　|＾ つ
　　　|┌───┐|＼＼彡　／ ／　 ノ ／
　 ⊂ 」　　　　　 Ｌ⊃ ＼＼（　（　　 ´／
　　　　　　　　　　 ＿＿ ＼| ￣　￣
　　　　　　　　　≦ ・∂・≧・,'"；，
　　　　　　　　　　　　　　∪〃∪　ﾋｷﾞｯ ←削除大将 ★



　　　∧＿∧　
　　 （　´Д｀） ぎゃはははははははははは！！！！！！
　　／　　　 ＼　
　　|　l　　 　l　| 　　　 ..,. ., .,
　　|　|　　　 | _|｡.:_:：゜｡-.;.:゜｡:.:;。
　　ヽ ＼_　.｡'ﾟ/　　　`｡:､｀；゜:;.::.｡:.:。　
　　 /＼_ﾝ∩ｿ＼　　　 ::..゜:: ﾟ｡:.:.::.。.｡:.　　
.　 /　 /`ｰ'ｰ'＼ ＼　　゜: ::..゜:: ﾟ｡:.:.:，｡:.:.
　〈 　く　　　　　/　/　::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:.:｡:.:，
.　 ＼　L　　　./　/　＿::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:，.:.:.:，
　 　　〉　）　 （　.::　　　 , -‐-‐- ､
　　 （_,ノ　　　　 　　イ削除大将 ★.ﾐ､
　　　　　　　　　 　 ﾉﾉ 　--、,.　、 ;ﾐ､
　　　　　　　　　　 ﾊ'ﾘ `(.ﾟ_,)` ､.;;）{iﾍ!
　　　　　　　　　 　|ヾ!ヽ`‐ｲ_,ドミ_|iﾝ!|
　　　　　　　――ﾉ〃ﾄ､ﾉ rｴｮｭ`/|川ﾄ､――
　　　　　　　　_≦彡彳ﾉ＞--イ|ﾄ､ミ二=ﾆ._
　　　　　　　　 _,／ｲ/;llﾄ､L_,.ﾑｨ!|!､ヽ二-

127 名前： 　 投稿日： 2006/07/19(水) 04:09:54 ID:PfzvNTRe0

裸の大将 ★に改名したほうがいいかも。

128 名前： 削除大将 ★ 投稿日： 2006/07/19(水) 04:17:45 ID:???0

　　　　　　 　（｀・д・´)　　裸じゃないっすよ。きちんと着衣でいますから。
　　　　　　 __〃｀ヽ 〈＿　　紳士の嗜みとして当然です。えぇえぇ。
　　　γ´⌒´-−ヾｖーヽ⌒ヽ
　　／⌒　 ｨ 　　　｀ｉ´　　）; ｀ヽ
　 /　　 　ﾉ＾ ､＿__￥＿_人　　|
　 !　　,,,ノ爻＼_　_人　ﾉｒ;＾ >　 ）
　（　　 <_ ＼ﾍ､,, __,+､__ｒﾉ/　　/
　　ヽ_　　＼ ）ゝ､__,+､_ｱ〃 ／
　　　 ヽ､___ ヽ.=┬─┬〈　 ｿ、
　　　　 　〈J　.〉､| ふ ,|　|ヽ-´
　　　　　　/"" 　| ん ,|　|
　　　　　　ﾚ　　 :| ど ,|::ﾘ
　　　　　 /　　 ﾉ,| し　|　|
　　　　　 |　,, 　 | 一　|　 ）
　　　　　.,ゝ 　 ﾉ|_筋 _| ﾉ
　　　　　ｙ　｀ﾚｌ　　 〈´　 ﾘ
　　　　 /　　 ﾉ　　　|　　 |
　　　　 ｌ　　/　　　　ｌ;;　 |
　　　　 〉　〈 　　　　 〉　 |
　　　 /　　::|　　　　（_ヽ　＼､
　　　(｡ｍｎﾉ　　　　　 ｀ヽｎｍ

129 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/07/19(水) 04:45:17 ID:oSLQhKNlP

>>128
頭が丸裸だぞ。

つ＠ノハ＠

130 名前： 削除大将 ★ 投稿日： 2006/07/19(水) 04:59:18 ID:???0

　　　　　　　 ＠ノハ＠
　　　　　　 　（｀・д・´)　　　おお、これは失礼しました。
　　　　　　 __〃｀ヽ 〈＿　　　画竜点睛を欠くとは俺らしくもない。
　　　γ´⌒´-−ヾｖーヽ⌒ヽ
　　／⌒　 ｨ 　　　｀ｉ´　　）; ｀ヽ
　 /　　 　ﾉ＾ ､＿__￥＿_人　　|

131 名前： ↑ 投稿日： 2006/07/19(水) 23:25:47 ID:9pLig3es0

糞AAを貼るヒマがあるなら、長期未処理の1件でも片付けてこい、糞ハゲ。

132 名前： 削除大将 ★ 投稿日： 2006/07/20(木) 03:42:27 ID:???0

　　(　⌒　)
　　　l | /
　　〆⌒ヽ
⊂（#‘д‘）＜誰がハゲやねん！！
　/　　　ﾉ∪
　し―-J　|l| |
　　　　　＠ノハ＠ -=3　ﾍﾟｼｯ!!

133 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/07/20(木) 03:44:49 ID:CxxBcA7mP

よう、ブロッコマン

134 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/07/20(木) 12:28:09 ID:bPlbrhKk0

ﾀｲｾﾂﾅｺﾄ　ﾜ　ﾄｵｸﾆｱﾙﾋﾄ　ﾔ　ｵｵｷﾅｺﾄ　ﾃﾞﾜﾅｸ　ﾒﾉﾏｴﾆｱﾙﾋﾄ　ﾆ　ﾀｲｼﾃ　ｱｲ　ｦ　ﾓｯﾃｾｯｽﾙｺﾄ　ﾃﾞｽ

　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　　|　　　　　 |　 　 　
　　　　　　　| ( -＿- (　　　 )
　　　　　　　| （　　　 （　　　 ）
　　　　　　　￣￣￣￣U　U



ｻｸｼﾞｮｻｷﾞｮｳ　ｦ　ｽﾙｺﾄ　ﾃﾞﾜﾅｸ　ｻﾞﾂﾀﾞﾝﾊﾞｶﾘｼﾃｲﾙﾋﾄ　ﾜ　ﾀﾆﾝｶﾗ　ﾖｸｵﾓﾜﾚﾀｲﾀﾞｹ　ﾉ　ｷﾞｾﾞﾝｼｬ　ﾃﾞｽ

135 名前： 削除屋＠小太郎 ★ 投稿日： 2006/07/20(木) 16:40:35 ID:???0

善でも！
悪でも！
最後まで貫き通せた信念に
偽りなどは何一つない！！

136 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/07/20(木) 16:48:40 ID:bPlbrhKk0

↑宮崎勤

137 名前： 訂正 投稿日： 2006/07/20(木) 16:51:20 ID:bPlbrhKk0

×宮崎勤

○松本智頭悪

138 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/07/20(木) 23:41:39 ID:FvIGP0nd0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 , ' ´￣´　　 　 ｀丶、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　ｒﾍ=,,≠==､､ 　｀ ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〃l　 ﾊl`ヽ 　 　 　 ）　 　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾘ　l　l　ゝ 　 　 　,,,,从　l 　l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （l∨ ⌒ヽ 　　´ 　 〃 } 　l 　　>>132
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 l　| 　 r ‐ - ､⌒ヽ/　l） │　あはははははははは
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　,'|　| 　 l　　　/ 　 /　/ 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ,'.|　| ＼｀ ｰ '　 _ /　/ 　 　!
　　　　　　　　　＿　　　　　　　　　 , -|　| - l ｀ ｰ ＜ /　/　　 　|
　r―――-､-''､　｀ ｰ--‐''￣`ー''´　 |.│∠　　/　 /　/　ヽ 　　!
　 ￣ { `　　 ヾ　}　　　　　　　　　　　{　| /≠ミ/　 ,' 　,' 　　 l　　|
　　 　ヾ_＿__ﾉ　ﾉ　　　　｀ ｰ-＿_＿_.l　| l　　 /　 /　/ 　 　│　│
　　　　　　　　｀ ｰ----‐‐￣　　 /　/　| l　 / 　 ./　/　　　 │ 　.l
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /　/ 　! l , '　　 /　/　{　　 　|　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　/ 　 |　l_ . ／/　 !　/| 　 　 |　 　ヽ
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 /　/ 　 /￣　｀ ｰl 　 !ー− ヽ 　|　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 /　/　　/三　　　 i　　! }　　 　 　 }　　ヽ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 /　, '　　/ーrｫrｫ - | 　 |/ 　　　　　ｌ　　　ヽ ヽ
　　　　　　　　　　　　　 / 　 ｌ　　/ 　 | |│|　│ 　!ー┬〜' ´　ヽ 　　ヽ ヽ
　　　　　　　　　　　　 /　　│　/　| .│| .| !　 !　l |　　 ヽ　　　　ヽ　 　ヽ　＼
　　　　　　　　　　　 / 　　　|　,'　 ｌ 　| |　| |　 |　l│ 　　ヽ　　　 　ヽ 　　ヽ.　＼
　　　　　　　　　　 / 　　　　!/ 　 !. 　| | │|　 l　! !　 　 　ヽ　　　　 ヽ　　　ヽ 　＼
　　　　　　　　　 / 　　　　／ 　 /　　`'　 `' 　 ! .l ゝ　 　　 ヽ　 　　　ヽ　　　　＼　＼

139 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/07/21(金) 16:11:38 ID:7FsMV3i70

まー、最後まで信念を貫いたからって、善は善だし、悪は悪だし、馬鹿は馬鹿。
偽りがあろうと無かろうと、信念を貫くことで悪が善になったりはしない。
たとえ悪でも信念を貫けば立派、とか考えるのは結局は悪党の屁理屈。

140 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/07/22(土) 11:18:12 ID:NEzSUBey0

>>134
＞ｻﾞﾂﾀﾞﾝﾊﾞｶﾘｼﾃｲﾙﾋﾄ　ﾜ　ﾀﾆﾝｶﾗ　ﾖｸｵﾓﾜﾚﾀｲﾀﾞｹ
むしろ悪く思われるはずだが。
考えが至らないのではないか？

141 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/07/22(土) 11:20:30 ID:Erz+HniS0

タカトーおつです。

142 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/07/23(日) 13:22:51 ID:3tZrQf0k0

俺様は選ばれた★持ち様だよｗと言ってる奴のエラがバレたなｗｗｗ

143 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/08/15(火) 22:26:53 ID:oFdYwOgx0

うんこー

144 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/08/15(火) 22:31:33 ID:w3VLw5R50

ここにいる削除人は全部問題ありかと。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1142952234/

145 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/08/15(火) 23:09:40 ID:Nev71urwO

大した問題じゃないな。

146 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/08/15(火) 23:20:15 ID:T4akRz1A0

削除大将 ★の糞禿はさっさと死ね
ボランティアの名を騙った屑が。

147 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/08/15(火) 23:53:45 ID:Z3MSWgUk0

>>145雑談キャップ名無しで乙

148 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/08/16(水) 00:48:58 ID:M3aA55tb0

ぜんぜん問題じゃない。

149 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/08/16(水) 01:03:42 ID:y6r5CqQB0

★出して擁護すれば？いつもみたいに。

150 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/08/16(水) 01:12:47 ID:M3aA55tb0

＞★出して擁護すれば？いつもみたいに。
なんでｶﾏ言葉なんですか？内股？

151 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/08/17(木) 23:40:37 ID:3q7XbRwh0

特定の板を中心に削除して、たまに長期未処理している人→ボランティアの鑑です。

長期未処理をこつこつ処理している人→偉いです。

特定の板しか処理しない人→その労力を他の板にも使ってください。

★をつけているくせに雑談しかしない屑→死ね、地獄に堕ちろ。っていうか今すぐ死ね。

152 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/08/18(金) 12:17:53 ID:9U+M/4ZT0

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1147965879/328

153 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/08/18(金) 13:11:42 ID:ndBLDIIL0

>>151
＞特定の板しか処理しない人→その労力を他の板にも使ってください。

オレの事か？
まだまだ盆休みは続くから見てあげましょうか？
どこの板を見ればいいのか教えてください。

154 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/08/18(金) 13:59:59 ID:iRvHwcBU0

330 名前：削ジェンヌ▲ ★[sage] 投稿日：2006/08/18(金) 13:57:40 ID:???0
>>329
読んできました、さんくすですー。


削除・案内・復帰 人キャップをつけての雑談は
私も含め今後一切禁止とさせて頂きます
削除キャップは作業用にお貸ししているものであって
雑談するためにお貸ししているものではないです。
また、ついでと言ってはなんですが
削除・案内・復帰 人の別HNを本人が露出する等ありましたら
そのかたのキャップは停止させて頂きます。

155 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/08/18(金) 14:04:34 ID:govmw1WM0

ジェンヌさん本気みたいっすよ。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1147965879/330

156 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/08/18(金) 14:11:17 ID:FN+vOR8V0

管理人も例外ではないのだろうか？

157 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/08/18(金) 14:19:06 ID:k+Yo1Agm0

>>156
じぇんぬさんのお言葉は管理人のお言葉

158 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/08/18(金) 14:19:10 ID:urmRIc4+0

＞また、ついでと言ってはなんですが
＞削除・案内・復帰 人の別HNを本人が露出する等ありましたら
＞そのかたのキャップは停止させて頂きます。

ついでにやんの？これ。

159 名前： 雷帝 ◆indraO9WsU 投稿日： 2006/08/18(金) 14:23:02 ID:KcZ4KEuZ0

管理人キャップは別じゃないかしらん。

160 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/08/18(金) 14:37:49 ID:iRvHwcBU0

331 名前：削ジェンヌ▲ ★[sage] 投稿日：2006/08/18(金) 14:02:22 ID:???0
ちなみに削除関係板の雑談スレッド、ネタスレッド等に関しては
この限りではありません。

161 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/08/18(金) 14:40:38 ID:ghBF0tSV0

削除人は削除関係じゃ無いところでは帽子を脱ぎましょう、って事か

162 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/08/18(金) 15:38:23 ID:/iSQsfVn0

ジェンヌさんに聞く質問をまとめておくか。

１）作業以外の会話用に用意したｷｬｯﾌﾟと同一か類似したHNを同一人物だと公にするのも禁止。
yes/no

２）作業以外の会話用に用意したｷｬｯﾌﾟと同一か類似したHNも別ハンと見なす。
yes/no

３）１，２がYESの場合、作業以外の会話用に用意したｷｬｯﾌﾟと同一か類似したHNも、
　　ｷｬｯﾌﾟと同じく削除関係板の雑談スレ･ネタスレ等以外の雑談を禁止。
yes/no

４）削除・案内・復帰人である事を明らかにしたまま、ローカルルールの
　　ように板の趣旨を変える話し合いに自治スレで意見してはならない。
yes/no

５）操作ミスで（あるいは操作ミスを装って操作ミスと大衆に思わせて）
　　別ハンが明らかになった場合、その別ハンで前のように他の住人と
　　同じスタンスで自治スレに参加してはいけない。
yes/no

163 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/08/18(金) 15:40:34 ID:l0WgW0Q70

その　yes/no　て質問、頭悪そうだからやめたら？

164 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/08/18(金) 15:41:36 ID:/iSQsfVn0

３直した

１）作業以外の会話用に用意したｷｬｯﾌﾟと同一か類似したHNを同一人物だと公にするのも禁止。
yes/no

２）作業以外の会話用に用意したｷｬｯﾌﾟと同一か類似したHNも別ハンと見なす。
yes/no

３）作業以外の会話用に用意したｷｬｯﾌﾟと同一か類似したHNも、
　　ｷｬｯﾌﾟと同じく削除関係板の雑談スレ･ネタスレ等以外の雑談を禁止。
yes/no

４）削除・案内・復帰人である事を明らかにしたまま、ローカルルールの
　　ように板の趣旨を変える話し合いに自治スレで意見してはならない。
yes/no

５）操作ミスで（あるいは操作ミスを装って操作ミスと大衆に思わせて）
　　別ハンが明らかになった場合、その別ハンで前のように他の住人と
　　同じスタンスで自治スレに参加してはいけない。
yes/no

165 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/08/18(金) 15:43:35 ID:/iSQsfVn0

>>163
そうかな。無用な混乱を避けるためにもう少しハッキリさせたほうが良いと思ったけどな。

166 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/08/18(金) 15:48:37 ID:RS7IJN980

＞削除・案内・復帰 人の別HNを本人が露出する等ありましたら
＞そのかたのキャップは停止させて頂きます。
今まで、そういう人たちを散々ジョブチェンジやスキルアップさせてきたことについてはどう考えてるのかしらん？＜ジェンヌちゃん

167 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/08/18(金) 15:50:37 ID:FN+vOR8V0

>>165
言いたいことはわかるけど、yes/noで答えてくださいって一言書けば言いだけで
全部にyes/noつけてるのがもにゃもにゃ、と>>163は言いたいのでは？

168 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/08/18(金) 15:53:19 ID:l0WgW0Q70

>>167
yes/no で回答させるってのは、微妙なニュアンスを省いて、
自分の都合のいいような結論に導こうとしてるように見えるから。

特にシンプルじゃない質問の場合、なおさら。>>164

何でも白黒つけないと気が済まない人の典型でしょ。

169 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/08/18(金) 15:55:16 ID:/iSQsfVn0

>>168
うーん。>>164で質問されたら困るなら訂正しといてください。

170 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/08/18(金) 15:55:40 ID:BQyvNr6CP

4番が禁止だとちょっといろいろとめんどくさくなるなぁ。
削除についての議論が自治スレにおいてされている場合、
削除議論板にいったん書き込んで、それを自治スレにコピペしてもらう、
とかしなければならなくなるわけで、二度手間だわ。

171 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/08/18(金) 16:33:58 ID:FnjhRbQ10

誤爆はどうすんのよ。
メル欄消し忘れたら停止ですか。へぇ。

172 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/08/18(金) 16:46:38 ID:ndBLDIIL0

>>170
雑談が今後一切禁止と明確に表されておりますが、、、

>>171
話し合いすればいいだけでしょう。
間違いは誰にでもあるが開き直れるものでもない。
当然、要反省。

173 名前： 散歩中 投稿日： 2006/08/18(金) 16:59:15 ID:23LotcYD0

なんか、幼稚だね。子供じゃないんだから･･･。

174 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/08/18(金) 17:16:02 ID:ndBLDIIL0

じゃあ、子供じみた真似は止めなさいってことです。

175 名前： 散歩中 投稿日： 2006/08/18(金) 17:31:46 ID:23LotcYD0

俺はあなたに子供じみているといっているわけじゃないんで､勘違いさせたなら、ごめん。

キャップも持っていない人が（俺も持っていないが）、自分は参加しない遠足の、おやつの
範囲を確認しているみたいで、幼稚に思えただけだなんで・・・。

176 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/08/18(金) 17:45:22 ID:FN+vOR8V0

>>175
名無し＝キャップも持ってない人
こういう発想だからキャップ使った雑談が生まれるのでは？

177 名前： 散歩中 投稿日： 2006/08/18(金) 17:55:38 ID:23LotcYD0

>>176
意味がわかりかねますが､削除人や案内人になっている人ならば当然の分かるようなことを
ナナシで聞いている時点で､キャップを持っていない人と､俺は推測しただけです。
それが違うなら､ずいぶんのお子チャマのキャップ餅もいるんだなと、認識を新たに
するだけです−。

178 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/08/18(金) 18:02:19 ID:n2acG9Wb0

「当然の分かるようなこと」とか「ずいぶんのお子チャマのキャップ餅」とか
こういう日本語って2chで流行ってるの？皮肉じゃなくて最近よく見るので質問。

179 名前： 散歩中 投稿日： 2006/08/18(金) 18:11:38 ID:23LotcYD0

質問は質問スレで･･･て言葉ははやっているかも。

180 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/08/18(金) 18:18:08 ID:ndBLDIIL0

>>175
あぅ、ごめんなさい。

181 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/08/18(金) 18:19:54 ID:n2acG9Wb0

>>179
つまり流行ってるんじゃなくて日本語もまともに使えない馬鹿が増えたってことか
どうもありがとう

182 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/08/18(金) 18:30:09 ID:BQyvNr6CP

さっき書いとけばよかったかな、俺は★持ちです。
今外なんで★出せないけど。

>>172
いや、雑談じゃなくてさ、
たとえば自分が対処した依頼のことについて自治スレで話し合われている時に
運営系の鯖以外では★が出せないから削除人とわかる名前＋トリップで書き込むのもダメになるじゃん、4番がイエスだと。
依頼を却下したことについて話されている場合、
削除議論板だと｢削除しないことについての議論は禁止｣だから持ってこれないわけで
しかたないから自治スレなどで話していることはよくある状況。
それに削除人としてコメントするのもダメなの？
その案件がローカルルールのグレーゾーンに該当する微妙な内容でさ、処理するには微妙だから見送ったら
あれが消されないのはおかしい、ローカルルールを改正しよう、って話になる場合もあるじゃん。

あとは蛇足だけどホストの出る削除議論板に書き込むのを嫌う人もいるわけで、
待っても来ないからこっちから自治スレに出向くこととかもあるかもしれないし。

183 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/08/18(金) 18:38:17 ID:FaXQDQHqP

>>182
>こっちから自治スレに出向く
それは雑談じゃないから安心しなさい。

184 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/08/18(金) 18:53:58 ID:BYWQsoUO0

というかですね、キャップで雑談云々等は激しくどうでもいいですよ。
小太郎がクダラネェ駄洒落置いてったり大将がハゲネタAA貼ったりして何が問題だ。
中にはキャップちらつかせて都合良く自治を誘導しようとするような奴もいるようだが
そういうのだけ個別に指導すればよろし。
讃岐の件でも思ったが、今のジェンヌのやり方はつまらん。
２ちゃんねるをつまらなくする。
奴が皮肉を込めたレスをした理由がよくわかる。

185 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/08/18(金) 18:56:40 ID:BQyvNr6CP

＞４）削除・案内・復帰人である事を明らかにしたまま、
＞ローカルルールのように板の趣旨を変える話し合いに自治スレで意見してはならない。
だって、この質問内容がイエスになると雑談以外の書き込みもアウトになるよ？

186 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/08/18(金) 19:29:48 ID:ir6N9k9z0

おまいら、、四角四面にうけとりすぎー
なにごともほどほどになってことでしょ。
過度に自治に介入しなけりゃ、削除人が
削除人としてのアドバイスを
削除議論板じゃなく、各板自治スレですることに
問題はなかろーて。

「なにごとも、ほどほどにな」
「削除人の心得を忘れるなよ」が本音でしょ。

んじゃなきゃ、削除人はほとんど去ると思うですよ。
ひろゆきだって馬鹿じゃない（素

187 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/08/18(金) 20:49:41 ID:BQyvNr6CP

まぁね。
さっき言ったようなことがダメ出しされるようなら、
ほんとうにお役所的って言うかシステムが硬直化してしまったんだなぁ、って嘆息せざるをえないよね。
多分あの設問をつくった人は、
案内向日葵 ★さんについてのアレを見たからだとは思うんだけど・・・
いろんな意味で、なんだかなぁ。

188 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/08/18(金) 21:18:30 ID:yxEeaTNv0

1) 削除ハンドルと同一性のあるハンドル、例えば、「ジェンヌ ◆jennjenn」の
ようなものは、別ハンドルとみなすのか、削除ハンドルの延長とみなすのか。
（削除以外のボラハンドル・権限も同様に）

私としては、削除ハンドルの延長であると考えます。
それは、削除人心得にある発言に関する注意で、その理由としているものが、
削除人だと明確でも、キャップでなければ問題が無くなるような性質のもの
ではないからです。
「削除人がその発言をした」という事実は、キャップの有無に関わらず
影響力を持ちます。
連絡スレでは、キャップの貸与に関して言及しており、その点ではキャップではない
時点で問題は無くなりますが、キャップではなくても、削除人としての発言は
削除権限があってこそできるもので、削除権限の貸与に関しても同様でしょう。

ついでに言うと、仮に別ハンドルとみなすなら、「別ハン露出禁止」により、
削除人であると分かる時点で、はなから使用することができない、ともなりますね。


2) 既に露呈している別ハンドルの、今後の使用も禁止されるのか。

私としては、禁止が妥当と考えます。
既にばれていれば今後もばらし放題で好き勝手にでき、ばれていなければ今後は
ばれたら剥奪で発言が制限される、では公平さが著しく欠如します。
また、露呈が今回の注意の前か後かで、発言の影響に差が出るわけではありません。

189 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/08/18(金) 21:26:47 ID:yxEeaTNv0

>>182
本題とは違うけど、削除しない事の議論が禁止されている理由からすると
それは本末転倒ね。
ここで細かい話はしないけど。

190 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/08/18(金) 22:22:37 ID:ec/JfqwD0

四角四面といえば、ジェンヌちゅあんの言動や考え方がまさにそれなんですがー

191 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/08/18(金) 22:52:32 ID:n2acG9Wb0

>>184
わりと同意
雑談みたいな誰も困らんことであーだこーだやる理由がないよな

192 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/08/18(金) 22:52:35 ID:2BXPaKhE0

硬直化って…
★の人以外の住民に関しては硬直化とか息苦しいとかは無いわけで。
別に禁止されても２ｃｈが硬直化もしないし、２ｃｈがつまらなくなるわけでもないよね
一般住民にとっては。
★の人が我慢すればいいだけじゃないの？

193 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/08/18(金) 23:23:20 ID:xsXo7lYJ0

ジェンヌ、お前は偉い。感動した。

194 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/08/19(土) 00:04:56 ID:ztuy1VQO0

何年か前の募集の頃は、板のコテハンが★持ちになるっていうのは極普通のことだったんで
今更★＝コテハンの使用禁止って言っても手遅れだと思うけど

195 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/08/19(土) 01:05:48 ID:RuC90vzx0

☆ 連絡＆報告 7 ☆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1147965879/363

キャップ止めるってのは、原因がキャップだからそう言ってるだけで、
削除アカとかも止めえるべ。
案内人とかだと、まさにキャップしかないし。
つーか、心得とか諸規則の違反の対処はその時々で違うし。

196 名前： 削除旅団 ★ 投稿日： 2006/08/19(土) 01:15:45 ID:???0

んじゃ、改めてこちらで。


☆ 連絡＆報告 7 ☆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1147965879/330　削ジェンヌさん
お疲れ様です。
質問があります。

1.　素朴な疑問です。
ニュアンスを読み逃して、停止される事故を防ぐために、わざわざ聞いちゃいます。
> そのかたのキャップは停止させて頂きます。
は、
> 削除・案内・復帰 人の別HNを本人が露出する等ありましたら
の他に、
> 削除・案内・復帰 人キャップをつけての雑談は
> 私も含め今後一切禁止とさせて頂きます
にも掛かりますか？
また、時々見かけるトリップ + キャップも不可ですか？


2.　作業所の問題点です。
キャップを停止された削除人さん・復帰人さんが作業をされた場合、
作業確認の手間が増えてしまいますが、2度手間を防止する良い
方法、何か無いですかね。
# 例えば、キャップの無い削除人さんが依頼不備や判断の結果、
# 依頼を全て却下して捨てハンで報告した場合など。
削除妨害で荒らしさんが「ここまで却下」とか書きそうです。
っていうか、以前は稀に見かけましたので。

197 名前： 削除旅団 ★ 投稿日： 2006/08/19(土) 01:23:50 ID:???0

>>195さん
> キャップ止めるってのは、原因がキャップだからそう言ってるだけで、
> 削除アカとかも止めえるべ。
何でだろう？

じぇんぬさんが問題と考えたのは、キャップでの雑談でしょ？
キャップでの雑談が問題 → キャップを停止
これは、是非は兎も角、問題と考えたものに対して対策になるけど、
キャップでの雑談が問題 → 削除アカウントを停止
は、わけわかんないよ?(^_^;

198 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/08/19(土) 01:25:55 ID:7XNJW6vS0

みんな195で理解してると思うよ

199 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/08/19(土) 01:27:36 ID:RuC90vzx0

> 何でだろう？
違反行為が削除人として不適切と判断されれば、だべ。

200 名前： 削除旅団 ★ 投稿日： 2006/08/19(土) 01:29:24 ID:???0

をを。
そりはびっくり。

心得違反の範囲が私の心並みに広大になったという認識なのかな？

もしそうなら、
> そのかたのキャップは停止させて頂きます。
じゃなくて、
> そのかたの「アカウント」は停止させて頂きます。
になるんじゃないの？

201 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/08/19(土) 01:37:58 ID:RuC90vzx0

あの投稿を明文規定として用いたいなら、それがいいかもね。
従来から心得にある事を改めて注意喚起するだけのことに、
文章の瑣末な点にこだわる意味はあまり無いと思うけども。

って、俺の解釈で話進めてるだけだけどね。

202 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/08/19(土) 01:44:58 ID:4DemD4xS0

キャップとアカウントは一心同体少女隊とか

203 名前： 居酒屋案内人 ★ 投稿日： 2006/08/19(土) 01:50:24 ID:???0

キャップ停止で削除報告ができないと考えれば、アカウントあるなし
に関わらず削除作業は行えないと。
こんな感じじゃないのかなぁ・・・

204 名前： マイケル 投稿日： 2006/08/19(土) 01:51:15 ID:aASqZjSk0

この心得に反しないようなキャップの使い方しろという事だと思う。


〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
削除人は発言に責任を持ちましょう。
　削除人は２ちゃんねるの顔の一つです。
　運営に関する責任はありませんが、削除人の発言にはそれなりの影響力を持っているのも忘れずに。
　むやみに削除ハンドルで書き込んだり、煽り叩きに冷静に対応できなかったり、利用者の信用を無くすような行動は慎みましょう。
　もちろん、削除報告や削除議論など、必然性が認められる場合は削除ハンドルを使用しても構いません
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

205 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/08/19(土) 01:51:38 ID:kSx8K4Kj0

あの文章だけじゃ足りないと正直思う。
細かい事例に対処できない。

しかもジェンヌ氏は近頃思いつきでレスしてる面がある。

206 名前： マイケル 投稿日： 2006/08/19(土) 01:54:13 ID:aASqZjSk0

削除判断がケースバイケースであるとの同様、キャップ停止もケースバイケースで
心得に反してるかどうかで判断されることになるのではないだろうか？
こういう場合はどう、ああいう場合はこう、というキャップ停止のガイドラインが
存在しない以上、個々のケースについて定義するのは難しいのでは？

207 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/08/19(土) 01:56:27 ID:kSx8K4Kj0

今までのコテ上がりが★になった事例とか全てを無視して書いてる。
★の名前を刷新しないと無理でしょ。酉で話してもキャップ停止ってのは。

208 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/08/19(土) 01:57:00 ID:7XNJW6vS0

>>205
必要なとき以外使うな、でいいんだよな。
雑談とか限定で書くからアホみたいになる

209 名前： 削除旅団 ★ 投稿日： 2006/08/19(土) 01:58:05 ID:???0

>>201さんは「従来から心得にある事」とおっしゃっていますが、
素直に言えば、キャップでの雑談が心得違反になるという認識が
無いんですよ。

とは言っても、2chに復帰したのはここ一月ぐらいで、その前は1年
近く見てなかったし、その前の1年は今ほど見ていなかったという
ので、最近の解釈には自信が無いのだけれども。

その昔、某削除人さんのキャップの雑談使用に関して、ある削除人
さんが、当時管理補佐だった忍さんに苦情を言ったとき、
「ま、良いんじゃないか。」
ってニュアンスの回答をもらったという話を聞いたことがあるので、
そういうものかと思ってた。

なので、今回の連絡で、今後の2chががキャップ雑談禁止の方向で
運営していくのは判ったけど、それがアカウント停止に結びつくかは、
わかんない。

210 名前： 削除旅団 ★ 投稿日： 2006/08/19(土) 02:07:35 ID:???0

>>203 居酒屋案内人さん
削除報告は義務ではない。
だから、キャップでの報告も義務ではない。
という考え方があるですよ。

以前、報告をトリップで行うのが流行ったとき、>>196に書いたような
> 削除妨害で荒らしさんが「ここまで却下」とか
があって、当時、「できればキャップで報告があると…」
ってお願いが出たことがあります。


>>204 マイケルさん
そこですね。

211 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/08/19(土) 02:12:51 ID:gBK8UAAe0

忍さんは程良い加減で物事判断できる人だったからそれでもよかった。
ジェンヌのようなマジメすぎて四角四面なものの考え方する人が同じ回答しても・・ねえ。

212 名前： 居酒屋案内人 ★ 投稿日： 2006/08/19(土) 02:23:45 ID:???0

>>210 旅団さん
義務じゃないですけど、、
★ 注意事項

削除報告について
　削除を行った報告は義務ではありませんが、削除依頼２板に出ている依頼を
処理した時は、できるだけキャップで報告をお願いします。特に削除要請板では
注意をお願いします。
　他の削除人さんに判りやすいので処理がスムーズにいきますし、待っている
利用者さんも安心します。

それと、万が一削除に関する疑問を投げかけられた時、削除した本人の証である
削除キャップもないのに、それにお答えしなければならないのです。
事実上、公衆に対する削除人としての顔はないわけですから。

それでもアカウントさえ生きてれば削除はできますから、それで不都合があれば
アカウント停止もあるんじゃないですかね。

正直、配置という考え方で見ますと、個性というものは必要ないのかなと。

213 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/08/19(土) 02:28:38 ID:PukUWGYX0

居酒屋さんもそうなった経緯を知らない世代なのね・・・

214 名前： 居酒屋案内人 ★ 投稿日： 2006/08/19(土) 02:40:08 ID:???0

>>213 さん
キャップのない削除人さんは、キャップ停止できないってことですかね?
何れにせよ、作業上で使用する分には停止されることはないでしょうがね。

215 名前： 居酒屋案内人 ★ 投稿日： 2006/08/19(土) 02:47:33 ID:???0

もっともキャップのために作業する削除人さんはいないでしょうけど・・・

216 名前： 削除旅団 ★ 投稿日： 2006/08/19(土) 03:14:26 ID:???0

>>212、>>214-215　居酒屋案内人さん

>>212のラスト3行については、異論があったりなかったりで、
個人的にはじっくり話し合ってみたかったりするんですが、
「雑談へのキャップ使用について話し合いましょう」
「キャップ停止者が作業できるべきか否か」
という話し合いじゃなくて、
「雑談へのキャップ使用を禁止します」
への質問なので、取り合えず、2ch運営方針の回答待ちってことで
良いですか。

217 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/08/19(土) 03:17:11 ID:YdZETR3F0

今の鯔はよぉ、真面目すぎる奴が多すぎんだよなぁ。
ジェンヌの趣味に合わせて鯔増やした結果かも知れねぇけどよ。

218 名前： 居酒屋案内人 ★ 投稿日： 2006/08/19(土) 03:28:59 ID:???0

>>216 旅団さん
331 名前：削ジェンヌ▲ ★ 投稿日：2006/08/18(金) 14:02:22 ID:???0
ちなみに削除関係板の雑談スレッド、ネタスレッド等に関しては
この限りではありません。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1147965879/331

雑談系のスレッドでの使用は良い見たいですけど、
> 削除・案内・復帰 人の別HNを本人が露出する等ありましたら
これはどうなんでしょうかね・・・

取り合えず、回答待ちということで。

219 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/08/19(土) 09:46:22 ID:qF3j+ys/0

>>218
待つだけじゃなくて色んな立場として仮定を書いてみましょう。
議論の土台とするために。

220 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/08/19(土) 10:06:58 ID:KKmhzXIB0

>>184が書いてる通り、キャップそのものをちらつかせる、
キャップ持ちだとわかっている、或いは漏れ公開されている
トリップを利用した特定の板への執拗な自治への介入は
連絡スレでジェンヌ氏が示唆していた
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1147965879/338
＞ボランティアの一人として、スレに沿った内容を発言
とは全く別物として考えた方がよろしいかと。
自分がキャップを与えられていることを前面に押し出した高圧的な態度とも取れるし。

雑談コテとして筆頭に上がる削除人数名、
キャップ＝トリップを利用した特定の板への執拗な介入をする案内人数名、
これらについては厳粛な措置をとるべきかと。

221 名前： 居酒屋案内人 ★ 投稿日： 2006/08/19(土) 10:08:39 ID:???0

>>219 さん
ご自分の意見はどうなんでしょう?　

>>196の疑問に対する方向性といいますか、方針のようなものを
知りたいというお話なので、、

ちなみに、他の利用者や活動をされてる人の妨げになったり、自分
本位な考え方でキャップを使用するとかでなければ、それ程厳しく
する必要性を感じないかなぁ・・・
また、別ハンドルの問題に付いても、キャップを後ろ盾にするような
内容でなければ、一利用者として扱ってよいのではないかと。
まぁ、ケースによりキャップのでない鯖で活動したりすることもある
でしょうから、一概に言えませんがね。

222 名前： 削ジェンヌ▲ ★ 投稿日： 2006/08/19(土) 10:48:43 ID:???0

>>196
1.雑談に関しては注意がいきます。
　それでも改善がない場合、停止させてもらうこともあるかもです。
　トリップ + キャップはどういうところでだろう？
　削除報告等で削除キャップと併用して使ったトリップは　
　雑談には使わないでね、で意味が伝わるかな？

2.これはもう確認してもらうって感じですかねえ。
　削除人以外のボランティアさんも協力してくれるとありがたいなあ、とか思ってみたり。
　削除キャップで判断を書いて頂けるのが一番ありがたいですけど。

223 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/08/19(土) 10:58:04 ID:/ADy0TgE0

>>222
削ジェンヌさんが今キャップの他にトリップもつけた投稿をすることです。

キャップでの雑談を禁じるのであれば、qb鯖以外でのキャップ投稿を不可とすればいいと思います。
その上でスレ違い板違いの雑談をqb鯖でするキャップ使用者がいたらそれなりの処置を行えばいいと思います。

224 名前： γ ◆gAmmaRey.s 投稿日： 2006/08/19(土) 11:01:16 ID:BgAOINp00

qb鯖以外にはキャップ入ってませんよ。普通の削除人なら。
で、雑談云々に関しては、雑談スレはOKなんですよね？

ジェンヌさん、
具体的にどういうケースがダメなのか、
具体例を上げていただけるとありがたいんですけど。

225 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/08/19(土) 11:01:22 ID:/ADy0TgE0

>>164についても回答をお願いします。削ジェンヌさん。

226 名前： 削ジェンヌ▲ ★ 投稿日： 2006/08/19(土) 11:02:43 ID:???0

>>223
話し合いのときにキャップとトリップを一緒に使うことは問題ないですよ。
qbサーバ以外で削除キャップを持っている人はほとんどいないと思います。

227 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/08/19(土) 11:03:00 ID:a5xQ+KhB0

もともとqb鯖以外でキャップは出ません。
どこでも出せるのはシステムに深くかかわっている人だけ。

228 名前： 居酒屋案内人 ★ 投稿日： 2006/08/19(土) 11:03:02 ID:???0

>>222 ジェンヌさん
>削除報告等で削除キャップと併用して使ったトリップは　
>雑談には使わないでね、で意味が伝わるかな？
キャップ表示はしないものの、削除人とわかるようなトリッ
プやbeでスレ違いな投稿はするなって感じですかね。

トリップなどは全板に関してですか?　スレ違な投稿って意味で、、

229 名前： 削ジェンヌ▲ ★ 投稿日： 2006/08/19(土) 11:05:48 ID:???0

>>164
１）作業以外の会話用に用意したキャップ、というものを
　 私は発行したことがないのでよく分からないです
２）上に同じ
３）これも同じ
４）yes
５）yes

230 名前： γ ◆gAmmaRey.s 投稿日： 2006/08/19(土) 11:10:25 ID:BgAOINp00

この名前で他の板行って雑談したらダメ、ってことですか？

231 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/08/19(土) 11:11:17 ID:/ADy0TgE0

qb鯖の件については了解です。
許されている人は対象外という事ですね。

運営での見解等を周知する場合、キャップを連想させるトリップで周知する事が都合がよい場合があります。
その場合も禁止でしょうか？


>>229
>>164の1〜3から「作業以外の会話用に用意した」これを抜いた質問ではどうでしょうか？

232 名前： γ ◆gAmmaRey.s 投稿日： 2006/08/19(土) 11:11:29 ID:BgAOINp00

依頼スレで雑談したら、ダメに決まってますよね。

qbでキャップが許されないケースがよく判らないんですけども。

233 名前： 削ジェンヌ▲ ★ 投稿日： 2006/08/19(土) 11:11:46 ID:???0

>>224
削除関係の板ならokです。

具体例）
削除ハンドルに付記して使ったトリップで、どこぞの板のスレに行って
うだうだと自分語り、とか？

234 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/08/19(土) 11:13:22 ID:cS4XxcHEO

削除人が国内サッカー板のＬＲ論議で頻繁にキャップ出して意見していたなあ。
なぜキャップ出したらいけないのかなんて開き直ってたよ

235 名前： 削ジェンヌ▲ ★ 投稿日： 2006/08/19(土) 11:13:41 ID:???0

>>228
yes
思っている以上に★持ちの言葉は影響力があったりします。
必要なときに影響力が全然出ないのも★だけど。

236 名前： γ ◆gAmmaRey.s 投稿日： 2006/08/19(土) 11:15:25 ID:BgAOINp00

トリップに関しては前例がいくつか浮かびました。
あれらが一律アウトになるということですね。了解です。

自己板・なんでもあり系のスレもアウトになっちゃうのかな。
MさんのとかUたんのとか、楽しかったので残念です。

237 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/08/19(土) 11:15:42 ID:sRhPOLPz0

>>229
ジェンヌさん
その回答からすると、案内向日葵さんはキャップ剥奪の対象となるのでは？
連絡＆報告スレで貼られていた自治スレでの案内向日葵さんの発言や、
それに対する板の住人さんの不快である、否定的であるなどの発言も考慮して
ここははっきりさせておいた方がいいと思います
また、案内向日葵さんは、何かしでかすたびに、ジェンヌさんに謝罪のメールを入れた、
と書いていますが、謝罪をすれば許されるものなのでしょうか？
贔屓や派閥などという色眼鏡での捕らえ方も出てきますので
きっちりとお答えして頂ければと。

238 名前： 居酒屋案内人 ★ 投稿日： 2006/08/19(土) 11:15:48 ID:???0

>>235 ジェンヌさん
了解しました。

239 名前： 削ジェンヌ▲ ★ 投稿日： 2006/08/19(土) 11:16:23 ID:???0

>>230
だめ。
>>231
＞運営での見解等を周知する場合、キャップを連想させるトリップで周知する事が都合がよい場合があります。
＞その場合も禁止でしょうか？
それ雑談じゃないじゃん。

１）見れば分かるから禁止の意味ない
２）見れば分かるから見なせない
３）yes

240 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/08/19(土) 11:16:24 ID:LBNf5RdI0

＞どこぞの板のスレに行って、うだうだと自分語り

これのことですか？↓

【21時限目】まいっちんぐ!!　たもん先生 (ﾟДﾟ)
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/yume/1153305132/
海王〜枕流編〜
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/yume/1153571660/
まほらば
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/yume/1148943750/
【音速】音速ﾎﾞﾋﾞｰよりアッー！いをこめて【20cm】
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1150983416/
削除彩虹　〜最悪板よりおいらロビーがいい〜
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1138288566/

ほか色々

241 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/08/19(土) 11:16:53 ID:/ADy0TgE0

つまり削除人・案内人・復帰人はキャップ以外のHNを持つな。って事ですね？

そうなると今まで別トリップが判明している人は全てトリップの使用を禁止・変更を迫られるわけですが。
全てのボランティアに名前を変えろ、と言ってる事だと同意ですが。

その理解で問題ないですね？

242 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/08/19(土) 11:17:32 ID:sRhPOLPz0

開き直りの多い削除人と案内人って多いよねー

243 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/08/19(土) 11:18:26 ID:/ADy0TgE0

>>239
>また、ついでと言ってはなんですが
>削除・案内・復帰 人の別HNを本人が露出する等ありましたら
>そのかたのキャップは停止させて頂きます。

>それ雑談じゃないじゃん。
この部分に掛かるわけですが。

244 名前： γ ◆gAmmaRey.s 投稿日： 2006/08/19(土) 11:19:08 ID:BgAOINp00

>>241
そんなこといってないでしょ。
別HNは別HNとして、決して結びつけることなかれ
ってことでしょ。
私も別HNあるし。

245 名前： 削ジェンヌ▲ ★ 投稿日： 2006/08/19(土) 11:19:10 ID:???0

>>232
きまってます

（具体例
規制議論の雑談スレに行って「あつはなついね」とかうだうだうだうだ

>>236
MさんとかUさんとかが分からない。もうちょっとヒントを

>>237
スレ立てて呼んで、って言った。

246 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/08/19(土) 11:20:06 ID:05jt1Fp80

>>235
「私は削除人ですよ」と分かってしまうコテ(キャップ/トリップ)で雑談すんな(例外スレ除く)
って解釈でOK？

OKなら、現在トリップのみで削除人だと分かってしまう人は、
そのトリップでの雑談を禁じるという事でOK？

247 名前： γ ◆gAmmaRey.s 投稿日： 2006/08/19(土) 11:21:31 ID:BgAOINp00

>>245
MさんとかUさんとかが分からない。もうちょっとヒントを
>>240さんが一部を。

248 名前： 居酒屋案内人 ★ 投稿日： 2006/08/19(土) 11:23:36 ID:???0

>>241 さん
趣旨にあった投稿をする分には問題ないんでしょ?
趣旨にあってたとしても、そのトリップで削除人だ案内人
だって強要するようなことでなければ。

249 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/08/19(土) 11:24:06 ID:/ADy0TgE0

正直ついでがないなら簡単だと思いますけど、ついでがあるので難しくなってる。

250 名前： γ ◆gAmmaRey.s 投稿日： 2006/08/19(土) 11:24:42 ID:BgAOINp00

規制議論の雑談かぁ、、運用系・規制系は元々最低限の必要以外
キャップ使用不可だと思ってたので、
>>245は私にとってはありえない想定でした。
なるほどです。

こまごまとした質問に丁寧にお答えいただき、ありがとうございました。
丶(´▽｀)ノ　(｀ノ　)　丶(　　　)ノ　(　丶´)　丶(´▽｀)ノ　←こういうのはいいよね？ｗ

251 名前： 削ジェンヌ▲ ★ 投稿日： 2006/08/19(土) 11:27:14 ID:???0

>>240
一番上：この人は管理人裁定で認められたんじゃなかったでしたっけ
二番目：対象外
三番目：対象外
四番目：自分で立てたんじゃなさそう。分かる形でレスは駄目。
五番目：自分で立てたんじゃなさそう。分かる形でレスは駄目。

>>241
no
普段使いのHNと = とならないように。ということ。
私も別HNは持っていますよ。

>>243
よく読んでね。

252 名前： 削ジェンヌ▲ ★ 投稿日： 2006/08/19(土) 11:28:09 ID:???0

>>246
おｋ

>>250
たまにはね

253 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/08/19(土) 11:28:32 ID:y3FNVtoQ0

大将や、あ・うんも自分語りしてるね

★ちゅーぼーマダムの社交場〜第２幕〜★
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1138796816/

254 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/08/19(土) 11:29:52 ID:05jt1Fp80

>>252
把握した、お疲れサマー

255 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/08/19(土) 11:30:03 ID:/ADy0TgE0

納得しました。

256 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/08/19(土) 11:30:57 ID:y3FNVtoQ0

>>251
まほまほはどうして対象外なんでつか？
個人的にはファンなんで、それでもいいですけど(　´∀｀)ﾑﾆｬｰ

257 名前： 削ジェンヌ▲ ★ 投稿日： 2006/08/19(土) 11:31:22 ID:???0

>>253
あ・うんさんは見当たらない
大将は名無し投稿ミスみたい。気をつけよう。

258 名前： 削ジェンヌ▲ ★ 投稿日： 2006/08/19(土) 11:32:21 ID:???0

>>256
まほらさんは削除人じゃない
中の人が兼任してるとしても、誰だかわかんないし
「まほら」という名前の削除人さんはいない。

259 名前： 訂正＠削ジェンヌ▲ ★ 投稿日： 2006/08/19(土) 11:33:07 ID:???0

>>256
まほらさんは削除・案内・復帰人じゃない
仮に中の人が兼任してるとしても、誰だかわかんないし
「まほら」という名前の削除人さんはいない。

260 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/08/19(土) 11:34:51 ID:y3FNVtoQ0

>>257
大将は確信犯なんですが(;^^Ａ　
まぁ、いいや…。

>>258
まほらさんはご自分で”それとなく”削除ハンドルを漏らしてるんですが。
これも、まあ、いいか…。

261 名前： 槍騎兵400R ◆LanCERfz7. 投稿日： 2006/08/19(土) 11:41:06 ID:tbHCDCm+0

>>251
了解です、今後レスはつけないように気をつけます。

262 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/08/19(土) 11:41:43 ID:RuC90vzx0

>>188の2にも答えてよー。
1は他の方の質問の回答でわかりました。

263 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/08/19(土) 11:44:56 ID:QhY9sgZz0

>>262
禁止って書いてあるじゃん。

264 名前： 削ジェンヌ▲ ★ 投稿日： 2006/08/19(土) 11:45:32 ID:???0

>>262
ごめんごめん

2)
禁止

265 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/08/19(土) 11:46:50 ID:2PNMNhjU0

>>259
つまり、削除人などの鯔以外の所謂、管理側と呼ばれるような人たちは
★で雑談してもいいわけですね？
たとえば、まほらさんとか、むむむさんとか、ジェンヌさんとか。

266 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/08/19(土) 11:47:05 ID:7zNnnhaY0

ジェンヌさん
立ててきましたよ
ここで解答すればいいものを、なぜわざわざ立ててこいと
命令したのか意図がわかり兼ねますが
特定の案内人だけではなく、ジェンヌさんの統括下にある鯔
全てを対象にしたスレタイにしましたので、解答をよろしくおねがいします

他にも問題発言をしている削除人、案内人、復帰人に心当たりがある方は
ここではなく向こうで聞いたほうがいいかと。
ジェンヌさん自身がそう言ってますし

削除人、案内人、復帰人のキャップ剥奪の是非を問うスレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1155955414/

267 名前： 削ジェンヌ▲ ★ 投稿日： 2006/08/19(土) 11:48:40 ID:???0

>>265
まほらさんとむむむさんは、私が口出すことじゃない。
なんというか、部署が違う？
それから連絡スレに私も含めて禁止、って書いてあると思うけど。

268 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/08/19(土) 11:49:20 ID:2PNMNhjU0

あと、記者ハンドルで削除人やってる人もいますけど（K'zさんとか）
別ハンで記者やっててニュー速で雑談してる人とか（番組さんとか）
こういう人はどうなるんですか？

269 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/08/19(土) 11:49:29 ID:/ADy0TgE0

そうだ削ジェンヌさん。
ところで焼きの人は対象にはいらないの？

270 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/08/19(土) 11:49:34 ID:RuC90vzx0

>>222
キャップと同一性のある非キャップハンドルもキャップと同等にする(>>239)なら、
キャップだけ止めても意味無いんじゃないすか。

「削ジェンヌ▲ ★」キャップが停止されたとしたら、前もって同一宣言している
「ジェンヌ ◆jennjenn」で作業なり雑談なりするだけのような。
キャップのある人は禁止で、無い人は立場明かして雑談し放題？

271 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/08/19(土) 11:50:45 ID:2PNMNhjU0

>>267
あ、そうか…。了解っス。
ついでに、放浪人さんはどうですか？

272 名前： 262 投稿日： 2006/08/19(土) 11:53:52 ID:RuC90vzx0

>>263
見落としてたかな？
ごめんよー。

>>264
了解、ありがとうー。

273 名前： 削ジェンヌ▲ ★ 投稿日： 2006/08/19(土) 11:56:03 ID:???0

>>268
バレバレなのであればどちらかのHN変えてもらいましょうか。
>>269
だから部署がｒｙ
>>270
そんなおバカな子を採用した覚えはありません。

274 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/08/19(土) 11:58:17 ID:05jt1Fp80

>>269
入らないってばさ

>>270
んで、剥奪されてから雑談し放題で強行してても何も起こらないと思うの？
少し考えれば想像できそうなもんだけど

275 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/08/19(土) 12:00:23 ID:JL836Px00

ジェンヌさん、おはよう。
ちょっと寝不足じゃないですか？

最近がんばり杉な印象です。
rootさん（だっけ？）とダブりますががんばらずにがんがってくださいね。
完全にてんぱって「ﾑｷｰ!!もうダメヤダ辞めてやる」てならないように。

276 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/08/19(土) 12:01:42 ID:RuC90vzx0

>>195-201あたりで、キャップだけじゃなくてアカも止まりうるという話をしていて、
その上で>>222でキャップだけ止めるというから、アカ止めるのは完全否定する気
なのかなーと。

277 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/08/19(土) 12:04:43 ID:RuC90vzx0

いちいち書かねーよ、ってのも多分にありそうだけども。

278 名前： 削ジェンヌ▲ ★ 投稿日： 2006/08/19(土) 12:08:18 ID:???0

>>276
アカウントのことは別に考えてない
問題が起こってから考える
>>277
けっこうあたり

279 名前： 居酒屋案内人 ★ 投稿日： 2006/08/19(土) 12:08:47 ID:???0

ちょっと疑問がわきましたです。１と２です。

キャップ付きで雑談できるのは、削除板の雑談系スレッドだけ。
それとわかる別ハンドルでも同じ。

１　専門板なら、それとわかる別ハンドルで趣旨にあった投稿はＯＫ？
２　削除系板以外で、それとわかる別ハンドル自体使用禁止。

どうなんでしょう。

280 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/08/19(土) 12:10:06 ID:RuC90vzx0

>>278
はいはい了解、ありがとうー。

281 名前： 削ジェンヌ▲ ★ 投稿日： 2006/08/19(土) 12:12:31 ID:???0

>>279
だからね、たとえば七日間ルールとか、荒らしへの警告とか
削除作業に関わることなら当然それと分かるハンドルを使うべき。

専門板で、たとえば
私は研究者の権威で、すごい薬を発明したんだけど
この成分のものをこうこうこういう配合で、って
趣旨に沿ってても削除ハンドルやそれに準ずるものを使う必要ないでしょ

282 名前： 居酒屋案内人 ★ 投稿日： 2006/08/19(土) 12:14:50 ID:???0

>>281 ジェンヌさん
別ハンドルが先に馴染んでいる板なので、、

283 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/08/19(土) 12:14:59 ID:2PNMNhjU0

>>271は何で無視なの？
禁忌に触れたかすぃら…

284 名前： 削ジェンヌ▲ ★ 投稿日： 2006/08/19(土) 12:16:16 ID:???0

んで、案内人HNと=が住人さんにばれてるんですか？

285 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/08/19(土) 12:16:53 ID:W+5gAWrt0

>>273
あらいぎまちゃんは？

286 名前： 削ジェンヌ▲ ★ 投稿日： 2006/08/19(土) 12:16:56 ID:???0

>>283
見落としてた。ごめん。
放浪人さんがどうかしました？

287 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/08/19(土) 12:17:30 ID:RuC90vzx0

＞282
こんど案内人になりましたー、いつか削除人になりマース、
って宣言してまわったの？作業ハンドルも明かして？

288 名前： 削ジェンヌ▲ ★ 投稿日： 2006/08/19(土) 12:17:36 ID:???0

>>285
そんな名前の削除人はいない。

289 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/08/19(土) 12:18:39 ID:05jt1Fp80

>>282
もうバレちゃってるって事なら>>246→>>252
なんでバラすかなぁ…

290 名前： 居酒屋案内人 ★ 投稿日： 2006/08/19(土) 12:19:31 ID:???0

>>284 ジェンヌさん
一部の人にはバレてるようです。ただ、案内人だからとか
どうだって形では利用してないですが、そういう目で見られ
ている可能性は否定できないです。

291 名前： 居酒屋案内人 ★ 投稿日： 2006/08/19(土) 12:20:26 ID:???0

>>287 さん
それはないですね。

292 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/08/19(土) 12:22:12 ID:2PNMNhjU0

>>286
いや、べつに…
ただ、放浪人さんのように規制方面と差愚書人とを兼ねている人が
雑談した場合はどうなるのかなって
そういう質問です

293 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/08/19(土) 12:22:24 ID:RuC90vzx0

例えば、自治スレでのコテハンの意見と同じことを、その板の削除議論スレで
案内人が言っていると、あいつはこいつだろ、と邪推されるのは良くあると思うけど、
シラ切ってればいいだけじゃねーの、とか。
それを「ばれているようです」というと、自分で別ハンを認めているだけじゃん、とか。

294 名前： 居酒屋案内人 ★ 投稿日： 2006/08/19(土) 12:22:51 ID:???0

>>289 さん
恥ずかしながら、beの誤爆ってヤツです。

295 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/08/19(土) 12:23:09 ID:2PNMNhjU0

おっとっと…
差愚書人　⇒　削除人

296 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/08/19(土) 12:23:48 ID:RuC90vzx0

そういう名前みすったとかなんとか、それも自己責任だしねー。

297 名前： 削ジェンヌ▲ ★ 投稿日： 2006/08/19(土) 12:24:15 ID:???0

>>290
ご自分で判断して、HNもしくはトリップを変更したほうがいいと思うのであれば
そうしてください。
HNの変更を選ぶのであれば、guide@へメールをお願いします。
私を含め、中の人たちがごにょごにょしてくれると思います。

298 名前： 削ジェンヌ▲ ★ 投稿日： 2006/08/19(土) 12:25:55 ID:???0

>>292
放浪人さんって規制方面も兼任してるんですか？
削除屋＠放浪人という名前で？記憶にないですねえ。

299 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/08/19(土) 12:25:56 ID:/DRTtYA30

再確認させてください。

●削除人がキャップ＋トリップで使っているトリップを、
　キャップが出せないqb鯖以外の鯖にある板において
　削除人の名前+キャップで（つまり削除人として）、
　自治スレ等での削除やLRに関する議論にコメントする･参加する時に使うのは不可？
　（もちろんその名前で雑談は行わないことを前提で）

300 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/08/19(土) 12:27:12 ID:05jt1Fp80

>>297
キャップ名を変更したところで、トリップの中の人が
「削除人の誰かである」という事は覆せないのでは？

301 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/08/19(土) 12:28:00 ID:RuC90vzx0

＞297
キャップ変えても、「こいつボラだぜ」ってのは消えないんじゃないかい。
特定のボラと結ばれなければOK？

302 名前： 居酒屋案内人 ★ 投稿日： 2006/08/19(土) 12:28:22 ID:???0

>>296 さん
そうなんですよね。

>>297 ジェンヌさん
ありがとうございます。

しかし、その別ハンドルは長い長い旅をさせます。
いろいろすいませんでした。
その板では名無しに戻りますです。

303 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/08/19(土) 12:29:38 ID:2PNMNhjU0

>>298
つまり、名前を変えてバラしたり漏れた