★案内人屯所　第7棟

★案内人屯所　第7棟(２ちゃんねる)

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1 名前： 音速の案内人 ★ 投稿日： 2006/04/28(金) 22:44:34 ID:???0 BE:5670173-: 案内をする人の活動支援スレです。
連絡・相談・討論・雑談等にどうぞ。
削除の知識を各自知恵袋に溜めこんで下さい。

■関連スレ
案内人議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1067722045/

■なんとなくキャップテストがしたい方はこちら
運営ボランティア用キャップパスについて3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1064045054/

■過去スレ
★案内人屯所　第6棟
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1137740946/
★案内人屯所　第5棟
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1130928876/
★案内人屯所　第4棟
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1128579894/
★案内人屯所　第3棟
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1124837683/
★案内人屯所第2棟
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1119533589/
★案内人屯所
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1112703468/
2 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/04/28(金) 22:46:12 ID:TGuV9b/wO: >>1
またおっ勃てやがって！
3 名前： ▲ ◆.SANUKI.HM 投稿日： 2006/04/28(金) 22:50:39 ID:0WtM3y0nP BE:16308094-#: 鮮やかに>>3げろ♪
4 名前： 道化師の案山子 ◆EPopYClock 投稿日： 2006/04/28(金) 22:57:44 ID:XxcBCjdr0: 　　∧_ _∧
　（,, ・∀・)
　　( つ旦O 　　・・・これは私のお茶ですので、
　　と＿)_)
5 名前： 吉田（；＾ω＾）y──┛~~子 ◆eYarkNS/JQ 投稿日： 2006/04/29(土) 04:27:27 ID:50SzzMIK0: 皆様おはようござりまする。
このたび新たに案内人 ★になりました吉田ﾀﾊﾞ子と申し上げ候。
若輩者ゆえ、色々とご迷惑をお掛けするかもしれませんが
御指導、ご鞭撻の程、宜しくお願い申し上げ候。
6 名前： 名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66 投稿日： 2006/04/29(土) 08:12:50 ID:NTxlIWi40: >>1
新スレ乙ー。

>>5
そのネタもう飽きました。（素
7 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/04/29(土) 08:34:29 ID:iOO+oS530: 煽り耐性最強のあなたには応募して欲しかった
8 名前： 北西の案内人 ★ 投稿日： 2006/04/29(土) 09:29:16 ID:???0 BE:15105986-: >>1
ぼみょ～
9 名前： 案内屋クライム ★ 投稿日： 2006/04/29(土) 11:33:22 ID:???0: >>1さん乙であります！(｀・ω・´) ゞﾋﾞｼｯ!!
昨日夕方以降に挨拶に来てた同期のみんなも
遅ればせながらよろしくおながいス！(｀・ω・´) ｼｬｷｰﾝ!!
ＧＷなのに何も用事がない…orz
先輩方の足跡を追跡して色々と勉強してきます☆
10 名前： ウマシカ案内人 ★ 投稿日： 2006/04/29(土) 12:16:20 ID:???0: >>1
乙

>>ALL
よろ
11 名前： あぶない案内人 ★ 投稿日： 2006/04/29(土) 13:51:31 ID:???0: 皆様、初めまして。
この度、案内人の御仕事をさせて頂ける事と成りました、
その名をあぶない案内人 ★ と申します。（icq:240503975）

私が案内人と為れたことを幸福に思います。
採用頂いた削ジェンヌ ★様、ご期待頂ける皆様に感謝いたします。
皆様のお役に立てる様、否、皆様のご迷惑とならぬ様、頑張りたいと思います。

同期の皆様より少し遅れてのご挨拶と為りました事をお詫び申し上げます。
其れでは今後とも宜しくお願い申し上げます。

全ての人に、天下無敵の幸福を。
12 名前： 赤翡翠 ★ 投稿日： 2006/04/29(土) 14:00:39 ID:???0: 私が場違いだとか叩かれたりしても全然構わないのですが、
いろいろと自分で考えてくれればそれで良かったりします。

とここで書いてみますが、新人さん頑張って下さいね。

立つ位置が変わることで見えてくること、気がつくこと、
考えなくてはならないこと、学ばなければならないことが
沢山あると思いますから。
13 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/04/29(土) 14:01:39 ID:tcwK406h0: >>11
採用者は一応管理人かと
14 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/04/29(土) 14:38:55 ID:fGLmgiOm0: >>12
やーい場違い場違い
15 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/04/29(土) 15:27:29 ID:77XeI37p0: ジェンヌに感謝するとかそんな言明要らないから
16 名前： ナーカ ◆AD1984U6rw ＠宇宙案内者キャラット ★ 投稿日： 2006/04/29(土) 19:58:09 ID:???0: >>1乙です！

　　　新人さんよろしく♪
17 名前： たぬき案内人 ★ 投稿日： 2006/04/29(土) 20:21:27 ID:???0: 前進です前進です（・∀・）
18 名前： 道化師の案山子 ◆EPopYClock 投稿日： 2006/04/29(土) 20:26:35 ID:pIlW71M/0: さて、なんか絶妙なタイミングで新スレ移行したわけなんだが

>>17　小松島には行ったかい？
19 名前： タラコ案内人 ★ 投稿日： 2006/04/29(土) 22:34:16 ID:???0: はじめまして、新しく案内人になったタラコです。
以後お見知りおきを。m(_ _)m
20 名前： うつつ ◆uTUTUc5Wl. 投稿日： 2006/04/29(土) 23:04:02 ID:reVvY3xP0: ひろゆきについて専門の案内人だな
21 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/04/29(土) 23:12:44 ID:77XeI37p0: 某スレでの件に関してですが、、

板専属宣言は論外として、出身板とかの公言は、
自治との関係とかで、色々問題があると思うのですよ
たしか昔は出身板は軽々しく明かさないように、
とかそういうことになってませんでしたっけ？

皆さんはどういうお考えでしょうか
22 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/04/29(土) 23:16:11 ID:to7w8fQ30: 某スレでどうぞ。
23 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/04/29(土) 23:16:28 ID:HIlvL6E+0: 明かしてはいけなかったのは出身板じゃなくて普段使ってるハンドルでしたな。
24 名前： 削除大将 ★ 投稿日： 2006/04/29(土) 23:25:17 ID:???0: 誰か俺のところにQの認証送った？
登録失敗したらしいので心当たりある人はもう一度認証下さい。
25 名前： 案内人チャーミー ★ 投稿日： 2006/04/29(土) 23:29:02 ID:???0: 私も失敗した。
再リクエストプリーズ。

リク読んだら自動的に登録されるのかと思ったら違ってたみたい。
26 名前： 特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o 投稿日： 2006/04/30(日) 00:38:37 ID:2sNwNpSZ0: >>21
うはははは、言うたった言うたった。

まぁ、案内人諸氏におかれましては自分を過小評価すんな、っつーことですわな(´ｰ`)y-~~
個々人で出来るコトは確かに限られている。でも、今よりも未来はずっと、個々人が
出来ることの幅は拡がる。
今から小さくまとまってんじゃねーよ。

そりゃ既存の削除屋の中にはそういうケツの穴の小さな奴も多い。
でもな、そんなの見習ってたらダメだぜー。
27 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/04/30(日) 00:41:09 ID:XKD8dQcd0: 認証のかわりにリアップとエロDVD送りますた
28 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/04/30(日) 01:04:20 ID:OOEwSiIu0: 新人の皆様方え

こちらで儀式を受けられるよう申し上げます
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/intro/1129226740/
29 名前： 案内向日葵 ★ 投稿日： 2006/04/30(日) 10:44:49 ID:???P: おはようございます。

このたび新しく案内人に採用されました。
焦らず、空気を読みながら、コツコツと進めていきたいと思います。

どうぞ、よろしくご指導ご鞭撻ください。
30 名前： ▲ ◆.SANUKI.HM 投稿日： 2006/04/30(日) 10:45:55 ID:myJMRIwSP BE:25368487-#: 向日葵(*´Д`*)
31 名前： 道化師の案山子 ◆EPopYClock 投稿日： 2006/04/30(日) 10:48:57 ID:Q9yJtQ6o0: >>29
♪背筋を伸ばして　憧れだけを見つめ　一夏を力の限り　明るく咲く花

と、

♪例え　どんな名前で呼ばれるときも　花は香り続けるだろう　例え　どんな名前の人の庭でも　花は香り続けるだろう

の、どっち？
32 名前： ◆sacrifyqGo 投稿日： 2006/04/30(日) 10:52:14 ID:ojn57kY30: ♪涙なんか知らない　いつでもほほえみをそんな君が好きだと　あなたはささやく

だと思う
33 名前： ξ=∂ヮ∂=ξやまオニイサマ☆ ◆7KBbCCGQs. 投稿日： 2006/04/30(日) 15:50:20 ID:I3rOxM8l0: ξ・～・ξ　夕暮れの向日葵畑でベッキーとSEXしたい。
34 名前： 案内象さん ★ 投稿日： 2006/04/30(日) 18:36:19 ID:???0: ゆめはおおきく！なんでももりもりたべるー！
35 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/04/30(日) 19:08:23 ID:ZYNsEAYyO: >>34
いいかげんにしとけよー
36 名前： 案内象さん ★ 投稿日： 2006/04/30(日) 19:38:52 ID:???0: はぁぃ。。
37 名前： ◆p6..yi9Rvc 投稿日： 2006/04/30(日) 19:50:19 ID:YIVKo7t/0: すいません、もうやらない象
って言わないと。
38 名前： 音速の案内人 ★ 投稿日： 2006/04/30(日) 21:48:38 ID:???0: 俺はてっきり案内する時もそのキャラでいくのかと思った・・・。
癒し系もたまにはいいんじゃないの？ｗ
39 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/04/30(日) 21:51:09 ID:Zf7b+Ck80: >>38
音速さん、早く新人くんたちに貫通の儀をしてやってくださいよ。
特におしゃべり野郎の輝く季節への案内人の口をその20cmでふさいでや（ｒｙ
40 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/04/30(日) 22:02:53 ID:Pji/XLTm0: >>36
いや、面白くて良いんじゃねーの？
時と場合を考えてやれば何も問題ないような。

>>34は凄く楽しいレスだと思ったけれどね。。
ここは雑談もOKなんだしそんなに怒ることも無かろうもん？
41 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/04/30(日) 22:04:36 ID:AJF3cTPb0: 出る杭イニシエーション
42 名前： ◆VoyoV.nIUQ 投稿日： 2006/04/30(日) 22:06:51 ID:8Y9a4rv00: >>39 20で足りますかね
43 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/04/30(日) 22:19:45 ID:Pji/XLTm0: >>34のレスから物凄くイキイキした感じを受けて自分も楽しくなった。のに
>>36でちょっと萎縮してしまった感じの象さんをみて自分もちょっと（´･ω･`）ｼｮﾝﾎﾞﾘ
44 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/04/30(日) 22:22:01 ID:eSm94ojb0: ＞萎縮してしまった感じの象さん
45 名前： 音速の案内人 ★ 投稿日： 2006/04/30(日) 22:22:49 ID:???0: じゃあ象さんを元気にしｍ（アッー！

今回採用された人はこれで出揃ったのかな？
46 名前： 案内娘。 ★ 投稿日： 2006/04/30(日) 22:26:06 ID:???0: ( ｀,_･･´)
47 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/04/30(日) 22:32:17 ID:dtq9hhsT0: 不特定多数の人が閲覧できるスレですから、あまりリラックスしすぎるのも
どうかと思いますね。
デパートなんかの案内係りさんが、制服と名札を付けたまま公衆の面前で
げらげらやってるように見えてしまうけど、金銭的報酬もないことだしあまり
気にしなくても構わないって考えも十分できる。
他の活動の妨げになったりしないか、個々で考えるしかないかもね。
48 名前： 案内屋クライム ★ 投稿日： 2006/04/30(日) 22:36:04 ID:???0: >>28のアドレス見たけど、貫通の儀って何ですのん？(´・ω・｀)
向こうのスレの>>4みたいなモン本当にお持ちですのん？音速先輩…(´・ω・｀)

((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
49 名前： ξ=∂ヮ∂=ξやまオニイサマ☆ ◆7KBbCCGQs. 投稿日： 2006/04/30(日) 22:42:50 ID:I3rOxM8l0: >>48 クライムちゃん☆
ξ´･ω･｀ξ　事の詳細がオモシロよく分かる資料を置いていくわねぇ。
http://2chs.net/test/read.cgi/NHK/1127305804/
50 名前： 道化師の案山子 ◆EPopYClock 投稿日： 2006/04/30(日) 22:44:31 ID:4KjYAys10: 　　∧_ _∧
　（;; ・∀・) ・・・お、オニイサマそのスレは（ｒｙ
　　( つ旦O
　　と＿)_)
51 名前： 走り出したら止まらない ◆Lo5vJJ6cCg ＠ぶっちぎり案内人 ★ 投稿日： 2006/04/30(日) 22:46:27 ID:???0: 新人のみんな、ほどほどに頑張れ。
突っ走りすぎて警察に捕まらないように、じゃなくて息切れしないようにしろよ。
52 名前： 案内屋クライム ★ 投稿日： 2006/04/30(日) 22:51:29 ID:???0: >>49 オニイサマ
くそみそｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
あの名無し発言て、本当に音速さんなんですか？
オニイサマのハンドルもやまじゅんからきてるのかなぁ…ｗ

>>51 ぶっちぎりさん
ぼちぼちと始めさせてもらってます。
今後ともご指導、よろしくお願いします。
53 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/04/30(日) 23:14:50 ID:lK2FkX8w0: 厨介人まだですか？
54 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/04/30(日) 23:38:59 ID:ES5shJBiP BE:255224039-#: >>52
ちょっと焦り過ぎの様子ですよ。。。

自動車のレス削除をご参照ください。
55 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/04/30(日) 23:39:35 ID:bTVQHgJl0: たぶんこの中に紛れていると思うですよ。けけっ！
56 名前： (　´ー｀)y－~~ 投稿日： 2006/04/30(日) 23:56:33 ID:KybZhYVJ0 BE:156955182-#: >>29
新人さんがんばってねー
57 名前： ◆KAZUHASLfA 投稿日： 2006/05/01(月) 02:28:10 ID:pHTPdGuz0: うーん、依頼者さんがＧＬの一部を引用した時に
依頼不備判断をしちゃってるような。。
一部でもわかれば依頼として有効かな、と。特に整理板
「板違い」という一言だけのスレ削除依頼を
不備として誘導してる方とかもたまに…鳥さんではないようですけど

ちょっとこの辺とかも気になる木になったわけです
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1066469138/501

気をつけて活動を宜しくどうぞですー
58 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/05/01(月) 02:57:12 ID:+BemrxEz0: 不備な依頼でも受け付けるのって整理板と要請板のどっちでしたっけ
なんか扱いが違った気がするんだけど、どうしてだったかな、、
59 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/05/01(月) 03:23:19 ID:9yF86stJO: >>58
要請板は不備あると見ずに却下だよね
60 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/05/01(月) 03:25:39 ID:/zwJn+Zo0: >>57
まあそう細かいこといってやるなよ
クライムはまだ新人だしな
それにお前だって人にどうこう言えるほどいい仕事してねえだろ
61 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/05/01(月) 03:30:53 ID:+BemrxEz0: 削除しなくても良い重複スレとかは無理矢理でも片方消しちゃうのに
私怨による誹謗中傷とかは、少しでも不備があると却下するのってなんでだっけ

というか「不備です」ならまだしも要請板で削除人が「却下です」ってのは
あまり宜しくないと思うけどなあ
62 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/05/01(月) 03:31:41 ID:bQB/Ok5s0: 無理矢理消しちゃうのは一部の人だけです。
63 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/05/01(月) 05:01:15 ID:9nN1reyL0: 依頼理由として重複と明記してあって、スレには誘導も入ってるのに、「ｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝから引用しる」は誤案内でしょ。
決して細かいことではない。
64 名前： 案内向日葵 ★ 投稿日： 2006/05/01(月) 08:27:26 ID:???P: >>56
おおー、ありがとうございます！
頑張りますです。
65 名前： 阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM 投稿日： 2006/05/01(月) 08:30:09 ID:WSmCd34i0: >>57
それは同感。

＃引用せずとも、削除ガイドラインに則した(適切な)依頼理由であれば理由不備じゃないですからね。

>>59
たまに、不備があっても見ることはありますがね。

＃専用の依頼スレがある「荒らし依頼」や「電話番号」については、
＃削除依頼用フォームの不使用でも見る確率は高いかも知れません。

>>61
不備があって受理しないなら「却下」ではなく「不受理」などと言えば良いのにと思う今日この頃。
66 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/05/01(月) 13:27:46 ID:XcxnAt7p0: > ＃専用の依頼スレがある「荒らし依頼」や「電話番号」については、
> ＃削除依頼用フォームの不使用でも見る確率は高いかも知れません。

荒らし依頼、電話番号、差別・蔑視、過去ログへの依頼は
要請板の専用フォームからは依頼ができないよーな
67 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/05/01(月) 13:30:42 ID:26+P69uV0: そして、http://qb5.2ch.net/saku2ch/index2.htmlに

次の項目は専用スレッドがありますので、そちら↓でご依頼ください。

■ 荒らし依頼（個人サイト・メールアドレス）　 ■ 電話番号（電話番号）
■ 差別・蔑視（地域や人種などの差別）　 ■ 過去ログ（倉庫落ちしたもの）

これらは、フォームからの投稿はできませんが、スレッドの１の注意通り削除対象のＵＲＬを必須とします。

と書かれているような。
68 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/05/01(月) 13:32:25 ID:26+P69uV0: と送っといてハタと気づいたけど要請の各板毎のスレに依頼されていた場合の話？
69 名前： 北西の案内人 ★ 投稿日： 2006/05/01(月) 14:28:11 ID:???0 BE:17623878-#: >>66-67
此処のスレにいるのなら、フォームから投稿する方法くらい調べておこうねー。
70 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/05/01(月) 14:35:56 ID:XcxnAt7p0: >>69
ん？いいたいことがよくわからんのだが？

>>65でいいたかったことは>>68のとおりかもしれないが
「フォームから投稿する方法」を理解しているからこそ
>>66-67の疑問が出てきたのだが
71 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/05/01(月) 15:46:50 ID:12eFqRk+0: >>70
そいつはほっておけと
72 名前： 音速の案内人 ★ 投稿日： 2006/05/01(月) 16:05:36 ID:???0: http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1116003869/70

＞案内人村雨 ★さんへ
削除ガイドラインからの引用を依頼者に勧めるのは
依頼理由がガイドラインから明らかに逸脱しているモノに対してなので
書き方が多少違っていてもガイドラインの趣旨と同じものであれば
案内する必要はありません。
73 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/05/01(月) 16:08:50 ID:PkWpOCFW0: >>72
「整理板では」と付け足すと良いかも。
74 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/05/01(月) 16:27:46 ID:EKGmWQ5a0: 生理板
75 名前： ξ=∂ヮ∂=ξやまオニイサマ☆ ◆7KBbCCGQs. 投稿日： 2006/05/01(月) 16:31:36 ID:yB4zNFbp0: ξ´･ω･｀ξ　クライムちゃんの件は、
不要な案内と断言しきれないものだし、
ワタシのカンが危険を察知したんで行っといたっ。
76 名前： ξ=∂ヮ∂=ξやまオニイサマ☆ ◆7KBbCCGQs. 投稿日： 2006/05/01(月) 16:48:27 ID:yB4zNFbp0: う～ん…やっぱ念のため、ちょっと詳しく書いとこう。

>>クライムちゃん☆
ξ・～・ξ　>>57で一葉ちゃんがここに持って来た件だけど、
クライムちゃんがあのような案内をした動機が
もしも「499で削除依頼が出されているスレッドは、
誘導先の２つのスレッドとは内容的に別物だから案内しなくちゃ。」
なんてことを考えて指摘だとしたら、それはダメよん。

そこまでのことを考えての指摘は、削除判断の領域になっちゃうからっ。
77 名前： 阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM 投稿日： 2006/05/01(月) 16:53:04 ID:bnJzBcbh0: >>66-67
板ごとの削除依頼スレに直接書き込んだもののことを念頭に置いて言ったのですが、
解りづらかったですかね？
78 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/05/01(月) 17:03:07 ID:wAFJv4TF0: >>72
ついでにとっくに落ちてることも教えてあげて
79 名前： ● ◆K2.oyster. 投稿日： 2006/05/01(月) 17:06:18 ID:CWFJEjXX0 BE:1210234-#: >>72
62の方。
AAで埋め立てられたみたいで容量オーバーなんだけど
最終書き込みが3/12なのね
4/30の時点だと、どう見てもdat落ちのような気がする。

んで66の方。
最終書き込み4/10、10レスで落ちてるから即死だろうね。
4/30の時点でどうだったのかは判らないけど。
ちなみにレス番号5で誘導有り。
80 名前： ξ=∂ヮ∂=ξやまオニイサマ☆ ◆7KBbCCGQs. 投稿日： 2006/05/01(月) 17:08:59 ID:yB4zNFbp0: 向こうの>>505ちゃん☆
ξ＝。＝;ξ　あぁ…削除依頼対象外のURLを貼ってると、
誤爆削除されることも稀にあるかんねぇ…(汗
ゴメン＆フォローありがとっ。
81 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/05/01(月) 17:10:52 ID:XcxnAt7p0: >>77
正直ちょっとわかりづらかったですね
# なんとなく理解はできていましたが
# あえて>>66のようなことを書いた点もご理解ください
82 名前： 案内向日葵 ★ 投稿日： 2006/05/01(月) 17:14:09 ID:???P: >>79
こんにちは。。。
初歩的な質問で申し訳ないのですが、容量オーバーで落ちるスレの、
「容量」を見るにはどうすれば良いのでしょうか？
83 名前： 北西の案内人 ★ 投稿日： 2006/05/01(月) 17:18:13 ID:???0 BE:9441656-#: 初心者の質問＠2ch掲示板
http://etc3.2ch.net/qa/
84 名前： 音速の案内人 ★ 投稿日： 2006/05/01(月) 17:18:32 ID:???0: IEでスレを見ると普通に表示されてますよ。
最近ではギコナビとかの専用ブラウザでも容量が見れたりする。
85 名前： ● ◆K2.oyster. 投稿日： 2006/05/01(月) 17:22:33 ID:CWFJEjXX0 BE:1814292-#: >>82
初質に案内したいところだけどまぁいいや
read.cgi経由で見ると501KBとか下のほうに赤字で書いてあるので容量はそれで確認
それで501KBを超えるともう書けなくなります。
（bbs.cgiだと512K超えているので書けないとか言われるはず）

ちなみにハードディスクの容量が買ったものより少ない的な現象があるわけですが
これは売るときはK=1000として売っているけど、windows的にはK=1024として認識するから
起こるんです……って、何の説明かというと
bbs.cgi（書き込み担当）的にはK=1000だけど、read.cgi（読んで表示担当）的にはK=1024のようなんです
外から動作を観察している限りの話ですが。

つーわけで　512*1000を1024で割ると500になるという誤差のお話でした。
86 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/05/01(月) 17:27:37 ID:PkWpOCFW0: >>85
(　･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
87 名前： 案内人村雨 ★ 投稿日： 2006/05/01(月) 17:27:44 ID:???0: >>72

了解しました。
以後気をつけます。。
88 名前： 特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o 投稿日： 2006/05/01(月) 17:39:10 ID:pxsLemFz0: http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1067722045/118
みたいな間違いがどうして発生するのか不思議でたまらんかったが。
そうか。キャップパス入れただけだと「★」しか表示されないと一般人は
思っているワケか。そうだったんか。

コレに限らず、
自分の尺度でモノを考えていると、パンピーとはどんどん乖離した思考に
ハマって、相手をサッパリ理解できなくなる訳で。
案内する時には皆さん気をつけてくださいなー。
89 名前： 案内屋クライム ★ 投稿日： 2006/05/01(月) 17:44:29 ID:???0: >>75-76 オニイサマ
……orz 大変な失態をフォローして頂きまして有難う御座いました。
>「499で削除依頼が出されているスレッドは、
>誘導先の２つのスレッドとは内容的に別物だから案内しなくちゃ。」
こちらの理由ではなく、「依頼スレ内にて明確な誘導がなかったため」です。
499のスレにある4レス目の「ここで聞けば？」が明確な誘導に核当するか判断に迷ったのですが
結局、ガイドラインの「削除の理由は、削除ガイドラインやローカルルールからのみ」の
引用奨励と明確な誘導を、ということでGLに目を通すことを勧めてしまいました。
削除人さんによっては、明確な誘導がなくても住人の会話とニュアンス（例えば「ここで聞けば？」など）
で削除の判断をなさるんですかね？だとしたら自分の案内は不適当な案内であったと思います。
…て、今見たらそのスレの28で重複誘導出てるしorz
お手数をおかけして申し訳ありませんでした。
今後も不手際等ありましたらご指摘よろしくお願いします。

それと、案内人さんや削除人さんはＱを入れてるようなのですが、Ｑって必須なんですか？
自分入れてないんですが、強制であるならば入れて参ります…(´・ω・｀)
90 名前： 案内向日葵 ★ 投稿日： 2006/05/01(月) 17:55:11 ID:???P: >>83-85
IEを使っていなかったので、まったく気付きませんでした。
こうして質問できるのも今のうちと思い、恥を承知で質問しました。
ありがとうございました。

>>89　案内屋クライム ★さん、
ICQについては、「登録は強制ではありませんが～メールより早いし楽」と、
ご連絡があったかと思います。私自身は当面は導入できる見込みないです。。。
91 名前： 案内屋クライム ★ 投稿日： 2006/05/01(月) 18:02:03 ID:???0: >>90 案内向日葵 ★さん
メールではそう書いてあったけど、なんかほとんどの人が入れてるっぽかったので…
入れようと思えばいつでも入れられるけど、
使う時がそう頻繁にないならメールで済むかな？と思った次第であります。
どうもありがとうでした☆
92 名前： 北西@p2 投稿日： 2006/05/01(月) 18:03:31 ID:7BTRxeOHP: >>90
p2からだと、見えないのか。
知らんかった。

すまん。
あきｻﾝに要望してみる。
93 名前： 特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o 投稿日： 2006/05/01(月) 18:04:36 ID:pxsLemFz0: >>90
一つだけ釘を刺しておこう(´ｰ`)y-~~
恥を承知はとても良い心がけなのだが、お前さんは「容量オーバーで落ちるスレの、
「容量」を見るにはどうすれば良いのでしょうか？」という初歩的なコトを質問した
案内人だという証拠が、ログによって永遠に残るワケだ。

そして今後の案内活動において、
お前さんに案内される人間は常に、「『スレ容量の見方も知らないド初心者』に案内されているのだ、
ホントに言っているコトは正しいのか？」、という不安を抱えるコトになる。
これは案内される利用者へと要らぬ不安材料を与えると言う意味で、実に厄介だ。

まぁ、軽々しく★付きで初質に行けば済むようなコトを書かんコトだ。
94 名前： 特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o 投稿日： 2006/05/01(月) 18:11:54 ID:pxsLemFz0: 脅しているワケじゃないっすよ(´･ω･`)

でもね、利用者の為に安心して案内されることができる案内人を
常に心がけて欲しいナァ、っとネ。
95 名前： 案内向日葵 ★ 投稿日： 2006/05/01(月) 18:23:04 ID:???P: >>93-94
誠にお恥ずかしい限りです。あえて質問してみました。
（後から聞いたら余計に恥ずかしいじゃないですか、、、）

まだまだ駆け出しで、右も左も、KFCと言えば美味しいチキンと思ってしまうお子様ですが、
よろしくご指導ください。
ちなみに、現在、Mac用のICQの導入に手間取っております。。。

>>92
お気遣いありがとうございます。
96 名前： ● ◆K2.oyster. 投稿日： 2006/05/01(月) 18:23:22 ID:CWFJEjXX0 BE:4536959-#: >>90
IEとか2ch専用じゃないブラウザで見たもの（read.cgiで表示されたもの）が標準のはずで
他の利用者さんもそれが多いという事を頭に置いておいたほうがいいかもですね。

それでIEを使っていないというのが、使わないのか使えないのか判らないので
>>85の案内で確認できたかどうかというのが少し不安なんですが
えーと、携帯からならPCで見てくださいという感じで。
97 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/05/01(月) 18:23:26 ID:wAFJv4TF0: 初質て機能してんのか？ｗ
98 名前： ● ◆K2.oyster. 投稿日： 2006/05/01(月) 18:25:21 ID:CWFJEjXX0 BE:2420238-#: >>97
ローカルルール読むだけでも違うよ
99 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/05/01(月) 18:35:12 ID:cH4oepGb0: 音速さんに案内される人間は常に、「『20㌢の巨根』に案内されているのだ、
ホントに言っているコトは正しいのか？」、という期待を抱えるコトになる。
これは案内される利用者へと要らぬ妄想材料を与えると言う意味で、実に愉快だ。
100 名前： ξ=∂ヮ∂=ξやまオニイサマ☆ ◆7KBbCCGQs. 投稿日： 2006/05/01(月) 18:39:42 ID:yB4zNFbp0: >>89 クライムちゃん☆
>削除人さんによっては、明確な誘導がなくても住人の会話とニュアンス（例えば「ここで聞けば？」など）
>で削除の判断をなさるんですかね？だとしたら自分の案内は不適当な案内であったと思います。

ξ´･ω･｀ξ　この点についてはね～人やケースによって異なるものだわぁ。

ん～…ワタシからはとりあえず、誘導に関する重要なポイントを
２点書くのに留めるわねぇ。
----------------------------------------------------------------------
☆誘導は必須ではありませんが、あったほうが削除人の労力軽減に繋がります。
☆誘導は荒らし行為になることもあります。
----------------------------------------------------------------------

色々と派生しそうな議題については、
案内人のミンナでワイワイ話し合ったほうがイイと思うんで～以上っ♪
101 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/05/01(月) 18:49:28 ID:7XB9LBSt0: みーんな悩んでおおきくなったー♪
102 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/05/01(月) 18:52:35 ID:NE8cGwKH0: 20cmにおおきくなったー♪
103 名前： 特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o 投稿日： 2006/05/01(月) 19:03:32 ID:Nmd+h0xU0: >>95
　　　　　　　　メ　_|＼ _ ヾ、
　　　　　　　メ／ u　。　｀ー、＿__　ヽ
　　　　　 / // ゜。 ⌒　。゜ u 　／　つ
　　　　 / //u ゜（●）　u ゜｀ヽ。i　l　わ
　　　　 l |　| 。゜,ｒ -(、_, )（●） / !　ぁぁ
　　　　　ヾ　! //「エェェ、）゜ u/ ノ　あぁ
　　　　 // ｒヽ iｒ- ｒ、//。゜／く　ああ
　　　ノメ/　　ヽ｀ニ' ィ―'　ヽヽヾ　ぁあ
　　　＿/((┃))＿＿＿＿_i　|＿　ガリガリガリガリッ
　／ /ヽ,,⌒)￣￣￣￣（,,ノ　＼
／　 /＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ　　＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　　 _|＼ _
　　　　　　　　／ u　。　｀ー、＿__　ヽ
　　　　　　　 / ゜。 ⌒　。゜ u 　／　つ
　　　　　　 /u ゜（●）　u ゜｀ヽ。i　　わ
　　　　　　 | 。゜,ｒ -(、_, )（●） /　ぁぁ
　　　　 il　　! //「エェェ、）゜ u/　　あぁ
　・。　 || i ｒヽ iｒ- ｒ、//。゜／ i　　ああ
　＼.　|| l　　ヽ｀ニ' ィ―'　 il | i　ぁあ
　゜ヽ　| |￣￣￣￣￣￣￣￣| |　ダンッ
。　゜　_（,,)海王ファンクラブ(,,）_ ／゜
　・／ヽ| 　.に入会してね　　|て ─ ・。：
／　 .ノ|＿＿＿＿＿＿＿＿.|（　　＼　゜　。
￣。゜ ⌒)／⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒ヽ＼￣　。
104 名前： 蟋蟀案内人 ★ 投稿日： 2006/05/01(月) 19:19:03 ID:???0: みなさん、はじめまして
このたび案内人となりました蟋蟀と申します
自分のできる範囲で、できる事をぼちぼちやっていくつもりです
至らぬ点などございましたら、ご指導下さい

今後とも、よろしくお願いします
105 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/05/01(月) 19:20:48 ID:PkWpOCFW0: キリギリスって読むの難しいな。
106 名前： 闇の森 ◆kCZ.WALDzs 投稿日： 2006/05/01(月) 19:45:31 ID:5ekX6Cel0: >>95
Mac用のは使いにくいので、登録するだけしてほとんど立ち上げてない私。
MSNの方がよく使います。そっち使ってる人も多少はいるみたいですし。

それともいっそマカーならiChat使うとか。
107 名前： 案内向日葵 ★ 投稿日： 2006/05/01(月) 20:11:20 ID:???P: >>106
レスありがとうございます。

そうですか…。
根が寂しがり屋なので参加したかったのですが、
当面は見送りですね…。

ここはｲﾝﾃﾙmacに期待ということで。
108 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/05/01(月) 20:12:11 ID:p1mFD8Ut0: Qは無理に入れなくてもどうにでもなる。
相手にホスト情報を知られずにやりとりできるメーラー代わりみたいなものだ。
ついでにチャットもできるし相談や打ち合わせには便利だな。
109 名前： まばゆい ◆HILMAbAyuI 投稿日： 2006/05/01(月) 20:25:43 ID:90Bjc9LQ0: 新たに案内人になられた方々、
遅ればせながらおめでとうございます。
老兵ながら、ハンドルだけはいつまでも「まばゆい」案内人でございます。

連絡はメールだけで済ますも良し、
過去ログを読んで諸氏のICQ番号(UIN)を片っ端から登録するのも良し、
はたまたIRCにある、我々案内人用のチャンネルに突撃するも良し、
そのへんは貴方のお好きにどうぞ、としか答えようがないと思います。
正解なんてありませんし。

とはいえ、どの連絡手段を使ったとしても
そこでやりとりされた内容は基本的には非公開ですので
安易に「メールに書いてあった」などとは書かれない方がいいですよ。
110 名前： なんてのはダメ、と 投稿日： 2006/05/01(月) 20:34:45 ID:bRpwde0J0: 　　　　　　　ト､ｨ　＿_ ＿_　　　　 ,. -─/
　　　　　ヽｰ'|::::／´::::::::::::::::::::::｀丶/::::::::／
　　　　／:::::::/: . : . :::::::::::::::::::::::::::::ヽ::ｨ_ー-､　　メ
　　　´￣ﾁ;;;;l:／::::::;;:: -‐''"`1::: . ､::〈;;;;;;;;:＜｀　 │
　　　　 ∠;;千云￣　　　　_ .斗〉:::::〉::ヽ;;;;;;;;;ﾍ　ル
　　　　　ﾚVf;;::ﾞヽ　,ィヂ下ｊ／!::／;;;;;;;;ト/　に
　　　　　　 ∧ヾジ　　{'':::;;}　》　ｲ‐､ﾙヘ!　　　書
　　　　　　 {:z ｰ　r‐ ､ `ｰﾞ_ノ　　　ﾉ　　　　　い
　　　　　　＼ __ {　　」　_zzイ┬f´　　　　　　て
　　　　　　　rく⌒了丁厂ヾ}ﾍ〈..ﾉ　　　　　　　あ
　　　　　　　｀!:`～ﾚ::| ゝノ::{;::}/}}　　　　　　　　っ
　　　　　　 {;;_::イ「|　＼::::;;::乂　　　　　　　　た
　　　　　　　　____／__ﾘ､_　_下n/´~〉
　　　　　　　　{＜__／　　　 }_/|l∨＼　　　　　！！
　　　　　　　 _>'´ ___　　　 /:::|_||_〉::::::〉
　　　　　　　　￣｀ヽ;::＼　/:::::::::::::::::／
111 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/05/01(月) 20:52:12 ID:7XB9LBSt0: ICQ登録してないしIRCもやってないしメールも出しも来もしねぇw
うぇｗｗｗ
112 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/05/01(月) 20:57:27 ID:3E2H2SVe0: ここで書けないような内緒話をQでするってのはあり？
113 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/05/01(月) 21:00:50 ID:kC8A9M4K0: 　　　　　　_,. -―-＝二ヽヽヽ　/|
　　　　　￣イ￣　　　　ヽヽｿ /
　　　　／イ´　　　　　　　　　 /
　　　／／　　　　　　 ,. _=-' ´⌒` ‐-　、
　　７ /　　　　　　v'´　　　　　　　　　ヽ
　　　/ /　　　／⌒/　　　　 r――‐'　'´￣ヽ、
　　　/〃　　/　　 .,'　　　　ん　　　　　ヽ　　ヽ
　　　ﾚi　　　　　　 |　　　　ミぅ / 　 ! i　､　i ', i　i
　　　! |　　　　　　 | ｨ= ､ミ　!ﾊ/|,ｨ / ﾊﾊﾊ ||　!
　　　　| |　　　　　 ! ! {( :! ﾄ　　　㍉ﾊハィﾋｿﾚ'
　　　　| | |　　　　　',ヽら! /(´___,ﾊ . K_⌒ﾌl
　　　　ﾚ i|　　　　　ﾄ |ﾘ.| 　i　　 | |i　　|　|
　　　　 | ||　　　_　 , ｰ-､.l.　 |.　　kぅ　　|　|
　　　　 ! ||　　　.つ｀_,,.．　＼ヽ　'^,ﾆ,^',' ／　　>>112 ……………………？
　　　　ヽ!　（⌒／　　｀ヽ.　ヽ.ヽ､__ン
　　　　　　　ノ:/　　　　　 ‘､､..:::　 ..､
　　　　　　 (　ﾉ　　　　 ;　　　`‐｀､　::: ヽ　　　　　　　　　　　　　　 _.,‐､
　　　　　 r'／　　　　ノ'　　　　　　｀ヽ, ...k　　　　　　　　　　　　　 /　‐'う
　　　　／　　　　／::　　　　　:.　　　.;.　{''ー､..,,_,,.＿＿＿＿_,,/ 　:::ﾉ´
　　　／　　　　／:::::　　　　　　　 .....ﾉ :::/　　　　　　　　　　　　　_,.ィ´
　　 /　　　　／ゝヽ:::..:　　　　　　／_ .ィ`ー､.,, ＿_,,.．-一 '''"~´
114 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/05/01(月) 21:23:16 ID:p1mFD8Ut0: >>112
それ以外に使い道ないだろ
115 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/05/01(月) 21:58:36 ID:Q8vCWCYH0: むしろここで書いてるようなネタ雑談はICQ・IRCでやってくれ
116 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/05/01(月) 22:06:02 ID:yVCLSRky0: 誰か特撮板のレス削除依頼をまとめてくれぇえええええっ！！
チャレンジしようとしたんだけど、どうやってまとめたらいいのかわからない住民です。
117 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/05/01(月) 22:13:57 ID:Q8vCWCYH0: ＞116
よりよい削除依頼のまとめと「まとめボランティア」について
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1100610443/l50

こちらへどうぞ。あくまで「まとめ方の参考」として。
その他、他の依頼スレも見るとよいでしょう。

なお、まとめを依頼する場所はありません。
118 名前： 案内人補 ★ 投稿日： 2006/05/01(月) 23:39:40 ID:???0: 遅ればせながら初めまして。
新たに案内人となりました。
細く長くまったりと活動するつもりですので、
どうぞ皆様よろしゅうに…m(__)m
119 名前： (　´ー｀)y－~~ 投稿日： 2006/05/02(火) 01:10:00 ID:EXo51Jwm0 BE:78478324-#: >>104
>>105
ああ。これできりぎりすって読むのですか。プチびっくり
120 名前： 削除大将 ★ 投稿日： 2006/05/02(火) 01:13:17 ID:???0: 蟋蟀を逆変換するとこおろぎになるんだがパソコンの辞書って嘘つきだな。
121 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/05/02(火) 01:15:03 ID:Zdxm9mSc0: http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1140305227/653

＞案内屋クライムさんへ
住人でない方がスレを拾ってくることの功罪は
過去ログを読んでご自身で判断していただくとして
まとめかたを間違っていらっしゃるのでお気を付けを。
＃既に他の案内人の方が修正済みのようですが
122 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/05/02(火) 01:24:43 ID:k+gXK+EH0: >>120
キリギリスとこおろぎって同じ字じゃねーの？
123 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/05/02(火) 01:25:11 ID:C3Fr/0xB0: >>121
指摘するのはお前の勝手だけどさ、もちっと柔らかく言ってやれよ。
嫌味言うのがここの趣旨じゃねえだろ。
124 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/05/02(火) 01:28:02 ID:Zdxm9mSc0: >>121が嫌味に聞こえたらごめんな
そんなつもりは毛頭ないんで
125 名前： オカン＠削除Ebola ★ 投稿日： 2006/05/02(火) 01:32:16 ID:???0: コオロギて人名やと興侶とかくらしいな。美人だったでー。
ヴ○トンで働いてるはずや。多分。
126 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/05/02(火) 01:35:15 ID:JdGRnDJe0: >>123
あれが嫌みに読めるのなら、ゴージャスな目薬を（ｒｙ

自分でやったまとめの書式が違うと言うことは、他人にまとめの
案内ができない、ということと、スレのテンプレを読む能力や
他人のまとめを参考にするといった能力が欠けているわけで、
案内人としては不勉強だろ－たとえ新人だろうと、合格メールが
来てからしばらくは勉強する時間もあったはずだし。
127 名前： オカン＠削除Ebola ★ 投稿日： 2006/05/02(火) 01:39:05 ID:???0: ま、ウチのほうがびじんやけどな。
ところであんた等ＧＷ予定あんの？ウチたまには家族で小旅行なのよ。
いっこゆーとくが結婚はすなよ。いや、本気で。孤独がいかに大切な物か。俺にとってやけどな。

ねるでー。
128 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/05/02(火) 01:41:54 ID:0dg0n1dg0: >>126
で、チミはどんな応募メールを送って落ちたのかな？
129 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/05/02(火) 01:43:40 ID:Zdxm9mSc0: >>126
フォローするわけではないが
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1140305227/627は問題ないんだよね
だから単なる勘違いだと思う
130 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/05/02(火) 01:58:26 ID:5fZkoGRT0: それよりもまとめ手直しするのはいいけど、それだけで”終わり”なのか。
こことか、指導部屋あたりで補完し合うってことがないのね。
見てると正直、案内人さんは相互補完を全然してないように思うよ。
注意したら恨まれるから？

もっと補完しあったらどうだい？
131 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/05/02(火) 02:01:37 ID:5fZkoGRT0: 本当に案内人同士で信頼しあってますか？
そのへんもっと考えようよ。
132 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/05/02(火) 02:12:51 ID:e57SokXT0: もっと具体的に言わないとそれらしい事を言う
ポエマーとして適当に流されちゃうよ。
133 名前： 名無しの洞窟 ◆A8o1Gm.EXE 投稿日： 2006/05/02(火) 02:18:47 ID:47PFK9Yk0: かといって長文になり過ぎると
やっぱりポエマー扱いされる残酷無惨
134 名前： 削除屋＠小太郎 ★ 投稿日： 2006/05/02(火) 02:24:36 ID:???0: こおろぎさとみは結婚したので苗字変わったんだっけ。
135 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/05/02(火) 02:37:59 ID:JdGRnDJe0: >>129
レス削除とスレ削除を勘違いするかな？
確かに勘違いかもしれない。
でも、将来、削除人になることを考えるとな。
単なるまとめ程度だから、まとめ直せば済む、程度だが、
「レス削除とスレ削除を間違えてスレ全部消しちゃいました」なんて
ことになったら、「単なる勘違い」で済ませられないだろ。

これ以上の追求はしないけど、まだ取り返しのつくレベルで
きちんと指摘（not 叩き）することは、決してマイナスじゃないと思うのだがね。
136 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/05/02(火) 02:40:05 ID:jLa72jhr0: >>130
こんな雑音の多いとこでそんなことやる香具師はただの間抜け
ヲチや叩きにエサ与えるだけ

そんなことも考えんと初代屯所スレ立てた香具師はよほどの馬鹿or基地外
137 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/05/02(火) 04:41:59 ID:3sy/dEJa0: >>135
不満があればキャップを出していくらでもどうぞ
野次馬さんはお帰りください
138 名前： 最後の案内人 ◆LASTP6WUAA 投稿日： 2006/05/02(火) 05:11:33 ID:fuxrDK5G0: えと、パソコンが故障中でさらに出現頻度が下がってますが、新人の方よろしくです。
139 名前： 案内人海燕 ★ 投稿日： 2006/05/02(火) 07:30:49 ID:???0 BE:84946368-: 御無沙汰しています。
今年になって色々忙しくて、全く案内ができていなかったのですが
とうとう身体を壊してしまいました。

昨日から自宅療養に入りました。
詳細は、まだ不明です。今日、大学病院で検査する予定

時間はできたので体調が良い時に、少しは案内できたら…とは思っています。
140 名前： 18歳360ヶ月+α＠のいぽー（本物） ◆News/n6/H2 投稿日： 2006/05/02(火) 08:39:34 ID:k+gXK+EH0: いや、それ2ちゃんねるで案内人をやっている場合じゃ無いから。マジで。
自分の体調の方が幾万倍も大事なのだからさ。休みなさいよ。

>>125
工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工
コオロギは美人なのかよっ!!
触角があるし男だか女だかはっきりしねぇし口癖が
「一馬しゃ～ん」なのにっ!!!!
141 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/05/02(火) 09:34:25 ID:OH4K/Wn90: >>139
お大事にです。
142 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/05/02(火) 10:09:45 ID:lf50sz530: 新人案内人の間違いや初心な質問は、ちょっと手馴れてきた案内人にとっては恰好の餌だからな。
アラを突付いて指摘やまとめ直しをすれば、私はここまで進歩しましたよ～という意思表示になると
勝手に勘違いして、更にその指摘行為が少しでも早く削除人に近付ける早道だと思ってるんだろう。
まとめ手直しするのはいいけど、それだけで”終わり”にするのは、
新人案内人を踏み台にしてさっさと削除人にのし上がろうとする姑息な案内人だから。
本当に間違いや質問に真摯に答えてあげようとする意思のある人なら
キャップ付きでここへ来て、訂正したよ～と報告しに来てもおかしくない。
それをしないのが足の引っ張り合い、アラ探し、踏み台と称される案内人の案内人たる所以。

新人案内人さんたちへ。
先輩案内人にも信用できる人とできない人が一部いるってことは、そろそろわかったきた頃合かな。
せっかく合格したんだ。
そういう先輩案内人の踏み台にされないように、これからも精進して頑張って欲しい。
143 名前： 北西の案内人 ★ 投稿日： 2006/05/02(火) 10:21:53 ID:???0 BE:2832833-#: >>139
そんなんで、こんな処に書き込んでんじゃねーよ。
案内、つうか2chなんて如何でも良いから、身体治せー。
144 名前： 音速の案内人 ★ 投稿日： 2006/05/02(火) 10:24:02 ID:???O: ミスの指摘だけで終わらずフォローもしっかりするのが
相互補完であると。おっしゃる通りですね。
自分は相互補完の意味を少し取り違えていたようです。
これからはそういうのを意識して頑張ろうと思います、押忍。
145 名前：手提投稿日： 2006/05/02(火) 11:14:58 ID:crgZNVG6O: >>140
コオロギは女だろ。
146 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/05/02(火) 13:12:36 ID:JyxBDxJL0: >>144
以下、「さっき、川原でやった六尺兄貴凄かったです（ｒｙ」へとつながる。
147 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/05/02(火) 13:18:35 ID:DxlaEd6u0: コオロギで鳴くのはオスだけだったりする。
(例外はあるけど）
148 名前： 削ジェンヌ ★ 投稿日： 2006/05/02(火) 16:39:00 ID:???0: 新人さんこんにちはー。
急がず、気負わず、無理せずに頑張ってください。
これからよろしくお願い致します。
149 名前： 案内向日葵 ★ 投稿日： 2006/05/02(火) 16:43:01 ID:???P: >>148
こちらこそ、どうぞよろしくお願いいたします。

>>諸先輩方
Qの設定は一時的に断念していますが、IRCは潜入できました。。。
150 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/05/02(火) 17:03:07 ID:GuDSwT6f0: >>148
案内人の質が低いのは、お前の人選が悪いせいじゃないのか？
151 名前： うつつ ◆uTUTUc5Wl. 投稿日： 2006/05/02(火) 17:05:32 ID:HCP+WAyj0: フヒヒヒヒ
152 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/05/02(火) 17:08:13 ID:K+5/RD/m0: >>150
キャップ晒せ小心者。
ただの野次馬なら二度とここへは来るな。
153 名前： ▲ ◆.SANUKI.HM 投稿日： 2006/05/02(火) 17:09:06 ID:Goe6INM1P BE:32616689-#: 最初から質が良かったら研磨する人とかいらねぇのと一緒
154 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/05/02(火) 17:11:30 ID:suQWASZL0: >>152
そういうこというと自演乙とか言われるから気をつけたほうがいいよ
155 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/05/02(火) 17:15:44 ID:jvpzWiGeO: >>150
お前がなるよりマシ
156 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/05/02(火) 17:21:30 ID:K+5/RD/m0: 自演乙なんて三文字は反論できない奴の悪足掻きによる
ただの最後の逃げ道なんだよ（　´,_ゝ`）
157 名前： 案内向日葵 ★ 投稿日： 2006/05/02(火) 17:26:49 ID:???P: >>150
個人的な感想を述べさせていただくと、
これまでも少しはまとめをしてきて、少しは案内もして、
案内人としての仕事を理解しているつもりでしたが、
いざキャップをつけてみると、やはり間違ってしまうものです。
それは緊張していたからかも知れません。削除要請なんて、まだまだ怖くて近寄れません。
削除依頼の個人扱いのものを削除要請に案内することすら、まだ出来ていません。

キャップ自体は経験があります。しかし、運用系のキャップでは重圧が違います。
新しく案内人になったメンバーそれぞれに、それを噛み締めていることと思います。

>>153
そういう気持ちだけに、レスをとてもありがたく思います。
158 名前： ◆CharmyZC3Q 投稿日： 2006/05/02(火) 17:32:53 ID:WyCyrYQa0: わたすはまとめの経験も案内の経験も無いまま応募しちゃったよ。。
159 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/05/02(火) 17:38:46 ID:DeMz6iC/0: >>157
まぁまぁ気にしない。
質が悪いとか抜かしてる奴は、さそがしご自身にすごい才能を持ってるんでしょう。
いきなり最初から何もかも完璧にこなせる人のほうがごく少数なわけでしょう。
ま、何にせよ世の中の人間全てがいきなり何でも上手くこなすことが出来れば
世の中に努力、苦労なんて言葉はいらないでしょうね。

もしくはそんなこともわからずにノコノコやってきて、戯言ほざいてる馬鹿なのかもしれませんよ。
160 名前： 削除大将 ★ 投稿日： 2006/05/02(火) 17:43:58 ID:???0: 俺から見たらみんな大変な努力家で勉強熱心で賢そうに見える。
削除人になってからようやくガイドラインを覚えた俺なんか出来損ないのクズだぞ。
161 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/05/02(火) 17:57:46 ID:m7hd1ZXf0: >>160
大将が輝いて見えます
162 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/05/02(火) 18:02:25 ID:gMo0MfaM0: 大将はいつも輝いております
163 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/05/02(火) 18:10:43 ID:VPnLhrWbO: >>160
お前を基準にして語るな
164 名前： 削除大将 ★ 投稿日： 2006/05/02(火) 18:17:27 ID:???0: 他人の事なんかよく分からんのだからこんな時は自分を基準にするしかねーだろがハゲ。
165 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/05/02(火) 18:26:25 ID:VPnLhrWbO: 禿はおまえだろ禿
166 名前： 削除大将 ★ 投稿日： 2006/05/02(火) 18:30:16 ID:???0: うるせーその通りだよごめんなさい。
167 名前： ξ=∂ヮ∂=ξやまオニイサマ☆ ◆7KBbCCGQs. 投稿日： 2006/05/02(火) 18:51:04 ID:jRvd33KI0: ξ・～・ξ　ここまで読んで、

音速ちゃんが村雨ちゃんとクライムちゃんを、
◆p6..yi9Rvcちゃんが象ちゃんを、
K2.oysterちゃんが向日葵ちゃんを、
ハゲちゃんが蟋蟀ちゃんを、

それぞれマンツーマンでスレ上にて熱血指導するってことは分かったっ。

ξ´･ω･｀ξ　ワタシは歯の治療に愛猫の泌尿器症候群(再発)の治療、
etc...、そして何よりも画ちゃんねるでの工□画像DLで忙しいっ。
168 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/05/02(火) 18:54:22 ID:yvk6oZmg0: 音速さんの泌尿器症候群(肥大)の治療をしてあげてください
169 名前： （・▽・) ◆MDIdh.70IA 投稿日： 2006/05/02(火) 21:04:17 ID:ZGqHKzv90: >>139
お大事に。体が治るまでゆっくり療養してね。
170 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/05/03(水) 01:13:20 ID:3p006JCi0: 指導じゃなくてただの叩きとそれに伴うオチ好きへのネタ提供だろ
171 名前： 削除屋＠壮仁 ★ 投稿日： 2006/05/03(水) 01:15:38 ID:???0: こんばんはー。
メールがこなかった方残念でしたね、お気持ち察します。。
新人案内人さんも含めまとめをして頂ければ・・・。

私事ですが明日から7日まで出張です
なんで、ボラ活動もお休みしますー。。
172 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/05/03(水) 01:28:45 ID:VXrEcV0Y0: >>171
壮仁ちゃん、期待してるよ。
まともな判断下せる削除人少ないんだから。
173 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/05/03(水) 01:33:45 ID:3p006JCi0: >>172みたいなのを見るたびにいつも思うよ
て　め　え　は　何　様　だ　と
イメージダウンを考えてわざとキャップ外した案内人か削除人だったら笑えるな
174 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/05/03(水) 01:37:03 ID:VXrEcV0Y0: >>173
アホか。
壮仁ちゃんはいい判断できる数少ない削除人だろうが。
お前こそあれじゃねえの、他の削除人の評判良くなるのが怖い、キャップ外した削除人。
まあお前ごときが壮仁ちゃんには絶対かなわないから止めとけ。
175 名前： 削除屋＠壮仁 ★ 投稿日： 2006/05/03(水) 01:54:56 ID:???0: >>174
ありがとう。
おやすみなさいませ。
176 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/05/03(水) 01:56:31 ID:NDSvZIe/0: >>壮仁さん
帰ってきたらおいらの板のスレ長期未処理おながいします、いってらっしゃいませ。
177 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/05/03(水) 01:57:10 ID:VXrEcV0Y0: >>175
壮仁ちゃん、これからも頑張ってね。
178 名前： 案内人こっぺるみーね ★ 投稿日： 2006/05/03(水) 02:31:17 ID:???0: 誤解を招きそうな気がしないでもないので。>>171

長期未処理報告や削除依頼のまとめは、板の自治の一環として
住人が自分でやるのが基本ですからね。
住人以外の方が報告したりまとめたりすることについては、
過去何度も問題になったり議論が行われたりしています。
このスレの過去ログや関連スレを参考にして活動してください。
「テンプレに書いてあるから」「削除人に言われたから」ではダメですよ。
179 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/05/03(水) 02:43:40 ID:/kDTIVXS0: >>178
無礼なことを言うなたかが案内人が
それともお前は削除人兼任組か、○削除さんよ？
180 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/05/03(水) 02:53:36 ID:ajMff82Y0: こっぺるみーねマジウザ杉
181 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/05/03(水) 02:59:08 ID:5LBT4P980: 　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　>>180 オマエモナー
　　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿
　　｜｜　|
　　（_＿）＿）
182 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/05/03(水) 03:02:43 ID:1FRE+t4V0: >>181＝こっぺるみーね＝○削除
183 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/05/03(水) 03:32:56 ID:D2KHwMte0: いちびりこっぺるみーねｲﾗﾈ
184 名前： 削除屋＠小太郎 ★ 投稿日： 2006/05/03(水) 04:03:41 ID:???O: ここで「催促があったので放置」って言う案内人がいないと
せっかくのボケが台無し
185 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/05/03(水) 04:36:48 ID:2xWO4aZD0: つーか、マジ消えてくんね？＜こっぺるみーね
削除もしてくんない案内人のお前が下らん横槍入れたところで何の意味もないから。
正直、うざいだけ。
186 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/05/03(水) 06:04:04 ID:GEGgpDhL0: 意見があるなら削除キャップを出して発言されてはどうですか、こっぺるみーねさん。
187 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/05/03(水) 06:18:07 ID:tIEJSNoT0: 案内人に削除キャップを求める馬鹿がいるスレはここですか？
188 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/05/03(水) 06:20:29 ID:K0m3I9E/0: 187こっぺる乙
189 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/05/03(水) 08:38:27 ID:MvoPIrdH0: >>171の投稿に誤解を招く余地なんか無いと思うけど。

自治スレが無い板やあってもまともに機能してない板もあるし、
あっても削除依頼に関しては自治の仕事ではないと認識している板もあるので
一概に言えるようなものでも無いと思う
190 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/05/03(水) 08:51:31 ID:L6co9Yqj0: それこそが誤解かと思いますが。
そういう板は、住人側が積極的な処理を望んでいないとも言える。
あくまで住人がやるのがスジである。
191 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/05/03(水) 09:16:02 ID:MvoPIrdH0: ＞そういう板は、住人側が積極的な処理を望んでいないとも言える。
そう断言出来るのはなんか住人さんにインタビューでもなさったからなんでしょうか、、
「積極的な処理を望んでいない」とあなたが勝手に見做すのは自由ですけどね
192 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/05/03(水) 09:37:21 ID:AFLATFju0: 削除人、案内人がいる板でも
全くまとめも案内もされていない板があるのもおかしい
ほの板なんかは成功例だけど、人生相談板なんか失敗例

鯔なんかそんなもん
193 名前： (^-^)犬 ◆VET4349ZB. 投稿日： 2006/05/03(水) 09:47:37 ID:mJJo1+C40 BE:13218067-#: >>192
個人的には、反対ではないかと思ったりして。
（内容見てないけど）
194 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/05/03(水) 12:06:23 ID:yn6HgLab0: 要請板へ出入りする人は
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1039272249/50
ぐらいは把握していてください
195 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/05/03(水) 13:11:54 ID:gGo9qPnS0: 案内人は案内人で相互補完はしないわ新人のフォローはしないわ･･･
削除人は削除人で議論の論破ごっこをするわ要請の相談者に対して口は悪いわ･･･
この板のサポートって所詮はこの程度なのかというサポーター（案内人＆削除人）の
最下層を見てしまった気がした祝日の午後。
196 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/05/03(水) 13:20:11 ID:D/apxSGTP: まぁ、だからこそピンキリという言葉がある訳で…。

下ばかり見ず、目立たないところにも目を向けてくださいな。
197 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/05/03(水) 13:26:22 ID:HsB4QopQ0: >>195
気付いたことがあれば個別に指導してあげてね。
198 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/05/03(水) 13:36:06 ID:gGo9qPnS0: ピンキリねえ･･･個人的感覚でならピンからキリまであるといえばあるけど。
ところで今年の新人さんって総勢何名？
前スレログ取得してないからわからない。10人くらい？
199 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/05/03(水) 13:41:13 ID:HsB4QopQ0: >>198
ほほい。今回の合格者。
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1142692965/17-29
200 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/05/03(水) 13:44:31 ID:qJXBAUJW0: http://meikan.39.kg/annai.html#a4
201 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/05/03(水) 13:48:29 ID:gGo9qPnS0: >>199
㌧。挨拶兼テスト書き込みがあったのは14人なんだね。
他にもまだジェンヌ氏と連絡取れてない人、書き込めてない人
も入れるともう少し増えるのかな。
みんながんばれ。ほどほどにがんばれ。
202 名前： 削除屋＠小太郎 ★ 投稿日： 2006/05/03(水) 13:50:45 ID:???O: 削除人を便利な消しゴムだと思ってる依頼者さんはアレですが、
案内人を便利なまとめツールだと思ってる削除人さんもアレです。
203 名前： 削除大将 ★ 投稿日： 2006/05/03(水) 13:55:07 ID:???0: 小太郎ちゃんは俺の性奴隷という事で分かっています。
204 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/05/03(水) 13:56:40 ID:gGo9qPnS0: >>200
初期から見れたｗありがとう。

案内人も削除人もウホッ！ばっかりだと再確認した祝日の午後。
205 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/05/03(水) 14:06:56 ID:/gH2g7Qm0: >>202
削除人キャップを便利な雑談用キャップだと思ってる削除人さんもアレですね。
206 名前： 削除大将 ★ 投稿日： 2006/05/03(水) 14:09:41 ID:???0: それはキャップ露出プレイと言って調教の一環なのです。
207 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/05/03(水) 14:25:51 ID:rxqZz5vl0: >>205
雑談ならまだしも、変なことを主張したり、無意味な議論を繰り返して
削除の妨げになる削除人さんが一番アレだと思います。
208 名前： 削除大将 ★ 投稿日： 2006/05/03(水) 14:29:50 ID:???0: それは言葉責めというプレイで調教の一環なのです。
209 名前： ξ=∂ヮ∂=ξやまオニイサマ☆ ◆7KBbCCGQs. 投稿日： 2006/05/03(水) 15:58:09 ID:GsEuuIYC0: ξ´･ω･｀ξ　あのぅ…『相互補完』ってのものが満足にできない、
たかだか★風情が調教師の目線で物事を語るのは止めてねん。

…自他共に認めるＳ級調教師の立場として、オニイサマ凹んじゃうっ…。
210 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/05/03(水) 16:14:15 ID:Pd945R3x0: >>20
Mだとばかり思ってた！！
211 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/05/03(水) 16:15:04 ID:Pd945R3x0: なんで>>20やねん。
>>209やん。。
212 名前：手提投稿日： 2006/05/03(水) 16:27:25 ID:spZB18IGO: Ｓ級ライセンスの前に国際Ａ級が必要なのだよ。
213 名前： ξ=∂ヮ∂=ξやまオニイサマ☆ ◆7KBbCCGQs. 投稿日： 2006/05/03(水) 16:28:24 ID:GsEuuIYC0: ξ´･ω･｀ξ　Sを育てることに関しても、Ｓ級の腕前だわん。

Ｍばっかり育てても、ＳＭクラブの経営は成り立たないからっ。
214 名前： ◆VoyoV.nIUQ 投稿日： 2006/05/03(水) 16:36:40 ID:kbi15DK50: S席、A席、B席
そんな並びの話ではなかったんですね

オニイサマのクラブは何処にありますか？
215 名前： ξ=∂ヮ∂=ξやまオニイサマ☆ ◆7KBbCCGQs. 投稿日： 2006/05/03(水) 16:43:49 ID:GsEuuIYC0: ξ´･ω･｀ξ　ネット上の仮想店舗なら、>>49から行けるっ。
12月以外は、あんま営業してないけどっ(by.練馬変態倶楽部
216 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/05/03(水) 16:56:52 ID:XGGjDPgT0: 個人的にはまとめする動機はなんでもありだと思ってる。
たいてい住人さんがコンスタントにまとめてるとか、
dat落ちもなく整然としてるとか、空気読む必要はあるかもしれないが。
自分も「削除作業の手伝い」という理由だけでまとめることがある。
野次馬さんにだって長期未処理スレッドの件数を減らしたいと思う人はいるでしょう。
案内人さんだったら、志望動機の１つかもしれない。

ただし「削除人にいわれたから」はおすすめできない(w

案内も含めて、心をこめて作業しましょう。
そうすればきっと「同じ内容のスレがあります」という依頼に
「削除の理由は（ry」なんて書くことはなくなるでしょう。
217 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/05/03(水) 17:54:56 ID:rxqZz5vl0: 各依頼は絶対無二の依頼なり
されば身心を挙げて案内すべし
依頼の案内に技を磨き知力を鍛へ
精神力を養ふべきなり
案内に今の自己を発揮すべし
これを案内する心といふ
218 名前： 特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o 投稿日： 2006/05/03(水) 18:21:18 ID:peW1CV4k0: >>190
それも乱暴な言い方だけどねｗ
少なくとも住人はボラよりも２ちゃんねるに精通してない。至らないところを
補完してやるのは決して案内人の範疇から外れていない。

でもね、
>>191
コレはもっと乱暴な言い方だ。こういう考え方で自己中心的な善意の押し付けの
暴走って起こるんだろうナァ。

自分が住人じゃない板のまとめをやる場合、少なくとも自治スレくらい見なさいな。
板としてどのくらい削除が求められているのか判断もせずに、まとめだとか
長期未処理報告するのは独善の暴走だと言える。
それとも、削除は依頼人の自己満足を満たす為に行っているとでもお思いなのだろうか？
219 名前： 特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o 投稿日： 2006/05/03(水) 18:47:46 ID:peW1CV4k0: 俺としては案内人が依頼人をサポートしてやるのは良いとして、
勝手に削除を催促するような活動をするのはイマイチ独善的で
好きになれない。

利用者がどうして良いか分からなくて迷っているからこそ、
「案内」が発生するんだろうが。迷ってもいないのに
「こうすべきだ」と行動するのは、壷の押し売りと似たようなものだ。
220 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/05/03(水) 18:55:31 ID:Pr6szvC10: >>219の言う依頼人とは削除を依頼した人のことだろうか
削除を望むから削除依頼を出す、そういう人に、
より的確な削除依頼方法を案内するのは、壺の押し売りとは違うよね
221 名前： 坂下悪夫 投稿日： 2006/05/03(水) 19:02:16 ID:lZa/2ngs0: ハエの人だ
222 名前： 特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o 投稿日： 2006/05/03(水) 19:02:26 ID:peW1CV4k0: 依頼の書式の不具合だとかそーゆーサポートは良いんじゃないｗ

でも書式が整った後は、依頼は依頼者の手から離れて公共のものになる。そういう形式じゃん、
２ちゃんねるの削除っつーのはサ。
書式整った後も依頼者に拘るなら、２ちゃんねるにおいて
「削除は依頼人の自己満足を満たす為に行っている」
んだなｗｗｗ
223 名前： ◆VoyoV.nIUQ 投稿日： 2006/05/03(水) 19:05:53 ID:Uv7c31sV0: 赤い羽根とか緑の羽とかも押し売り的な時あったなぁ・・・
それがその場に合っているのか合っていないのかはその場の空気なんでしょうか
224 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/05/03(水) 20:13:42 ID:tC2weCMf0: 案内人としての作業は、特に問題にならない範囲なら
好きなように行動すればいいよ。
それぞれの考えでそれぞれのやり方でやればいいと思う。
自治スレ見てまとめやってもいいし、見なくてやってもいい。
結果、まとめとして問題なければそれでいい。
225 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/05/03(水) 20:29:16 ID:tC2weCMf0: もう少し言わせてもらうなら、まとめ（諸々の作業ね）の経緯とか考え方とかを案内人さんは
求められてるんじゃないと思うんですよね。
これから今後ボランティアとしてやっていく上で必要なこと（削除人になったりしたときに）を
求められる（見られてる）んだと思うんですよね。
言われてるように、相互補完だったり互いを尊重し信頼しあった上で、フォローしたり
注意しあったりとか。それを培うことを求められてるのではないのかなと思うんですよね。
作業の良し悪し、出来不出来は特に求められてないと思うよ。
226 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/05/03(水) 21:00:24 ID:vPLVW35O0: 相互補完（フォロー）する・・・

互いを尊重し信頼しあう→馴れ合いウゼーと言われる
注意しあう→叩き、粘着に発展する

('A`)
227 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/05/03(水) 21:14:48 ID:XfbnEmJA0: だからこそ気心の知れるもの同士
裏(ICQ,IRC,SNS,メッセ等)で連絡を取り合おうとするのだろう

こっちはこっちで外野から「派閥ｳｾﾞｰ」などと言われるのだが(´･ω･`)
228 名前： 野次(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆DoRe2o0KYs 投稿日： 2006/05/03(水) 21:19:41 ID:Ga6ezJh60: はちょうの
ばっちり合う
つれあいの集まり。
229 名前： 削除大将 ★ 投稿日： 2006/05/03(水) 21:19:59 ID:???0: 馴れ合いだけで得られる信頼は一つの喧嘩で簡単に壊れる。
議論、口論、喧嘩の末に芽生える信頼は容易な事では壊れない。
トラブルの時のこそが理解と信頼を得る最大のチャンスなのだ。
この先色々とあるだろうが、くれぐれもただの喧嘩口論で終わらすなよ。
もったいな過ぎて、もったいないお化けが出る。
230 名前： 野次(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆DoRe2o0KYs 投稿日： 2006/05/03(水) 21:21:32 ID:Ga6ezJh60: 雨降って、地、固まる。
231 名前： 削除大将 ★ 投稿日： 2006/05/03(水) 21:23:01 ID:???0: まさにそれだ。雨降って痔が固まるだ。
232 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/05/03(水) 21:24:12 ID:+alegc1X0: 削除界のブルース・ウィリス発見！

髪の毛がもったいな過ぎて、もったいないお化けが出ませんように。。。
233 名前： 削除大将 ★ 投稿日： 2006/05/03(水) 21:30:18 ID:???0: 雨降って毛が抜ける。
234 名前： 野次(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆DoRe2o0KYs 投稿日： 2006/05/03(水) 21:31:31 ID:Ga6ezJh60: つ酸性雨
235 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/05/03(水) 21:34:20 ID:Pd945R3x0: 　　　　　　　〆 ⌒ヽ
　　　　.　　( 　；д；)＜ﾓｯﾀｲﾈｰﾓｯﾀｲﾈｰ
　　　　　　（　⊃△と
　　　　　　　)ノ
236 名前： 同期の桜＠極東 ◆DoukiJieKQ 投稿日： 2006/05/03(水) 21:43:28 ID:QPxd3SOv0: multiplexer＠案内人 ★さんへ

いらっしゃいましたらこの辺読んでおいてくださいな↓
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027493276/520-522
237 名前： 名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66 投稿日： 2006/05/03(水) 21:51:26 ID:cDSMNhxT0: >>229
＞議論、口論、喧嘩の末に芽生える信頼は容易な事では壊れない。
＞トラブルの時のこそが理解と信頼を得る最大のチャンスなのだ。

禿しく同意。と同時に「議論、口論、喧嘩の末に失った信頼は容易な事では戻らない」わけで。
最大のチャンスであると同時に、最大のピンチでもあることも忘れちゃいけないと思う。

そこで、全ての案内人さんへ。
「理を説いている」つもりで、「我を通している」だけにならないよう、常に自戒の心を忘れずに。
238 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/05/03(水) 21:59:40 ID:yD8OPRDf0: >>229 >>237
；；)じょー
239 名前： multiplexer＠案内人 ★ 投稿日： 2006/05/03(水) 22:25:16 ID:???0: >236
mOm
240 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/05/03(水) 23:15:56 ID:D82XRlLH0: >>237を読んだあとにもう一度>>178を読んでみませう
241 名前： 191 投稿日： 2006/05/04(木) 00:55:26 ID:4ZKB0hX90: >>218
ごめんなさい、なんで>>191が善意の押し付けになるんでしょうか
私は一概には言えない、としか言った積もりないんですけどね
242 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/05/04(木) 01:01:27 ID:twOAM07P0: こっぺるさんは自分を偉い人とカンチガイしてるように見えますです
243 名前： 音速の案内人 ★ 投稿日： 2006/05/04(木) 01:06:28 ID:???0: まぁ、要するにフレキシブルに動くのがいいって事で。
何か固定されたものにとらわれすぎずにね。
244 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/05/04(木) 01:12:56 ID:Dg7Cpa3Y0: フレキシブルに動く例

平常時⇔反応時：10cm⇔20cm（withパンツからハミ出し）
245 名前： 名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66 投稿日： 2006/05/04(木) 11:34:40 ID:mFORNA2J0: >>243の音速氏のレスに敢えて追加。

＞何か固定されたものにとらわれすぎずにね。

かと言って、守らなきゃいけないルールから逸脱するのも考え物だからね。案内する時にだって、
「やっちゃいけない事」があることもまた事実。案内人が削除判断をしてはいけない、とかね。

守るべきルールの中で、自由裁量に任されている部分をどう考えるか。これ大事ですよー。
246 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/05/04(木) 12:21:00 ID:4ZKB0hX90: 案内するときには、それが要らぬ御節介になってないか、
考えてからレスした方が良いよね
247 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/05/04(木) 12:48:19 ID:zJymG07g0: 名無しで相互補完って言ってる人は何を考えているんですか？

案内人は「候補生」であり「ただ静かに周りを見て勉強する」事を望まれている存在です。
確かに利用者の方に対しては２ちゃんねるの利用法等について案内をする立場ですが
同時に運営ボランティアに対しては見て、学ぶ事を求められている存在です。

学ぶべき対象に対して指導とか意見とか、どうすればそう言った発想が出てくるんですか？
最初に言われたことを忘れていませんか？

そう言った事は先輩に当たる削除人の方々や統括係の方の役目でしょう。
これはそういった方針を決められる方が方向性を変えるという宣言をしない限り
変更される事は無いはずです。
248 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/05/04(木) 12:51:47 ID:Bhab7dEi0: たもん発言はべつに運営の公式見解でもなんでもないわけだが。
249 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/05/04(木) 13:12:12 ID:0uND4DQ10: 「静かに勉強しました」といっても、何らかの証拠がなければ
何もしていないのと区別がつかないですよ。

たとえば、問題のあるまとめをしている案内人が居たときに
「静かに勉強するから、何も行動しません」は問題でしょう。やはり
・まとめをやりなおす
・そのスレで指摘する
・ここで指摘する
ということような行為は必要でしょう。
250 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/05/04(木) 13:21:25 ID:pZ8OxVIU0: どうでもいいけどお前らベラベラ喋り過ぎ。小姑みたい。
251 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/05/04(木) 13:22:16 ID:wlL1BEWa0: >>247
案内人への方針は誰がいつ決めて述べましたか？
出来ればソースください。
252 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/05/04(木) 13:25:38 ID:ilaYPjrC0: 二期以降はなかったような
253 名前：手提投稿日： 2006/05/04(木) 13:33:23 ID:JwcjhqHrO: 問題にまず当たり正誤の確認、問題点があれば指摘してもらい修正する。
数的なもの以外でどうしても分からないことがあれば他の人の意見を参照する。
静的学習だけではかなり不足だな。

もちろん黙して独学も結構だが、掲示板というコミュニケーションの場について
コミュニケーションを築かずに勉強したりしようとするのはただのアホだ。
そんな奴が削除人なんぞになるのは勘弁だね。誰かさんの予備軍になるだけだ。
254 名前： 削除屋＠小太郎 ★ 投稿日： 2006/05/04(木) 13:36:42 ID:???0: 学ぶというのと妄信するというのは似て非なるものです。
255 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/05/04(木) 13:49:35 ID:wlL1BEWa0: >>247
学んだことを学びきれていない人に還元するという考えはないんですかねぇ。
削除人へのサバイバルレースなんですかね、これって。
静かに学んで、遅れてる人に対して知らん顔なんですね。
自分が学んだことを必要なら相手にも教えてあげるってことも必要だと思いますけどねぇ。
バトルロワイヤルごっこしたいなら、静かに学んでいても結構ですが。
256 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/05/04(木) 14:04:46 ID:pZ8OxVIU0: 「自分の信じてる方法がベストでそれ以外は間違った方法。
間違った方法で成長したり間違った方法で導こうとする奴はみんなカス。」
257 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/05/04(木) 14:59:45 ID:W8hAKCXO0: 教えようが、教えなかろーが、勝手。
削除人さんだって出来る時に出来ることだけやればいい。
長文書いてる暇があったら、削除しろと言われることだってあるんだぜ。
つか、名無しの中に案内人や削除人がいる可能性を考えたらどう？
野次馬の先輩だっているでそ。名前欄気にしすぎ。
258 名前：桃 ◆MoMolL1bhc ＠削除桃 ★ 投稿日： 2006/05/04(木) 15:04:34 ID:???0: 最新の案内人メールは知りませんが、多分昔と大差は無いと思うので

間違った事（削除判断とか誤誘導）をやらなければ
個人個人好きな方法で活動しても別にいいと思います

他の人のミスを見つけたとき
・糾弾する勢いで指摘する
・ICQとかでコッソリ教えて訂正させる
・面倒なので放置する
どれが正解か単純には言い切れないかと

私は案内人の人たちと比べれば削除人としては先輩ですが
私より2ch暦の長い人や、社会的立場で目上の人、なんかもいると思います

なんというか、キャップとかそんなに気にせず気楽に行きませう(´-`)
259 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/05/04(木) 15:04:47 ID:4ZKB0hX90: >>247さんは「相互補完」を
案内人が削除人と「相互に」補完しあうこと
（つまり案内人が削除人の至らない点を補うこともある）
と言う意味にしか捉えてないように見えますが

案内人同士で相互に補完する場合は、
積極的に案内人同士で相互補完せよとの公式発言は無いでしょうが
するなって公式に言われない限りは別にしたって良いんじゃないですかね

まあ、新参者は古参に逆らうな！みたいな意味なのかもわかりませんが。。
260 名前： ◆VoyoV.nIUQ 投稿日： 2006/05/04(木) 16:10:30 ID:/ay5e1FB0: ふむふむ
新案内人さんだけでなくみなさんが
期待と不安で胸躍ってるということですね
261 名前： 赤翡翠 ★ 投稿日： 2006/05/04(木) 17:10:49 ID:???0: >>247
なぜ「ただ静かに周りを見て勉強する」などと限定的な話になってしまうのでしょう？
気がついたら気がついた人が注意なりアドバイスをする、
注意ほどではない疑問は本人に聞いてみるでいいんじゃないでしょうか。

何のために注意やアドバイスが必要なのか考えましょう。
利用者が困るかもしれないからですよね？
そして疑問は、恐らく自分の考えと少し違う気がするから
その確認をしたいんですよね？

呼びかける手段は、その都度適切なものがあるかもしれません。
それはそれぞれ考えてもらうにして、”誰でなくてはならない”という事はないですよ。
あえて言うならば、案内人さんが蓄積したノウハウも、いろいろな形で伝えて
いただければいいんじゃないでしょうか。
それが相互補完だと思いますし、期待されてることだと思いますよ。
262 名前： 案内屋クライム ★ 投稿日： 2006/05/04(木) 17:33:56 ID:???0: >オニイサマ
誘導の件は、過去に行き着けのスレで重複削除依頼を出した時に
そのスレの古参の自治住人に「誘導くらい入れろやカス！」（※例 >>23で誘導とか）
と叱られたことがずっと頭に残っていて、それ以来アドレスの後ろに誘導を必ず入れる
ということが自分の中でデフォになってしまってたんですよね…
誘導は必ずしも必要ないんですかぁ…今後は時間をかけて色んなことを学んでいくことにします。

それからスレとレスの件について指摘して下さった方、有難う御座いました。
名無しだけど、あれって音速さんでしょうか？違ってたらすみません。
とにかく、言い訳はしません。以後気をつけるようにします。
それと嫌味だとは思ってないです。叱られる内が花だというのが個人的解釈です。
オニイサマも工口動画のＤＬで多忙かもしれないし、「指導？（ﾟДﾟ）ﾏﾝﾄﾞｸｾ!」
とお思いかもしれませんが、そんなこと言わずにご指導お願いします…orz
諸先輩方も今後ともご指導のほど、よろしくお願いします。
263 名前： 案内屋クライム ★ 投稿日： 2006/05/04(木) 17:42:23 ID:???0: |　 |
|　 |　∧∧ Ｑ入れてみました。こちらで説教して下さっても構いません。
|＿|(´･ω･`) 相談にのって頂きたい時もあるやもしれませんので…
|桃|ｏ　　ヾ気が向いたらでいいので、先輩の皆さんも同期の皆もﾖﾛｼｸです。
|￣|―ｕ' 　Ｑ<ｺﾄｯ (UIN 258840278)
""""""""""""""""
264 名前： すべて暗記しろとは言わんが、指摘されたときに読み返すくらいはしろ 投稿日： 2006/05/04(木) 17:42:53 ID:ilaYPjrC0: http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_request
重複やマルチポストで依頼される時は
誘導先や他の依頼などのリンクか説明をお願いします。
重複は特に、依頼対象にも必ず誘導リンクをしてください
265 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/05/04(木) 17:45:04 ID:XAivZCz5P: >>262-263

（´-`）.｡oO　（直前のレス見た？　空気読まなきゃ。）
266 名前： 案内屋クライム ★ 投稿日： 2006/05/04(木) 18:03:12 ID:???0: >>264
これから色々と学習していきます。

>>265
留守にしていたところから全て目を通しましたよ。
ＡＡのことを指摘しているのでしたら、すみません。

それと新人視点から「空気」の件で敢えて云わせて頂きますが、
ここは常に新人が書き込みづらい状況なので（そう思っているのは私だけかもしれませんが…）
相談や指導をしてもらいたいと思っている時でも、正直、こちらから話題を振れない状態なんです。
ですが、「新参者は見て学べ」という結論になるのでしたら、今後はそうさせて頂きます。
267 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/05/04(木) 18:06:56 ID:15pAVODO0: ああ、既に用意されている情報すら、積極的に見る気は無いという事か。
268 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/05/04(木) 18:08:23 ID:xpehsLLY0: >>254 >>258
説得力ねーぞおまえら

>>261
>>226の問題をどうすんだよ？
269 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/05/04(木) 18:12:51 ID:/eYK4cJ20: 案内人をもっと大切にしろって言うの、流行ってるの？
270 名前： 音速の案内人 ★ 投稿日： 2006/05/04(木) 18:18:43 ID:???0: 上段→信頼や尊敬がなぜ馴れ合いにいきなりハッテンするのかよく分からない。
下段→正当な指摘やアドバイスなら普通の人であれば無闇に邪推しないかと。
271 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/05/04(木) 18:18:47 ID:iibacF1C0: >>268
そういう馬鹿もいるというだけで問題でも何でもないじゃん。
馬鹿は自然淘汰されます。
272 名前： ξ=∂ヮ∂=ξやまオニイサマ☆ ◆7KBbCCGQs. 投稿日： 2006/05/04(木) 18:19:13 ID:aZEg/TWG0: >>262>>クライムちゃん☆
ξ´･ω･｀ξ　誘導部分を付け加えた↓こういう↓
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1066469138/504
削除依頼を追加させて頂いたことと
>>100の間にある、色々と派生しそうな議題については
案内人のミンナで話し合ったらとてもイイと思うっ。

ちなみに、>>100と>>264ちゃんが抜粋している文章は
相反するものではないし、矛盾しないものよん。
ヒントは『「［削除依頼の注意］の前文」と［削除する人の心得］の範囲内で解釈する。』

ξ´ー`ξ.oO〔諸先輩方とかの、名前欄はどうでもイイ〕
273 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/05/04(木) 18:38:13 ID:yzqT2iC30: "はってん"を変換するとハッテンになる
男気あふれたアニキが集うスレはここですか？
274 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/05/04(木) 18:54:46 ID:z7lxXofy0: 音速さんはその道の達人ですから
275 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/05/04(木) 19:17:47 ID:a25nDt7V0: >>263
その気持ちがあるなら自分から登録していったほうがいいよ。
待ってるだけでは登録は来ないよ。
教えを請いたい、相談に乗って欲しいと思うなら自分から動かないと。
276 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/05/04(木) 19:24:01 ID:c9P8HZO20: ・案内人は「候補生」であり「ただ静かに周りを見て勉強する」事を望まれている存在
・特にまとめは必要なし　まとめは各スレ住人の意思でするもの　案内人はでしゃばる必要なし
・こういったスレで賛否両論の意見と議論をいつまでも延々と繰り返すだけ

これが正論なら運営は何のために案内人募集をして案内人を増やしているのか？
その意図が全くわからない
１年経過しても未だにただの案内人でしかないのがいるのも現実
そして案内人の存在価値は？という疑問に辿り付く
277 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/05/04(木) 19:41:45 ID:i/9SrYogO: 否定されたことをループさせて楽しいか？
278 名前： ξ=∂ヮ∂=ξやまオニイサマ☆ ◆7KBbCCGQs. 投稿日： 2006/05/04(木) 19:48:59 ID:aZEg/TWG0: ξ´･ω･｀ξ　「案内人の存在価値は？という疑問に辿り付く」
なんてコを相手にしてもしゃーないわよん。

価値がなければ存在が許されないってものじゃないし。
279 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/05/04(木) 19:49:43 ID:ahixrvt/0: 自分がかくあるべしと思ってる2chと、実際とのギャップを楽しんでいるのではなかろうか
『なげやりで腰の重い2ch運営陣に立ち向かう正義の自分』
これに自己陶酔するんだ、きっと
280 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/05/04(木) 20:29:27 ID:eslC02WW0: 相談と言うか質問があって来ました。
(･ω･)赤ちゃん言葉で殺伐☆２５
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1146737543/
上記スレにウィルスコードが貼られました。
削除の依頼をしようと思うのですが、どちらに依頼したらいいですか？
教えてください。
281 名前： 音速の案内人 ★ 投稿日： 2006/05/04(木) 20:32:52 ID:???0: ウイルスコードではなく正しくはアンチウイルスソフトが
誤反応してしまうような文字列が含まれたコピペですね。
よって、削除依頼を出す際には普通のコピペと同じ扱いにして下さい。

あと、質問は基本的にこっちで受け付けております。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1140261064/
282 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/05/04(木) 20:35:28 ID:kJMb4lXl0: >>280
質問は質問スレでやる事を憶えましょう

☆ 削除依頼の質問＆注意 ☆10
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1145985148/
↑このスレの1～11あたりに、依頼の手順がかかれていますのでお読み下さい
読んだ上で判らない所があれば、その質問スレでお聞き下さい
283 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/05/04(木) 20:36:26 ID:eslC02WW0: >>281
スレ違いにも関わらず返事して頂いてありがとうございます。
お騒がせして申し訳ありませんでした＞＜
284 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/05/04(木) 20:37:16 ID:eslC02WW0: >>282
はい、すいませんでした＞＜
以後気をつけます！
285 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/05/04(木) 20:47:26 ID:yzqT2iC30: その程度削除されないだろうし、
今現在困ってる人に無意味だろうと思うのでむしろこっちを紹介
テンプレ読め

【ﾉｰﾄﾝ】ｲﾝﾀｰﾈｯﾄｾｷｭﾘﾃｨ Ver.86【2006】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/sec/1145341570/
286 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/05/04(木) 21:32:25 ID:VuNU8/7T0: >>269
ﾊﾟﾙﾋﾟｴ様の詔勅が下されて以降、勘違いした人達がたくさん出てきています
287 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/05/04(木) 23:04:16 ID:osfwAZ880: ＞前スレの案内人（・▽・)さん、ご紹介ありがとうございます。

新しい案内人のみなさん、合格おめでとうございます。
みなさんは、削除人さん候補ということで、２ちゃんねるに関する削除について興味があり
いろいろ調べたり意見交換を通じて、削除に関する知見を広げていくことと思います。

そのことについては問題ないのですが、できれば削除だけに限定しないで、広い視野をもって
２ちゃんねるのいろいろな仕組みについても吸収し、活躍されること期待いたします。

前置きが長くなりました。
最新の状況に合わせて修正いたしましたので、活動にあわせて利用いただけると幸いです。

http://volch2.sakura.ne.jp/vol/

みなさまのご活躍を期待しております。
288 名前： 案内向日葵 ★ 投稿日： 2006/05/04(木) 23:44:04 ID:???P: >>287
ありがとうございます。

早速、ブックマークさせていただきました。参考にさせていただきます。
289 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/05/05(金) 00:16:52 ID:2eJ3H9rX0: >>248
キャップやあるいはそれと関連付けられたトリップ等で発言されたもので
方針と合わない物があればそれ以上の権限を持つキャップで必ず否定してください。
でなければ分かりません。

実際問題、あの発言を元として　案内人のあり方や姿勢、態度等に付いて
幾つか指導された局面もあるのです。
そう言ったものが有効であるか否か、これは非常に重要な事です。

>>249
通常の案内活動に関しては今は否定していないはずです。
問題は運営ボランティアに対してどうするかの事です。

>>251
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1042518892/188

>>248さんの言うように、キャップでの発言を否定するのであれば
それ相応の身分の人が然るべき対処をして下さい。

>>253
正直私も今のような方針を示された時、色々疑問や疑念はありました。
が、新参はそうしろと言われればまずはそうするのが社会的にはほぼ常識です。

意義を唱えたり意見を差し挟むのは見習い期間や修行期間を終えてからであり、
実際削除人と思しき方のそういった発言もあるようです。

あなたの言う事は色々納得の行く事もあるのですが、所詮は関係の無い人の
妄想に過ぎません。
私がそう言った事に意見の出来る立場になった時でもなお、あなたの意見に
賛同する気持ちに変わりが無ければその時は改善を提案します。

これは組織の方針であって理屈として正しいかどうかより　方針を決める人の
裁量の問題です。
それが納得いかないのであれば、案内人ではなく方針を決めている当事者に言ってください。
議論をする相手が違います。
290 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/05/05(金) 00:18:00 ID:2eJ3H9rX0: >>255
責任ある立場の人にそう言われればそうします。
もちろん見習いの期間を終えれば、言われるか否かを問わず自分で考えて行動します。

が、今はその時ではなく、方針を決めるのは私でも貴方でも無い事は上記の通りです。

>>257
名前欄は気にすべき時とそうでない時があります。
通常の議論に置いては何が正しいかが問題であって名前欄は
さして意味はありません。

が、組織の方針等で「どちらでもいい」場合などは　どういう方針をとり
どういう風に事を為して行くか、それは責任ある立場の人間の言に従うのが常であり
故に身分を示す名前は非常に重要です。

文脈を問わず名前は関係無いとか言うのではなく、いつ名前が重要で
いつ名前に囚われてはいけないのかを良く考えるべきかと。

もう一つの問題点は下記でまとめて答えます。

>>258　>>261
また「見習うべき方々」の中で意見が異なっていますね。。。
これ、困るんですよ本当に。。。
>>259さんや>>257さんも同じ問題を抱えていますからまとめますが、

案内人というものは、そのポジションやあり方、役割に付いて、
非常に大きな矛盾を抱えているんですよ。
本当はクラスチェンジしてから言うつもりだったんですが、ここまで来たので
必要な所だけでもかいつまんで話しますが。。。

例えば、上記だけでも「削除人ではなく案内人同士の注意ならいい」という
意見が出ていますが、同時に名無しが削除人だったり案内人だったり
という事も言われています。
実際、私も削除人である可能性が疑われる名無しの方に出会って
対処に窮した事がありますし。
勿論、案内人の中にも実は削除人という方はおられるようです。

一つの意見に対してだけでも　もう既に矛盾が起こってしまって居るのに
更にこれに定まらない指導方針と、案内人の微妙なポジションが相まって
非常に不安定な状態になっているのです。

そんな矛盾した存在をどうにかこうにか支えているのが、皮肉にも「静かに学ぶ」
というか「他者に対して物を言わない姿勢」なのです。

相互補完の名の下に、注意した相手が見習うべき相手、削除人だったら、
どうすべきなのですか？

名前を見て意見を翻すべきなのですか？
それとも禁を破って削除人に論戦を仕掛けるべきなのですか？

教えてください。
291 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/05/05(金) 00:21:01 ID:Cg8ixbTL0: 名無しやトリップだけの雑魚固定の発言に価値は無いという事か
292 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/05/05(金) 00:23:37 ID:pH1mybDC0: 自分の頭で考えて自分の責任で行動できない人は悩みが多いですね。
293 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/05/05(金) 00:23:41 ID:2eJ3H9rX0: >>291
>>290の>>257へのレスの一行目をよく読んでください。
294 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/05/05(金) 00:25:27 ID:14SpjkxR0: うーんとまぁ名前欄を重視するなら、名乗ったらどうです？
295 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/05/05(金) 00:25:49 ID:6P2czq0T0: 読んでないけど無駄に長いよ
296 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/05/05(金) 00:26:49 ID:14SpjkxR0: 人には名前欄がどうこうって言うならまず自分から名乗るのが筋だろうし。
297 名前： 道化師の案山子 ◆EPopYClock 投稿日： 2006/05/05(金) 00:27:45 ID:7vIrHVgz0: 　　∧_ _∧
　（,, ・∀・) ・・・名前なんて唯の飾りですよ　削除三板は名乗らないと（ｒｙ
　　( つ旦O
　　と＿)_)
298 名前： 槍騎兵400R ◆LanCERfz7. 投稿日： 2006/05/05(金) 00:28:41 ID:45099RMa0: ＞相互補完の名の下に、注意した相手が見習うべき相手、削除人だったら、
＞どうすべきなのですか？

＞名前を見て意見を翻すべきなのですか？
＞それとも禁を破って削除人に論戦を仕掛けるべきなのですか？
別に意見を変える必要はないでしょ。
おかしいと思うのなら誰であろうと指摘してもよいかと。
299 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/05/05(金) 00:31:44 ID:2eJ3H9rX0: >>292
>>290の>>255へのレスの２行目をよく読んでください。

>>294　>>296
>>290の>>257へのレスをよく読んでください。

以後、読んでいないと思われるものはスルーします。

>>298
正論であればそうです。
が、案内人の微妙な立場がそれを許さない局面もあるのです。
300 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/05/05(金) 00:31:58 ID:14SpjkxR0: わたしは思うのですけど、これだけ長文書いても
人に名前の有無を説いておいて自分は名無しで逃げ道作ってる時点で
もう正直なところ議論する必要ないなと思いました。
筋を通せない人が、人に何かを言うのは間違ってると思うので。
301 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/05/05(金) 00:33:07 ID:SUgnfPpD0: >>293
案内人という立場は何をすればいいのか判らなくて
自分で考えて行動できねーので
偉い人にどうすればいいか案内して欲しいって事っすか
302 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/05/05(金) 00:34:03 ID:pH1mybDC0: 飼い殺しコース一直線だから名乗らない方がいいよ。
303 名前： 槍騎兵400R ◆LanCERfz7. 投稿日： 2006/05/05(金) 00:34:47 ID:45099RMa0: >>299
それは例えばどんな時ですか？
304 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/05/05(金) 00:43:10 ID:2eJ3H9rX0: >>303
極端な事を言えば削除たもん君 ★の発言がなされた場面がそうです。
他にも削除人と案内人が揉めて、あなたがそう言うのなら「削除キャップを出して」
議論しましょうと言われたケースもあったような気がします。

他に重複の際の誘導の有無に関しての議論で最初に揉めた時も
妥当と思える意見ではなく削除人さんの意見が通されました。
暫く後になって、またひっくり返りましたが　その時は従うしかなかった訳ですし。
305 名前： ● ◆K2.oyster. 投稿日： 2006/05/05(金) 00:44:52 ID:SUgnfPpD0: ちっ、スルーかよ
306 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/05/05(金) 00:59:02 ID:vXeC0fu30: そもそも案内人の管理権限を持たないあらいぎまちゃんの
言葉を何故重視するのか理解できん
あれは「削除たもん君★の個人的見解」であって
「管理権限者の公式見解」でも「２ｃｈの総意」ｗでもないだろ？
307 名前： 道化師の案山子 ◆EPopYClock 投稿日： 2006/05/05(金) 01:00:40 ID:7vIrHVgz0: ♪おーほしさーまー　キーラキラ　としか思えんのだが
308 名前： 削除きんぎょ ★ 投稿日： 2006/05/05(金) 01:16:11 ID:???0: >>304
あのぅ、それなんとなくわたしのことを言ってるのでしょうか？
これ。
＞他にも削除人と案内人が揉めて、あなたがそう言うのなら「削除キャップを出して」
＞議論しましょうと言われたケースもあったような気がします。
勘違いしてるようなんで。
わたしは、こう言いました。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1137740946/243
”もし、あの場で自己責任にはならないというのであれば
削除キャップを付けてお願いします。”
あの場＝依頼スレです。
削除キャップで議論しましょうとは一言も言ってませんので、
もしわたしのことならそれは勘違いです。
”あったような気がします。”では困ります。言ってもないですから。

人の発言を例えに持ち出すなら、ちゃんと調べてからにして下さい。
お願いしますー。ではでは。
309 名前： 西の案内人 ★ 投稿日： 2006/05/05(金) 01:20:11 ID:???0: 俺のことだと思うよん
310 名前： 赤翡翠 ★ 投稿日： 2006/05/05(金) 01:20:15 ID:???0: >>290
責任ある人の立場でって言いますけど、私じゃ役不足ですか？

削ジェンヌさんといろいろとお話しをした内容も踏まえて>>261は
書いているつもりですけど。
案内人さん同士でいろいろ教えあってくれればいいですねとか、
そんな話をしましたよ。

沢山の案内人さんがいる中で、まず”先に”案内人の募集をし、
新人さんの登録をした意味を少し考えてみるといいと思います。

と書けば、なんか責任ある人からの意見のように見えます？
（実際そうなんですけど、あえて>>261では書きませんでした）

あなたなりの考えを持たれるのは別に構わないと思いますけど、
どうも「こうあるべき」論になりすぎているような気がします。
311 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/05/05(金) 01:22:03 ID:xxa0H6RO0: >>308-309
名指しや具体例をあげられたわけでもないんだから出てこんでも
312 名前： ξ=∂ヮ∂=ξやまオニイサマ☆ ◆7KBbCCGQs. 投稿日： 2006/05/05(金) 01:25:18 ID:fasUleyf0: >>298 音速ちゃん☆
ξ ´ー`ξノ　やぁ、音速ちゃん。
ほとんど脈絡なく唐突だけど、
音速ちゃん的には、>>258 >>261の意見って、
>>290が書いてるように困るほど意見が異なっているように感じたん？
なんか案内人の中では、音速ちゃんが一番冷静に
本件を判断できそうなんで、
こんな唐突な質問をさせてもらった次第っ。

ワタシ的には、温度差の違いは感じられるものの、
文意はほぼ同様のことを伝えようとしてるように
感じられたんだけどねぇ。
313 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/05/05(金) 01:32:12 ID:xxa0H6RO0: >>310
うろ覚えですまないですけど、以前は自分で考えるように
なって欲しいようなことを言ってたじゃないですか。
だったらもう少し放っておいてもいいんじゃないですか？
誰の発言が信憑性あるとか教えた所で、>>261さんは
その誰かが言ったからそうするんだって言い訳すると思うし。
314 名前： 削除大将 ★ 投稿日： 2006/05/05(金) 01:34:23 ID:???0: 案内人の名称を使いまわしたツケが出てきたんだろうか。
315 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/05/05(金) 01:35:33 ID:E7N6T/jY0: >>310
>責任ある人の立場でって言いますけど、私じゃ役不足ですか？
えーーー、素で言っているのですか？
私などは貴方がどこのボラさんすら、知りませんが？
どこかで紹介されていたでしょうか。激しく自意識過剰ですね。

ここは削除人候補の案内人さんのスレなのですから
削除人を統括するジェンヌさんの一言は重い意味を持ちますが、
どこの分野のボラさんかわからない人の言葉では・・・・。

例えば編集長の言葉が石焼き芋さん達に意味を持つでしょうか？
それと同じで関係のない分野の貴方では不足も不足。大役不足です。
316 名前： ● ◆K2.oyster. 投稿日： 2006/05/05(金) 01:49:55 ID:SUgnfPpD0: 役不足って、自分にはその役が大きすぎてこなせない、という意味じゃなくて
役が軽すぎて力を十分に発揮出来ない、という意味だよ
力不足とか書いた方がいいかもかも
317 名前： 槍騎兵400R ◆LanCERfz7. 投稿日： 2006/05/05(金) 01:50:14 ID:45099RMa0: >>312
ミスの指摘やアドバイスなどでの相互補完も
お互いによりよい活動ができるようにするための糧となり得るという意味では
ボランティア活動の一環と言えて、各自気づいた人が自主的に注意なりアドバイスを
していけばいいという感じで、お二人の意見に特に根本的な違いは見当たらないなと
自分もそう思います。

#「役不足」じゃなくて「力不足」じゃないだろうか・・・。
318 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/05/05(金) 01:50:22 ID:fdH6xnA/0: 役不足？
319 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/05/05(金) 01:52:10 ID:m0S3mkXf0: >>258
＞どれが正解か
と言うのなら
・ミスを淡々と指摘する
も無いと。
>>266
＞ですが、「新参者は見て学べ」という結論になるのでしたら、今後はそうさせて頂きます。
それは寂しい話だ。積極的に話題を振ってくれ。
＞ここは常に新人が書き込みづらい状況なので
そう言う空気があるのだとしたら改善する余地があるな。
どういう意味で書き込みづらいのかな。馴れ合いがいや？気まずい？（粘着とかされそうで）怖い？
320 名前： 阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM 投稿日： 2006/05/05(金) 01:53:51 ID:fK6DcI/N0: >>310
そこで「役不足」という言葉を使うのは激しく間違っている様な。

＃赤翡翠さんが実は管理人であれば、話は別ですが。
321 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/05/05(金) 01:54:41 ID:6P2czq0T0: >>312
たもん君と違うって事でしょ
322 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/05/05(金) 01:56:50 ID:m0S3mkXf0: >>276
＞ただの案内人
バカだなー。
>>278
＞価値がなければ存在が許されないってものじゃないし。
貴方もさくっと何を。
>>282
>>280は案内人を試しているのかと思ったよ。
>>289
香ばしいなと思った。
>>316
強いて言えば役者不足だね。
323 名前： 赤翡翠 ★ 投稿日： 2006/05/05(金) 02:01:09 ID:???0: >>313
そうかもしれませんね。

>>314
言葉に囚われすぎているのかなという気はしますね。

>>315
＞私などは貴方がどこのボラさんすら、知りませんが？

案内人審査で、削ジェンヌさんのお手伝いをしている人です。

＞役不足
いっぱいツッコミが・・・。
役者不足でいいのでしょうか？
324 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/05/05(金) 02:04:02 ID:m0S3mkXf0: >>323
力不足が正解だと。役者不足という言葉は今のところ造語なので。
325 名前： 削除大将 ★ 投稿日： 2006/05/05(金) 02:04:53 ID:???0: このスレは勉強になるなぁ。
326 名前： 赤翡翠 ★ 投稿日： 2006/05/05(金) 02:05:12 ID:???0: >>324
なるほどなるほど。
327 名前： multiplexer ◆multiUaTwo 投稿日： 2006/05/05(金) 02:05:13 ID:6MRrfnfC0: 関係ないかもしらんが、あのたもん君の発言って案内人の位置付けが今みたいに
”削除人候補生”と決まる前の発言だし…
前提が変わればおのずと結論も変わってくると思うが
328 名前： ξ=∂ヮ∂=ξやまオニイサマ☆ ◆7KBbCCGQs. 投稿日： 2006/05/05(金) 02:05:31 ID:fasUleyf0: >>317 音速ちゃん☆
ξ ´ー`ξノ　いつも爽やかな風をありがとうDAZO!と♪

…にしても、『力不足』のつもりでの誤用だったにせよ、
アブソリュート・ゼロな一文であることは変わらない気がしたっ…(汗
329 名前： 迷ったら名乗らない 投稿日： 2006/05/05(金) 02:06:47 ID:Jpz/m3GL0: >>323
>案内人審査で、削ジェンヌさんのお手伝いをしている人です。
初耳なんですけど。それはひろゆきさん公認でやっておられるのですか？

案内人審査をやっていると言う事は、応募のメールも赤翡翠さんの所へ流れているですか？
そうならば、以前に応募メールを読んでいたと公言していた、異邦人さんと中の人は同じですか？
330 名前： 案内象さん ★ 投稿日： 2006/05/05(金) 02:13:42 ID:???0: どかーん！
(⌒⌒⌒)
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331 名前： 削除大将 ★ 投稿日： 2006/05/05(金) 02:15:42 ID:???0: うむ。和んだ。
332 名前： 名無しの洞窟 ◆A8o1Gm.EXE 投稿日： 2006/05/05(金) 02:21:52 ID:Ovto0lc70: 長すぎる長文書く奴は例外なくポエマーであるということはよく分かった。

詩人は正しくはポエットなのだが「ポエマー」呼ばわりで十二分。
333 名前： 赤翡翠 ★ 投稿日： 2006/05/05(金) 02:23:06 ID:???0: >>329
言霊さんと一緒にお手伝いをしています。
作業上メールの転送はしていただいてます。
管理人さんは当然承知ですよ。

異邦人さんとは違いますから。
334 名前：迷�