初心者板の削除議論

1 ： ：03/03/16 18:54 HOST:W255017.ppp.dion.ne.jp

初心者板 http://etc.2ch.net/qa/
の削除についての是非を問うスレです。

364 ：名無しさんの声：04/07/06 11:17 HOST:89.72.180.203.dy.iij4u.or.jp

貴方が常駐して良スレに変えるってのはどうです？

365 ： ：04/07/06 11:25 HOST:P061204095221.ppp.prin.ne.jp

>>364
してるんですがなかなか

366 ：退役中1 ◆999GC1/JSY ：04/08/06 01:10 HOST:218.155.222.161

時計坂★さん、
ナニ屋の逆襲！◆ﾄﾘｯﾌﾟ・ﾁｪｲｻｰ◆常駐ｽﾚpart83
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/qa/1091413578/
を「移転」させたことの根拠を説明していただきたくお願いいたします。

わたしは次のとおり考えております。

＊スレタイに含まれている「ナニ屋」はコテハンではありません。
　まだでてもいない
　（そしていつでるかもわからない）
　トリップ検索用のソフトの名称です。

　同様のスレタイで、私の知る限り以下の2つのスレが無事１０００まで達しています。

　ﾅﾆ屋真っ盛り【ﾄﾘｯﾌﾟ･ｼｰｶｰ】常駐ｽﾚpart44
　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/qa/1056965636/l50

　ﾅﾆ屋真っ盛り【ﾄﾘｯﾌﾟ･ｼｰｶｰ】常駐ｽﾚpart45
　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/qa/1057262111/l50

*ごらんいただけばお分かりいただけると思いますが、
　「ﾄﾘｯﾌﾟﾁｪｲｻｰスレ」　と　「ﾄﾘｯﾌｼｰｶｰスレ」は、今分裂状態にあり、私などは

　削除ガイドラインにある

　>削除人は恣意的な削除をしてはいけません。
　>削除ガイドラインを熟読し、ルールに則った公平な削除作業をしましょう。

　に抵触する恣意的な削除が行われていると思わざるを得ない場面が多いのではないかと
　感じてます。

　この点についてのご説明をお願いいたします。

*なお、本議論の対象が「初心者の質問」板であることを踏まえ、お手数をおかけしますが
　2ch初心者にもわかりやすい言葉でご説明いただければ幸いです。


　

367 ：　　　　　　　　　：04/08/06 04:32 HOST:233.150.150.220.ap.yournet.ne.jp

>>366
「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。

それとスレタイに固定HNが入っていなくても「固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている」
とみなされれば移転もやむなしかと。

＞*なお、本議論の対象が「初心者の質問」板であることを踏まえ、お手数をおかけしますが
＞　2ch初心者にもわかりやすい言葉でご説明いただければ幸いです。

と仰るわりにはあのスレは専門的な話題も多く初心者向きじゃない感があるのがROM側の素直な感想。
他に相応しい板があるんじゃないか？

368 ：名無しの妙心：04/08/06 11:26 HOST:200.48.218.178

単純な板違い、に一票。

他の同種スレにも依頼出したらいいと思うよ。

369 ：時計坂の削除屋 ★：04/08/06 23:55 ID:???

>>366
高度なトリップ検索のスレッドが、初心者板向きなのか疑問です。
あとトリップ関連のスレッド多すぎませんか？

もうひとつのトリップ検索スレッドと、重複スレッドでないと主張されるのでしたら、
スレッドのシリーズ番号やスレッドの趣旨を適正な物に替えたらどうでしょう？

370 ： ◆No1111111k ：04/08/07 03:08 HOST:YahooBB219196032017.bbtec.net

>>369
おさわがせします。

まず、>>366の問いに対して、スレの存在意義に関する私感へ
ミスリードしていることに対して、苦言を申し上げます。
>>366は、「削除ガイドラインを逸脱した恣意的な削除ではなかったか?」という
疑問だと私は理解します。

しかしながら、>>369の主旨に関しては、(私は)真摯に受け止めます。
ひよこへのトリップ水先案内および検索人のための総合スレとして
ありぬべき姿は何か? それを踏まえつつ今後の方向性を話し合って
いきたいと思います。

ただ、今はは夏厨が湧く季節でもありますし、現スレの運用も
今後の方向性固めもしづらい状況であることはご理解ください。

371 ：虎一派：04/08/11 04:10 HOST:sakura.emit-japan.com

ナニ屋の逆襲！◆ﾄﾘｯﾌﾟ・ﾁｪｲｻｰ◆常駐ｽﾚpart83
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/qa/1091413578/
をゴミ箱に移動した時計坂殿

まず、貴方が処理したことに対し>>366は
＞＊スレタイに含まれている「ナニ屋」はコテハンではありません。
＞まだでてもいない（そしていつでるかもわからない）
＞トリップ検索用のソフトの名称です。
＞同様のスレタイで、私の知る限り以下の2つのスレが無事１０００まで達しています。
＞ﾅﾆ屋真っ盛り【ﾄﾘｯﾌﾟ･ｼｰｶｰ】常駐ｽﾚpart44
＞http://etc.2ch.net/test/read.cgi/qa/1056965636/l50
＞ﾅﾆ屋真っ盛り【ﾄﾘｯﾌﾟ･ｼｰｶｰ】常駐ｽﾚpart45
＞http://etc.2ch.net/test/read.cgi/qa/1057262111/l50
と前例を挙げ質問している。
「固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている」のは削除されるようだが、
「ナニ屋」という固定ハンドルはあのスレにおいておらず、
また「ナニ屋」を閉鎖的な使用法目的としているとはいえない。
貴方は以前にもhttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030033657/452-455
こういった削除ガイドラインに抵触しないものを不当に削除した前例があり、
明らかに海王と結託し恣意的削除を繰り返していると言わざるを得ない。
そして>>366が説明を求めたにも拘らず、削除の件には言及することなく
スレの存在意義に関することへ話を逸らしている。
何の為の削除人なのか、何の為の削除議論板なのか考えるべきだろう。
また、スレのシリーズ番号やスレの趣旨を適正な物に替えたら？など貴方に言われる筋合いはない。
それこそ、貴方方お得意の
「スレのシリーズ番号は適正ではない、という証明から始めてください。」

前回の削除も含め、今回の削除はガイドラインに抵触すると貴方はいうが、
具体的にどこに該当するというのか？
時計坂に伺いたい。

372 ：名無しの妙心：04/08/11 06:59 HOST:200.48.218.178

いや、だから、遠まわしに「トリップスレ（特に高度なもの）は板違いでは？」と言ってるんだぞ、
>>366で時計坂さんは。

だいたい、多少趣旨が似通っていても、という但し書きが削除ガイドラインの重複の項目にはある。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030033657/452-455
はそういう観点から見れば全然ガイドライン外の削除じゃないし、不当な削除でもない。

初心者板の趣旨をどう考え、それにどうトリップスレの趣旨が合致するのか。
削除が不当である事を論じたいのであれば、述べるべきはそれだろう。

373 ：名無しの妙心：04/08/11 06:59 HOST:200.48.218.178

あと、
＞「スレのシリーズ番号は適正ではない、という証明から始めてください。」
これがお得意なのは削除海王氏。

374 ：【15歳/AB型】磊厨 ◆raicHu/o9I ：04/11/04 21:23:17 HOST:N082243.ppp.dion.ne.jp

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38 名前： 339 投稿日： 04/11/04 18:07:56 HOST:M114091.ppp.dion.ne.jp
削除対象アドレス：
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/qa/1099553573/
削除理由・詳細・その他：
３ ： スレタイに固定ハンドル


42 名前： 海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ [sage] 投稿日： 04/11/04 21:08:27 ID:???
ここまで見ました。残したものは様子見。

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スレタイにコテハンがあれば無条件削除じゃないのか？　
しかも、よりによって、次スレがなく稼動している時に海王はカキコしている。
これはいやがらせか？　物質に対する組織破壊攻撃とも取れるぞ。

何が様子見だよ。　ガイドライン違反を容認する気か貴様？　なら今までのコテハンスレ復活させろよ

375 ：削除( ﾟдﾟ)y-~ ★：04/11/04 21:33:03 ID:???

そうだったのか。
2chで無条件削除なのは電番だけだと思ってた。

376 ：削除( ﾟдﾟ)y-~ ★：04/11/04 21:33:31 ID:???

・・・帽子脱ぎ忘れた・・。

377 ：スタジオたん ◆ZAPPA5H/SM ：04/11/05 01:15:35 HOST:p166.net220148084.tnc.ne.jp

いや、電番すら「削除されないことがあります」よ。

378 ：ひよこ名無しさん：04/12/26 21:50:16 HOST:ZL193012.ppp.dion.ne.jp

懲戒対象発生　残ってるぞ！！

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190 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 04/12/25 03:20:19 HOST:N081083.ppp.dion.ne.jp

削除対象アドレス：
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1103890026/
削除理由・詳細・その他：
５．掲示板の主旨とは違う投稿　その掲示板の主旨に無関係なもの


193 名前： 海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ [sage] 投稿日： 04/12/26 19:20:47 ID:???
ここまで見ました。


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見落とすな！　仕事でもこんなルーズなのか？　それともクソニートか？（ﾜﾗ
俺はこんな仕事いい加減な香具師、怒鳴りつけてやりたいんだよ

379 ：?：04/12/26 22:26:53 HOST:a131083.usr.starcat.ne.jp

削除されないことに対しての（ｒｙ

380 ：ひよこ名無しさん：04/12/30 07:35:58 HOST:M112115.ppp.dion.ne.jp

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193 名前： 海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ [sage] 投稿日： 04/12/26 19:20:47 ID:???
ここまで見ました。


194 名前： ひよこ名無しさん 投稿日： 04/12/26 20:51:11 HOST:ZL193012.ppp.dion.ne.jp
>>193
削除対象アドレス：
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1103890026/
削除理由・詳細・その他：
５．掲示板の主旨とは違う投稿　その掲示板の主旨に無関係なもの

残ってます


201 名前： 海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ [sage] 投稿日： 04/12/30 02:54:56 ID:???
ここまで見ました。


●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

381 ：ひよこ名無しさん：04/12/30 07:37:13 HOST:M112115.ppp.dion.ne.jp

まだ残ってるぞ！！
２度も見落とす　海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★　に懲戒請求する！

★剥奪か何とかしろ！

382 ：　：04/12/30 11:00:37 HOST:p1121-dng28chibmi.chiba.ocn.ne.jp

すいません素朴な質問です。
依頼するとIPの後に出てくるこれ何ですか？何のためですか？
<8080><3128><8000><1080>

383 ：超プロ住民：04/12/30 12:53:26 HOST:350233001697963 proxy223.docomo.ne.jp

>380-381
「残ってる」んじゃなくて、却下されたんでそ。

>382
ここは「初質板の削除議論スレ」です。スレ違い質問はお引き取を。
板へお帰りになるか、削除知恵袋板の下記のスレへ逝くかして、そちらでお訊き下さい。

もの凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ・1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1099310774/l50

384 ：FOXES ◆OA1B7HlHxU ：2006/07/02(日) 11:19:56 HOST:ntaomr021202.aomr.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp

さぁ議論しようか

385 ：ひよこ名無しさん：2006/07/02(日) 17:23:17 HOST:d3079399.tcat.ne.jp

議論の相手が逃げてるので議論になりませんが

386 ： ◆IGEMrmvKLI ：2006/08/04(金) 23:57:59 HOST:P211018233252.ppp.prin.ne.jp

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1094359218/301-302
　↑まずはこちらをご参照ください。

ある人の依頼が自己責任という理由で却下されました。
そこで、私は思いました。

>自己責任だからという理由で削除しないのはおかしいのではないですか？
>本人に対する制裁としか思えません。
>しかし本人には悪意があったとは思えません。
>ですから自己責任という理由で削除しないのは理不尽です。

　↑これについて、どう思いますか？

387 ：　：2006/08/05(土) 07:08:05 HOST:ZD121140.ppp.dion.ne.jp

簡単にいうと、総合案内すら読まない人の事なんか知らねーよって事で。

388 ： ◆IGEMrmvKLI ：2006/08/05(土) 16:25:52 HOST:P211018233054.ppp.prin.ne.jp

>>387
・・・わかりました。

389 ：　　　　　：2006/09/26(火) 20:23:18 HOST:eAc1Aeh086.tky.mesh.ad.jp

あげます。

390 ：名無しの良心：2006/09/27(水) 18:52:23 HOST:350249003844767 proxy132.docomo.ne.jp

ください

391 ：　　　　　：2006/09/29(金) 22:04:02 HOST:eAc1Afe100.tky.mesh.ad.jp

ageておく。

392 ： ◆uOLlpnpLQw ：2006/10/03(火) 09:05:42 HOST:218-223-233-1.sopia.or.jp

BE_TYPE2導入反対派の人ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

393 ：ぴよこ名無しさん ◆Hiyoko.gug ：2006/10/03(火) 12:25:30 HOST:p5079-ipad04miyazaki.miyazaki.ocn.ne.jp

賛成です。

394 ： ◆ls2GNgTkiw ：2006/10/03(火) 14:17:19 HOST:pl120.mas2301.o-tokyo.nttpc.ne.jp

賛成で(ﾟ∀ﾟ)ﾉｼ

395 ： ◆nNPOM.VE.E ：2006/10/03(火) 15:46:11 HOST:family.e-catv.ne.jp

裸で語り合うスレがあると聞いて飛んできますた。
賛成どす。

396 ： ◆IGEMrmvKLI ：2006/10/03(火) 18:57:43 HOST:P061198130248.ppp.prin.ne.jp

BE_TYPE2導入に賛成します。

397 ：　　　　　：2006/10/04(水) 01:14:54 HOST:eAc1Aej155.tky.mesh.ad.jp

BE_TYPE2導入に賛成です。

398 ：FOXES ◆OA1B7HlHxU ：2006/10/17(火) 19:04:39 HOST:ntaomr021006.aomr.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp

初心者板にID制を導入して欲しいな。
IDが無いと自作自演が蔓延する。

399 ：名無しさん？：2006/10/18(水) 23:15:08 HOST:FLA1Abo016.fko.mesh.ad.jp

この流れで敢えて言わせて貰おう！！

どうでも良し

400 ：FOXES ◆OA1B7HlHxU ：2006/10/19(木) 20:16:31 HOST:ntaomr021149.aomr.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp

非強制IDでもいいかな。荒らしがsage・・・しないか(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
メール欄でコテ叩きするのが目に見える。

最近私怨で規制議論板に報告スレッドを立てたり、削除依頼してる人がいてこまる。

401 ：名無しさん？：2006/10/19(木) 23:28:25 HOST:FLA1Abg176.fko.mesh.ad.jp

規制議論板のローカルルール（一見の価値アリ）に従うならば
あそこで暴れるだけ暴れさせておけばいいと思いますよ

402 ：　　　　　：2006/10/23(月) 06:26:43 HOST:eAc1Afe097.tky.mesh.ad.jp

問題の御仁が規制されました。

403 ：九州ですが：2006/10/27(金) 11:54:55 HOST:softbank220063099035.bbtec.net

邪馬台国畿内説議論板６で真面目な質問をしたのに、ホームページで送られてきたのは
詳しい資料かと思いきや9万いくら頂きますという悪質なワンクリック詐欺まがいのものです。
気が動転してすぐ警察に知らせました。皆が迷惑します。削除人さん助けて下さい。
初心者でどこにどうしていいか皆目見当がつきません。たった今のことです。

404 ：名無し：2006/10/27(金) 16:06:45 HOST:KD125052176207.ppp-bb.dion.ne.jp

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/slotj/1161701173/

この板のアラシがひどいから削除要請したいんだけど
いくらやってもアドレスが違うって出るんですよねー。
一体何がどう違うのか・・・さっぱり理解不能です。

405 ：散歩中：2006/10/27(金) 17:06:02 HOST:p4106-ipbf205akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp

えーと・・・ここは
初心者板の削除議論スレです。
「初心者板」の「削除議論」スレです。

406 ：Ｎ ◆N/SPK///ww ：2006/10/30(月) 23:03:39 HOST:softbank218125026004.bbtec.net

>>2のHOST:p3114-ipbf14akatuka.ibaraki.ocn.ne.jpについて
まずHOST:p3114-ipbf14akatuka.ibaraki.ocn.ne.jpだが以前、
問答無用をスレ潰しして●とｐの停止になった荒らしであること
その後の別な報告スレでも荒らしを継続していることが
わかった人物である

問答無用については「スレッドが立てられない」と同趣旨でなく、
それをそこの荒らし住人が同趣旨と偽って、誘導している
それを携帯でやった誘導が焼き処分になっている
そこのｐｃのホストも注意深く確認頂きたい
それがこの報告スレである
★0601021 問答無用Part29重複の乱立荒らし報告ｽﾚ
http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?qb5/2/sec2chd/1161525973/
★060819 初質鑑定・代行スレ荒らしによるスレ潰し報告スレ
携帯、PC、P2の併用によりスレ潰し（埋め立て）目的のコピペ荒らし行為を報告するスレです。
初心者板の鑑定スレには…から始まる定型長文、「たった」、AAなどをキーワードにしたレスの埋め立て。
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1155919064/567-582

407 ：Ｎ ◆N/SPK///ww ：2006/10/30(月) 23:04:28 HOST:softbank218125026004.bbtec.net

HOST:eAc1Aec213.tky.mesh.ad.jpについて
前スレでも伝えたがこのスレでも訂正をいれる気もなく
間違ったまとめ、自分に優位になるための作為的まとめを
繰り返してる
詳しくは前スレとこのスレを確認願いたい
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1152900850/556
前スレで文章がおかしかったため訂正の書込みもここで
前回>>552>>555のHOST:eAc1Aec213.tky.mesh.ad.jpの削除依頼まとめについて
今回>>574だが全く訂正する気はないらしく確信犯と推測
相変わらず依頼した鑑定本スレ６８の重複６２について
の依頼が外されているままである

>>556の文章におかしな点があったので訂正
これまでのことについて重要な点>>505-506>>486

http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1161944361/ >>533
>>533はローカルール違反ではなく重複
しかもわざとと思える>>506の鑑定スレ重複６２の削除依頼を抜かしている
本人は>>553にいれていると反論するかもしれないが、そこでは
すでに落ちてしまっているスレで荒らしが本スレ４１をスレ潰しして
立てた重複が誘導先になっている
＜補足＞現在鑑定本スレ６８シリーズは、３６スレ潰し→コピペ荒らし、煽り、
叩きなどの重複荒らしの攻撃に耐え抜きながらなんとか現在まで稼働してきている

408 ：Ｎ ◆N/SPK///ww ：2006/10/30(月) 23:05:15 HOST:softbank218125026004.bbtec.net

相変わらずまとめをしている人物が、指摘を読みながら直そうと
しないため、>>556の正しい依頼を確認お願いします
そしてIPアドレス 222.159.233.161の>>578
ホスト名 ntaomr021161.aomr.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
ｐ２を使う荒らしのホストは次のものだが、この人物は
削除人が判断するものだといいながら過去、このスレで
何度も反論している矛盾に満ちた人物で、初心者の質問板の
大規模集団スレ潰しの１人である
このことについてはntaomr021161.aomr.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jpの
コテ名FOXES ◆OA1B7HlHxUを確認頂きたい
★060819 初質鑑定・代行スレ荒らしによるスレ潰し報告スレ
初心者板の鑑定スレには…から始まる定型長文、「たった」、AAなどをキーワードにしたレスの埋め立て。
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1155919064/1-67
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1155919064/567-568
この荒らしはsoftbankと複数回線利用をしていることが明らかになっていて
一度規制になったが、一ヶ月近い報告のため解除になった荒らしである
自分に都合よく現実を変えていってくること、反省がないことから
夏前からずっと継続している荒らしなのでそのへんを充分考慮願いたい
なお、荒らしが出してきている件は、スレのまとめコピペであり、
それと荒らしの暴れたのが混在されてなってしまった部分が大きく
そのまとめコピペを報告した荒らしのことで報告した途端、
異義ありとこのスレでもみたフレーズで必死に邪魔した人物がいる
★0601021 問答無用Part29重複の乱立荒らし報告ｽﾚ
http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?qb5/2/sec2chd/1161525973/
自分がされて困ることを、平気で荒らしとして報告する卑怯な
荒らしがいるため、間違えやすいかもしれないが気をつけて事実確認願いたい
★060919 たったといい粘着する荒らし報告ｽﾚ
http://makimo.to/2ch/qb5_sec2chd/1158/1158678101.html
★061017 逆恨み鑑定人FOXES ◆OA1B7HlHxU報告ｽﾚ
http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?qb5/2/sec2chd/1161090703/

409 ：FOXES ◆OA1B7HlHxU ：2006/10/31(火) 23:27:59 HOST:ntaomr021175.aomr.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp

ID制導入来たね。これで自演がすぐわかるようになった。

410 ：あ：2006/11/02(木) 22:08:56 HOST:FLH1Agj081.tky.mesh.ad.jp

初心者板使いやすくなったね
特に秒規制
ずっとこのままでいて欲しい
運営の人ありがとう

411 ："：2008/03/24(月) 02:40:17 HOST:60-62-19-101.rev.home.ne.jp

あげ

412 ：名無しの妙心：2008/03/26(水) 23:58:02 HOST:dhcp182-33.tamatele.ne.jp

あんだけ削除削除と騒いでて、一年半放置状態とかありえないな（苦笑

413 ：これ見て：2008/04/10(木) 03:27:59 HOST:352880018388388 proxy1102.docomo.ne.jp

実名晒してその被害者の会社に個人情報をばらまいている男がいます。ぜひ御覧いただきジャッジして書き込みご参加してください。
http://c.2ch.net/test/-/bake/1166982114/i