【特殊】人権板削除是非を議論する【隔離板】

1 ：もっこす＠戦争反対 ◆ZM08EeniEM ：03/03/21 14:22 HOST:usen-43x232x132x86.ap-USEN.usen.ad.jp

人権問題板
http://tmp.2ch.net/rights/

6月14日水曜日の岡山解放同盟関係者来訪　　　　　　　　　人権問題板の成立史です。
http://mentai.2ch.net/rights/kako/960/960567547.html

rights：人権問題［スレッド削除］
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030871739/

続・(●´ー｀●) （一応、自治スレです）
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/rights/1048080302/

145 ：人権問題板住人：03/08/22 11:38 HOST:f15-pc39.cty-net.ne.jp

女子高生コンクリート詰め殺人事件！！ Pert.2
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/rights/1052153683/
スレストッパー裁定は何故か？議論成り立っていたと思うが・・削除明王★さん

146 ：­：03/08/22 12:29 HOST:EATcf-317p37.ppp15.odn.ne.jp

>>144
それは単なるdat落ちですよ。

147 ：●：03/08/22 12:37 HOST:f023.ac152.FreeBit.NE.JP

>>146
処理されてますよ。確認してから発言をお願いします。

rights：人権問題［スレッド削除］
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030871739/262-264n
262 名前："削除"依頼 [] 投稿日：03/08/15 (金) 23:02 HOST:YahooBB219031116223.bbtec.net
削除対象アドレス：
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/rights/1052153683/
削除理由・詳細・その他：
掲示板の趣旨と違う投稿
少年犯罪板向きです

264 名前：削除明王 ★ [sage] 投稿日：03/08/17 (日) 02:25 ID:???
(略）
>>262
封印。
（略）


女子高生コンクリート詰め殺人事件！！ Pert.2
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/rights/1052153683/621
621 名前：停止しました。。。 [停止] 投稿日：停止 (undefined)
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

148 ：●：03/08/22 12:38 HOST:f023.ac152.FreeBit.NE.JP

>>146
>>147は私のレス確認が足りませんでした。
（ツールでレスがずれたままになっていました。）失礼しました。

149 ：人権問題板住人：03/08/22 13:20 HOST:f15-pc39.cty-net.ne.jp

百姓がいかんかったと密かに思ってるんやけど
２ちゃんやでぇ〜
本出版するとして「日本百姓物語」と付けて
農協、ＪＡから苦情くるかい？

150 ：­：03/08/22 13:28 HOST:EATcf-317p37.ppp15.odn.ne.jp

>>147
意味が分からないんですが。。。

処理されているのは>>145のスレですが。
>>144のスレは単なるdat落ちです。


結論。
貴方の方こそ良く確認してから発言するべきです。

151 ：­：03/08/22 13:33 HOST:EATcf-317p37.ppp15.odn.ne.jp

>>149
繰り返しますが

日本は百姓天国か？？
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/rights/1061038223/
このスレは単なるdat落ちであり、削除人による処理は一切行なわれていません。


で、私見ですが
女子高生コンクリート詰め殺人事件！！ Pert.2
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/rights/1052153683/
これについてはマジレスも多いし議論になっているから削除ではなくスレ停止したんだと思います。
処理の根源は板違いですかね。

152 ：­：03/08/22 13:36 HOST:EATcf-317p37.ppp15.odn.ne.jp

>>148
誤解でしたか。
興味本位の質問なのですが「ツールでレスがズレたまま」と言う状態はたまに
耳にするのですが具体的にはどのような状態なんですか?
ローカル透明削除などでズレたりとかしているんですか?

153 ：人権問題板住人：03/08/22 14:03 HOST:f15-pc39.cty-net.ne.jp

スレが立った当日はレスが付き、以下のごとくなって２０日に無くなった
こうゆうのはマシンが即死判定する？
ログは倉庫に有るからdat落ちやなぁ〜

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：03/08/16 21:50 ID:quxT4+Qz
28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：03/08/18 22:06 ID:XUHW95Wp
29 名前：あんけ〜と 投稿日：03/08/19 22:40 ID:kPeEaY5K

女子高生コンクリート詰め殺人事件！！ Pert.2

パート２にもなって板違いも無いやろ
煮詰まっていたけど人権問題板でないと出てこん話もあったんや・・。

154 ：阿梵明王 ◆SgAtLHw1L2 ：03/08/22 19:14 HOST:cthrsm006045.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1048828914/917 で呼ばれたはずなんだが、
私の処理に対する異議が現時点でここに提示されてないのは何故？

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/rights/1052153683/
上記スレについては、議論が成り立っていたとは言え、内容は完全に板違いなので止めました。
なお、少年犯罪板へ移転可能ではありますが、そうするとそちらで重複になるので移転しませんでした。

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/rights/1061038223/
上記スレについて確認したところ、dat落ちしただけでした。

155 ：阿梵明王 ◆SgAtLHw1L2 ：03/08/22 19:15 HOST:cthrsm006045.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

あ……144-146のログを取得してなかっただけだった。(^_^;;

156 ：阿梵明王 ◆SgAtLHw1L2 ：03/08/22 19:24 HOST:cthrsm007178.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

>>144-145
ぶっちゃけて言えば、151での指摘通りです。

＃取得していなかったログは144-153だった……大ボケすぎ。

157 ：人権問題板住人：03/08/22 19:50 HOST:f15-pc39.cty-net.ne.jp

>>154
これのこと？
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030871739/265

こっちでやってくれとのことでしたので・・。
削除依頼人は最初からの流れ熟知してないでしょ？
もっこす氏が少年犯罪板に出張する方法もあるけど
人権問題板の住人が気がつかない場合もあるからね
パート１は後で資料として使えるものになってると思うよ。

158 ：­：03/08/22 21:31 HOST:EATcf-317p37.ppp15.odn.ne.jp

>>153
＞パート２にもなって板違いも無いやろ
今回のスレ云々ではなく一般論ですが、いくら長く継続していても
板違いだったり、その他理由で削除対象であれば削除・停止。移動される事は良く有りますよ。

長く続いている、継続している＝削除対象外
ではありませんから。
継続云々は無関係に、ガイドラインに基いて判断し、ガイドライン違反であれば削除対象、と。

数十スレ継続していても処理されたスレ等結構有ると思いますよ。
多くの場合は単に処理される直前まで削除依頼が出ていなかったからそのような状態になる事が多いようです。
パート50位まで継続していて、それまで削除依頼が出されていなかったけれども有る日削除依頼が出されて
受理され、パート50にして停止、とか。
削除対象と知りつつ確信的に継続スレを立て続け、処理されてもされても片っ端から継続スレを立てて
今現在パート100を超えているスレも有りますが、100を超えているからと言っても明らかに削除対象なわけで。

159 ：おいこら名無し：03/08/22 21:52 HOST:f15-pc39.cty-net.ne.jp

>>158
パート２になるまで板違いに気がつかんかったやと
とぼけた言い訳するな！
なら削除依頼が出るまで言葉狩りするなよ！
ある削除人が巡回で気が付けば自ら削除する場合が有り
告知義務は無いとのたもうたヤカラがおるゾ。

160 ：­：03/08/23 09:35 HOST:EATcf-317p37.ppp15.odn.ne.jp

>>159
日本語は読めますか?
>>158の冒頭にはっきりと「今回のスレ云々ではなく一般論ですが」と書いているわけですが。
それに、削除人は依頼が無くても削除する事は認められていますし、削除報告の義務も有りませんよ。


パート1までは白に近いグレーゾーンで、パート2になってからレス内容が黒に近い
グレーゾーンになったから削除処理をした。

とか

パート1スレを板違いかそうでないか微妙だな、と削除人が思っていて、
スレが進んで行くうちにレス内容が方向修正されて行って板違いで無くなる可能性を考えて
その時点ではとりあえず様子見。しかしいつまで経っても板違いのまま進行していて
修正される見込みが無い。その為処理。

このような事例もいくつか有るんですが。
勘違いしてはいけない事ですが、削除ガイドラインに違反している物については重要削除対象、
優先削除対象以外の物についてはあくまでも削除「しても良い」と言うだけなんですよ。
ガイドラインに違反しているから削除「しなければならない」と言うわけでは有りません。

ですから上記のようにガイドライン違反であっても削除人の判断でとりあえず様子見、
と言う事も多々有ります。
軌道修正されてガイドライン違反が無くなればそれで良し。違反の状態が続くようなら処理。
こういう事はいくらでも有ります。

また、純粋にパート1の存在に気が付かなかった、と言う事も有るでしょうし。
2ちゃんねるは数百の板が有るんですよ。全板の全スレを完全に把握するのは無理です。
たまたま目に付いた、と言う事も有るでしょう。

161 ：○×△：03/08/23 11:52 HOST:p2089-ipbffx01motosinmat.mie.ocn.ne.jp

一般論で話してもしょうがない
削除依頼荒しが横行するのが判った気がする
削除ガイドライン違反は削除しなければならないでなく
削除してもよいは前回の件で理解した
消されたら又、立てればよいけど今回のはテーマの性質上
話の腰折られたら盛り上がらんやろから立てないでおく
サーバー規制でスレ立てれないのは、こうゆうことか・・納得？

162 ：­：03/08/23 12:32 HOST:EATcf-317p37.ppp15.odn.ne.jp

>>161
＞消されたら又、立てればよいけど
ガイドライン違反の削除対象として処理された物と同様のスレを再度立てる事は
かなり悪質な荒らし行為とみなされますよ。
ガイドライン違反にならないように配慮した上で立てるのであればそれは問題無いでしょうが。

163 ：名無しの発言は寝言ぐらいにしか理解して無いで：03/08/23 13:00 HOST:f15-pc39.cty-net.ne.jp

削除人の判断で削除の場合は下記スレに告知して下さい。
【特殊】人権板削除是非を議論する【隔離板】
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1048224153/

人権関係の削除依頼スレは下記のほかにあるか？
■ 差別・蔑視 削除専用 ■
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1056260531/
rights：人権問題［レス削除］
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1029925075/
rights：人権問題［スレッド削除］
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030871739/
rights：人権問題［重要削除］
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1029333212/

164 ：­：03/08/26 19:55 HOST:EATcf-313p240.ppp15.odn.ne.jp

>>163
そうは言っても義務は無いからねぇ。。。

165 ：おいこらななし：03/08/26 20:37 HOST:f15-pc39.cty-net.ne.jp

わしゃにほんごりかいできんにんげんなんや
義務ってなんや？

166 ：”削除”ナナ市 ☆ へ：03/09/12 19:01 HOST:f15-pc39.cty-net.ne.jp

■差別・蔑視　削除専用■　ここではスレッドの削除もできるんか？
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1056260531/
1 名前：削除屋γ ★ 投稿日：03/06/22 14:42 ID:???
◆削除対象区分：［差別・蔑視（地域や人種など）］

◆必須事項：削除対象の直接リンク
　　例：http://qb.2ch.net/test/read.cgi/（板名）/（スレッドキー）/（レス番号）
.　　　　http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1026914186/999
643 名前：あぼーん依頼 投稿日：03/09/05 16:37 HOST:p6237-ipad03matuyama.ehime.ocn.ne.jp
削除対象アドレス：
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/rights/1054872974
削除理由
最後のほうのレスに箇条書きで�@に部落差別発言、�Aに伊予市に多いＢ地区の苗字、
�Bに伊予市に多いＢ地区の名称が出ている。
＜＜＜＜至急、削除を・・・・・・！！！＞＞＞＞
705 名前：↑書き込み失敗 投稿日：03/09/08 20:40 HOST:f15-pc39.cty-net.ne.jp
>>702
701はスレッドごと削除のつもりやったらエエんやない
>>643
の依頼でスレッドごと消されたがのう
間違って消したんなら復旧してくれよ・・削除人・削除ナナ市 ★
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/rights/1054872974
部落は差別用語やないやろ？

167 ：「発言」つーか…＠太田別尊 ◆3uIQO01mdA ：03/09/14 01:51 HOST:p1106-adsao01atuta2b1-acca.aichi.ocn.ne.jp

>>166
＞■差別・蔑視　削除専用■　ここではスレッドの削除もできるんか？

見たまんまのコピペね。
下記は、削除要請板フォーム横の注意(多分、フォーム外受付の専用スレでも同じこと)。
＞スレッド全体はほとんどの場合受け付けませんので
＞必ずレス番号の指定をお願いします。
＞指定されたものでスレッドごと削除が望ましい場合は
＞こちらの判断により削除されることがあります。
　~~~~~~~~~~~~~~
あと、削除人を指名してのお呼び出しは
(詐欺板に書くだけでは気付かれないことがあるので)↓こちらへ。
☆ 連絡＆報告 2 ☆
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1062942087/l20

168 ：御殿山 ◆Pdi7T.x7Zg ：03/09/14 02:04 HOST:f15-pc39.cty-net.ne.jp

>167
■差別・蔑視　削除専用■スレにも書き込んでるぜ
あちこちに書き込んで自治厨にマルチ貼るな言われたて゛ぇ
２ちゃんは役所か？
官僚主義の運営にしては裁判連敗中やのぅ(ﾌﾟｯ

169 ：”削除”ナナ市 ☆ へ：03/09/14 02:16 HOST:f15-pc39.cty-net.ne.jp

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1056260531/705
の回答求む！
↓こちらへ
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1048224153/

170 ：余談＠太田別尊 ◆3uIQO01mdA ：03/09/14 02:19 HOST:p1106-adsao01atuta2b1-acca.aichi.ocn.ne.jp

>> http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1056260531/727+730：御殿山さん
＞差別・蔑視 ＊
＞地域・人種などの差別発言は人権問題板で、蔑視的思想発言は政治思想板で、それ
＞以外は削除対象になります。
＞上記２板を含めて、差別・蔑視の意図がある地域名または苗字等の書き込みは、その
＞真偽を問わず削除対象になります。それ以外の書き込みに関しては議論となることを
＞前提に静観します。
の後半に関して、私の解釈では
「地域名または苗字等以外の書き込みで差別・蔑視の意図があるものは
　 上記２板＝人権問題板＆政治思想板に限っては、議論となることを前提に静観する」
を意味するものだと思っていました。つまり、例え議論となっていても
「差別・蔑視の意図がある地域名または苗字等の書き込み」は
２ちゃんねる＆ＰＩＮＫちゃんねる全体で重要削除対象になる、と。

ちなみに、今まで私は（別ハン＆名無し・別ホスト時含め）この解釈で
削除要請してきています。
恐らく裕香さんの解釈も同じでは？

171 ：↑書き込み失敗：03/09/14 02:19 HOST:f15-pc39.cty-net.ne.jp

書き込み失敗

172 ：御殿山 ◆Pdi7T.x7Zg ：03/09/14 02:31 HOST:f15-pc39.cty-net.ne.jp

>>170
レスの途中で部落もしくは被差別部落とゆう言葉が入っていたけど
自分の書き込みはアウトロー板の書き込み捜したら
同じような書き込みが有る、加茂田氏の出身地が番町やとも書いた。
新川は広い地域を指してるはず。

削除依頼が出んかったらよいんかね？
本にも書かれた既成事実やし行政が改良指定地区と公表してるわね。
差別・蔑視の意図があるは誰が決める？

173 ：太田別尊 ◆3uIQO01mdA ：03/09/14 03:02 HOST:p18240-adsao04atuta2-acca.aichi.ocn.ne.jp

＞削除依頼が出んかったらよいんかね？
出ないうちに消すのは構わないだろうケド、依頼されないものが見逃されるのは仕方ないでしょ。

＞差別・蔑視の意図があるは誰が決める？
当然、「決める」のは削除人でしょ。
あ、「投稿者の『意図』を他人が判断できる訳がない」とかの
ガイドライン自体の不備に関する議論をしたいのなら、汎用・一般的な話になるから
ここでやるのは不毛。「変更案」スレにでも逝って下さい。

174 ：よいこ：03/09/14 05:17 HOST:narm210136184159.gemini.broba.cc

おわりでつか？
べんきょうになるのにぃ。。

175 ：御殿山 ◆Pdi7T.x7Zg ：03/09/14 08:41 HOST:f15-pc39.cty-net.ne.jp

太田別尊 ◆3uIQO01mdA は何もんやねん、一応コテやからまともに応対したけど書き逃げか
一般ユーザーか？

>出ないうちに消すのは構わないだろうケド、依頼されないものが見逃されるのは仕方ないでしょ。
意味不明、支離滅裂。このスレ全部ロムってみ差別用語羅列部分が有る
目に止まってるはずやけど消しよらんゾ。

　>当然、「決める」のは削除人でしょ。
２ちゃん削除人はキティの意見に左右されるアホたれか？

176 ：削除ナナ市 ★：03/09/14 10:16 ID:???

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/rights/1054872974/l50
このスレッドですが、間違って削除したわけではありません。
地名と名字のレス削除依頼ではありましたが、スレッド全体を見たところ、

・スレッドの１で事件が起きた地域を取り上げ、そこを部落だと言っていたこと。
・後に具体的な地名も出ていましたが、仮に出ていなくても誰にでも特定可能であること。
・主題についてはまともな議論もないまま終了していたこと。
・地名や特定の地域を蔑視する表現が目立ったこと。

これらの理由により、地名スレであると判断して全体を削除しました。


>>172については、当該スレを見ないことには何とも言えませんが、二類の出身地である
というだけで消されることはないかと。ただし、そこが同和地区である、あるいは、それを
仄めかすような書き込みがあれば、依頼の有無の関わらず消される可能性はあると
思います。

177 ：御殿山 ◆Pdi7T.x7Zg ：03/09/14 11:50 HOST:f15-pc39.cty-net.ne.jp

>176　丁寧な回答ありがとうやけど
レス全部削除してもスレは残してほしかった、新規スレは立てれないんでね
１０日ほどで即死になったとしても手続き踏んでほしい。
下記書き込み程度はアウ板でよく見るが前後に変なレスが有ると
べっ視発言になるのか・・荒し工作員に負けるのか２ちゃんねる。

　89 名前：御殿山 ◆Pdi7T.x7Zg 投稿日：03/09/09 17:42 ID:IQcJRJc9
　84
　『伝説のやくざボンノ』正延哲士　によると
　新川と呼ばれる生田川の河口近くに密集する貧民街は大正から昭和初期にかけて、
　日本の最低辺の縮図でありドン底の貧窮者が集まって出来たスラムであった。・・とある。

　ボンノの由来は生まれ育った神戸のスラム街の浄土真宗・法専寺の住職に煩悩と言われ。

178 ：●：03/09/14 15:00 HOST:f203.ac161.FreeBit.NE.JP

アウトロー板と人権板では地名の意味が変わってきますからね。
アウトロー板では削除されなくても、人権板で削除される場合もあるかと。

179 ：御殿山 ◆Pdi7T.x7Zg ：03/09/14 15:20 HOST:f15-pc39.cty-net.ne.jp

>178
ほ〜面白い理屈やのぅ
地名の意味なんか変わるか・・工作員か？
人権問題板では土地の名前書くなのルールとゆうことやな
自分の住んでるとこ紹介するのに同和地区うんぬんで
消されたからなぁ・・アホたれやのぅ。

180 ： ：03/09/14 15:23 HOST:m151228.ap.plala.or.jp

test

181 ：御殿山 ◆Pdi7T.x7Zg ：03/09/14 15:27 HOST:f15-pc39.cty-net.ne.jp

これも可笑しいゾ・・西成の位置の説明ゆうだけやろ
削除人消すかのぅ・・西成も消さなアカンくなるぞ。

　772 名前：裕香 投稿日：03/09/14 13:45 HOST:bmdi7191.bmobile.ne.jp
　４． 投稿目的による削除対象 差別・蔑視の意図がある地域名の書き込み
　http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/rights/1062397716/185

182 ：人権板住人：03/09/18 19:53 HOST:f33-pc39.cty-net.ne.jp

TEST

183 ：ななしさん：03/09/30 20:57 HOST:h219-110-049-241.catv01.itscom.jp

人権板を処理された方へ。

　　も　　っ　　こ　　す　　へ　　
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1063025236/l50
森山真弓の殺人 【03/09/12】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1063341376/l50

上のコテハンは全解連の人で講演なども行っている人なので二類だと思うし、
下のスレッドは死刑の是非を論じるものなので、人権板でも構わないような
気がするのですが・・。

人権板は社会出来事カテゴリにある専門板ではありますが、雑談系の板でも
あるので、板違いについては多少緩やかに判断して頂けたらと思います。

人権板に立てられたスレッドには、同和・民族差別ネタが出てくる可能性が
高いように思いますし。

184 ：削除ふぶき ★：03/10/01 08:24 ID:???

処理した削除人です。
雑談系２カテゴリとして判断しました。

下のスレについては、せっかくより適した板が同サーバにあるのですから、
そちらで出来ない理由があるとは思えないのですが。

上のスレについて
もっこすさんが２類の方だというのがわからないんですが、
ご説明お願いします。

２類だとして、１に説明もなく、
ざっと検索して簡単に２類だとわからず、
参加者にもわからないわけで、
それで２類のケースにするのはどうなんでしょう。
（ご本人も質問スレがあるとお書きでしたね）

移転跡のdat落ちが早いのでとりあえず一旦戻しておきますが
お返事によっては再度処理することになると思います。
馴合い色が強かったので移動したのですが、そのまま停止も考えました。
スレタイからHNはずして再スタートしていただくということで停止にするかも。

185 ：ななしさん：03/10/01 10:58 HOST:h219-110-049-241.catv01.itscom.jp

>>184　お疲れさまです。

もっこす氏は、ニュース板などでも同和関連の話題に参加している人で、もっこす氏自身が
全解連という共産系の人権団体に関わっていることを公言しています。
実名などは明かしていませんが二類だと思いますし、参加者もそのつもりでいるはずです。
そのことはスレッド中の発言などを見てもわかると思うのですが・・。例えばここ。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/rights/1063025236/223-226
確かにスレッドの立て方はアレですが、二類に対する批判（揶揄）の一部としてみれば、
大した問題ではないような・・。

人権板の成立経緯を考えると、同和関連の話題が出ているようなスレッドをなんでもあり板に
移動することの方に引っかかりを感じるのですが如何でしょうか？
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/rights/1063025236/220-221
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/rights/1063025236/288-289


それから、死刑の是非を論じるのに、人権板よりも政治思想板の方がふさわしいとお考えに
なる理由は何ですか？
こちらのスレッドにも、人権板以外では扱えない話題があったような気がするのですが・・。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1063341376/83-112

186 ：ななしさん：03/10/01 11:10 HOST:h219-110-049-241.catv01.itscom.jp

人権板は社会出来事カテゴリだと思います。
http://www.2ch.net/guide/map.html#society
雑談系２に含まれているのは、微妙な板違いスレッドを外に出さないための
配慮かと思っていました。違うのであればご指摘下さい。

187 ：御殿山 ◆Pdi7T.x7Zg ：03/10/01 11:34 HOST:f3-pc156.cty-net.ne.jp

>183　ご協力ありがとう。
　
　森山真弓の殺人 【03/09/12】
　http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1063341376/l50

このままやと賞味期限が来てDat落ちするやろうから
政治思想板での意見も聞きたい気がしてきた
政治思想板は
賞味期限は有るんやろか？
落ちたスレの復活はしてくれるんやろか？

188 ：削除ふぶき ★：03/10/01 17:51 ID:???

カテゴリについて。
それはもうずっと更新されていません。（私は参考にはしていますが）
今は掲示板一覧に記載のカテゴリが最新になります。
ソースすぐに出せないので、必要ならしかるべき板の質問スレで聞いて下さい。

森山（略）スレについて。
死刑制度の是非について人権板で語る内容になってましたでしょうか？
人権問題を語っていたとは思いませんでした。
ご指摘の部分はむしろスレ違いな話題ではないでしょうか。
人権板以外は差別発言が禁止されてるだけです。
蔑視的思想発言は逆に政治思想板でのみ許されてます。
社会世評板には類似スレがあります。
立法は国会や政治とつながってますし、法務大臣の死刑執行を
殺人と表現している１やスレタイもあり、
政治思想板で続けていただくなら大丈夫だと思いました。

189 ：削除ふぶき ★：03/10/01 17:52 ID:???

>185中段について
差別発言でなければ、問題ないかと。
馴合い色がつよいから、馴合いを続けるならそちらで、
ということで移動したので。

>185上段について
２類の方"かも"しれない、ということはわかりました。
ただ、ここで削除人に２類だと説明してもあまり意味ないような。
（>184の「２類だとして〜」参照下さい）
一番大切なのは「利用者に、初めて人権板に来た人にもわかる」
だと思いますよ。（なぜ、スレタイにコテハン名があるのか）

スレタイにコテハン名入りで続けたいなら、
２類だとわかるような１に修正して再スタートというのはどうでしょうか？
たてなおして、誘導後停止するというのが一番いいような。

>187さん
1つ目。運用情報板で聞いても誰も答えられないと思います。
2つ目。dat落ちしたものを戻すという意味ならNoです。

190 ：御殿山 ◆Pdi7T.x7Zg ：03/10/01 19:13 HOST:f3-pc156.cty-net.ne.jp

　 >死刑制度の是非について人権板で語る内容になってましたでしょうか？

なってなかったか？
露骨な書き方したら削除になるやないか
レス全部目通してないなぁ〜
刑務官の歴史でも勉強し直してから
人権板の管理やってくれ四｡｡｡

191 ：ななしさん：03/10/01 20:22 HOST:h219-110-049-241.catv01.itscom.jp

>>188
＞カテゴリについて。
更新されていなくても、ガイドラインの「社会・出来事カテゴリ」をクリックすると
そこに飛びますよ。

＞死刑制度の是非について人権板で語る内容になってましたでしょうか？
死刑制度の是非を語ること＝犯罪者の人権について語ることだと思うのですが、
「人権板で語る内容」ではないとはどういうことですか？

仮に、より相応しい板があったとしても、それ以外では全て板違いにするというのは
おかしいと思います。

例えば、長崎幼児殺人に関するスレッドは、ニュース議論板、育児板、既婚女性板、
心理学板、同性愛板、社会世相板などにありますが、どの板が一番相応しいという
ことは決められないはずですよね。

192 ：ななしさん：03/10/01 20:23 HOST:h219-110-049-241.catv01.itscom.jp

＞人権板以外は差別発言が禁止されてるだけです。
私が指定したこの部分は、人権板ではありがちなものです。
人権板以外でどの職業に部落民が多いとか、どこが同和地区か等という話題は
禁止されているはずですが、何故わざわざ、そういう話題が出ているスレッドを
他の板に移動する必要があるのでしょうか？
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1063341376/83-112

＞蔑視的思想発言は逆に政治思想板でのみ許されてます。
法務大臣を殺人者と呼ぶことが蔑視的思想発言なのですか？
単なる言葉遊びや皮肉な言い回しに神経質になるより、隔離板としての人権板の
役割について考えた上で処理していただきたいものだと思います。

193 ：ななしさん：03/10/01 20:38 HOST:h219-110-049-241.catv01.itscom.jp

>>189
＞一番大切なのは「利用者に、初めて人権板に来た人にもわかる」
＞だと思いますよ。（なぜ、スレタイにコテハン名があるのか）

スレッドの１にコテハンが二類だということが分かるように書いてなければ
移動対象になると、ガイドラインのどこに書いてあるのでしょうか？

とは言うものの、以前にも、もっこす氏に関するスレッドが消されたことは
あります。内容的にどうもということには同意です。

今回、私が言いたかったのは、人権板で立てられたスレッドはなるべく
他の板に移動しないでほしいということです。

194 ：削除ふぶき ★：03/10/02 00:00 ID:???

>>190さん
スレ主旨に添ったレスについて、
人権問題をテーマにした内容になってたでしょうか。
と書けばよかったでしょうか・・・すみません。

195 ：削除ふぶき ★：03/10/02 00:01 ID:???

森山（略）スレについて
「死刑執行の最終決定をしたのが殺人だ」（１）
「死刑廃止にしない有権者全員に責任あり」（２で補足?）
（死刑廃止を！）
というような主旨のスレですよね。

どの板が一番ふさわしいかですが、　
1つの事象でも何をテーマに話すか、
（>>191の例なら、育児をテーマに話すか、心理学をテーマに話すか･･･）
人権板なら、人権問題をテーマに話すということです。

蔑視的〜はその部分は全く関係ないです。
政治思想板も人権板と似た部分があるということです。

ただ、ご指摘の範囲に書かれていることは
政治思想板では蔑視的思想発言が認められてるので
なんとか大丈夫だと思ったんですが、
一部はちょっと危ないかもしれないですね。
ちょっと判断が甘かったかもしれません。
戻して、停止が適切でしょうか。。

196 ：削除ふぶき ★：03/10/02 00:02 ID:???

カテゴリについては、私には既に書いた以上の説明はできませんので
お終いにさせていただきます。
人権問題をテーマとした板であることは変わりません。

コテハン名入りスレについて
コテハン関係で２類の例外のある意味を考えて
>184を書きました。
逆に言うと、２類とすぐにはわからないＨＮをタイトルに
いれる意味は？のような感じです。
誰が何処で２類と判断するか、のような点もあります。
１にそれなりに説明があれば、２類の可能性を考慮できると思います。

>189での提案はどうでしょうか？（あるいはHNはずして立て直し?）
立て直すなら、停止処理は誘導を待ってからにしますが。

197 ：御殿山 ◆Pdi7T.x7Zg ：03/10/02 00:52 HOST:f3-pc156.cty-net.ne.jp

　>戻して、停止が適切でしょうか。。

いやみたらしい物言いしよるやないか
お前は人権問題板さわるな！

198 ：ななしさん：03/10/02 02:22 HOST:h219-110-049-241.catv01.itscom.jp

>>195
そんなに厳密に考える必要がありますか？
スレッドを立てた人は、死刑制度について語るだから人権板でと思ったのでしょう。
それを否定するに十分な理由などはないような気がします。

人権板は板違いに甘い雑談系２にも含まれるわけだし、グレーは最大限に残すことが
推奨されているのだから、スレッドは人権板に戻して放置するべきかと。
先に説明したとおり、森山スレは人権板のカラーが強すぎて、他の板には相応しく
ないものになっているような気がします。

>>196
コテハンが二類かどうかで迷うのは削除人だけのような気がするのですが・・。
二類である説明についてはスレッドを立てたい人が考えればいいことですし、
スレストをかける必要があるとお思いなら、別に反対はしません。

私は人権板のスレッドを他の板に移動したことについて異議を唱えたかっただけなので。

199 ：削除ふぶき ★：03/10/02 23:39 ID:???

削除依頼スレで報告しましたが、停止処理と
森山（略）スレの人権板への移動をしました。
スレッドアドレスが変わるはずと調べましたら
変わらずにdat落ちとなりました。

人権問題をテーマとした話ではなかったと判断しました。
マジレスが多く、出来れば移動先で続けていただければ
よかったのですが。（移動に適さないレスがあったということで）

今回は他板だと削除対象となる可能性のレス判断が甘かったこと
反省しています。ありがとうございました。

200 ：ななしさん：03/10/03 00:24 HOST:h219-110-049-241.catv01.itscom.jp

>>199
不思議です。
ツールからの読み書きはできるし、上がっている間はウェブブラウザからも見えるの
ですが、スレッドそのものを開こうとすると、
＞■　このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています。
と出ますね。

森山真弓の殺人 【03/09/12】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/rights/1063341376/l50

もしかしたら、移転しましたスレがdat落ちしていたとか？
ふぶきさん、移転しましたスレを削除してから移動しましたか？

201 ：ななしさん：03/10/03 00:34 HOST:h219-110-049-241.catv01.itscom.jp

＞出来れば移動先で続けていただければよかったのですが

ご自分の判断ミスから起こったことなのに、私のせいのように言われては
立つ瀬がありません。

何とかなるかも知れないし、とりあえず、管理人に連絡してみてください。

202 ：削除ふぶき ★：03/10/03 00:44 ID:???

>200
移転跡はdat落ちしていました。
>201
移動先では続けられない理由があり、
人権板で停止という判断でした。停止すれば1日程度でdat落ちですので、
復活させる必要はないと思います。仕組については、確認はしてみます。
続けられない理由があったので仕方ないという意味です。
そんなこと全然思ってないです。
誤解与えてしまったようで、すみません。

203 ：ななしさん：03/10/03 00:46 HOST:h219-110-049-241.catv01.itscom.jp

>>202
人権板では板違いであるという判断には納得できません。

204 ：ななしさん：03/10/03 01:14 HOST:h219-110-049-241.catv01.itscom.jp

これは削除ふぶき ★さんが、一旦は政治思想板に移動し、その後人権板に
戻して停止させようとしたスレッドのログです。
移動跡がdat落ちしていたために、今はdat落ちしています。

http://www.abenatsumi.net/upload/small/source/small0373.xxx
どうしてこれが人権板での板違いになるのか、私には疑問なのですが、
皆さんの意見もお聞かせ下さい。

205 ：ななしさん：03/10/03 01:20 HOST:h219-110-049-241.catv01.itscom.jp

問題のスレッドは削除達磨 ★ さんが再生させて下さったようです。
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030871739/289
私も、この意見に同意です。
削除達磨さん、ありがとうございました。

206 ：御殿山 ◆Pdi7T.x7Zg ：03/10/03 15:41 HOST:f3-pc156.cty-net.ne.jp

削除達磨 ★ さんお手数かけました
ありがとうごさいました･･｡

207 ：御殿山 ◆Pdi7T.x7Zg ：03/11/05 20:04 HOST:f3-pc156.cty-net.ne.jp

　
　注：部落は差別用語ではない。

　×新川はＢ落
　○御殿山は前科者
　？＠削除海王 ★は砲Ｋの宋漏

208 ：あ：03/11/08 12:18 HOST:198.102.159.141

あ

209 ：もっこす ◆ZM08EeniEM ：03/11/08 13:35 HOST:usen-43x232x132x85.ap-USEN.usen.ad.jp

あたしが個人１類か、2類かという議論がありますが、来年には、２類に昇格予定です。（笑）

210 ：御殿山 ◆Pdi7T.x7Zg ：03/11/08 14:56 HOST:f3-pc156.cty-net.ne.jp

これかい・・えらい出世やなぁ〜

　二類
　板の趣旨に関係する職業で責任問題の発生する人物
　著作物or創作物or活動を販売または提供して対価を得ている人物
　外部になんらかの被害を与えた事象の当事者

211 ：　：03/11/08 16:36 HOST:pl887.nas926.o-tokyo.nttpc.ne.jp

＞外部になんらかの被害を与えた事象の当事者

これだな。

212 ：もっこす ◆ZM08EeniEM ：03/11/08 22:20 HOST:usen-43x232x132x85.ap-USEN.usen.ad.jp

2ちゃんねらーを誉め捲る予定です。
黙っていても、だれかがみつけるでしょう。

213 ： ：03/12/02 01:42 HOST:213.230.155.20

　

214 ：\.cty-net.ne.jp：03/12/17 18:33 HOST:f67-pc145.cty-net.ne.jp

ここも規制中か？
ここで遊ばしてもらうかのぅ〜

215 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

216 ：御殿山 ◆Pdi7T.x7Zg ：04/01/24 20:13 HOST:f63-pc162.cty-net.ne.jp

削除依頼出てたか？
どっかまずいとこ有ったか？

見栄
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/rights/1061812827/

217 ：御殿山 ◆Pdi7T.x7Zg ：04/01/24 20:25 HOST:f63-pc162.cty-net.ne.jp

>216
取り消しDat落ちでした。

218 ：裕香：04/02/23 23:12 HOST:bmdi7049.bmobile.ne.jp

　削除浪漫 ★ さま、日頃から差別・蔑視関連の処理おつかれさまです。
質問があります。　http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030871739/385
本日処理していただいたようですが・・・。
WE LOVE 肥後頑固
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/rights/1073599685/l50
こちらのスレがスレストになっています。削除依頼は出されていないのですが・・・。
コテハン名入りスレではないのですが、事実上コテハンスレで最近は叩きも多くなってきたので
「処理」されたのは好判断だと思います。依頼を出すべきかどうか・・・1の書き込みにある通りなので
ある程度は容認していました。

さて、本題なのですがhttp://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030871739/397
として依頼を出しておいた　もっこす氏の功罪 　のスレがスルーということになっています。
こちらは二類の方とはいえ、明白なコテハンスレで同様なものは過去何度も処理対象となっております。
当該コテハンさんへの誹謗・中傷・個人情報晒しも最近多く問題になっているのですが・・・。
(#処理対象スレを取り違えられたのか、何か別な意図があったのか?疑問に思ったもので・・・）

ついでにスレ違いではありますか・・・http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1074325436/350-353
の見解も教えていただきたいのですか、よろしくお願いします。

219 ：超プロ住民 ◆v38X7SPpro ：04/02/24 14:00 HOST:proxy208.docomo.ne.jp

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1029333212/90-91n
むう……依頼者と同一人物か、個人情報が真実かは措くとして

もっこす＝あてくし

が本当なら、2ch的にはかなりのスキャンダルだな。
所詮、壷の中の嵐ではあるのだけれど。

220 ：ひぇぇぇ＠削除浪漫 ★：04/02/24 20:24 ID:???

>>218
思いっきり見逃しでした。とめます、、、といいたいところだったのですが
>>219のために、とめても多分またスレッドが立つのかなぁと思います。
様子見してから再依頼していただいてよろしいでしょうか？

そのスレ違いの意見ですが、わたしの「直感」では差別・蔑視の扱いでは無いのではないだろうか？
とも思いますし、ガイドライン的には扱えるのかもしれないと考えたりします。
ということで、わたし自身「判断できない」というのが正直なところでしょうか？
（悪質な〜スレッドでageカキコして、連絡でもしていただけたほうがより多くの削除人の目についたかもでしたね、、、）
まとまらないんで、ごめんなさいですよ。

それでは

221 ：裕香：04/02/24 20:24 HOST:bmdk2026.bmobile.ne.jp

ついでに疑問というほどてはないのですが板内で困っていることがあるので書いておきます。

http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/rights/1068145256/701-n
みたいに
人名(一群:有名芸能人)＋地名(当該芸能人の出身地ではありますが差別の意図を持っています。)
の書き込みを繰り返しされる方がいて困っています。
レス削除依頼してもなかなか削除してもらえないのでエスカレートするばかりです。
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1029925075/248では
海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ さまは「１群のようなので削除せず。」の判断でスルー、
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1029925075/265では
マッチ売りの消除 ★ さまは一群云々の説明はなく、「一行書き込みで、削除して「あぼーん」に置き換えても
可読性もスレッドの残量もほとんど回復しませんので、流しで。」ということでスルー。

問題の一連の書き込みについてわたしは人名よりも、地名の方を重視しています。地名(差別の意図を持った!!)を繰り返しサブリミナル効果のように
書き込み、いっそう差別の度合いを深めていることに問題があるのです。
ですからローカルルールを理由に依頼を出しました。
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1029925075/251
ローカルルール「１　地名、人名の書き込みは削除します。 （差別を目的としているため）」
>>245-246の再依頼分＋追加です。全て同一内容の書き込みです。
>>248に於いて海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ さまは「１群のようなので削除せず。」とのことですが、
削除理由としての視点としては書き込みの人名ではなく、地名です!!
ご覧になれば分かるように繰り返しの書き込みで地名を強調し、差別を助長しているものです。
「荒らし」以外のなにものでもありません。


今後も同種の書き込みは続くものと思われます。
また依頼を出しても上記のような理由でスルーでは書き放題なので・・・。


>>219 まちBBS九州も巻き込んでしまいましたね☆。

222 ：裕香：04/02/24 20:54 HOST:bmdk2026.bmobile.ne.jp

>>220 レスありがとうございます。リロードしないで・・・だったので
見ないで↑の書き込みをしてしまいました。

例の阪神コピペがらみのものはやはりそうですよね。
ただ、悪質で今後このような書き込みが増加するものと思われます。
管理人さま直々に判断を下していただけるとありがたいのですが・・・。

223 ：削除浪漫 ★：04/02/24 21:38 ID:???

>>221
うむ、確かに地域差別の意図をもつ書き込みですね。
わたしも注意して処理したいと思います。

それでは

224 ：裕香：04/02/24 23:48 HOST:bmdk2026.bmobile.ne.jp

>>223 レスありがとうございます。「地域差別の意図をもつ書き込み」という認識の確認ができただけで
今日は胸いっぱいです☆。おやすなさい。。。

225 ：削除浪漫 ★：04/02/25 10:14 ID:???

>>223の追加で、
差別を意図するという書き込みには、その書き込みの量や周りのレスにもかかわってくると考えています。
すなわち、人権板に「一群の人=○○県○○市」などといった1行だけのレスでは、
1つだけなら放置でも良いのではないかと、思ったりします。
で、>>221の場合は大量になってきたために差別の意図が高いと思ったしだいです。
まあ、そのときの状況しだいではありますが。。。

226 ：皆乃宗臨機応用派 ◆Pdi7T.x7Zg ：04/02/25 12:24 HOST:f58-pc147.cty-net.ne.jp

>224 >今日は胸いっぱいです☆。おやすなさい。。。

おめぇはずっと寝とってくれ！

227 ：裕香：04/02/25 12:27 HOST:bmdk3018.bmobile.ne.jp

>>225 ふぁーいっ☆。。。

228 ：↑　２ちゃん運営のザーメン便器：04/02/25 16:42 HOST:64.0.2.79.ptr.us.xo.net

　

229 ：あ：04/02/27 09:35 HOST:d-211-14-233-217.cable.katch.ne.jp

なるほど

230 ：名無し：04/02/28 01:49 HOST:gkp1.vivi.ne.jp

へー

231 ：名無し：04/02/28 01:51 HOST:205.mitaka-com.co.jp

そっか…

232 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

233 ：　：04/03/07 14:51 HOST:h219-110-049-060.catv01.itscom.jp

http://www.toukei.maff.go.jp/shityoson/map/map1.html

234 ：● ◆R3OnHfAdjQ ：04/04/16 00:44 HOST:p1246-ipad01niho.hiroshima.ocn.ne.jp

無意味な(議論上必要ない)地名投稿が多すぎです
地名投稿抑制のために強制ホスト表示したほうが
良いと思います

235 ： ◆42.195kmAM ：04/07/21 23:53 HOST:tcatgi033186.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

おい裕香！　何でも削除依頼を出せばいいってもんじゃないぞ。私の常駐スレ
がおまいのせいで停止させられたじゃないか。他にも人権板には無駄なスレが
多いんだからしっかり判別しろってんだ。ひょっとしておまいも嫉妬したん
じゃないのか？ｗ

236 ：ルールを守ろう ◆sZgkRcXqJk ：05/01/12 23:41:31 HOST:YahooBB220024019150.bbtec.net

地名スレをさっさと削除しなさい

237 ： ：05/01/12 23:51:54 HOST:219-122-240-12.eonet.ne.jp

※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。

238 ：超プロ住民：05/01/13 00:06:07 HOST:350233001697963 proxy203.docomo.ne.jp

>236
要請板扱いの案件なら、（人権板に限らない汎用・一般的な話題として扱うのを条件に）
↓を使うといいかもですね。

差別・蔑視について
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045081777/l50

239 ：ルールを守ろう ◆sZgkRcXqJk ：05/01/16 02:41:44 HOST:YahooBB220024019150.bbtec.net

人権板の削除依頼のスレってどこですか？

240 ： ：05/01/16 02:42:45 HOST:219-122-210-43.eonet.ne.jp

>>239
はい
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1100335478/

241 ：ルールを守ろう：05/01/16 16:21:28 HOST:YahooBB220024019150.bbtec.net

ありがとうございます。

って違うだろうがっ

242 ：namae：05/01/16 16:31:23 HOST:YahooBB220053076213.bbtec.net

http://human5.2ch.net/honobono/index.html#2

243 ：う：05/01/18 00:31:16 HOST:YahooBB220024019150.bbtec.net

なかなか消してもらえないのね

244 ：おいこら”削除”浪漫 ☆：2005/04/18(月) 23:27:16 HOST:ca6-nat.cty-net.ne.jp

復活したらんかい!!
　　
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/rights/1112384708/


東派大統領＠削除マシーン ★の裁定は
板の趣旨に関係なくとも板に２〜３つ程度の雑談スレは放置の方向で

それより他人のコテ使って荒らしまくりのヤカラなんとかせいよ!!

245 ：削除浪漫 ★：2005/04/28(木) 07:01:28 ID:???0

○／　　 ` - ●-′　|　　　　|　　　 |　　
このようなスレタイが、雑談スレッドとして板住人のために機能しているとは思えません。
だれの目にも納得のいくスレッドを立てればいいことです。
どんなに隔離されている板といっても、ガイドラインに沿って処理されます

＞それより他人のコテ使って荒らしまくりのヤカラなんとかせいよ!!
削除依頼でもしてください。
。

削除依頼スレッドを荒らす人は何とかしなくてもいいのでしょうか？
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1100604406/127-132