障害者に対する誹謗中傷がひどすぎる

1 ：心得をよく読みましょう：03/05/26 01:08 ID:VUv8BCIZ

障害者が話題に出てくると必ず障害者に対する中傷書き込みが見受けられます。
その内容たるは
障害者は生きる価値がないから処分しろ
障害者はなんの為に生きてるの？
といったことが書かれ一向に削除されません。
管理人はこのようなことをご存知なのでしょうか？
また、いたるところに障害者を罵る内容のスレッドを立てる次第。
本当にこのような人がいることが信じられません。
このような書き込みに対しては即削除することを切望します。
このまま何も措置が取られないのであれば
場合によっては訴訟も考えさせていただきます。

182 ：散歩中 ◆xWTsDPTSKc ：2008/01/17(木) 09:16:46 HOST:p1040-ipbf304akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp

というかマジレスなんだが、仮に「ネット上の掲示板」で、本気でなんとかしたいと思うなら
その掲示板についてよく知らなければならない・・・そう思うんだよね。

短絡的に、>>181さんの言うとおり目的も目標もなく理想を投稿したって、それは
自分でなんとかするのではなく、人に依存し、頼り切った姿勢なんじゃないかなぁ。
（ちょっと厳しい言い方かもしれないが・・・）

「このまま放置いしてはならない」→「理想と投稿して理解を得て・・・何とかしてもらおう」
ということなんでしょ？まぁ、なにもしないよりは、投稿という行動をしている分だけましと
考える人もいるかもしれないが、「このまま放置いしてはならない」→「自分がその場で何が
できるのか」→「その場所を知り、自分でできることを探し、それを実行する」という発想じゃな
きゃ、人は動かないと思うよ。

183 ：散歩帰り：2008/01/18(金) 17:20:04 HOST:357669000430109 proxy2103.docomo.ne.jp

>182
さんの言わんとすることは、よくわかるが、
では実際に一利用者に、
何が出来るというのだろうか？
他の利用者の発言を窘めたりしたら、
逆に相手を煽ってしまうこともあるしねえ！

>179
さんのおっしゃるように、
たとえ仮にこのスレから差別的なスレをすべて消し去ったとしても、
それは一種の言論弾圧にもつながるし、
この世から差別がなくなるわけでもないしねえ！

>178
さんの気持ちは、十分わかるつもりだけど、
ここはやっぱり、
「2ちゃんねるの利用は、各人の自己責任と、
良識に任せるしかない」のかもねえ！！

あ、ごめん。
答えにも何にもなってなくて……。

184 ：名無しの浪心：2008/01/18(金) 20:57:19 HOST:352891014603944 proxy180.docomo.ne.jp

何も一利用者として動く必要はない。一個人として動けばいい。
どう動くかは本人次第。他人に投げっぱなしなら無視するのと大差は無いぜよ。

185 ：散歩中：2008/01/19(土) 10:35:48 HOST:p2073-ipbf506akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp

>>183
妙なことをおっしゃいますね。
削除人も一利用者ですよ。あなたが2chをよく知り削除人になることは可能です。

いさめるなどという発想を私はしているわけではありません。あなたが2chについて知らないことをして
他人だよりだという印象を持つのです。その場所を知ることはできますよ。
その場所を知り、何ができるかを検討もせずあきらめていらっしゃるように思えます。

簡単なことだとは申しません。しかし簡単に解消できることではないことについて、理想を実現
したいなら、簡単な手法はない…ですよね。

186 ：散歩帰り：2008/01/19(土) 15:42:36 HOST:357669000430109 proxy222.docomo.ne.jp

>185
おっしゃりたいことはよくわかるつもりなのですが、実際に何かやれと言われても困ってしまいます。
以前「いやならば2chを見なければよい！」という発言がありました。
確かにその通りであり、多くの利用者は、その道を選ぶと思います。
とりわけハンデ板や、人権問題板には、
知的障害者やダウン症児、
在日朝鮮人や、部落出身者に対する誹謗中傷や、
差別的発言が絶えません。
そこで傷ついた人たちは、もう二度とそこには戻って来ないと思いますし、
差別的な発言を繰り返していた人たちも、
それに飽きたら最後、板から去って行くでしょう。

昨今2chの利用者が、徐々に減りつつあるようです。
実際に自分の周りでも、
「MIXYは楽しいけど、2chはえげつない発言ばかりだから嫌だ！」
と、いう意見が大半です。

このままの状況であれば、ますますその流れに拍車がかかると思います。
この点、2chの運営に携わっている方々は、どのようにお考えになっているのでしょうか？
なんだか、またもすべての責任を運営側に押しつけているような発言になってしまいました。
2ch初心者が、このような所に書き込むべきではありませんでした。
ご無礼の談、どうぞお許し下さい。

187 ：名無しの良心：2008/01/19(土) 16:05:18 HOST:357662003975972 proxy1128.docomo.ne.jp

もう少し利用者減って欲しい。
馬鹿は来ないで欲しい。

と昔ひろゆきが言っていたよ。

188 ：名無し：2008/01/19(土) 16:07:28 HOST:p19021-adsao01atuta2-acca.aichi.ocn.ne.jp

「２ちゃんの心配は大きなお世話」
「掲示板の利用は自己責任」

とも言ってたな。

189 ：鷺板の野次馬：2008/01/19(土) 16:47:36 HOST:zaq3d2e81df.zaq.ne.jp

ミクにえげつない事が書き込まれないのは友達のつながりや
個人が特定されてしまうからと言う事じゃないのかな
ミク住人にはえげつない人がいないのではなくえげつない
事が書けないだけという発想はないかな？

以上の推論が正しい場合、ミクではえげつない事を
ローコストで見なくて済んでいるだけで
２ちゃんでは見なくて済むようにするにはハイコストが
必要というだけ。
つまりどっちもどっち
そのハイコストを支払っても２ちゃんに価値があると思えば
利用したらいいし無いと思えば利用しなければいいだけ

推論が正しく無い場合、やはり２ちゃんは体制的にも住民的にも
クズの集団なんだから、クズの相手なんかしない方がいい
それでも２ちゃんねるを見る価値があると思うなら
自分で努力するしかないんじゃないの？
クズの根性たたき直すよりもその方が確実且つ建設的
他力本願でクズの根性直してもらえる事を期待するよりもね

190 ：名無しの浪心：2008/01/19(土) 18:48:06 HOST:352891014603944 proxy1119.docomo.ne.jp

結論：初音ミク自重

191 ：各駅通過：2008/04/02(水) 21:25:18 HOST:355766010750724 proxy3103.docomo.ne.jp

差別をする。というところが、人間の弱いところ。なかなか克服できないねぇ。今までのｽﾚを英訳して世界中の人に読んでもらったら恥ずかしいんじゃないのかねぇ。日本人は馬鹿だと思われる。まともにﾃﾞｨﾍﾞｰﾄもできない。

192 ：名無しの妖心：2008/04/03(木) 00:07:57 HOST:352891014603944 proxy1148.docomo.ne.jp

>>191
まぁな、君のその書き込みは確かに恥ずかしいぜ

193 ：氏名変更：2008/04/06(日) 17:46:34 HOST:355766010750724 proxy380.docomo.ne.jp

そういう事や坊っちゃん

194 ：名無しの妙心：2008/04/07(月) 20:07:58 HOST:202.70.186.10

我輩は猫である。名前はまだ無い。

えっ、違う？　お前じゃない？　・・・我輩は帰るのである。

195 ：笑わない人：2008/04/11(金) 22:07:48 HOST:355766010750724 proxy3121.docomo.ne.jp

障害者を誹謗中傷する人、相変わらずですな。自分は適当にうけ流すようにしている。ｽﾄﾚｽがたまるからねぇ。

196 ：名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6 ：2008/04/11(金) 22:22:41 HOST:fw-fw-218.c-able.ne.jp

まあ、最底辺の馬鹿だからねぇ。

197 ：名無しの良心：2008/04/11(金) 22:41:53 HOST:355288018981409 proxy1107.docomo.ne.jp

うむー。ネット上だと偽善にも偽悪にも走りやすいからね。
ネット上で激戦繰り広げる暇があるなら、なんぞボランティアでも探してほしい。
職員やお手伝いさんが腐った魚の目をしてる場所は、まだまだ山のように有るぞ。

ま、あんま気にしないのがよいよいよいよい(残響音含む)

198 ：米食べよう：2008/04/17(木) 20:05:11 HOST:355766010750724 proxy379.docomo.ne.jp

しかし、障害者どうしで、(心の傷なめあう?)のもツライね。誹謗中傷する健常者どもには、またそれが面白いのかもしれない。

199 ：名無しの良心：2008/04/18(金) 00:40:42 HOST:355288018981409 proxy1131.docomo.ne.jp

そりゃ、ツールとしての2chをうまく使えてないだけの話さね。
慰めあうのは2ch上でやっちゃあかんよ。
2chも使い方によっては精神安定に役立つときもある。
が、それは2chと言うツールの本来の使用目的からは外れてる。
風邪薬を睡眠薬代わりに使ってりゃそりゃ色々問題も生じるさ…逆かな？

…と、板違いやね。すまん。

200 ：白い犬：2008/04/19(土) 07:50:42 HOST:355766010750724 proxy382.docomo.ne.jp

機械ｵﾝﾁですまん。差別して面白がるやつらは、やられるほうが弱気にでると、調子にのるからね。

201 ：名無しの妙心：2008/04/19(土) 18:20:28 HOST:dhcp183-164.tamatele.ne.jp

弱気に出ようが強気に出ようが、いいように解釈して調子に乗るという現実。

ここはあくまで削除議論板のスレなので、削除と関係の無いお話は他所でどうぞ。

202 ：棚田：2008/05/15(木) 12:10:38 HOST:357001010182258 proxy3127.docomo.ne.jp

自分のお気に入りだけはべらせておけばいい。

203 ：ハードルが高すぎる：2008/05/20(火) 20:04:01 HOST:p6117-ipad29sasajima.aichi.ocn.ne.jp

障害者に限らず難病の誹謗中傷も酷いよね

204 ：ｎ：2008/05/29(木) 20:11:36 HOST:p3032-ipbffx02kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp

81 名前：エリート街道さん ：2008/05/29(木) 18:22:51 ID:89rtTYkl
北大はA級
同志社、B級阪市は頭の悪い生きる価値もないB級

A級　東大　京大　北大　東北　名大　阪大　九大　早稲田　慶応　一橋　東京医科歯科の我々から見れば

B級の阪市は頭の悪い生きる資格もないB級障害者にしか見えない

学歴板にて　削除求む

205 ：名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6 ：2008/05/29(木) 20:32:33 HOST:fw-fw-218.c-able.ne.jp

明らかにスレ違いの上に削除対象をそのまま転載とは……

206 ： ：2008/05/30(金) 05:30:04 HOST:pl1795.nas926.p-hokkaido.nttpc.ne.jp

ﾜﾗﾀ

207 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

208 ：あ：2008/06/14(土) 09:05:42 HOST:07002120780162_vi wbcc3s07.ezweb.ne.jp

障害者（笑）

209 ：な：2008/06/16(月) 06:09:19 HOST:05004010690408_ah wb41proxy03.ezweb.ne.jp

２ちゃんねるにはいろんな誹謗中傷があるのにね。

特定のものだけ

あもうめんどくさい

210 ：赤獅子：2008/06/21(土) 23:57:24 HOST:05004030886017_vb wbcc2s10.ezweb.ne.jp

障害者だけでなく、外国人や被差別部落民なども未だに差別されていますね。
それでも、実社会で制度的な差別は縮小されてはいますが、まだまだ課題が残っています。
しかし、インターネットが出現し、２ちゃんねるを始め匿名の掲示板においての、マイノリティに対する差別的な書き込みが後を絶ちません。
最近では、学校｢裏｣サイトなどに、同級生や教師の陰口や、実名を晒して誹謗中傷する事が問題化しています。
我々はネットの出現で完全な言論の自由を手に入れたのではないかと思います。
しかし、｢言論の自由｣と他人を陥れる目的での誹謗中傷や差別的な書き込みは明らかに違います。それも匿名性という安全地帯から、他人を一方的に誹謗して痛めつけることなど日本人としてあるまじき卑怯さではないだろうか？
言論とは何か？という事も理解せず、肥大化した自我を露出し自己満足に浸る歪んだ精神性は、もはや直せぬものでしょうか？

211 ：名無し：2008/06/22(日) 00:32:04 HOST:139.68.100.220.dy.bbexcite.jp

板違いです。こちらで思う存分どうぞ。
人権問題＠2ch掲示板
http://tmp7.2ch.net/rights/

212 ：魔神ｶﾞｰ：2008/06/23(月) 10:26:57 HOST:357836010373468 cwtl7sgts51.jp-t.ne.jp

Ｚ武系のスレは酷いけど読みます。

213 ：あ：2008/06/24(火) 02:35:29 HOST:05004017476795_eu wb41proxy05.ezweb.ne.jp

なんで人種と地域だけが差別・蔑視で重要扱いなのかわからない
障害に対する差別は2chでは重要ではないのか…？

214 ：あ：2008/06/24(火) 02:38:12 HOST:05004017476795_eu wb41proxy01.ezweb.ne.jp

あまりに酷いスレは形式にばかりこだわらずすぐに削除すべきだと思うよ…

215 ：Auditor01 ｏｒｚ ◆AuditTUVJw ：2008/06/24(火) 20:31:46 HOST:zaq3d2e8f3f.zaq.ne.jp

>>213　>>214

そういうのは論旨をまとめて批判要望板で管理人に要望してください
ついでにいうと、この掲示板は管理人の個人掲示板ですから
あなたのメリット、社会のメリットではなく、管理人さんが納得して行動するような
プレゼンを考えた方がいいです

216 ：TEST：2008/06/25(水) 19:20:57 HOST:p2110-ipbf2008marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp

嫌なら見なきゃ良いと思うですよ
自分の聖域（自サイトなり部屋なり）に入ってきたらそれなりの対応してください

少なくとも2chは誰の聖域でも無い
削除とかよりも受け流す事を覚えた方が良いですよ

217 ：名無し：2008/07/04(金) 08:47:25 HOST:359798004152340 wtl7sgky51.jp-k.ne.jp

>>216
インターネットというのは人と人が交わるツールですよ？。
あなたは仮に、テレビやラジオでも障害者を侮辱する番組を放送したとして、
視聴者を深く傷つけたとしても「テレビは誰の聖域でも無い。嫌なら見なければいい」と言うのでしょうか？
交通事故で亡くなられた子供の事故写真で遊んでいた変態教師もいましたね。
あれも遺族の方々にスルースキルが無いのが悪いのですか？
ネットの自由を尊重するあまり、そういう考えになってしまうのは分かります。
しかし、ネットも人が使うツールだという事をよく考えて下さい。

218 ：散歩中：2008/07/04(金) 12:45:36 HOST:p3084-ipbf402akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp

とりあえず、人が人と交わるツールであるインターネットの掲示板を利用するなら、
そこのルールを、まず知りましょう。

ここは削除議論板です。障害者に対尾する差別感情が、削除によって消滅するわけで
はありませんし、削除はガイドラインに基づいて行われています。

そのガイドラインを変更したいなら、批判要望板でやってください。
板ｙスレの趣旨に無関係なことを書き込むというルール違反を犯しながら、どんな高説を
振りまいたとしても、説得力に欠けることぐらいわかりますよね。

219 ：名無し：2008/07/05(土) 03:53:13 HOST:359798004152340 wtl7sgky52.jp-k.ne.jp

そのための議論の一つとして「書き込みはは閲覧者側が受け流すべき」「“自分の場所”でも無いのに文句をつけるな」という意見が出たので、それに反論したまで。
そうしなければ話が前に進まない。
議論そのものがルール違反なら、このスレを含むスレストもされないスレッドは何なんだ？
書き込みした奴全員がルール違反？

220 ：名無し：2008/07/05(土) 04:02:02 HOST:359798004152340 wtl7sgky51.jp-k.ne.jp

「障害者は呪われてるｗ」
こういうスレッドを消せない、消さないならガイドラインなど無いに等しい。
また「消すけど一ヶ月後くらい」というなら手落ち以外の何物でもない。

221 ：散歩中 ◆xWTsDPTSKc ：2008/07/05(土) 11:21:23 HOST:p1040-ipbf304akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp

>>219-220
ジャァ、きちんと議論しようよ。

手落ちもなにも、削除ガイドラインのどの理由に該当すると君は思っているんだい？
何のため、誰のためにに消すべきだと思っているの？


スレタイとして「障害者は呪われてるｗ」 と書いてあったとしよう。内容は更にひどいものだったとする。

スレタイを見れば、障害者に対する誹謗中傷であことはわかるわけだ。だったら、そのスレを見な
くてもいいでしょ？見ない自由はある。つまり、「内容を見てキズつく人がいるから」という理由なら
見なければいいのだから、「内容で傷つく」という理由付けはおかしいんじゃない？といえるよね。

で、たとえば、そんなスレタイにもかかわらず「障害と宗教的なけがれの思想や因果応報との関係」に
ついて語られている場合もあるわけだ。たとえば、因果応報というのは「親の因果が子に報い・・・」という
あれだが、仏教的には「つまり親が悪いのであって、障害者本人が悪いわけではない」というような
説明に使われているものだとか、「神道としての基本は穢れは清められるのが基本だから、呪われている
というのは、神道的には間違っている」とか、障害者のうち遺伝的な障害の場合、特に劣性遺伝については
人間の全てがそういう障害になる因子を遺伝的に複数持っていて、たまたま同じ因子を相手も持っていた
偶然で発症するのであって、のろいとかそういうものではないという話などがされているん場合もあるよね。

つまり、スレタイだけをみて、内容も検討せずに削除するわけにもいかないよね。テンプレも重要という話。

つまり、スレタイがひどいというのは限界があるという話なんだよ。

ついて二いうが、君さぁ、「「障害者は呪われてるｗ」 というスレタイのスレを消すことと、「具体的な住所氏名を
明示された誹謗中傷を消すことと、どっちが優先順位は高いと思う？２ｃｈは後者について優先順位を
高くしているわけだ。

最後に、だったらどうせ、ガイドラインのどこかには引っ掛かると思うんで、君が優先的に消すことは
何ら問題がない。したがって君が削除人になるべく努力してみたらどうだろう。
まさか、ボランティアに任せっきりの他人頼みで高説を垂れているわけじゃないんだよね。

222 ：anonymous：2008/07/05(土) 18:56:01 HOST:softbank126112113070.bbtec.net

222get!

223 ：Auditor01 ｏｒｚ ◆AuditTUVJw ：2008/07/06(日) 03:30:57 HOST:zaq3d2e8f3f.zaq.ne.jp

>>219

１．あいつがルール違反しているから俺もルール違反をしてもよい
とするならば、あなたも私もルール違反していると認めるのですね？
ルール違反を承知の上で書き込みをしているわけですか？

２．議論そのものがルール違反
議論というのは単なるツールです
議論の内容が指摘されています
この板のＬＲはご覧になりましたか？

３．違反スレッドだから必ずしもスレストもしくは削除されるわけではありません
特にこのスレは、あなたのような勘違い野郎が何度も何度も勘違いスレッドを
立てないように残されたごきぶりホイホイのような物です
ＬＲも読めない勘違い野郎がホイホイに入ったから叩いた
皆の対応はその程度の物です

４．スレッドを消さないのならガイドラインなど無いに等しい
で？
そういう主義主張批判要望も別の板ですることです。
自分の主義主張を通すために荒らし（ルール違反）という手段をつかう輩には
徹底抵抗するのが２ちゃんねるです

５．手落ち以外の何物でもない
そうですね
ですから他の掲示板の利用をお勧めします
無理して手落ちだらけの掲示板を利用してほしいと誰かが強制しましたか？

224 ：ぜんぬ☆▼：2008/07/07(月) 18:50:05 HOST:ntfkok091024.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

がんまれみんな
がんまれ
ちゅきはにゃがれて
しがひへみしえ

225 ：　：2008/07/07(月) 19:48:11 HOST:eatkyo355006.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

>>215>>218
ご存じないかもしれませんがこのスレは批判要望板から移転されてきたスレです。

226 ：Auditor01 ｏｒｚ ◆AuditTUVJw ：2008/07/07(月) 22:18:50 HOST:zaq3d2e8f3f.zaq.ne.jp

>>225

移転？削除人が移動したの？

227 ：名無しの妙心：2008/07/07(月) 22:24:04 HOST:dhcp183-160.tamatele.ne.jp

>>1から>>20くらいまでを見てみ。

>>225
とはいえ、当時の批判要望板、削除議論板の状況と、
現在のそれとは違うからね。

「削除に関する議論」であるならばともかく、
「削除に関する要望」であるならば、やはり批判要望板で
新たにスレッドを立てて行うのが妥当だと思う。
もっと言えば、直接管理人にメールなりした方がいいかもね。

ここでいくらHOST:359798004152340の人のような
意見を述べてみた所で、然るべき人には伝わらないんだから。