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ニュース速報+板　削除議論スレッド

1 ：工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工：03/07/09 23:59 HOST:EATcf-135p179.ppp15.odn.ne.jp: ニュース速報+板に関する削除議論はこちらで。

板アドレス
http://news2.2ch.net/newsplus/
2 ：工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工：03/07/10 00:06 HOST:EATcf-135p179.ppp15.odn.ne.jp: 早速ですが
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1040744505/47
に書かれておりました件についてです。

【社会】「かわいい男の子が好きだった」小学生男児にいたずら、男を逮捕
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1057756121/
このスレが立った直後にスレ停止されました。スレ削除依頼も出ていませんし
板の趣旨に無関係と言うわけでも無いようです。

このスレを停止された理由をお聞かせくださいますか?
仮に重複と言う事であれば殆どレスが付いていないので停止する必要は無く、削除で
対応するのがベーターなのでは？と思いました。
板のスレタイ検索では重複しているかどうかは判断出来ませんでした（同様のニュースが発見できなかった）。
3 ：工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工：03/07/10 00:08 HOST:EATcf-135p179.ppp15.odn.ne.jp: 念の為にスレの内容を転載してみます。

----ここから----
1　擬古牛φ ★　
★小学生男児にいたずら、男を逮捕

　東京都内で、小学生の男の子ばかりを狙い、いたずらを繰り返していたとみられる男が、
警視庁に逮捕されました。
　強制わいせつ未遂などで現行犯逮捕されたのは、墨田区に住む無職、茂本夏生
容疑者です。
　　調べによりますと、茂本容疑者は今月２日の夕方、墨田区内のマンションの玄関ホールで、
小学３年生の男の子（８）の服を脱がせ、いたずらしようとした疑いが持たれています。
　　男の子は持っていた防犯ベルを鳴らしたため、パトロール中の警察官が駆けつけ、
茂本容疑者はその場で逮捕されました。
　調べに対し、茂本容疑者は「かわいい男の子が好きだった」と容疑を認めています。
　　現場近くでは、小学生の男の子ばかりを狙ったいたずらが４月からおよそ１０件
相次いでおり、警視庁はいずれも茂本容疑者の犯行とみて、裏付けを急いでいます。（9日 14:29 ）
TBS News-i http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline780558.html
03/07/09 22:08 ID:???
4 ：工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工：03/07/10 00:09 HOST:EATcf-135p179.ppp15.odn.ne.jp: 2　 ◆lkoUNKoQn. 　
２
03/07/09 22:26 ID:dofKmT4D

3　 ◆lkoUNKoQn.
２
03/07/09 22:26 ID:dofKmT4D

4　擬古牛φ ★
動画
http://news.tbs.co.jp/ram/news780558_5.ram
http://news.tbs.co.jp/asx/news780558_7.asx
03/07/09 22:26 ID:???

5　名無しさん＠４周年　
カミングアウト　ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!!!!!
03/07/09 22:27 ID:fQQEcMgC

6　名無しさん＠４周年　
岡本夏生ﾀｲｰﾎ？
03/07/09 22:36 ID:7XHIyMdI

7　停止しました。。。　停止
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
停止
----ここまで----
5 ：：03/07/10 00:35 HOST:i024140.ap.plala.or.jp: >>1
誘導サンクスです。
というか、わざわざスレ立ててくださったんですね。

板を調べたけど重複でもなさそうだし、なんでだろ？
6 ：：03/07/10 00:42 HOST:YahooBB219187056016.bbtec.net: 高負荷をかけている「長崎ｽﾚ」の乱立と判断して誤爆
と思われる。
7 ：：03/07/10 00:46 HOST:YahooBB219187056016.bbtec.net: 問題のｽﾚはｽﾚｽﾄ解除されました。
やはり誤爆か？
8 ：：03/07/10 00:50 HOST:i024140.ap.plala.or.jp: なるへそ、それなら納得だす。
9 ：名無しの妙心：03/07/10 01:44 HOST:203.14.169.19: ニュー速＋、NAVERスレ停止。
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1057673291/

このスレの停止理由を説明してほしい人がいるようです。
誘導にしたがってもらえないのでこっちに勝手に転載。
お呼び出し等は、必要だと思う人がしてください。
10 ：　：03/07/10 01:45 HOST:bmdk3244.bmobile.ne.jp: またつまらん板汚しをたてるなよ。手塚オバサン。
11 ：亀レス：03/07/11 04:08 HOST:kwgc0634.ppp.infoweb.ne.jp: 【社会】「かわいい男の子が好きだった」小学生男児にいたずら、男を逮捕＞

　>>2の言う通り、削除理由が全くのでっち上げ。
　即刻復活させるべきだと思います。
12 ：　　：03/07/15 17:59 HOST:p04-dna01usigome.tokyo.ocn.ne.jp: >>9
スポンサー様のご意向により停止処分。
13 ：亀レス：03/07/15 23:16 HOST:kwgc0626.ppp.infoweb.ne.jp: 　>>11はどうなてるんだろ？　誰かが立てた次スレ（？）も沈んじゃったし。
14 ：名無しの妙心：03/07/15 23:21 HOST:203.14.169.17: >>13
あなたが>>11を書き込んだ時点で、普通にスレスト解除されていましたが。
沈んだのはそのスレでしょう。
15 ：亀レス：03/07/16 02:21 HOST:kwgc0610.ppp.infoweb.ne.jp: 　マジで……!?
　了承しました、間が悪いとしか言いようがありませんな。
16 ：すみません。：03/08/03 09:04 HOST:YahooBB218128184125.bbtec.net: すみません、関係者ではないのですが、
個人情報がもれる可能性があるので、削除した方がよろしいと思います。

【ネット】"２ちゃんねるで発覚" 鳥取県ＨＰ、賞応募者や韓国人訪問団の個人情報掲載
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1059791703/l50

256 ：名無しさん＠４周年：03/08/03 08:37 ID:+eA7n05Oです。

直接書き込みしたわけではありませんが、
間接的に情報が漏れると思いますので、お願いします。

鳥取県のＨＰに行っても、どこが窓口か分からないのですが、
２ちゃんねるの見ている人でも通報していいのか分からないっす。
17 ：すみません。：03/08/03 09:08 HOST:YahooBB218128184125.bbtec.net: 自分が書き込んだわけではありません。
あしからず。
18 ： ◆kwai5Y6kNk ：03/08/03 09:27 HOST:YahooBB219025220023.bbtec.net: >>16-17
まず、ここは削除依頼を行う場所ではありません。

Google（と可能ならその情報を公開していた人）へ連絡してください。
元情報はすでになくなってるようですので、Googleのキャッシュを削除する
必要がありそうです。
# キャッシュの内容の中に連絡先が書いてあるようです。
##でもそのファイル「だけ」しか削除してないっぽいんだよなぁ（汗
19 ：すみません。：03/08/03 09:27 HOST:YahooBB218128184125.bbtec.net: 一応、削除要請版にも出しておきました。
20 ：すみません。：03/08/03 09:38 HOST:YahooBB218128184125.bbtec.net: 要請版には出しませんでした。
21 ：すみません。：03/08/03 09:39 HOST:YahooBB218128184125.bbtec.net: >>18
すみませんでした。
22 ：mo：03/08/07 00:31 HOST:EATcf-58p146.ppp15.odn.ne.jp: ぼるじょあ ◆yBEncckFOUとかいうキチガイを止めてくれ。
23 ：　：03/08/27 09:36 HOST:barolo-gw.osaka-gu.ac.jp<172.16.120.36>: ＋系の板では「記者の判断」という理由で「重複」以外のスレッドが削除ないし
スレッドストッパーされている所を見た事がありません。
それは削除人さん個人の考え方なのか管理人からのお達しなのかどうか教えて欲しい。
個人の判断ならば削除人が記者をどういう物として捉えてるのか聞きたいです。
24 ：名無しの妙心：03/08/27 09:49 HOST:216.112.202.132.ptr.us.xo.net: ＞「重複」以外のスレッドが削除ないしスレッドストッパーされている所を見た事がありません。

ただ単に、あなたが見た事が無いだけだと思われ。
実例を出せ、と言われるとちょっち困るが、ひろゆきが自らスレッドを停止している
例がいくつかあるはず。逆に言えば、ニュースの体をなしているスレである以上、
迂闊に触れないというのが現実なんじゃないかと。
25 ： ◆kwai5Y6kNk ：03/08/27 09:51 HOST:YahooBB219025220023.bbtec.net: >>23
記者キャップについての過去の管理人さんの発言を追っかけてみてはどうでしょう。
26 ：番組の途中ですが削除屋です ★：03/08/27 11:36 ID:???: >>24
そうですね。
1にソースが有って、ニュースとしての体裁を整えているスレであれば削除は
難しいですね。
特にニュース速報プラス板は基本的に「ニュース全般」を扱うような板ですし。
削除依頼スレでも書きましたが
「一般人が運転する車が事故を起こした」と言うニュースは芸能スポーツプラスでは全くの板違いですが、
「芸能人が運転する車が事故を起こした」と言うニュースは芸能スポーツプラス板でも
ニュース速報プラス板でもどちらに立ててもさほど問題にはならないでしょう。
大手ゲーム会社が合弁と言うニュースはビジネスニュースプラスでもニュース速報プラスでも
どちらにあってもおかしくない、と。

ここで「いや、それはおかしい」「板違いだろ」と言うのはあくまでもカテゴリ解釈の違いであって、
ルール違反とまでは言えないのでは？と考えます。
また、
仮に完全にルール違反のスレを立てた場合は記者キャップが剥奪されるか厳重注意をされると思います。

プラス系の板はスレ立てがキャップにしか出来ないので、状況がちょっと特殊なんだと思います。
基本的にスレ立ての責任はキャップが負うべし、と。だから重複以外では滅多に処理されないんだと思いますよ。
27 ：番組の途中ですが削除屋です ★：03/08/27 11:44 ID:???: >>23
＞それは削除人さん個人の考え方なのか管理人からのお達しなのかどうか教えて欲しい。
管理人からそう言う指示が出ているわけではありませんね。
板の趣旨を鑑みると自然とその様な流れになるんだと思います。

>>24
＞ただ単に、あなたが見た事が無いだけだと思われ。
物凄い勢いのスレとか、朝鮮半島系のスレとかは良く止められていますね。
最近ではスーパーフリースレとか。

＞迂闊に触れないというのが現実なんじゃないかと。
そうですね。削除人の判断で板違いとして処理しても、記者からすれば「何で板違いなんだよ!!」
「ニュース速報プラス板に相応しいだろ!!」と思うでしょうし、それに対して「いや、やはり板違いだ」
等と言って見てもそれは何度も言うように「個々のカテゴリ解釈の違い」に過ぎないので
所謂「水掛け論」になってしまうだろうな、と。

削除人としては出来るだけそう言うトラブルは避けたいな、と思うのが正直なところです。
処理しなくても特に問題は無いと考えますので「記者の判断で」と。
28 ：　：03/09/02 02:32 HOST:actkyo085113.adsl.ppp.infoweb.ne.jp: （゜ペ）ノペペペφ ★ ってチンカス記者がクソスレ乱発している。奴の立てたスレの削除と奴の記者抹消を頼む。

　
29 ：名無しさん：03/09/02 04:36 HOST:L029114.ppp.dion.ne.jp: （゜ペ）ノペペペφ ★が依頼のないスレを乱立させています。
どうにかしてください。
30 ：：03/09/02 11:53 HOST:61-25-176-204.home.ne.jp: （゜ペ）ノペペペφ ★

記者として的確な人物とは思えない。
31 ：名無しの妙心：03/09/02 11:54 HOST:ns.kk-asc.co.jp: なんでアレな人はまずその串を使うんだろう。
とりあえず誘導。

ニュース速報＋板など記者キャップ剥奪議論スレ★16
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1061908544/
32 ：　：03/09/02 22:42 HOST:ad095108.ko.FreeBit.NE.JP: （゜ペ）ノペペペφ ★
こいつ首にしろ。

つーか、なんでいつも１人だけ基地外がいるの？
基地外枠でもあるのか？
33 ：気付き@幸せ掴む：03/09/04 19:59 HOST:L080154.ppp.dion.ne.jp: あなたの生き方を決めて行くものは「思考」であり「言葉」なのです。
かってオスカー・ワイルド氏の言ったように「現実は言葉を模倣する」のです。
私たちは、それ故に善き言葉（想念）や明るい言葉、楽しい言葉を使わなければならない。
一般の人々は他の人の失敗や災難などをゴシップにする悪い習慣を持ち勝ちなものですが、
そのような「人の失敗などを語る言葉」は言葉の持つ力(言霊)によって、潜在意識へと
入り込み心理的に自己同一視をするため、自分自身の失敗をも引き起こすことになるのです。
暗い運命の人は、自分の想念を「暗い面から心機一転して明るい方向」に向け換えなければならない。
つまり、興味本位の週刊誌などの話題に惑わされないようにしよう。
この件に関する出典の説明があるHP↓に注目。参考にしよう。
ttp://www.d7.dion.ne.jp/~tohmatsu/
34 ：：03/09/05 04:45 HOST:hcc021147.bai.ne.jp: >>22 それ、誰でもぼるじょあになれますよ。トリップが公開されているから。
35 ：23：03/09/12 03:09 HOST:L140138.ppp.dion.ne.jp: >>24
ひろゆき氏がスレストやらしてるのは自分も確認してます。
とりあえず削除人の方に聞いてみたかったので

>>26
＞基本的にスレ立ての責任はキャップが負うべし、と。
成る程

番組の途中ですが削除屋です ★ 氏有難う御座いました
36 ：　：03/09/14 02:04 HOST:SKNfa-01p5-235.ppp11.odn.ad.jp: 関東人及び関東叩きコピペ張りor書き込みを連続する

ID:xOD4b8op　(09/13)
ID:YjzmXsHL　(09/14)

がいい加減ウザいです。どのスレにも現れ、スレの進行を妨げてます。
アク禁おながいします。
37 ：おじゃ：03/09/21 13:08 HOST:ACCA1Aac244.tky.mesh.ad.jp: すみません。
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1064113235/
重複スレなので削除をお願いいたします。

もともとは私が依頼して採用されたものですが、先に
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1064047673/
が他紙の記事を元にかかれており、チェック不足で重複になったものです。
お詫びすると共に、はじめに掲げたスレッドの削除をお願いいたします。
38 ： ◆015Xx/kvYw ：03/09/21 16:45 HOST:ZC045106.ppp.dion.ne.jp: >>37
削除「整理板」で、依頼をどうぞですー。
39 ：三原　削之進 ★：03/09/26 10:50 ID:???: ニュース速報＋板のレス削除依頼スレ339－340の方、
すでにさくじょくん★様からの誘導は見ていると思いますが、
削除に関する批判などは依頼スレ上ではなくこちらでお願いいたします。

貴方様が取り上げていた処理の如何に関してでございますが、
一つ目の依頼に関しては、さほど大きなコピペでもございませんでしたので
あの時点ではわたくしが見た場合でも様子見でございましたでしょう。
その後二つ目の依頼が上がり、その内容が
一つ目のレスと元スレがおなじところよりのコピペであり
コピペの大きさが二倍以上もありしかもIDが同一であったことで
両方とも例の常駐荒しによるものと確認できたため
わたくしがまとめて処理いたしました。

以上のような経緯でございますのでご理解いただければ幸いでございます。

あ、あと言い忘れました、
ローカルルールにもございますように削除しないことに関する批判は
ご遠慮いただければ幸いでございます。
40 ：名無しの妙心：03/09/26 12:51 HOST:65.201.122.98: >>39
その削除が荒らしへの反応になっている、とかゆー意識は無いん？
41 ：名無しの良心：03/09/26 14:57 HOST:pdf6004.tokynt01.ap.so-net.ne.jp: >>39
削除対象というのは「消しても良いもの」であって「消さなければならないもの」ではなく、
「消さなければならないもの」は削除する人が冷静に判断しなければなりません。

「例の常駐荒しによるもの」という事がなぜ「消さなければならないもの」と判断できるのか、
そこの説明が無いように思います。
42 ：三原　削之進 ★：03/09/27 02:22 ID:???: >>40,41
そのあたりのことに関しましてはすでに指導部屋で説明いたしましたが・・・
もっと微に入り細を穿ち行ったほうがよろしいでしょうか？

とりあえず今夜はもう寝ますのでまた後ほど・・・
43 ：名無し草：03/09/27 02:58 HOST:proxy119.docomo.ne.jp: >>42
指導スレでも、あなたの返答は説明になってないという指摘がありましたね。
あなたの場合、細かく書けば書くほど内容がズレていくし。
というわけで質問に素直に回答した書き込みはまだないですよ。

では再質問
・削除人同士の補完をどのように考えているのですか？
・住民より荒らし耐性が低いように感じるが、なぜそこまで放置できないのですか？
・消してもよい→消さなくてはならない、に無理矢理解釈を変えるのはなぜですか？
・削除する人の心得を熟読していますか？
　削除人にはスレの在り方を決める権利はありませんよ？
44 ：名無し草：03/09/27 03:09 HOST:proxy122.docomo.ne.jp: 「削除人同士、信頼しましょう」という文言をどのように考えているのか教えてください。
あなたは自分以外の削除人を信頼していませんよね。
先輩が残した多くの基本姿勢を無視し、他人の注意には一切耳を傾けず、いざ口を開けばいいわけばかりですから。
みんながあーだこーだ言うのには全て根拠があるんです。
そういう意見を無視してばかりいる理由を教えてください。

また、今日も「催促があったら放置」を無視し、挙げ句の果てには
催促をする住民に対し謝罪までしていますが、なぜこのような事をするのですか？

以上、回答願います。
45 ：名無し草：03/09/27 03:12 HOST:proxy103.docomo.ne.jp: 細かく長い講釈や演説は要りません。
簡潔に「回答」だけして下さい。
46 ：：03/09/27 03:25 HOST:air3-ppp66.airedge.sannet.ne.jp: >>42
指導部屋での説明以上の説明は不要かと。
つか、妙心さんも良心さんも愚にもつかない説明を求めてはいないと思います。

あなたの削除人としての姿勢を問うてるのに気づきませんか？

はっきり言えば「消しすぎ」です。
あなたはあのスレを2ちゃんねるが続く限りフォローし続けられますか？
あなたがいなくなった場合に、荒らし耐性の無くなった住人を
あなたのようにフォローする削除人は皆無かと思われますが。

誰かが書いてましたが、「削除権を持った住人」ではなく「削除人」として削除判断をしてほしいと思います。

レスは不要です、私を含め皆が言わんとすることをよく考えてみてください。
47 ：三原　削之進 ★：03/09/27 05:25 ID:???: ・削除人同士の補完をどのように考えているのですか？

指導部屋でも書きましたが運行情報スレの常駐荒らしに関しては荒らしであるかどうかの判断がしやすく、
どなたでも処理できると思いますし、わたくししかできないとは思っておりません。
依頼を発見したときに対処できるようでしたら速やかに対処しておりますので
結果的にわたくしばかりが処理している形にはなっております。

・住民より荒らし耐性が低いように感じるが、なぜそこまで放置できないのですか？

こちらもすでに書きましたが運行情報スレの常駐荒らしに関しては削除をするしないにかかわらず
ほぼ毎日ひたすら粛々とコピペを貼り続けるのみであることが私が処理を行い始める以前の様子からも明らかでございます。
放置したばあいスレッドのかなりの量が荒らしのコピペで埋まってしまうことが明らかですので
依頼があったものでスレッドの趣旨と違うものであり荒らしによるものであると判断したものを
削除対象として処理しておりますがよろしくないことでしょうか。
ただ、いままでいなかったタイプのアクティブな動きを見せる荒らしまがいのレスが
な　ぜ　か　数日前から数多くつきはじめるようにはなっておりますので
そちらに関しては対応を考慮致す必要があるとは思っております。

・消してもよい→消さなくてはならない、に無理矢理解釈を変えるのはなぜですか？

依頼全てを消してはおりません。
状況と依頼内容を見てレスの大きさが小さい、流れてしまっているものなどに関しては消さずに残しております。
48 ：三原　削之進 ★：03/09/27 05:25 ID:???: ・削除する人の心得を熟読していますか？
　削除人にはスレの在り方を決める権利はありませんよ？

読んでおります。
「できるだけ住人さんが快適に過ごせるように」
利用者を尊重し、利用者と共に歩むことを念頭に削除活動を行っております。
住民より利用者よりボランティアのほうを尊重することが重要なら
それはわたくしの不徳の致すところでございます。

あと丁寧な言葉使いによるレスを「謝罪」と取られるのは不本意でございます。
読み方によっては誤解されかねないものかもしれませんがそのような意図はございません。
49 ：三原　削之進 ★：03/09/27 05:26 ID:???: わたくしは休日などでない限りまとまった処理の時間が取れないことが多いですので
状況・事情を良く知らない不得手な板でミスを犯したりすること無くガイドラインに従った処理を行えるように
活動範囲を絞っておりますために結果的に常駐している形になっておりますが、
このような広く浅くではなく深くきめ細やかな形での活動はよろしくないものでございますのでしょうか。

はっきりいいまして「削除権を持った住人」としてということでしたらわたくしのやっていることはわたくし自身の割に合わないものです。
自宅外でのモバイルツールによる処理は時間もかかりますしパケット代もばかになりません。何もしないほうがよほどましでございます。
以前から住民の要望があって（今日ぽっと現れた「ニュース速報＋板代表」のような方のことではございません）
できるかぎりそれにこたえるべく今の形のような活動になっているわけでございますが、
そのような削除活動、判断は求められないものなのでございましょうか。

原理原則に沿って動くのはもちろんですし大変重要でありますが、あまりにも縛られすぎて硬直化しすぎの傾向がございますような。
その原理原則がいったい”誰のために何のために”あるのか、忘れられて決まりを守ることだけが重要になってしまっていては本末転倒では・・・

私が言うのはアレではありでしょうが、
ボランティア同士お互いの顔色を伺い減点しあい、逸脱を許さず組織が今までどおりありつづければいい、
ボランティア同士をまず尊重し、ボランティア同士で共に馴れ合い続けお互いの既得権益を守り続けることが優先に来ているのでしたら
組織として縮小再生産を繰り返し、皆さんの良くご存知のどこぞの国のような緩やかに滅んでいくだけでございましょう。
そのような官僚的な組織によって維持されるものが２ちゃんねるなのでしょうか。
それは私の知っている２ちゃんねるというものとは別のものでございますね。
50 ：三原　削之進 ★：03/09/27 05:30 ID:???: ひろゆき様にはさきほどＱを送りました。
私の考え方がひろゆき様のものとそぐわないようでしたら
アカウントを返上するつもりでございます。

では、削除依頼があがっておりますのでこれで失礼致します。
51 ：名無しの良心：03/09/27 06:58 HOST:pd32526.tokynt01.ap.so-net.ne.jp: >>46
私の方は「愚にもつかない説明」の方にも言いたい事はあるんですよねえ。

>>47-50
運行の遅れに関する情報なんて、長くても一日と経たずに需要は無くなるものでしょう？
「一日に二桁近い荒らしコピペ」と言ってますが、
一桁であれば全て放置したとしても負担となる接続はたった一回分であり、
荒らしが分散してるならその一回の必要も無い場合が多いと思います。
その程度消したぐらいで、明らかに快適になったと言えるでしょうか？

そして、あなたがやってるのは他の人の考え方を「ただ否定してるだけ」で、
異なる意見に対して調整やら交換やらする意思が見られないというのは、私の気のせいでしょうか？
52 ：名無しの良心：03/09/27 07:21 HOST:proxy104.docomo.ne.jp: 「他の削除人ができない」ではなく、「他の削除人がやらない」とは、何故考えないのですか？
周囲の人間はあなたより劣った判断しかできないとお考えですか？
たくさんの人から「消しすぎだ」と批判されてるのに、「自分だけしかたまたま見てない」
などと不思議な解釈をするのですか？
何故、他の削除人が「放置」していると考えないのですか？

逆ギレするまえにやることがあるでしょうが。
ひろゆきに姿勢を問う前に、信頼すべき削除人仲間の注意くらい聞いたらどうですか？
ガキじゃないんだから引き際くらい見分けないと。
53 ：名無しの妙心：03/09/27 08:27 HOST:65.201.122.98: アレだ。どうして自分ばっかりって思うかもしれないが、
こればっかりは野次馬に蹄喰らわせられたとでも思って、
その点についてはちょっと耐えてほしい。

んでだ。
茶羽原理主義（嘘）の俺から言わせてもらえば（偉そうだな俺）、
荒らしへの反応というものについて、もうちょっと考えてみてほしいんだよ。
荒らしってのは、総じて脳内変換が得意なもんなのよ。
んで自分に対する意志をかぎわける嗅覚が鋭い。
自分に対するマイナス方向の感情に敏感、というのが良いかな。
通常なら、荒らしに対するマジレスや煽りなんかがこれ（マイナス感情）にあたる。

んで、ここでは削除という行為そのものが、このマイナス感情になってるんじゃないか、
と俺は思うわけで。荒らしからしたら、「削除人必死だなw」って感じかな？
それで荒らしが活力を得て、延々と荒らしが続いている……かもしれない。そうでないかもしれない。
それは可能性問題だから、まあ断言はできない。
しかし、そういう見方だってあるって事は知っておいてほしい。
そして仮にもしそうだとした場合、放置によって荒らしが飽きていなくなるのと、
今のまま荒らされ消されを続けながらと、どちらがスレ住人にとって幸せかな？

言い方は皆きついけど、言ってる事の意味をよーく考えて欲しい。
削除人の仕事は、ノイズを全部除去することでも、住人が検索する手間を省く事でもない。
それはどのようなスレッドであろうと同じ事のはずだよ（板では事情の変わってくる部分はあるけれど）。
しばらく件のスレの処理は控え、様子をみてみる事をお奨めするよ。
54 ：三原　削之進 ★：03/09/27 10:27 HOST:abproxy7.ezweb.ne.jp: え～っとですね、
「信頼しろ」とおっしゃられても、
確かに妙心様や良心様の中の人のようなしっかりした人は多くいらっしゃいますが、
名前を出さず串やら携帯やらであちこちでうごめいていらっしゃる方とか
電波のふりを演じて愚にもつかない茶番劇を演出していらっしゃる方などが出没している昨今では
信頼がゆらがざるをえないのですが(笑

いえ、もちろん同じボランティアの方にその様な方がいらっしゃるとはおもっておりませんよ。
削除妨害に近い荒らしまがいのことをして何かを主張するような
"ボランティアの存在を自己否定する"ような方がいらっしゃるはずはございませんでしょうから。

しかし、いくら無料とはいってもあまりにも茶番が過ぎて
見るに耐えるものではないのが残念でございます(笑
金返せと言いたくなりますね。
55 ：　：03/09/27 10:55 HOST:ZD189131.ppp.dion.ne.jp: ここであなたを批判している人が誰であるかが
意見の正当性になにか関係あるんでしょうか？
匿名掲示板の意味と意義わかってますか？
56 ：さくじょくん ★：03/09/27 11:23 ID:???: >>54
敢えて「削除人として」発言する内容ではないかと。。。
っていうかおちけつ、、、
自分を不利に不利に追い込むなって。。。
57 ：名無しさん＠３周年：03/09/27 11:36 HOST:202.57.128.194: >>54
何が原因でこうなっちゃったか、考えたことないんですか？
最初に削除人を信頼しなかったのは誰ですか？
最初に信頼を裏切ったのは誰ですか？

信頼できないこと、見たくないことばかりに焦点を当てるのはなぜですか？
なぜ、信頼できること、見たほうが得なことを見ないのですか？

妙心や良心を信頼してるなら、せめて彼らの発言の本質くらい見れませんか？
あなたがそうやって削除キャップを付けて公式に発言することで、
削除人全体の信頼が揺らいてしまうということがわかりませんか？
58 ：工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工：03/09/27 11:55 HOST:200-206-236-99.dsl.telesp.net.br: >>57
三原　削之進 ★さんが最初に信頼を裏切ったの？
別に裏切ったようには思えないけれど。。。
削除対象外のものを消したわけじゃないんだし。
59 ：名無しさん＠３周年：03/09/27 11:59 HOST:202.57.128.194: >>58
番組の偽者うざ（ｗ

信頼を裏切った＝削除対象外のものを消した　という定義はどこから来ましたか？
三原の話になると必ずそうやって矛先を曲げる人が出て来るのは不思議ですね。
60 ：v.ioip.com：03/09/27 12:12 HOST:v.ioip.com: >>54
＞「信頼しろ」とおっしゃられても、
＞確かに妙心様や良心様の中の人のようなしっかりした人は多くいらっしゃいますが、
＞名前を出さず串やら携帯やらであちこちでうごめいていらっしゃる方とか
＞電波のふりを演じて愚にもつかない茶番劇を演出していらっしゃる方などが出没している昨今では
＞信頼がゆらがざるをえないのですが(笑

削除人がそれをやってるんですか？違うなら信用が揺るぐ理由がありませんよね。
なんで他の削除人が自分の邪魔をしていると考えるんですか？

＞金返せと言いたくなりますね。

結局は金ですか？
パケット代がそんなに大事なら２ちゃんねる見なくていいですよ。
61 ：桶屋 ◆OKEYA4HRAI ：03/09/27 12:18 HOST:200-206-236-99.dsl.telesp.net.br: >>59
それでは信頼を裏切るの信頼とは具体的にどのような事ですか？
62 ：心得をよく読みましょう：03/09/27 12:18 HOST:glass.ipe.tsukuba.ac.jp: >>54
っていうか仲間を信頼できないならば削除人をやめればいいだけなのでは…？
ひ（ｒｙにＩＣＱを送るまでもなく、削除権を放棄すればいいのに。
63 ：名無しさん＠３周年：03/09/27 12:20 HOST:202.57.128.194: >>61
削除人同士の信頼。
ってか、わからないなら無理に参加するなよ。
64 ：名無しさん＠３周年：03/09/27 12:24 HOST:202.57.128.194: てかめんどくさ。これなら文句ない？

>>54
何が原因でこうなっちゃったか、考えたことないんですか？
最初に削除人を信頼しなかったのは誰ですか？

信頼できないこと、見たくないことばかりに焦点を当てるのはなぜですか？
なぜ、信頼できること、見たほうが得なことを見ないのですか？

妙心や良心を信頼してるなら、せめて彼らの発言の本質くらい見れませんか？
あなたがそうやって削除キャップを付けて公式に発言することで、
削除人全体の信頼が揺らいてしまうということがわかりませんか？
65 ：v.ioip.com：03/09/27 12:30 HOST:v.ioip.com: >>62
ひろゆきに泣きついたのは、信頼できない人の方を辞めさせたいからじゃねーか？
みんながボクをいじめるよ！ボクが悪いの？悪くないでしょ！？と泣きついたんだろう。
辞めたかったらとっくに辞めてるだろ。
66 ：　：03/09/27 12:30 HOST:q177184.ap.plala.or.jp: 削除人は人間ではない。
説得はむずかしいのです。
認識してください。
67 ：桶屋 ◆OKEYA4HRAI ：03/09/27 12:31 HOST:200-206-236-99.dsl.telesp.net.br: >>63
だからどこをどうすれば削除人同士の信頼を裏切った事になるんだと聞いてるんだよ。
お前もぐだぐだ余計な事を言わないで質問に答えればいいんだよ。
そうすればそれでこの話は終わるだろうが。わけの分からないことを言ってるからこうしてまたレスが付くわけだ。

>>64
削除対象をこまめに消す＝削除人を信頼しない
ですか？意味不明なんですが。
68 ：名無しさん＠３周年：03/09/27 12:32 HOST:202.57.128.194: >>67
だからわからないなら参加するなよ。ﾊﾞｶか？
お前のは質問する態度じゃねーだろうが。
69 ：桶屋 ◆OKEYA4HRAI ：03/09/27 12:37 HOST:200-206-236-99.dsl.telesp.net.br: >>68
>>61は普通に質問する人間の態度だろ。
お前がわけのわからねえことをぐだぐだ言うからだろうが。

で、俺の質問には答えられないと言うことだな?
70 ：名無しさん＠３周年：03/09/27 12:39 HOST:202.57.128.194: >>69
そうだな、最初の態度は普通だったな。
で、おまえは何をどこまで読んで質問してるんだ？
もしかしてこのスレだけ見てるの？
何にも把握してない臭いがぷんぷんするんだけど。
71 ：glass.ipe.tsukuba.ac.jp：03/09/27 12:43 HOST:glass.ipe.tsukuba.ac.jp: >>69-70
ここで馴れ合うなよ。

>>67後半
三原が他の削除人を信用してない点
・他の削除人が放置している依頼を、他の削除人にも出来るのに俺しか見ていない、と解釈。
・他の削除人からの注意やアドバイスを全て読んでおきながら無視。
・他の削除人との補間については何も考えていない。
・他の削除人が守っている事柄について、とりあえず自分の考えの方が正しいと思っている。

具体的な例はそれぞれのスレから自分で拾ってこい。
72 ：桶屋 ◆OKEYA4HRAI ：03/09/27 12:45 HOST:200-206-236-99.dsl.telesp.net.br: >>70
当然全部読んでるよ。その上で単なる言い掛かりにしか見えねえから聞いてるんだよ。
だから、そういうごたくはいいから答えだけを書けよと。
そうすればこんな無駄なレスをつけなくて済むんだよ。下らねえ。
それとこのスレに参加するしないは俺の自由だから。

>>71
あのな。俺はそんなことは全部承知の上で”どこが信頼を裏切っているんだ？”と聞いているんだがな。
73 ：v.ioip.com：03/09/27 12:48 HOST:v.ioip.com: 参加してもいいが邪魔するな。
意図的に理解してないものに対して説明求めるなよ。
できるんだから自分で理解しろよ。な？
74 ：桶屋 ◆OKEYA4HRAI ：03/09/27 12:51 HOST:200-206-236-99.dsl.telesp.net.br: >>71
・他の削除人が放置している依頼を、他の削除人にも出来るのに俺しか見ていない、と解釈。
他の削除人は依頼を見た上で放置と言うよりも以来自体を放置しているようですが。

・他の削除人からの注意やアドバイスを全て読んでおきながら無視。
アドバイスはアドバイスとして受け止めた上で行動しているだけだろ。

・他の削除人との補間については何も考えていない。
今回の件に関して言えば補完も糞もねえだろ。
透明削除が出来ないので出来る方お願いします。そう言う事だろ補完は。

・他の削除人が守っている事柄について、とりあえず自分の考えの方が正しいと思っている。
守っているとは何を？幻のルールですか？
守っているのは”暗黙の了解”です。
それについて間違っている、自分の方が正しいと思えばそちらを優先して当然。何か問題が？
75 ：sage：03/09/27 12:56 HOST:glass.ipe.tsukuba.ac.jp: 本人が居ないところで話すのも変な感じだが。

＞アドバイスはアドバイスとして受け止めた上で行動しているだけだろ。
受け止めてないだろ。何も考慮してないし、同じ事を何度も言われてるぞ。
そして毎回何も返答しない。

＞透明削除が出来ないので出来る方お願いします。そう言う事だろ補完は。
それだけが補間か？そうじゃないだろ。
今回の件では三原が居なくなった後、三原が育てた甘えん坊住民を誰が面倒見るのか、
そういう補間の話も出てただろう。

＞自分の方が正しいと思えばそちらを優先して当然。何か問題が？
他人を信用していない、もしくはただ逆らっているだけでしょう。
それに誰かが言った様に、ただ逆らうだけではなく、正しい道を示したり、
自分の考えを聞かせるのも補間、助け合い、信頼しあいの一貫でしょう。
76 ：名無しさん＠３周年：03/09/27 12:57 HOST:202.57.128.194: 要するに、読んだけど理解できてないだけじゃん。

てか、なんでそんなに必死に三原の擁護してんの？
三原の処理が正しいと思ってるの？
消しすぎまんせー？
77 ：v.ioip.com：03/09/27 13:00 HOST:v.ioip.com: 消しすぎませんかー？

に見えた。鬱。
78 ：桶屋 ◆OKEYA4HRAI ：03/09/27 13:01 HOST:200-206-236-99.dsl.telesp.net.br: >>76
消しすぎが良い事とは思ってないよ。
今の流れを見ると単に特定の削除人を叩きたいだけだとしか思えないから
俺もその程度のレスにはその程度のレスで参加しているだけ。

どこが叩きなんだ?
ちゃんとした意見だろうが。批判と叩きを同一視するアホですか？
と言われそうだが野鳥観察スレとかここを見る限りでは馬が面白がって
叩いているだけにしか見えないよ悪いけど。
79 ：名無しの良心：03/09/27 13:05 HOST:pd32526.tokynt01.ap.so-net.ne.jp: >>54
HNやHOSTで信頼されても困るんですけど（って言うかデフォルト名無しのつもりなんですけど）、
「利用者のための削除」にすらなってないんじゃないかというのが>>51で、
「利用者のための削除」だから他の削除人は関係無いだろって言われても困るわけですよ。
他の削除人さんも「利用者のための削除」は考えてやってるわけで、
それを自分だけが考えてると思い込んで意見を全く聞かないという事自体どうなんだと。

>>78
叩いてるだけにしか見えませんか？
80 ：名無しさん＠３周年：03/09/27 13:06 HOST:202.57.128.194: >>78
なるほど、そういう考えならわかった。
叩きに見えるか、批判に見えるかも個人の判断の範囲だろう。それは別にいい。
ただ、叩かれてる内容と、それを擁護するやり方を間違えると、
叩かれている内容に対する支持にもなってしまうので注意してね。
81 ：心得をよく読みましょう：03/09/27 13:12 HOST:proxy111.docomo.ne.jp: まあ落ち着け
82 ：nukeanasan：03/09/27 13:25 HOST:glass.ipe.tsukuba.ac.jp: とりあえず落ち着いたみたいで良かった。
俺は批判のつもりで書いている。
削除する人の心得、全ての項目を守って欲しくて書いた。
一文だけ抜粋して広げるのはやめて欲しい。

俺が誰なのか、人によってはわかってると思いますが、
敢えてツッコミはナシでお願いします。
83 ：復帰屋候補生【 d67.GtokyoFL1.vectant.ne.jp】：03/09/27 20:34 HOST:d67.GtokyoFL1.vectant.ne.jp: あれだ
>>50で管理人に確認とってんなら他人がどうこう言う問題じゃねーっつーの

>>75
こいつもそうだけど
アドバイスが受け入れられねーっつーのをもっと
人の意見をきかねーとかいっちゃう前に自分の意見が絶対的に正しいと
自分のほうも考えてることに気付けっつーの

信用なんつーのはしてもらうんじゃなくて、自分で獲得するもだっつーの
ガキみたいなこといってんなっつーの
84 ：ｓ：03/09/27 21:24 HOST:P219108015013.ppp.prin.ne.jp: もう代理裁定出てますよ。
85 ：素人ですが：03/09/27 21:34 HOST:m01vtr016.comp.dion.ne.jp: いいなぁ。オレのいる板は「長期未処理」に乗っていて、それでも
処理されないで、先日圧縮されちゃった。三原さんの見ているスレに書き込んで、
催促すれば処理してくれるのかな？

・・・と思う香具師は100人はいるだろう（長期未処理スレ参照）。

一人でも処理されたら、２ｃｈ中の削除依頼が三原さんのところにいくだろう。
逆に一人も処理されずに、特定スレだけ処理したら非常に不満が高まるだろう。

「ボランティア＝恣意的に何をしても良い」わけじゃないよね。
86 ：124：03/09/27 21:47 HOST:ntkmmt008199.kmmt.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp: ★日本のおまんこ情報の全て★
http://link.iclub.to/rantyan1/
87 ：おおたわけのみこと ◆v38X7SPpro ：03/09/28 01:21 HOST:p7115-adsao04atuta2-acca.aichi.ocn.ne.jp: ところで、引用元は伏せますが……
某スレで「列車情報スレ自体が板違い、ニュース速報＋(臨時)板の方が相応しい」
という意見がありました。
（私はよくROMっているのですが、個人的にも、言われてみれば
　気象災害スレと似たような性質があるのだから、その方がいいような気がしてきました）
次スレからは板を移る、という方向でどうでしょう？＞このスレを読んでいる記者さん(もしいたら)
88 ：おおたわけのみこと ◆j2n8OrxAkw ：03/09/28 01:22 HOST:p7115-adsao04atuta2-acca.aichi.ocn.ne.jp: トリップこっちだった……
89 ：●●：03/09/28 10:00 HOST:d232123.ppp.asahi-net.or.jp: >>87-88

（笑）

さて、ここから本題。
削除依頼スレに余計なこと書く必要はないし、削除人の判断を引き出すために
削除依頼するな。いや、余計なこと書かずに削除依頼しろ。

と、言ってみるテスト。
90 ：●●：03/09/28 10:03 HOST:d232123.ppp.asahi-net.or.jp: 補足

>>89の削除人の判断というのは、この一件に関する見解と
いう意味で。

全ての依頼は削除人の判断を引き出すためだし。。。（笑）
91 ：エル ◆ELLE.bc/p2 ：03/10/08 17:49 HOST:Q101110.ppp.dion.ne.jp: http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1059300929/402
パケ代ケチるなら携帯でインターネットしなければいいのにね。
92 ：●●：03/10/08 18:18 HOST:d232123.ppp.asahi-net.or.jp: 川o・-・)ノおいらは505.。（泣）

　　　　　　だからって、携帯を優遇しろというのは傲慢かと。
　　　　　　ナローバンドの場合だって、

　　　　　　削除→かちゅーしゃ等のログ詰まり→再取得

　　　　　　電話代がかかるんだが。
93 ：三原　削之進 ★：03/10/08 23:46 HOST:abproxy7.ezweb.ne.jp: >>91
そもそも節約したいのでございましたら削除依頼スレをのぞいて書き込むこと自体が(苦笑
>>92
なるほど。
94 ：テスト：03/10/09 12:14 HOST:n248061.ap.plala.or.jp: TEST
95 ：テスト：03/10/15 12:22 HOST:n248061.ap.plala.or.jp: TEST
96 ：桶屋 ◇OKEYA4HRAI ：03/10/31 11:30 HOST:219-105-91-226.adachi.ne.jp: 麻央オタです。よろしく。

http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/ana/1067500820/l50
97 ：　：03/11/26 01:56 HOST:p1105-ipad28kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp: ＋系の板で、重複以外の理由で削除しようという気はまったくないんでしょうか？
記者が関わっててややこしいのは分かるんですが。
98 ：　：03/11/26 10:33 HOST:pl887.nas926.o-tokyo.nttpc.ne.jp: >>97
剥奪があるからいいじゃん。
99 ：Y：03/11/29 00:26 HOST:ZE173201.ppp.dion.ne.jp: >>97さん
news.6(芸スポ＋)ですが若干趣旨違いと思われるスレッドが
停止処理になったのを最近確認しました

削除人さんによるものかどうかはわかりませんが
かなり珍しい例でしょうね

あまり削除しようとすると
記者さんがたててみたはいいけれどひとつの指摘によって
とたんに不安になって、ああもう削除でいいや、
になっては良くないのでは？と
個人的には思っています
100 ：ＫＪ：03/12/01 11:31 HOST:075.net219096016.t-com.ne.jp: ここは多くのマスコミが見ています。★ヌー速記者は正直に説明義務あり。
なんでまだ300しかいってないスレを削除したんですか？JTからの圧力ですか？

【政治】たばこ広告の規制強化へ。ネットや車内でも禁止…財務省
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1069926344/l50

1 名前：☆ばぐ太☆φ ★ 投稿日：03/11/27 18:45 ???
★たばこ広告の規制強化へ＝ネットや車内でも禁止－財務省

・財務省は２７日、国民の健康に対する配慮と未成年者の喫煙防止を目的に、
　たばこの広告規制を強化する方針を決めた。テレビ、ラジオに加え、
　インターネット上や電車・バスなどの公共交通機関の車内広告を禁止する
　方向で検討を進めている。早ければ年明けにたばこ事業法に基づく財務相
　指針を改正し、たばこ業界に対して前向きな対応を促す。
　同省は規制強化に向けた基本的な考え方を、同日開いた財政制度等
　審議会（財務相の諮問機関）のたばこ事業部会に説明。同審議会は早急に
　結論を出すことで一致した。　
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031127-00000589-jij-pol
101 ：ＫＪ：03/12/01 11:55 HOST:075.net219096016.t-com.ne.jp: ここは多くのマスコミが見ています。★ヌー速記者は正直に説明義務あり。
なんでまだ300しかいってないスレを削除したんですか？JTからの圧力ですか？

ここは多くのマスコミが見ています。★ヌー速記者は正直に説明義務あり。
なんでまだ300しかいってないスレを削除したんですか？JTからの圧力ですか？
102 ：番組の途中ですが削除屋です ★：03/12/01 12:02 ID:???: >>100-101

どうでも良いけれど。
そのスレは削除じゃなくて単にDAT落ちしただけでしょ。
スレは普通に存在していますが。
103 ：七草案内人 ★：03/12/01 12:09 ID:???: KJさん
ただのdat落ちのようですね。
最後がレス311で11/30 22:20です。
今308スレなので圧縮があったのかもしれませんね。
継続依頼も出されているようですし、スレたてなおすかどうか
記者さんの判断を待ってはいかがでしょう。
たばこ板やニュース議論板で続けることもできます。
104 ：ＫＪ：03/12/01 12:33 HOST:075.net219096016.t-com.ne.jp: 単にDAT落ちしたという証拠はどこにあるんですか？
105 ：番組の途中ですが削除屋です ★：03/12/01 12:41 ID:???: >>104
証拠も何も●があれば普通に見られるし無くても「このスレッドは～」って表示されるって
あなた自身が言ってるでしょ。削除されていた場合は「そんなスレッドありません」と表示されます。
106 ：番組の途中ですが削除屋です ★：03/12/01 12:42 ID:???: ◆◆スレ継続依頼スレッド★56◆◆
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1069504144/362
これね。
362　不正”削除”に徹底抗議！　0

【政治】たばこ広告の規制強化へ。ネットや車内でも禁止…財務省
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1069926344/l50

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■　このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています。
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1 ：名無しさん：02/11/26 18:00 ID:Happy2chLife
このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています。

現在　通常のブラウザで読む事は出来ないです。
html化されれば読めるようになります。(通例、２～３ヶ月ほどかかります)
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となるんだが、
107 ：ＫＪ：03/12/01 12:45 HOST:075.net219096016.t-com.ne.jp: 七草案内人 ★ さんへ

これは不正削除と同等の計画された脱兎落ちです。
今までもこの方法で多くの議論スレが消去されました。
煙草関連工作員は仕事の一環としてネット上で情報操作を行なっています。
始めは信じられなかったが、5年近く同じような操作が行なわれていて、もう多くの人達が気づいています。
複数のパソコンを使って２チャン工作専用に２,３人を２４時間配備ですから
自社に都合の悪いスレは簡単に消せる訳です。大企業っていいなあ。

＞最後がレス311で11/30 22:20です。
たったの300スレです。朝方は画面にあったのに急に消えました！（ｗ
＞今308スレなので圧縮があったのかもしれませんね。
勝手に圧縮されてもこまる。
＞継続依頼も出されているようですし、スレたてなおすかどうか
記者さんの判断を待ってはいかがでしょう。
記者に頼むことはできますか？

ーーーーー

24時間２チャンに張り付いて500～600投稿なんてお手の物JTがまた重要ニュースを脱兎落ちさせた！

これは今まで何回も行なわれてきた２チャンならではの情報操作のやり方なのよ。
だ～れもいない真夜中うちに一家総出で自社に都合の悪いスレの脱兎落ちを狙う。
これは一種のネット犯罪でなくて、一体何！
108 ：ＫＪ：03/12/01 12:51 HOST:075.net219096016.t-com.ne.jp: 【訂正】

＞複数のパソコンを使って２チャン工作専用に２,３人を２４時間配備ですから
＞自社に都合の悪いスレは簡単に消せる訳です。大企業っていいなあ。

↓
複数のパソコンを使って２チャン＋ヤフ刑事板工作専用に２,３人を２４時間配備ですから
ヌー速ではなんと複数のIＤ使用で情報操作しまくっているのが最近ばれました。
自社に都合の悪いスレは簡単に消せる訳です。大企業っていいなあ。
109 ：ＫＪ：03/12/01 13:02 HOST:075.net219096016.t-com.ne.jp: 【真夜中に大活躍しちゃいます！】

複数のパソコンを使って２チャン＋ヤフ刑事板工作専用に２,３人を２４時間配備の証拠スレ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1064632907/l50
110 ：恐ろしいネット犯罪！：03/12/01 13:18 HOST:075.net219096016.t-com.ne.jp: ★「24時間２チャンに張り付いて500～600投稿なんてお手の物JT工作員」★

が自社に都合の悪いニューススレを大量連投で脱兎落ちさせたことが判明。

これは今まで何回も行なわれてきた２チャンならではの情報操作のやり方である。

だ～れもいない真夜中うちに一家総出で自社に都合の悪いスレの脱兎落ちを狙う。

これは情報操作と言論自由を奪うネット犯罪でなくていったい何？
111 ：番組の途中ですが削除屋です ★：03/12/01 18:30 ID:???: >>107
言い掛かりもいい加減にした方が。

＞たったの300スレです。朝方は画面にあったのに急に消えました！（ｗ
300スレは300レスの間違いとして。
dat落ちはある程度以上レスが付いたらレス数は関係ないです。
レスが余りにも付かない場合とレスが900以上（正確な数字は忘れた。950位？）付いている場合は
優先的にdat落ちする仕組みでは有りますが。それ以外だったら基本的にレス数での違いは無いはず。
最終レスの日時も大事ですが立てられた日時もdat落ちの判定には重要な要素なので。
スレが立てられてから3日経過しているので圧縮の際に優先的にdat落ちしたのでは？

＞勝手に圧縮されてもこまる。
別に貴方の都合で動いているわけじゃないんで。
それに、400スレを超えたら300スレに圧縮しますと以前から明記されているんですが。
http://news5.2ch.net/kakolog.html

何れにしても圧縮は基本的には自動なので。

＞これは一種のネット犯罪でなくて、一体何！
馬鹿ですか？
112 ：番組の途中ですが削除屋です ★：03/12/01 18:31 ID:???: >>110
＞ニューススレを大量連投で脱兎落ちさせたことが判明。
誰も大量連投などしていないんですが。
普通にdat落ちしているだけです。

＞言論自由
私人間（しじんかん）には言論の自由など元から有りません。
113 ：net219096016：03/12/01 19:04 HOST:195.net218219033.t-com.ne.jp: ★「24時間２チャンに張り付いて500～600投稿なんてお手の物JT工作員」★

これは事実ですよ。あなたは煙草関連スレに書き込んだことがありますか？
経験者しかわからないですって。経験もないのにいいかげんなことは言わないでください。
いったい何様だと思ってるのわけ？削除人は実に責任のある仕事ではありませんか・
ちゃんと調べてから発言してください。こちらは証拠の山ですから。

＞＞言論自由
私人間（しじんかん）には言論の自由など元から有りません。

2チャン用語はたくさんです。意味プー
114 ：net219096016：03/12/01 19:07 HOST:195.net218219033.t-com.ne.jp: ＞>>107
言い掛かりもいい加減にした方が。

＞＞たったの300スレです。朝方は画面にあったのに急に消えました！（ｗ

この目で見たのだから！あなたがなんと言おうと事実ですが。
115 ：番組の途中ですが削除屋です ★：03/12/01 20:28 ID:???: >>113
＞★「24時間２チャンに張り付いて500～600投稿なんてお手の物JT工作員」★
で？
当該スレにはそのような投稿は無かったようですが？
貴方、一度+板の全部のスレを取得して「問題のスレ」がdat落ちしたと思われる時間帯付近の
レスを全て調べてみてはいかがですか？
「問題のスレ」以外のスレをageて、「問題のスレ」をdat落ちさせたような形跡は有りませんが。

＞2チャン用語はたくさんです。意味プー
2ちゃんねる用語ではなく世間で普通に使われる言葉ですよ。
ちなみに。Googleで「私人間」で検索するとそのものズバリ憲法などの私人間効力が物凄い数ヒットしますので
参考にどうぞ。

>>114
＞この目で見たのだから！あなたがなんと言おうと事実ですが。
「目の前で消えた」のが言い掛かりだ等とは誰も言っていませんが。
dat落ちしているのは事実ですから。貴方がスレを見ている時にスレッド圧縮があれば
貴方の「目の前で」スレが消えるのは当たり前のことですが。
116 ：：03/12/01 23:57 HOST:61-221-30-167.HINET-IP.hinet.net: ＞195.net218219033.t-com.ne.jp

夢・独り言
http://life.2ch.net/yume/
電波・お花畑
http://etc.2ch.net/denpa/

ここは削除議論板、続きはこちらでどぞー
117 ：　：03/12/02 11:05 HOST:pl887.nas926.o-tokyo.nttpc.ne.jp: んー、なんかみんなマジレスしてるけど、最近のボランティアさんはこの人知らないのかなぁ。
結構前から時々ＪＴの陰謀を唱えていた嫌煙さんなんだけどな。。多分だけど。
http://qb.2ch.net/accuse/kako/1003/10038/1003839656.html
118 ：番組の途中ですが削除屋です ★：03/12/02 17:49 ID:???: >>117
当然皆さん知っていると思います。。。
119 ：のの：03/12/12 21:05 HOST:64.89.112.219.ap.yournet.ne.jp: ニュース速報＋で特定のスレに張り付いてコピペ＆AA荒らしを繰り返してるKiityを
何とかして欲しい。

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=cMG7D3lP
120 ：　　：03/12/20 13:04 HOST:h219-110-048-189.catv01.itscom.jp: http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3ACiHN6oes

ニュース速報＋で同じ内容のコピペを延々と張りまわっている馬鹿です。
正直スレが見にくいので何らかの対策お願いいたします。
IDをNGワード設定するだけでは追いつかなくて困っています。
121 ：桜川：03/12/22 20:10 HOST:fc126-019.infoaomori.ne.jp: ハンドル名　桜川です
家庭板のスレ　偉大　桜川さんに教えてもらおう　天才　が削除されたあと
私がアド禁になりましたが私はまったくの無実です
あのスレは他の誰かが立てて私を誘い仲間が相談にのるからぜひ書き込めと言われ
書き込みをしたんです
そういうわけですので私のアド禁を早く解いてください
それにあのスレは家庭板の住人の皆さんの善意で作られた心温まるスレでして
悪意はまったくありません
ですからできればスレタイを変えて復活させてください
家庭板の住人を代表してお願いします
122 ：　　　：03/12/24 12:37 HOST:U037146.ppp.dion.ne.jp: この人、ヌｰ速やplusでのｻｲﾄの宣伝を手動でしつこく繰り返してｳｻﾞすぎる。
どうにかならないものですかね？

さ～て、今日の韓国のマスコミ各社の報道は↓　（日本語訳つき）
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/9613/link/link11.html

http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1072233184/16
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1072232655/14
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1071743835/142
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1072222759/58
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1072222759/105
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1072213622/143
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1072229056/12
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1072173879/19
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1072117936/252
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1072095950/26
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1071892961/211
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1072184413/45
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1072184413/779
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1072185858/45
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1071970270/54
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1071907742/44
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1071625783/298
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1071812490/106
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1072084359/32
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1072084359/758
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1072057550/12
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1072075713/78
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1072081656/63
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1071695663/285
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1071422544/289
123 ：桜川：03/12/24 15:29 HOST:fc126-174.infoaomori.ne.jp: １２１番を書いた桜川です
私のアク禁は勘違いでした
スレの削除は事実ですのでよろしくお願いします
124 ：　：04/01/23 15:17 HOST:pdf6624.hyognt01.ap.so-net.ne.jp: 既出かしらんけどこれは明らかに記者の関西大学に対する名誉毀損だと思われる

即刻削除するべきだと思う

【教育】"関大生の折り鶴事件契機に" 平和学講座の単位を互換
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1074578561/

×　関大生
○　関学生
125 ：元祖ニュー速＋：04/01/30 00:59 HOST:f072035.ppp.asahi-net.or.jp: ＞番組の途中ですが削除屋です ★ さん

newsplus：ニュース速報+［スレッド削除］
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1070484977/110の中で

＞「記者の判断と言うことで」と何度も言っているようにプラス系の板は重複以外は
＞余程のことが無い限り削除では対応しません。
＞ルール違反が過ぎると判断されれば記者キャップ管理者が何らかの処分をするかと。

とおっしゃっていますが、上記対応は削除人さん全員の合意事項と理解してよいのでしょうか？
126 ：番組の途中ですが削除屋です ★：04/01/30 12:24 ID:???: >>125
違いますよ。決まり事とかそう言うものじゃないです。
＞何度も言っているように
これは「私がこのスレで～」と言う事ですね。この部分は誤解を生じさせたかもしれませんね。
その点についてはお詫びをします。

まあ、通常の考え方であれば同じ結論になるはずですがね。
記者は我々と同じ様に、任命権の有る人間（管理者）からキャップを発行してもらっているわけですから
問題があれば発行者の責任において処分をするでしょう。
大半の削除人は同じように考えていますよ。
削除依頼スレを見ればわかると思いますが。
127 ：元祖ニュー速＋：04/01/31 00:12 HOST:f072184.ppp.asahi-net.or.jp: >>126
ご回答ありがとうございます。
＞決まり事とかそう言うものじゃないです。
ということはわかりました。
その上で大半の削除人さんが同様の考え方によって
＋板の削除をなさっているとしますとひとつ疑問に思うことがあります。

＞記者は我々と同じ様に、任命権の有る人間（管理者）からキャップを発行してもらっているわけですから
＞問題があれば発行者の責任において処分をするでしょう。

これでは削除の目的が問題のあるスレッドを板から排除することではなくって
問題のあるスレを立てた人への懲罰のみが目的であるかのようです。
削除ってそういう目的でするものなのですか？
それに懲罰目的の考え方を突き詰めると重複スレもスレを立てた人の
責任になるのですから削除しないという判断になりませんか？
＋板だけがキャップ持ち（記者）が立てたスレッドという理由で
ルール違反なのに削除されないのは変だなあと思います。
問題あるスレを立てた人を処分するのは発行者の責任ということは分かりますが、
ルール違反のスレだったら他の板と同じように削除してほしいと考えるのは間違いでしょうか？
128 ：番組の途中ですが削除屋です ★：04/01/31 12:55 ID:???: >>127
別に懲罰目的じゃないでしょう。。。

「記者が当該板に相応しいニュースだと思ってスレを立てる」と言う判断をしている場合は
その判断を尊重すると言うことです。
今回の件で言えば
「建国義勇軍事件は韓国・北朝鮮関連ニュースではなく純粋な国内事件である」
と記者が判断して立てたと言うことでしょう。
記者がそう判断している以上削除人がとやかく言うことでは無いなと。

＞削除の目的が問題のあるスレッドを板から排除すること
整理板の削除依頼というものは「削除しても良い（削除しなくても問題は無い）」と言うレベルのものなので
今回のような場合は削除しない方向になるのは当然かと。

まあ、今回の件に関しては管理人が「このニュースはこの板で問題ない」と言っていますので
更に削除人が出る幕ではないわけですが。。。

# 重複は「相応しいニュースだと思ってスレを立てる」には当てはまりませんから削除で対応しますと。
　重要削除対象が1やスレタイに有った場合も削除します。
129 ：元祖ニュー速＋：04/02/01 08:51 HOST:e136142.ppp.asahi-net.or.jp: >>128
ご回答ありがとうございます。
誤解があってはいけないので先に書いておきますけど、私は建国義勇軍のスレが
削除されなかったことに異議があるわけじゃないです。
＞「記者の判断と言うことで」と何度も言っているようにプラス系の板は重複以外は
＞余程のことが無い限り削除では対応しません。
＞ルール違反が過ぎると判断されれば記者キャップ管理者が何らかの処分をするかと。
という大半の削除人さんの考え方がわからないということです。
説明が不十分だったかもしれません。すいませんでした。

その上で話を進めさせていただきますが、
＞別に懲罰目的じゃないでしょう。。。
とおっしゃるのですけど
＞ルール違反が過ぎると判断されれば記者キャップ管理者が何らかの処分をするかと。
これは懲罰に関することですよね？
でもって上の文は
＞「記者の判断と言うことで」と何度も言っているようにプラス系の板は重複以外は
＞余程のことが無い限り削除では対応しません。
この文を受けて書かれているのですから
「処分されるから削除しない」
という意味なのではありませんか？
もし懲罰の有無を削除判断の材料にされていないのなら
＞ルール違反が過ぎると判断されれば記者キャップ管理者が何らかの処分をするかと。
この部分は削除判断の説明としてはまったく意味がありませんよね？
まずこの点がわかりません。
130 ：元祖ニュー速＋：04/02/01 08:55 HOST:e136142.ppp.asahi-net.or.jp: そしてここが一番わからないのですが
＞「記者が当該板に相応しいニュースだと思ってスレを立てる」と言う判断をしている場合は
＞その判断を尊重すると言うことです。
なぜ記者の判断を尊重するのかがわかりません。
念のために伺っておきますが
削除人さんがルール違反だと判断した場合でも記者の判断を尊重すると
おっしゃっているのですよね？
で、なぜ尊重するのかといえば
＞記者は我々と同じ様に、任命権の有る人間（管理者）からキャップを発行してもらっているわけですから
なのですね？
よくわかりません。
例えば削除人さんがルール違反のスレをキャップで立てたとします。
その削除人さんは管理者からなにか処分されるのかもしれません。
でも処分とは関係なくルール違反のスレなんだから削除されますよね？
もし「任命権の有る人間（管理者）からキャップを発行してもらっている」ことを理由に
「スレ立てした削除人さんの判断を尊重して」削除しませんと言われたら身内には
甘いという感じがしてすごく嫌です。
そんなことはないですよね？
なぜ「スレを立てたのは誰か」が削除判断に影響するのでしょうか？
131 ：(　´ⅴ｀)：04/02/07 23:20 HOST:EATcf-321p52.ppp15.odn.ne.jp: >例えば削除人さんがルール違反のスレをキャップで立てたとします
そもそもこの部分が成立しないと言う事で。。。
ルール違反のスレなら削除しますし。
「記者が当該板に相応しいニュースだと思ってスレを立てる」と言う判断をしている以上それはルール違反とは言えないんです。

＞スレを立てたのは誰か
基本的には影響しませんよ。
ただ、プラス系の板はやや特殊な事情の板なので。
スレ立て者は全員記者であり、それは管理人の思考実験としての仕組みでもあるわけです。
132 ：元祖ニュー速＋：04/02/11 00:18 HOST:f072243.ppp.asahi-net.or.jp: >>131

＞「記者が当該板に相応しいニュースだと思ってスレを立てる」と言う判断をしている以上それはルール違＞反とは言えないんです。
なにを根拠にそういうことをおっしゃいますか？

このスレの>>26で番組の途中ですが削除屋です ★ さんが
＞ここで「いや、それはおかしい」「板違いだろ」と言うのはあくまでもカテゴリ解釈の違いであって、
＞ルール違反とまでは言えないのでは？と考えます。

と書かれていますがこれはあくまで番組の途中ですが削除屋です ★さん個人の
考えを述べられたものです。
番組の途中ですが削除屋です ★さんのこの意見がいつルールに
すり替わったのでしょう？

板違い判断＝カテゴリ解釈ではありませんか？
削除判断において板違い判断＝カテゴリ解釈するのは
スレを立てた人ですか？削除人さんですか？
133 ：元祖ニュー速＋：04/02/11 00:21 HOST:f072243.ppp.asahi-net.or.jp: ＞＞スレを立てたのは誰か
＞基本的には影響しませんよ。
＞ただ、プラス系の板はやや特殊な事情の板なので。
＞スレ立て者は全員記者であり、それは管理人の思考実験としての仕組みでもあるわけです。

このままでは日本語としてアレなのでわたしなりに意訳してみますと、

＜スレを立てたのは誰かは削除判断に基本的に影響しませんよ。
ただ、プラス系の板はスレ立て者は全員記者というやや特殊な事情の板であり
それは管理人の思考実験としての仕組みでもあるわけです。
「だから」スレを立てたのが記者だということが削除判断に影響するケースもあるのです＞

ということでしょうか。
わたしは３行目と４行目の「だから」の間を埋めるべき説明が想像できなかったので
>>131さんが
＞＞スレを立てたのは誰か
＞基本的には影響しませんよ。
＞ただ、プラス系の板はやや特殊な事情の板なので。
＞スレ立て者は全員記者であり、それは管理人の思考実験としての仕組みでもあるわけです。

でなにをおっしゃりたいのかまったくわかりませんでした。
134 ：さくじょくん ★：04/02/18 02:45 ID:???: 結局、何を問題にしているのかわからないのですが。。。
135 ：プロのおじさま ◆13ThomasYo ：04/02/18 14:48 HOST:200.238.79.130: 要するに、

　記者制の板では削除人は板違いの判断をしなくてもよい

でFA。ていうかそのための記者制度。
136 ：さくじょくん：04/02/19 01:21 HOST:proxy121.docomo.ne.jp: 板を間違えて立てちゃった～なんていう場合はアレするけどね
137 ：くしけずりびと ★：04/02/19 19:59 ID:???: >>135　プロのおじさまさん
＞ていうかそのための記者制度。
私もそれは大前提かと思っておりましたが、そうでもないのかなと思う今日こ
の頃です。
138 ：：04/02/20 02:44 HOST:214.91.112.219.ap.yournet.ne.jp: 記者の質を見極めるためには
削除じゃないほうがいいかも知れませんね。

でも、削除基準に合致する時は
スレストぐらいは入れてもらいたいなぁ
と思う時もあります。
FOXさんの「記録を残そうよ方式」で。

、、、で、残ったログで記者の評価を見極められれば
結果としてそれが一番良いような気がします。
139 ：プロのおじさま ◆13ThomasYo ：04/02/22 15:47 HOST:ns.sdkk.co.jp: >>137
そうでもなかったとしても、それは削除人がどうこうするべき問題じゃない。
140 ：あぼーん：あぼーん: あぼーん
141 ：　：04/03/21 16:31 HOST:pl022.nas931.niigata.nttpc.ne.jp: ホッキ貝ネタスレを禁止にして欲しい

【ホッキ貝】おいしいホッキ貝づくしの試食会【しゃぶしゃぶも】
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1078796166/l50
【社会】マルハ　業務用「ホッキ」加工食品を自主回収　放射線で殺菌
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1077709353/l50
142 ：：04/03/28 09:54 HOST:6.13.111.219.st.bbexcite.jp: 【商品回収情報】小学館コロコロコミック３月号付録　破損していた場合は取り替えます
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1045698151/
【商品回収情報】アヲハタ　ポークアンドビーンズ缶詰回収　記載ﾅｼで卵たん白使用
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1045697835/
【商品回収情報】大関「甘酒」他　キャップ締め付け不良
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1045698340/

ルールを無視したこんなスレッドを誰が歓迎している？
ひったりは、これがニュースだと思っているのか？
143 ：：04/03/28 10:02 HOST:6.13.111.219.st.bbexcite.jp: >>135
２人か３人くらいだけど、全てのニュースを１つの板で
済ませようと考えている頭のおかしい記者がいるかな？

ち●とか、ば●●とか
144 ：トコノイタンハ：04/03/29 19:23 HOST:proxy123.docomo.ne.jp: >>142ｰ143は自分が板違いなのになぜか他人を批判するおかしな人。
145 ：工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工：04/03/29 22:06 HOST:67.15.42.16: >>142
おまえがヒッタリの事に詳しいのはわかった。
たしかにこいつはニュー速＋を代表するダメ人間。
こいつがいかにダメなヤツなのか、みんなによくわかってもらわなくちゃないけないよな。

さしあたり、なんでヒッタリなんて呼ばれているのかを教えよう。

【社会】自転車で８６歳からひったり！！　７１歳を逮捕。　－神奈川
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1031/10310/1031027249.html

5 名前：名無しさん＠３周年投稿日： 02/09/03 13:28 ID:3oJva5ZQ
ひったり？

6 名前：名無しさん＠３周年投稿日： 02/09/03 13:28 ID:mROwRSD8
ひったくりじゃないの？

9 名前：ビックリマン φ ★ 投稿日： 02/09/03 13:28 ID:???
ひったり　です。

申し訳ない。

13 名前：ビックリマン φ ★ 投稿日： 02/09/03 13:29 ID:???
あ。

15 名前：名無しさん＠３周年投稿日： 02/09/03 13:29 ID:vCfmbbLi
>>9
(　ﾟдﾟ) ﾎﾟｶｰﾝ

17 名前：名無しさん＠３周年投稿日： 02/09/03 13:29 ID:3oJva5ZQ
>>9
いや、わかんねーよ。

18 名前：名無しさん＠３周年投稿日： 02/09/03 13:29 ID:NMw20myZ
ひったり！！激しくワラタ

21 名前：名無しさん＠３周年投稿日： 02/09/03 13:29 ID:w+GqQ41e
脱字するなら立てるなよｗ

60 名前： (・ε・) ◆NuNaN3vQ 投稿日： 02/09/03 13:33 ID:0jI1F8aU
【社会】自転車で８６歳からひったり！！　

（　´,_ゝ`）
146 ：工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工：04/03/29 22:47 HOST:67.15.42.16: おまけにキャップに異常に固執してる変態野郎。
こんなヤツをなんで削除人にしたのかね。

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1049688385/436
436 名前：ビックリマン φ ★ 登校日：03/04/10 01:12 ID:???
>>425
あらら。どっかで同じようなこと言った気がしますよ。（ドコだったか忘れましたけど＾＾；
だから何で今更こんなことで絡まれるんだろーと時々思ったりしてました。

>>424
あぁ。もう欲しくて欲しくてたまらなかったよ。
嬉しくて嬉しくてたまらないよ！
だって、名前に★がつくんだぜ！夢みたいだよ。
実際に、キャップもらった日は夢にも２ちゃんねるが出てきた。
いまじゃオレの命よりも大事なキャップ。
これからも一生大事にします。
いくら金を積まれても、絶対に譲ったりしないんだから。
147 ：(　´ⅴ｀)：04/03/29 23:11 HOST:EATcf-323p100.ppp15.odn.ne.jp: (　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰｿ。。。
148 ：　：04/03/29 23:34 HOST:NET-allocation-00025698.ix.sitestream.net: ＞登校日

( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
149 ：　：04/04/02 17:58 HOST:p3016-ipbffx02fukuhanazo.fukushima.ocn.ne.jp: ノ
150 ：はる：04/04/30 23:55 HOST:p4132-ipad508marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp: http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1059300929/l50

ここの依頼は数日ほっといてdat落ちか、1000になるのを待つのがほとんど。
ガイドラインに抵触するものは、迅速に削除してください。
削除人の仕事はちゃんとこなしてほしい。削除のシステムがまともに機能していません。
151 ：eonet.ne.jp の自治厨の哀れな末路：04/05/09 17:02 HOST:126.179.150.220.ap.yournet.ne.jp: http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1082122515/185

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1082122515/192
152 ：名無し：04/09/06 03:29 HOST:HDOfa-02p4-140.ppp11.odn.ad.jp: 【京都府警】保険金詐欺容疑で警部逮捕へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1094305377/
↑逮捕と↓事情聴取じゃ内容が違うのに↑のスレがスレストされてるのはなんで？
【社会】警部に保険金詐欺の容疑　京都府警が事情聴取
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1094282116/
153 ：さくじょくん ★：04/09/06 06:17 ID:???: 「同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります」
という点で、そんなに内容に違いのない、ただの続報だと思います。

スレッドを分けてなくてはらないほど、「前スレ」が古すぎるわけでもないし、
埋まりそうなわけでもないし、意外な展開をしているわけでもないし。

容疑→逮捕→初公判→判決

と、しばらく時間があいて別ｽﾚがたつことはよくありますが、
「事情聴取」→「逮捕の”方針”へ」だけで、同じ日に別ｽﾚにわけていては
キリがないかと。
154 ：名無し：04/09/06 07:43 HOST:HDOfa-02p4-140.ppp11.odn.ad.jp: >>153
ご回答ありがとうございました。
記者にはただの続報でスレタテしないように言っときますね。
やっぱり書きこみが少ないニュースでの続報は
そのスレでやらなくちゃだめですよね。
155 ：：04/09/07 19:49 HOST:p1123-ipbf05tottori.tottori.ocn.ne.jp: http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1094262392/

勝手に何も理由無くスレストかけられたぞ！！

いい加減にしろ！！！
156 ：(　´ⅴ｀)：04/09/07 20:40 HOST:EATcf-138p169.ppp15.odn.ne.jp: >>155
スレ違い。「ニュース」と言う単語のみに脊髄反射してここに書き込まれても。
157 ：大の大人が名無しだなんて。。。：04/09/07 20:53 HOST:YahooBB221022080117.bbtec.net: マルポにレスするのもどうかとー。
158 ：(　´ⅴ｀)：04/09/07 21:36 HOST:EATcf-138p169.ppp15.odn.ne.jp: >>157
(;´Д`)。。。
マルチだったのか。。
159 ：ななし：04/11/13 18:56:52 HOST:219-100-217-6.denkosekka.ne.jp: 板違いスレを立てまくるちぃ
【通信】日枝・民放連会長「録画機のCMカット機能は著作権法違反」 ★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1100327452/l50
1 ：ちぃφ ★ ：04/11/13 15:30:52 ID:???

【ＩＴ】任天堂、新型携帯ゲーム機「ニンテンドーＤＳ」の国内受注が計画の２倍の200万台に達する
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1100256299/
1 ：ちぃφ ★ ：04/11/12 19:44:59 ID:???

【話題】新選組隊士の日記発見　近藤勇らの名簿を記述
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1100328985/l50
1 ：ちぃφ ★ ：04/11/13 15:56:25 ID:???
160 ：_：04/11/26 01:13:49 HOST:ccbsd17.csie.nctu.edu.tw: 【社会】男子にキス、男性教諭を免職＝「ただの力比べ」と説明－埼玉県教委
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1101374000/

これを削除された削戮の野 ★さん、以下の発言をお読みになっての行為でしょうか？

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1094578431/780

780 ：FOX ★ ：04/11/23 14:22:51 ID:???
仕方ない「そもそも論」をあちこちで書く週間にするか、

そもそも、連続投稿・重複は多数の連続投稿や重複を
消すためのガイドライン(消すいいわけ)２個や三個で消すのが
間違っている、あらしによるAA連投等のスレ潰し、スレ乱立による
板潰しから２ちゃんねるを守る為の口実。

２個や三個の重複を消すのが間違い

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1100428819/995
995 名前：FOX ★ 投稿日：04/11/23 14:08:23 ID:???
削除人さんたちも＋の板の削除は必要なしだよ
削除するということは＋不要論でしょ
161 ：削戮の野 ★：04/11/26 01:40:54 ID:???: お読みになっての行為です。
162 ：_：04/11/26 03:15:45 HOST:ccbsd17.csie.nctu.edu.tw: では、なぜ消したのですか？
163 ：(　´ⅴ｀)：04/11/26 04:03:49 HOST:EATcf-320p143.ppp15.odn.ne.jp: ガイドライン上から見て削除対象だったから、と言う返答↓
164 ：夜勤 ◆yNP.NCYEjg ：04/11/27 01:27:41 HOST:t501252.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp: 【国際】バイオメトリクスIDカード計画、女王演説で発表－英国
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1101296858/

で書き込めないURLがあります。

【国際】バイオメトリクスIDカード計画、女王演説で発表－英国
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1101296858/64

を参照してください。よろしくお願いします。

以上。
165 ：(　´ⅴ｀)：04/11/27 18:53:05 HOST:EATcf-316p56.ppp15.odn.ne.jp: >>164
書き込めないURLがあるから何？
単に規制に引っかかっているだけでしょう。

それ以前に削除議論とは無関係ですね。ここでやる話題じゃないです。
規制議論板や運用情報板のふさわしいスレでどうぞ。
166 ：夜勤 ◆yNP.NCYEjg ：04/11/27 19:58:20 HOST:t502163.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp: >>165

規制があるなら、規制の内容を信頼できる形で示してください。
いいかげんすぎますね。その回答は。

もう少しまじめな対応をお願いしますよ。
よろしく。
167 ：(　´ⅴ｀)：04/11/27 20:16:54 HOST:EATcf-316p56.ppp15.odn.ne.jp: >>166
だからよ。相応しい場所でやれっての。わからねー奴だな。
しかも「回答」ってあんた。。。
168 ：夜勤 ◆yNP.NCYEjg ：04/11/27 20:55:10 HOST:PPPa16.tokyo-ip.dti.ne.jp: >>167

ちょっとラフな言い方ですまんが。

場所を移動するのはぜんぜんかまわんわけよ。
でもさ、こちらの認識では、これは｢削除」なんだよ。
規制じゃないわけ。

なにひとつ告知がないわけだからさ。
規制ってのは、周知されるからこそ、「規制｣たる効果が発露されるわけでしょ。
削除って、無言でしょ。その違いはあるわけさ。
169 ：?：04/11/27 21:21:53 HOST:a131083.usr.starcat.ne.jp: アタマ悪ッ(。дﾟ)y━･~~~
なんで書き込めないのが削除になるんだか？
170 ：夜勤 ◆yNP.NCYEjg ：04/11/27 21:31:41 HOST:PPPa16.tokyo-ip.dti.ne.jp: >>169

いや、そういう表層で見るなってばさ。。。

検閲という概念が「見えない削除」という実態を知ると
おれの言うこともわかるはずだ。

どーしてもいってることがわからなければ、
国会図書館の憲政資料室へ行けばマイクロフィッシュでSCAPの行った
検閲状況を見られますから、まぁ、それを見てから語ってください。。。
171 ：夜勤 ◆yNP.NCYEjg ：04/11/27 21:34:06 HOST:PPPa16.tokyo-ip.dti.ne.jp: 「見えない削除」「知られない削除」ということですな。

２ｃｈの年齢層って思った以上に若いみたいだね。
SCAPが行った検閲なんか知らない世代がほとんどなんだろう。
まぁ、おれが爺なんだろうけどさ(苦笑）。
172 ：　：04/11/27 21:52:41 HOST:proxy01rb.so-net.ne.jp: マルチポストしてるから書き込めないだけだろ（　´,_ゝ`）
検閲云々言う前にマルチポストするのやめりゃ済む話だ
173 ：?：04/11/27 21:55:23 HOST:a131083.usr.starcat.ne.jp: なかなかの上級電波だな(´ー｀)y─┛~~
メガテンでいうと外道に多いタイプだ
174 ：(　´ⅴ｀)：04/11/27 22:12:34 HOST:EATcf-321p29.ppp15.odn.ne.jp: とても馬鹿っぽい意見ですね。
「検閲」ってあんた。
175 ：夜勤 ◆yNP.NCYEjg ：04/11/27 22:44:16 HOST:PPPa16.tokyo-ip.dti.ne.jp: >>172

してないよ。プロバイダ変えても駄目だったんだから。
いいかげんなことうぃうのはやめれ。

>>173　>>174
無視します。
176 ：　：04/11/27 23:00:46 HOST:proxy01rb.so-net.ne.jp: >>175
とりあえずあんたのホストアドレスが今日しっかり３回も記録されてる訳だが
あんた大嘘つきだな、、、
とりあえず運営系のスレでも見て回れば、何で規制されてるのかはすぐわかると思うよ
177 ：夜勤 ◆yNP.NCYEjg ：04/11/27 23:36:20 HOST:PPPa16.tokyo-ip.dti.ne.jp: >>176

うそつきといわれる筋合いはない。
撤回を求める。あるいはそう判断した根拠を示せ。
178 ：夜勤 ◆yNP.NCYEjg ：04/11/27 23:38:16 HOST:PPPa16.tokyo-ip.dti.ne.jp: だいたい、そんな暇人じゃなければ、あらゆるスレを閲覧できるはずもないだろう。

言いっぱなしじゃなくて、教えてくださいよ。

よろしく。
179 ：　：04/11/27 23:46:24 HOST:proxy01rb.so-net.ne.jp: >>177-178
http://halcyan.30.kg/klist/list.php?filepattern=-11-27&kwd_sv=&kwd_host=PPPa16.tokyo-ip.dti.ne.jp

1 news19.2ch.net04/11/27 01:23:16PPPa16.tokyo-ip.dti.ne.jp
2 news19.2ch.net04/11/27 01:22:33PPPa16.tokyo-ip.dti.ne.jp
3 news19.2ch.net04/11/27 01:22:03PPPa16.tokyo-ip.dti.ne.jp

さようなら、マルチポスターさん
180 ：夜勤 ◆yNP.NCYEjg ：04/11/27 23:48:26 HOST:PPPa16.tokyo-ip.dti.ne.jp: >>179
ごめん、ぜんぜんわからんよ。おれんところからは閲覧できない。

自分の言葉で語ってくれ。よろしく。
181 ：夜勤 ◆yNP.NCYEjg ：04/11/27 23:50:19 HOST:PPPa16.tokyo-ip.dti.ne.jp: >>179のような高飛車なやつが、一番うっとうしいよ。
182 ：夜勤 ◆yNP.NCYEjg ：04/11/27 23:52:16 HOST:t527097.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp: 何が言いたいのか、もっとはっきりと述べてくれませんかね？＞１７９
183 ：?：04/11/27 23:54:58 HOST:a131083.usr.starcat.ne.jp: こんなメッセージが出なかった(´ー｀)y─┛~~

・Rockは人生だ
・(エラーは出ないが書き込めない)
・さくらが咲いてますよ。
184 ：夜勤 ◆yNP.NCYEjg ：04/11/27 23:56:29 HOST:t527097.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp: >>183

もうちょっと、規制と削除に関する議論を読むように。

だれもが２ｃｈ内ルールで思考を組み立てているという妄想は捨てなさい。
185 ：(　´ⅴ｀)：04/11/27 23:57:06 HOST:EATcf-321p29.ppp15.odn.ne.jp: >>180-182
実際にrockに引っかかっているじゃないか（ｗ
186 ：夜勤 ◆yNP.NCYEjg ：04/11/27 23:57:32 HOST:t527097.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp: SCAPの話題に誰もついてこれなかったことからも、ここのレベルは推測できるよ(苦笑）。
187 ：夜勤 ◆yNP.NCYEjg ：04/11/27 23:59:45 HOST:t527097.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp: >>185

引っ掛けた、の間違いじゃないの？　いやわからんけどさ。
188 ：?：04/11/28 00:02:02 HOST:a131083.usr.starcat.ne.jp: ま～これだけ教えてもらえてどんな状況にあるのかわからないんなら
あきらめれ(´ー｀)y─┛~~
189 ：水色＠飛行石 ★：04/11/28 00:03:43 ID:???: えーと、ただの巻き添えだと思いますけどー。
引っかかってる内容からしてー。

それを愚痴愚痴言ってる方が、なんかよく
判ってないんじゃないでしょうかー。
190 ：夜勤 ◆yNP.NCYEjg ：04/11/28 00:04:11 HOST:t527097.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp: >>188

却下ですね。

実際、ほかの関連URLも２ｃｈに書いた次の日にいきなり
GOOGLEからキャッシュ含めて削除されてんだし。

妙だな、と思う状況証拠はあるんだからなぁ。
この言葉を濁す対応を見ていると、駄目かな、と。
191 ：（　´∀｀）：04/11/28 00:06:57 HOST:EATcf-321p29.ppp15.odn.ne.jp: 付いていく必要も意味も無いから誰も相手にしていないだけ、っと。。

>>189
巻き添えじゃなくてはっきり規制に引っかかってると言うべきだろこの場合は。
だって規制対象のアドレスを書き込んでいるんでしょ？

>>190
馬鹿杉。
普通にRock54の仕組みを理解すればわかること。

ま、2ちゃんねる上で「検閲」と言うものは起こりえませんよと。
それだけを発言して電波の受信を終了したいと思う。
それでは。
192 ：夜勤 ◆yNP.NCYEjg ：04/11/28 00:07:17 HOST:PPPa16.tokyo-ip.dti.ne.jp: >>189

ああ、ごめん。なんか、基本的な信用度が落ちてんだよ。悪いんだけど。
今までが今までだし。

嫌韓厨の騒動をリアルでウォッチしてたが、
２ｃｈ運営側を擁護する人たちの論は、ぶっちゃけ、あってなきがごとしだったしさ。

あれを見ちゃうと、無理を通して道理が引っ込むことをよしとするひとたち？
という疑念はもう消え去りませんよ。でもこれは、自業自得だよ。。。
193 ：　：04/11/28 00:07:40 HOST:proxy01rb.so-net.ne.jp: >>189
巻き添えちゅーか張本人ちゃうかと俺は思ってますが、、、
194 ：(　´ⅴ｀)：04/11/28 00:08:47 HOST:EATcf-321p29.ppp15.odn.ne.jp: >>191
あるぇー？名前欄の顔文字が微妙に違うな。こっちだったか。
195 ：夜勤 ◆yNP.NCYEjg ：04/11/28 00:09:23 HOST:PPPa16.tokyo-ip.dti.ne.jp: >>194
いや、君はもういいよ(笑）。べつに、必要とされていない。

あのさ、誰もが君が理解しているような世界観を持っていないんだってばさ。
196 ：?：04/11/28 00:14:21 HOST:a131083.usr.starcat.ne.jp: 最近の盛り上がりに欠ける議論板にしてはいい電波だったな(´ー｀)y─┛~~
これにめげずこれからもおもしろいネタを振りまくるように
197 ：夜勤 ◆yNP.NCYEjg ：04/11/28 00:14:52 HOST:PPPa16.tokyo-ip.dti.ne.jp: >>196
きみ程度の人は、普段は相手にしませんが。
198 ：夜勤 ◆yNP.NCYEjg ：04/11/28 00:16:36 HOST:PPPa16.tokyo-ip.dti.ne.jp: まぁ、基本的な信頼度が底値まで落ちているところに、「これ」だからな。

なんかなーという感じだね。
199 ：水色＠飛行石 ★：04/11/28 00:17:24 ID:???: ああ、けどここでやる話じゃないですねー。
200 ：?：04/11/28 00:17:59 HOST:a131083.usr.starcat.ne.jp: (　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)
201 ：夜勤 ◆yNP.NCYEjg ：04/11/28 00:18:40 HOST:PPPa16.tokyo-ip.dti.ne.jp: >>199

まぁね。しかし、２ｃｈ運営側を擁護したがる人たちは、
なんなのかなー？　金でももらってんの？

自立的な思考を持っているとは思えんね。
運営側なんか、よくもわるくもボロクソに叩かれて何ぼだろうに。。。
202 ：?：04/11/28 00:21:29 HOST:a131083.usr.starcat.ne.jp: そりゃプロ固定だからな(。дﾟ)y━･~~~
203 ：単なる”削除”依頼人 ◆DeleterXCk ：04/11/29 08:00:46 HOST:p2007-ipbf15sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp: まあ、ホストをかえながらチマチマ書きこみしてる香具師は
何を言っても説得力がないってことですよ。
ここまで読んだ感じだと、
「あなたそれは虫がよすぎませんか？」としか言いようが・・・

>>夜勤 ◆yNP.NCYEjg さん

以後は批判要望板で好きなだけどうぞ。
ついでに言えば、お前みたいな香具師が夜勤を名乗るなよと。
204 ：（　´∀｀） ◆DeleterXCk ：04/11/29 10:23:02 HOST:EATcf-317p235.ppp15.odn.ne.jp: ﾆﾔﾆﾔ< ｀∀´>ﾆﾔﾆﾔ
205 ：夜勤 ◆yNP.NCYEjg ：04/12/01 13:24:11 HOST:PPPa16.tokyo-ip.dti.ne.jp: >>203

ホストは単に、外から書いているか、家から書いているかだけの問題。

＞ついでに言えば、お前みたいな香具師が夜勤を名乗るなよと。

２ｃｈの夜勤氏のほうがあとから出てきたんだから、これは非常に心外。
206 ：さくじょくん ★：04/12/01 14:46:34 ID:???: これ以降はスレ違いの発言はやめれ。
ついでに板違いだし。
「ふさわしい場所」がわからないのを他人のせいにするのも禁止。
これ以降は「ふさわしい場所」を自分で探してそっちで頑張ってください。

んで、いつものことだがのいぽも相手にするなってばよ。
207 ：単なる”削除”依頼人 ◆DeleterXCk ：05/01/27 23:25:57 HOST:p2095-ipbf207sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp: http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1094578431/929 で誘導されたので
こちらで全文引用のうえ、再度聞きたいと思う。
--------------------
海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ にちょっと聞きたいことがあるのだが、

newsplus：ニュース速報+［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1096583929/191,215-216

ν速＋の削除依頼はたてた記者本人の依頼しか受け付けない決まりなのか？
ちょっと上のレスで登場している別の方はどうもそうではなさそうなんだけど。

削除人ってそんなに偉いんですかね？
191の書き込みとか、上からものを見ている感じがすご～くしますが。
---------------------
ついでに言えば、
「もっと言い方があるんじゃないのか？」
っていう意味で指導部屋に書き込んだわけなのですが。

文意を汲み取っていただけなかったのが残念でなりませんねぇ。
208 ：海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★：05/01/27 23:40:32 ID:???0: >>207
削除しないことに関する議論はこの板のローカルルールを読んでご遠慮ください。（訳知らず顔）
209 ：ただの野次馬さんですが･･････ ◆SexseXmPko ：05/01/28 00:04:32 HOST:p2095-ipbf207sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp: >>208
ふ～ん・・・
まあ、どうせ大した答えでてこない、もしくは答えられないんでしょうから、
これ以上はやめることにしますよ。

先ほどもレスしましたが、
これは削除しないことの議論では全くないですよ。
また、削除に関する議論ではないのですよ。
あなたの依頼者に対する態度を問うた訳でね。
だから指導部屋に書き込んだわけで。

まあ、昨日今日削除人になったばかりの新人をいびる暇があるなら、
さっさと他の板見に行ってくださいな。
何人もの利用者があんたの処理待ってますよ。
いやあ、さすが海王氏だ。┐（´ー`）┌

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1105437986/452
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1094578431/940
210 ：単なる”削除”依頼人 ◆DeleterXCk ：05/01/28 00:09:48 HOST:p2095-ipbf207sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp: >>207
>>209
ﾌﾟｯ・・・逝ってくるか
211 ：海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★：05/01/28 00:13:24 ID:???0: >>209
> 何人もの利用者があんたの処理待ってますよ。
待っている依頼者のために↓で巡回板やスポット巡回の募集をしております。待っている依頼者さんを見かけたら是非、勧めてください。

削除海王～孤憤編～
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/yume/1106396371/
212 ：”削除”の基準について：05/02/03 04:04:19 HOST:ZE234149.ppp.dion.ne.jp: >>211
削除要請で質問するのもなんだからこっちで聞きたいけど、

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1086222513/104

1000いってなかったら削除されるケースかな？
213 ：くるみドリーム：05/02/03 05:45:45 HOST:i222-150-145-130.s04.a011.ap.plala.or.jp: くるみドリームを救う会・どう思いますか！
わたし、皆に好かれたいんですけど、不器用だから、上手くいきません。
皆で助けてくれませんか！
214 ：くるみドリーム：05/02/05 22:32:16 HOST:i218-47-220-27.s04.a011.ap.plala.or.jp: わたしを・・・・だれか～。
215 ：(　´ⅴ｀)：05/02/05 22:52:59 HOST:EATcf-320p143.ppp15.odn.ne.jp: (;´Д`)。。。
216 ：：05/02/06 16:19:20 HOST:P061198169189.ppp.prin.ne.jp: 記者本人を騙って削除依頼を勝手にする輩が跋扈し始めた件について

海王はどう考えているのだろう？
217 ：桃 ◆MoMolL1bhc ＠削除桃 ★：05/02/06 17:20:34 ID:???0: 騙りが多いなら、トリップを使ってください
218 ：(　´ⅴ｀)：05/02/08 03:16:44 HOST:EATcf-320p143.ppp15.odn.ne.jp: 252　__________　sage

>>251
>報道機関が社説で～と言う意見を表明した」のがニュースになる場合はありますよ。
この部分に関しては誰も否定していないんですよ。

でもスレッドを立てるなら、「ニュースになった」ものをソースにスレッドを立てるんです。
「社説」をソースに立てるのではなくて。

何度でも繰り返しますが、社説はニュースではありません。
その社説をニュースとして、どこかの報道機関が取り上げたら、
その時点で初めてニュースになるんです。

当然ですが、「社説がニュースになる場合がある」という理由で社説をソースに
スレッドを立てる行為は認められていません。

「私がスレッドを立てたからニュースなんだ」と考えているなら、
そういう人のためには専用の板が用意されてます。
私のニュース板　http://news18.2ch.net/news7/

社説がニュースになり得るのは、社説がニュース記事に掲載された時、
と覚えておけば間違えないでしょう。

今の編集長は思慮が浅いし、常識がないし、考える力が弱いので、
全く頼りにならないのですが、一般常識に照らすと、コラムも投書も社説も
ニュースではありません。

それらが何らかの形で報道された時に、ニュースになるのだと理解して下さい。
分かりましたか？
05/02/08 02:37:14 HOST:P211018234240.ppp.prin.ne.jp
253　(ﾟДﾟ )ﾊｧ?　

>>251
コラムがニュースでないというのは常識です（ｷｯﾊﾟﾘ
05/02/08 02:43:12 HOST:nthkid039063.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
254　_　

>>251
半島スレを例外的に容認した理由については、説明が必要と思う。

特別な理由があるのなら、開示すべきであるし、
今後も同じ問題が繰り返される恐れがあるから。
05/02/08 02:49:42 HOST:P211018234168.ppp.prin.ne.jp
219 ：(　´ⅴ｀)：05/02/08 03:26:46 HOST:EATcf-320p143.ppp15.odn.ne.jp: ＞今の編集長は思慮が浅いし、常識がないし、考える力が弱いので、全く頼りにならないのですが、
私はまったくそうは思いませんが。そう思うのは単に貴方の感想であるにすぎませんが。

「仮に」思慮が浅く常識がなくて考える力が弱いとしても。
編集長が管理人より権限を委託されている以上は編集長の好きなようにすれば良いことです。

＞一般常識に照らすと、コラムも投書も社説もニュースではありません。
別に２ちゃんねるは「一般常識」とやらに縛られているわけではありませんし
「辞書的な意味」のみに拘泥しているわけではありませんよ。
あくまでも管理人及び管理人から権限を委託された編集長がどう考えるかです。
編集長や管理人が明確にその件について「駄目出し」をしたソースがあるのならここへ貼って下さい。

＞それらが何らかの形で報道された時に、ニュースになるのだと理解して下さい。
＞分かりましたか？
貴方の考え方は分かりました。
220 ：：05/02/08 08:27:23 HOST:P061198169049.ppp.prin.ne.jp: ◆◆◆　社説スレは「主義主張板」に　◆◆◆

主義・主張＠2ch掲示板
http://society3.2ch.net/shugi/

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
◆新板をねだるスレ＠運用情報◆12
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099818217/

256 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★：04/11/23 09:24:09 ID:???
>>209
隔離板としてはありかもしれないっすねぇ、、

257 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★：04/11/23 09:24:25 ID:???
ただ、名前がわかりづらいので、、
221 ： ◆mf/coooooo ：05/02/08 08:51:22 HOST:p48193-adsau04yokonib2-acca.kanagawa.ocn.ne.jp: >>220
そういうﾚｽはありましたね
でも「新板をねだるスレ」の話であって
N+関連スレではありません

N+には可能な範囲でニュースを盛り込みたいってのが管理人の意向じゃないかと。
でも半島がらみは弊害のほうが多いからやむなく隔離したんでしょ
本来はN+で全てのニュースを扱いたいのではないかと

byP太郎
222 ：：05/02/08 08:51:32 HOST:P061198169250.ppp.prin.ne.jp: >編集長や管理人が明確にその件について「駄目出し」をしたソースがあるのならここへ貼って下さい

意味が分かりません。
編集長の判断以前に、「削除ガイドライン」に定められたルールが優先されます。

たこ焼き・お好み焼き板で、ラーメンスレッドが禁止されたという「駄目出し」が無いのと同じ。
掲示板の趣旨と明らかに異なるスレッドを立てるような行為が認められている板はありません。

削除ガイドライン
http://info.2ch.net/guide/adv.html

５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
◆スレッド
　それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。
ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
　雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、
多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、
掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、
などは移動します。
223 ：(　´ⅴ｀)：05/02/08 08:52:13 HOST:EATcf-320p143.ppp15.odn.ne.jp: >>220
余にはさっぱり意味がわからず。
コピペだけされても何のことやら。
224 ： ◆mf/coooooo ：05/02/08 08:55:34 HOST:p48193-adsau04yokonib2-acca.kanagawa.ocn.ne.jp: >>222
＞編集長の判断以前に、「削除ガイドライン」に定められたルールが優先されます。
違います。
天秤にかかるのが+板
225 ：(　´ⅴ｀)：05/02/08 08:56:42 HOST:EATcf-320p143.ppp15.odn.ne.jp: >>222
＞編集長の判断以前に、「削除ガイドライン」に定められたルールが優先されます。
そうでもないよ。

それに。削除ガイドライン云々を余に言ってのけるとはそちも中々度胸があるのぅ。

その「削除ガイドライン」の中に「社説でのスレ立て禁止」が明記されておるのかの？
もうちょっと考えてから物を言いなされ。

で、掲示板の趣旨に合っているか否かを判断するのは誰なのかよ？
226 ：(　´ⅴ｀)：05/02/08 08:58:58 HOST:EATcf-320p143.ppp15.odn.ne.jp: >>222
＞たこ焼き・お好み焼き板で、ラーメンスレッドが禁止されたという「駄目出し」が無いのと同じ。
＞掲示板の趣旨と明らかに異なるスレッドを立てるような行為が認められている板はありません。

（編集長の性格から考えると多分無いだろうけれど）編集長が
「たこ焼き・お好み焼き板で、ラーメンスレッドを立てても良いよ」と言えばそれがたこ焼き・お好み焼き板のルールになるんですよ。
それが編集長クオリティ。
227 ：：05/02/08 09:18:32 HOST:P061198169208.ppp.prin.ne.jp: >>225
まだわかってない？
掲示板の趣旨に無関係なスレッドを立ててはならない。

これだけで充分に根拠になるんですよ。
ニュースを扱うのがニュース板で、社説はニュースではないから。

「映画館に象を連れて入ってはいけない」という明文化されたルールが無いからといって、
象やキリンを連れて映画館に入ることが認められているわけではないでしょう？
228 ： ◆mf/coooooo ：05/02/08 09:28:34 HOST:p48193-adsau04yokonib2-acca.kanagawa.ocn.ne.jp: >>227
あなたは都合のいいところしか見ないインターネットですね
229 ：名無しさん：05/02/08 09:35:18 HOST:NSOFB768222 proxy314.docomo.ne.jp: 記者（約２名だけ）が自分の主張を押し付ける目的で、
社説から都合のよい部分だけを抜き出し切り貼りして
スレッドを立てたいなら、主義主張板に行きなさい
という意見に同意。
230 ：(　´ⅴ｀)：05/02/08 11:45:22 HOST:EATcf-320p143.ppp15.odn.ne.jp: >>227
仮に削除ガイドラインには編集長も、管理人すらも絶対服従だとしようか。

で、繰り返して尋ねるが。
「掲示板の趣旨に無関係」か否かは誰が判断するのかよ？

ほんとうに　きみは　あれ　だなぁ。。。

＞ニュースを扱うのがニュース板で、社説はニュースではないから
「2ちゃんねるでは」この事を誰が決めるのかよ？
・ニュースを扱うのがニュース板である。
・社説はニュースでは無い

その上でだ。
管理人と編集長が問題無しと言っている、若しくは積極的に問題ありと言っていない以上は。
どうだよ？(　ﾟдﾟ)m6
231 ：　：05/02/08 12:08:01 HOST:pl1436.nas926.o-tokyo.nttpc.ne.jp: つーか社説やコラムはマスコミ板だろ。
産経症とか転生神戸とかのスレあるし。
232 ：　：05/02/08 12:09:52 HOST:pl1436.nas926.o-tokyo.nttpc.ne.jp: >>230
問題なしとと言ってても、より相応しい板がある場合は移動対象だ。
削除ガイドラインによると。
233 ： ◆mf/coooooo ：05/02/08 12:12:01 HOST:p48193-adsau04yokonib2-acca.kanagawa.ocn.ne.jp: >>232
＋は違う
だから＋なわけで。
234 ：さｓかｌ：05/02/08 14:02:38 HOST:218.224.204.64: 産経症とか転生神戸
とかのスレあるし
管理人と編集長が問題無しと言っている、若しくは積極的に問題ありと言っていない以上は。
どうだよ？(　ﾟдﾟ)m6
235 ：名無し：05/02/08 15:03:12 HOST:NSOFB768222 proxy316.docomo.ne.jp: ニュース系の板にニュース以外の物を持ち込むなら、板名変更とカテゴリー移動が必要だろう。

何でも速報+板とか。
236 ：_：05/02/09 10:40:14 HOST:P061198170240.ppp.prin.ne.jp: 削除整理板

記者が自分の主張だけ好き放題に書き込んで、
それに少しでも批判が来ると削除する態度は
あまりにも恣意的な削除で駄目だろう。

公平さを欠くから。
237 ：__________：05/02/09 14:50:23 HOST:P061198169235.ppp.prin.ne.jp: 【政治】「踏切横断、止まらずＯＫに」自民有志が法改正検討★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1107737954/

韓国スレ解禁か？
238 ：じえい：05/02/09 15:00:43 HOST:p1253-ipad75osakakita.osaka.ocn.ne.jp: http://next.jpn.ph/index.html

自衛隊ってエグイわ！
ヤラセ記事か？
239 ：_：05/02/17 15:44:21 HOST:P061198170213.ppp.prin.ne.jp: >>234
人事担当者の判断に関係なく、社説はニュースではない。
問題が有った場合に逐一警告を与える編集長でもない。

駐車違反をたまたま咎められなくても、
駐車違反が合法であるなどとは言えない。
240 ：メディア関係：05/03/15 18:39:13 HOST:d239.GtokyoFL50.vectant.ne.jp: ふと思ったのですが速報ヘッドライン板や速報+に掲載されている
情報とソースはほとんどの場合情報元に
不許可の無断転載禁止等の書き印があります。

これらは許可は取られているのですか？
もし許可がとれていないにも関わらず運営サイドが掲載していると
すれば非常に重大な問題だと思うのですが。
241 ：？：05/03/15 22:24:16 HOST:a131035.usr.starcat.ne.jp: マルチゥぜー
242 ：　：2005/03/28(月) 20:05:56 HOST:p60226-adsau04yokonib2-acca.kanagawa.ocn.ne.jp: ちょっとおじゃまー
重複したからって混乱してなきゃ削除依頼出さなくてもいい気がするんですがどうなんですかね
+だし　混乱しそうなら依頼を出すぐらいでと。
逆説的だけど混乱しそうなスレ立てた人が依頼を出さなかったのを見てそう思った
243 ：　：2005/03/28(月) 20:20:29 HOST:pl1047.nas921.o-tokyo.nttpc.ne.jp: 出さなくてもいい＝出してもいい。
244 ：ななななっ！：2005/03/30(水) 20:04:25 HOST:watv202076199227.watv.ne.jp: うわわわー来週のナルトーイタチだw！！！！！
245 ：　：2005/05/17(火) 23:30:45 HOST:p623a86.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp: 【皇室改革】皇室典範有識者会議　伝統尊重にも言及　女帝容認論にブレーキ[05/12]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1115902398/

消された？
１時間前に793レス目が付いた時点で更新できなくなった
246 ：名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6 ：2005/05/18(水) 13:55:58 HOST:asf-cable.c-able.ne.jp: >245
過去ログに残っている所を見ると圧縮で落とされたっぽいな。
247 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/10(金) 09:57:36 HOST:airh128022057.mobile.ppp.infoweb.ne.jp: 何ですか、この馬鹿は？

【企業宣伝】たばこ新製品１３銘柄を７月一斉発売－ＪＴ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1118330761/

議論の余地も無いと思いますが……
248 ：公平君：2005/06/10(金) 12:56:07 HOST:p4183-adsao02yokonib2-acca.kanagawa.ocn.ne.jp: JT社員の中の人がいっぱい釣れそうな予感。
249 ：一有権者：2005/08/21(日) 00:41:47 HOST:EAOcf-284p12.ppp15.odn.ne.jp: まだ選挙も始まっていないのに、なぜこのスレをいきなり消すのですか？
(もしこれが駄目だと言うなら、他の自民党や民主党スレも消すべきですね)

【選挙】世界経済共同体党代表　又吉イエス氏、東京１区から出馬の模様
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1124113922/854
250 ：超プロ住民：2005/08/21(日) 16:32:58 HOST:350233001697963 proxy203.docomo.ne.jp: >249
つhttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1117475765/913

削除されてはいなかったということで、この案件終了。
251 ：(　´ⅴ｀)：2005/08/22(月) 00:21:42 HOST:EATcf-82p84.ppp15.odn.ne.jp: >>245
>>249
n日ルールで落ちただけ。
もう少し2ちゃんねるの仕組みを勉強してから苦情を言うとか。
252 ：名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6 ：2005/08/22(月) 19:30:43 HOST:asf-cable.c-able.ne.jp: というか、専ブラじゃなくてIE等の普通のブラウザで見たら削除とスレストとDAT落ちの区別はつくのだが……
253 ：　　：2005/08/31(水) 08:47:52 HOST:i58-89-191-36.s02.a013.ap.plala.or.jp: 【総選挙・岐阜１区】「野田聖子氏は公職選挙法違反ではないか」とネット上で指摘する声　今後波紋呼ぶか
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125424924/

こんなソースの無いスレの立て方をニュー速でやるのはまずいと思う。
野田氏側からの名誉毀損の可能性だってあるし、何よりニュー速の
やり方に反する
254 ：　　：2005/09/05(月) 00:43:47 HOST:YahooBB220049063004.bbtec.net: 【Ｆ１】Ｆ１イタリアＧＰ　モントーヤが今期２勝目　琢磨は４番グリッドからスタートするも表彰台ならず
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125847873/l50
【野球】ロッテ－日本ハム　１８回戦　（ロッテ１１勝７敗、千葉マリン、１３：０１、１９７９４人）
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125840224/l50
【野球】楽　天－オリックス　１９回戦　（オリックス１３勝６敗、フルキャスト宮城、１３：０１、１０４７０人）
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125840168/l50

こういうのは板違いな希ガス
255 ：じじぃ　その４ ◆HETAREzfq. ：2005/09/23(金) 00:30:37 HOST:YahooBB219171236023.bbtec.net: http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127395964/37

上記レスを処理されたかた、理由等のご説明をおながいします

なお、当該レスは「ブルーベリーうどんφ ★」氏のキャッポ付きのレスだす
（削除判断には無関係でしょうが、キャッポ管理には関係あるやも知れませんので一応）

# 削除人さんが来られてからの進行は他の方におまかせします
256 ：１３２人目の素数さん：2005/09/23(金) 01:24:12 HOST:actkyo006015.adsl.ppp.infoweb.ne.jp: 当該レスが、とくに差しさわりの無いものでしたら貼っていただけないでしょうか
257 ：774RR：2005/09/23(金) 01:30:06 HOST:dsl019-091.kcn.ne.jp: >>256

件の記者は独自取材？とやらでスレを立てることが従前からあったのですが(>>1にマスコミ等によるソースなしで、「ソースは私です」だとか言っています)、当該スレも同様のスレでした。
今回は板住民から、スレ立ての数時間前にマスコミでソースが出ていることを指摘され、それを>>2以降でもいいから記者自身が示すべきではないか、と板住民に批判されたことに対するレスです。

37 名前：ブルーベリーうどんφ ★ 投稿日：2005/09/22(木) 22:44:30 ID:???O
マスコミソースがあるなら自由にコピペしてください。

よそのソースは知りませんがどっちにしろ事実ですから。
258 ：削除の中の人 ★：2005/09/23(金) 01:40:14 ID:???0: >>255
昨日来、愛の説教部屋78（　ﾟдﾟ)
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127137519/
での議論を読み、そのなかで
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1127101795/53
の発言を確認しました。一般利用者でもGL4の削除対象ですが、
運営から付与されたキャップを用いて発言する場合には
さらに責任ある対応が求められるものと理解しております。
その後
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127137519/697,734で
当該記者より「真似される責任」「一部の方に評価されていると
いうことの重みへの責任」との発言がありました。
259 ：削除の中の人 ★：2005/09/23(金) 01:50:11 ID:???0: >>258続き

　以上の点を踏まえた結果としてニュースソースを示さないスレッドを
立て（今回はこの部分については判断を保留しています）、ソースを
求めるレスに対して以下の発言が行われました。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127395964/37
37 名前：ブルーベリーうどんφ ★ 投稿日：2005/09/22(木) 22:44:30 ID:???O
マスコミソースがあるなら自由にコピペしてください。

よそのソースは知りませんがどっちにしろ事実ですから。

　このような、キャップ付きスレッド作成者としての責任を放擲し、
かつ利用者を煽るような発言を「真似され�

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