classical：クラシック板削除議論スレッド

1 ：坂下善夫：04/02/05 05:32 HOST:y153003.ppp.dion.ne.jp

このスレッドはクラシック板における削除について議論することを目的とします。

226 ：　：2005/05/08(日) 03:37:32 HOST:64.59.111.219.dy.bbexcite.jp

いいだしっぺの法則、それが２ちゃんクォリティ（す

227 ：見張り：2005/05/08(日) 11:37:36 HOST:210.250.9.98.customerlink.pwd.ne.jp

>>222
削除議論の前に削除GL読もうね。

アスキーアート

　顔文字板・モナー板・ニダー板・ＡＡ長編・ＡＡサロン・エロAA・厨房板以外では、必然性がないと判断されれば削除対象になります。

228 ：たのもう：2005/05/08(日) 14:43:58 HOST:210-194-67-77.rev.home.ne.jp

クレヨンしんちゃんが言ってる風にしてるんだから必然性あるだろ。

229 ：クラシック板住人：2005/06/05(日) 13:56:16 HOST:ppp0711.va-east.my-users.ne.jp

諏訪内関連スレッドのまとめ（作成日順）

諏訪内晶子さんを全力でお守りするｽﾚ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1099253701/ >>510（誘導なし）
◆坂下善夫ﾙｶﾞｰﾉ響で諏訪内と競演◆
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1115483270/ >>509（15で/1099253701/へ誘導）
諏訪内晶子/川久保賜紀/竹澤恭子
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1116765333/ >>526（12で/1099253701/へ誘導）
ﾊｰﾝ/ﾑﾀｰ/ﾑﾛｰｳﾞｧ/諏訪内/Midori､2
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1117787716/ >>537（11で/1099253701/へ誘導）

# ４番目はhttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1117816368/とも重複しているため、19で誘導。（>>541）

230 ：クラシック板住人：2005/06/06(月) 13:11:50 HOST:j086083.ppp.asahi-net.or.jp

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1091036344/537
で依頼を出されている
ハーン/ムター/ムローヴァ/諏訪内/Midori、２
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1117787716/
スレですが前スレで誘導が入っており
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1096911691/987
普通に続編スレッドとしてたてられたもののようです。（2005/06/03(金) 17:35:16）
しかし後から（ 2005/06/04(土) 01:32:48）
五嶋/ムター/ハーン、世界一は誰だ！ part2
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1117816368/
が立てられました。
このスレのおかしなところは１の内容が前スレの１を丸々コピペしただけということです。
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1096911691/1
そしてさらにおかしなことに先にたてられたスレにはバイオリンスレッドではおなじみのコピペあらし
ex.
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1117787716/25
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1117787716/37
がつけられているのに対し
後発のスレにはこのコピペあらしがありません。
先発のスレがコピペあらしでつぶされて後発のスレが生き残ってよい道理はないと思います。

ちなみにこのコピペあらしは単独でスレがたっています。
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1117141829/

231 ：オカン＠Polymorphia ★：2005/06/06(月) 23:53:05 ID:???0

うひょー

232 ：坂下悪夫：2005/06/06(月) 23:54:54 HOST:j086083.ppp.asahi-net.or.jp

おかんだ。

233 ：オカン＠Polymorphia ★：2005/06/08(水) 01:41:20 ID:???0

あ、久しぶりですわね。
友人の結婚式で演奏しなくちゃならなくなったのですが
モーツァルト　フルートカルテット　in　Ｄとの要望。
一般的な方が多い式場なら１楽章か３楽章とおもってます。
坂下はんならどちらがよろしいおもいます？

ねますわね。

234 ：坂下悪夫：2005/06/08(水) 22:34:41 HOST:h222226.ppp.asahi-net.or.jp

こんばんは。
BGM的に流すのか（新郎新婦の入場にあわせてとか）
何組か演奏するなかでやるのかでちがって」きますよね。
何組かやるんだったらジャン！って終わる楽章のほうがいいですし
BGMだったらゆったりした楽章のほうがいいですし
難しいですね。

235 ：　：2005/06/11(土) 00:11:12 HOST:j085148.ppp.asahi-net.or.jp

坂下善夫の行動を逐一報告するスレ

http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1118416093/

236 ：削除トライ ★：2005/07/09(土) 00:55:52 ID:???0

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1117787716/
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1117816368/
この二つの重複に関して。

前スレッドのログをお持ちの方いらっしゃいませんか？
判断の参考にしたいのですが、私●持ちでないので。。。

237 ：削除トライ ★：2005/07/09(土) 01:27:34 ID:???0

ログを調達できたので>>236はなしで。

238 ：名無しの笛の踊り：2005/07/09(土) 01:31:16 HOST:g037002.ppp.asahi-net.or.jp

>>236
973 名無しの笛の踊り sage 2005/06/03(金) 17:36:00 ID:+VDyQs8c
新スレ

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1117787716/


974 名無しの笛の踊り 2005/06/03(金) 18:30:17 ID:9YKuTbbp
なんといってもミドリがいい。


975 宇野珍ポーコー 2005/06/03(金) 20:41:46 ID:5edHH7q2
>>972
　　彡≡≡ミ
　 ω□-□ω
　 （　皿　）＜フン！オナニーのどこが悪いといえよう。ﾊｱﾊｱ
　　人　Y　/　ｼｺｼｺ
　　(　ヽつ゜〜〜〜○　〜〜〜○　ﾄﾞﾋﾟｭｯ ﾄﾞﾋﾟｭｯ
　　（＿ω＿）


976 名無しの笛の踊り 2005/06/03(金) 20:45:18 ID:NjP67f13
珍ポーコー、いいからアンタは一生オナニーしてなさい


977 名無しの笛の踊り umemasho 2005/06/03(金) 21:57:08 ID:Vwwoi1bQ
なんで新スレのタイトルにサヤカたんが入ってないんだーー？
ミドリたんもトップから最後尾にされてるじゃないかーー

ま、どうでもいいけどネ


978 名無しの笛の踊り umemasho 2005/06/03(金) 21:59:00 ID:Vwwoi1bQ
だが、メジューエワたんの名前がないのは許せんゾ


979 名無しの笛の踊り sage 2005/06/03(金) 23:53:46 ID:bcEBfFPB
メジューエワはヴァイオリン弾かんやん

239 ：名無しの笛の踊り：2005/07/09(土) 01:32:41 HOST:g037002.ppp.asahi-net.or.jp

980 名無しの笛の踊り 2005/06/04(土) 00:08:22 ID:wZwWPAAb
使いきるために２つに分けよう。

>>971
>内省からのものじゃないと思うよ。

おっと、「内省」って言葉が急に出てきたね。
「内省」というのは「省察」とほぼ同義で、自己の
行動について深く考えるという意味。ここで内省的演奏と
非内省的演奏を区別して、内省的演奏こそ価値が高いという
君の価値観が見て取れる。にしても，「内省的」演奏というのが
どういう演奏家は不明確です。例えばフルトヴェングラーはどっちなの？
ホロヴィッツはどっちなの？　ショルティはどっちなの？
とりあえず、ハーンはこっちでムターは違うのね。

>演歌は思い込みを再確認する場なんだよ。・・・
>宗教的な恍惚にひたるんだな。

えらく断定的だね。演歌ファンのおっちゃんは多分同意しないだろう
けど。（むしろ演歌は彼らにとって「気晴らし」じゃないか？）
そもそも、、、宗教的恍惚というのは人間にとって大事な
経験だよ。まさか宗教的＝反理性的なんて考えをまさかもって
いないだろうね。（バッハもベートーヴェンも宗教的音楽を書いてます）
それに恍惚というのは、数多くの思想家・哲学者，
芸術家たちが大事にしていたものなんだよ。


9

240 ：名無しの笛の踊り：2005/07/09(土) 01:33:09 HOST:g037002.ppp.asahi-net.or.jp

981 名無しの笛の踊り 2005/06/04(土) 00:16:36 ID:wZwWPAAb
>有能なアーティストほど自己矛盾とのつらい格闘をとうして
>この思い込みからの覚醒をはかろうとするものなんだ。

だから・・・それこそ君の「思いこみ」かもしれないよ。
宗教的恍惚を我がものとするために、日々格闘しているひとも
いると思う。中にはそのために、理性や知性を傾けているひともいよう。
（それに「自己矛盾」なんて言葉が必然性もなく
急に出てくるし・・。）

もちろん、感情にまかせて高々と歌う歌手にも魅力があるし、
作品を吟味しながら演奏するタイプの魅力もある。かといって必ずしも
感情的＝非知性的というわけではない。冷静＝知性的なわけでもない。
ムターもいわゆる「感情」を大事にしているが、反知性的なわけでは
ない。君がいう「天衣無縫や無邪気さ」も音楽にとって大事な要素だろう。
それを如何に表現するか、ということも演奏家にとって課題の一つだと
思う。


982 名無しの笛の踊り 2005/06/04(土) 00:18:19 ID:oIQw/i0C
９６０番台の香具師ら喜べ！
Ｎ響アワーが変更になってるぞ
NHKの担当者、このスレ見てるんじゃ？

　−　ヒラリー・ハーン　期待の初登場　−
「フラトレス」　　　　　　　　　　　　　　　　　　ペルト作曲
「バイオリン協奏曲　第１番　二長調　作品１９」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　プロコフィエフ作曲
　　　　　　　　　　　　　　　（バイオリン）ヒラリー・ハーン
「交響曲　第５番　二短調　作品４７から第４楽章」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ショスタコーヴィチ作曲
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（管弦楽）ＮＨＫ交響楽団
　　　　　　　　　　　　　　　　　（指揮）パーヴォ・ヤルヴィ
　　〜東京・サントリーホールで録画〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【司会】　池辺晋一郎
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　大河内奈々子

241 ：名無しの笛の踊り：2005/07/09(土) 01:33:58 HOST:g037002.ppp.asahi-net.or.jp

983 名無しの笛の踊り sage 2005/06/04(土) 00:23:21 ID:twYRpuys
ティボー


984 名無しの笛の踊り 2005/06/04(土) 00:30:31 ID:QNBaUBtp
さっき帰ってきて留守録見て・・・・・＿|￣|○

>>982
おお！！あさってに望みが・・・・



985 名無しの笛の踊り 2005/06/04(土) 00:46:38 ID:jocc6NSK
わーい、ヒラリー・ハーンだーＮ響アワーでやるんだー！
ちなみにウチ衛星が無い←貧乏
衛星でやらんでもいいのじゃー


986 名無しの笛の踊り 2005/06/04(土) 01:03:57 ID:oLVMv7IR
ほんとだ。うちも衛星つけてないから嬉しい。
別にパーヴォ・ヤルヴィのショスタコなんて興味なかったし。


987 名無しの笛の踊り sage 2005/06/04(土) 01:35:32 ID:cvCukKoO
新スレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1117816368/l50


988 名無しの笛の踊り sage 2005/06/04(土) 01:43:38 ID:HobtUe3Y
ショスタコの演奏も良かったよ。


989 名無しの笛の踊り 2005/06/04(土) 02:24:38 ID:xzBIauRW
ハーンの来日ショスタコ映像（ヤンソンス＆ベルリン）のDVDが出るって
ヤンソンス・スレにあるけど、ホントですか？

242 ：名無しの笛の踊り：2005/07/09(土) 01:34:22 HOST:g037002.ppp.asahi-net.or.jp

990 名無しの笛の踊り 2005/06/04(土) 02:34:46 ID:QNBaUBtp
>>989
あれテレビで見たけど録り損ねますた
ぜひ欲しいでつ


991 名無しの笛の踊り sage 2005/06/04(土) 03:29:35 ID:/nRhns63
このスレッドを立てたのは僕なんですよ。
これで二度目のカンストスレ主になっていい気分なんだ
それよりもぼくがヒラリーを有名にしたんだという充実感でいっぱいなんだ。
それはそうとPART2スレを立てた人は諏訪内の大ファンでしょうけど
五嶋みどりは・・どうなるのか？センスがイマイチだね。
ぼくが立てるなら、その線なら「諏訪内、庄司、竹澤」の３人でいくけどな。


992 名無しの笛の踊り 2005/06/04(土) 03:29:42 ID:UMR/FuoF
教育は衛星に比べてノイズが大きい


993 名無しの笛の踊り sage 2005/06/04(土) 04:07:14 ID:iFIYBfFs
>>973
で新スレ既に立ってんじゃんよ



じゃ、世界一がどうとかガキみたいな話したい人は>>987で
これまでの流れで3人に拘らず女流ヴァイオリニストの話がしたい人は
>>973で
新スレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1117787716/

あとは勝手にどっちか自然淘汰されるでしょ


994 名無しの笛の踊り sage 2005/06/04(土) 09:15:09 ID:5hhbOy4g
>>973は悪夫が立てた諏訪内関連の乱立スレッド。
削除依頼も出ている。放置で。


995 坂下悪夫 h222211.ppp.asahi-net.or.jp sage 2005/06/04(土) 09:23:04 ID:06RIvtJx
>>994
オレじゃないよ
その時間仕事がもん

243 ：名無しの笛の踊り：2005/07/09(土) 01:54:14 HOST:g037002.ppp.asahi-net.or.jp

あ、調達できたの。
貼りまくってしまった・・・ｏｒｚ

244 ：しの笛の踊り：2006/02/15(水) 01:42:50 HOST:FLH1Ade102.chb.mesh.ad.jp

このスレが機能しなくなってからの無意味なレスがごっそり削除されたのは
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1127100825/629
これを受けてのことか？
にしては、何のレスもないが。

245 ：阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM ：2006/02/15(水) 01:50:21 HOST:cthrsm018194.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

>>244
違います。
それよりも前に、削除依頼に基づいておいらが処理しました。
下記スレに削除依頼(201-202)と処理報告(203)が書かれています。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1082237400/201-203

246 ：クラシック板住人：2006/02/15(水) 04:56:56 HOST:j086066.ppp.asahi-net.or.jp

明王さんどうもです。

247 ：クラシック板住人：2006/02/15(水) 20:25:53 HOST:110M71.rivo.mediatti.net

俺の書込みも削除されてしまいました。
何書いたんだっけ。
＞253 ：クラ板住人 ：2005/10/25(火) 22:07:44 HOST:110M71.rivo.mediatti.net

248 ：クラ板住人：2006/02/16(木) 00:27:24 HOST:110M71.rivo.mediatti.net

こういう事でした。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1090501200/36-42
スレ汚し失礼。

249 ：しの笛の踊り：2006/02/17(金) 00:52:28 HOST:FLH1Abk207.chb.mesh.ad.jp

疑問
１．どうしてこのスレだけがいきなり削除されたのか？
　http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1139656585/
２．このスレでレスが頻繁に削除されているようだが、どういういきさつによるのか？
　http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1094354086/

250 ：クラ板住人：2006/02/17(金) 19:44:21 HOST:110M71.rivo.mediatti.net

>>249
ログはありませんか？

251 ：しの笛の踊り：2006/02/18(土) 21:29:27 HOST:FLH1Ach161.chb.mesh.ad.jp

とりあえず１．は判明。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1138784652/165

252 ：削リファイス ★：2006/03/04(土) 17:30:47 ID:???0

>>249の２
削除人がたまたま削除対象をみつけて無報告で透明削除することはあり得ます。
それ以上のことはちょっとわからないですね。
削除対象以外のものが消されているのなら削除議論スレ（ここですね）にその旨書いて
削除整理板の連絡＆報告スレで該当者不詳のまま呼び出して説明を求めることは可能です。

253 ：しの笛の踊り：2006/03/04(土) 22:10:36 HOST:FLH1Ack179.chb.mesh.ad.jp

>>252
すみません、そうします。

件のスレは、特に削除依頼が出されているようでもないのに、頻繁に透明削除が
入っています。過去に依頼があって、それがずっと継続中と見なされているのでしょうか？
それとも他にいきさつがあるのでしょうか？

254 ：クラ板住人：2006/03/04(土) 22:43:32 HOST:110M71.rivo.mediatti.net

>>253
レス削除依頼の過去ログやらいろいろ見てみたけど
相当する依頼は見つけられなかったです。
でもログがないのでどんなレスが削除されたかもわからない。
スレ住人さんでログを持ってる人はいないんですかね。
いきさつなどは結局は問題ではなく
その削除が妥当であるかどうか、だけが肝心な事なので
ここで議論なりするなら
削除されたレスのログが必須ですよ。

255 ：クラ板住人：2006/03/04(土) 23:44:19 HOST:110M71.rivo.mediatti.net

ログ見つけたよ。
ttp://2ch.dumper.jp/0004512375/
コピペ、AA荒らしが削除されてるね。
削除されたのはガイドライン違反のレスのみだと思う。

256 ：しの笛の踊り：2006/03/05(日) 09:44:48 HOST:FLH1Aci219.chb.mesh.ad.jp

こういう書き込みですから、削除は妥当だとしても、なぜ特別に透明削除が
その都度ただちに行なわれているのか、その点が気になるわけです。


698 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2006/03/05(日) 09:38:42 ID:/EYRrvtA
　　　　　　 ぼ ﾗ ん ﾃ ｨ あ　　♪ﾌﾟｯ




　　　　　　　　　　　捕　　　　　　　　　　　宇ｗｗｗ





　　　　　　　　　　　児　　　　ｮ　　　　　鵜ｗｗｗﾌﾟ




　　　　　　　　　　　痴　　　　ｬ　　　　　ん♪ｹﾞﾗｹﾞﾗｗｗｗ

257 ：板棲人：2006/03/05(日) 13:39:41 HOST:p1199-ipbfp02osakakita.osaka.ocn.ne.jp

あちらの>>552で依頼したものです。
西日本のオケスレを中心に見ているのですが、あそこだけ不可思議な状態が繰り返されるので依頼しました。

板に関係なく金沢に関係したスレを荒らす人と、それに専従して対応している削除人の方がおられるようですね。
http://qb5.2ch.net/sec2chd/kako/1120/11208/1120885827.html

258 ：しの笛の踊り：2006/03/05(日) 17:58:11 HOST:FLH1Ack051.chb.mesh.ad.jp

なるほど、よくわかりました。ありがとうございました。

259 ：名無し：2006/03/06(月) 07:30:31 HOST:61-24-198-222.rev.home.ne.jp

特定の地域で個人名が晒されています。消去依頼お願いします。


http://life7.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1141502138/l50/6

260 ：会社員：2006/04/17(月) 06:47:35 HOST:ntaich242159.aich.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp

このスレッド、一個人の実名がスレッドタイトルに使われていて、恐ろしいですね。
幾度か削除依頼を出しましたが、なかなか応じていただけません。

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1102652862/l50

261 ：クラ板住人：2006/05/02(火) 20:44:13 HOST:110M71.rivo.mediatti.net

>>260
この板のローカルルールでは
「※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。」となっています。
適当な方法、または適当な板で議論した方がいいと思います。
ちなみに
削除知恵袋板（http://qb5.2ch.net/sakukb/）に削除されなかった理由を聞いてみるスレというのが
あったはずです。

262 ： ◆30rKs56MaE ：2006/05/24(水) 23:53:08 HOST:wifi-29.ircam.fr

現代音楽板住人です。
最近現代音楽板の広範囲にわたって「デカパイ」なる人物日記のコピペ荒らしが現れておりますが、
クラ板と住人を兼ねる人の書き込みによると、どうやらジャムマガと呼ばれる常連荒らしのようです。
一方でこの日記コピペと特徴の異なる荒らしが昔からおり、AAコピペの他「女子中学生レイプ」を連呼する馬鹿がいますが、
この香具師は荒らしの他に一見まともなレスも書き込みます。しかし自分に対する反対意見や
僕を含むコテハンをみかけると荒らしに豹変する困った野郎です。
で、ここ数日の荒らしカキコを良く注意して見かけると、この2つの特徴を持つコピペ荒らしに
同一IDの箇所がいくつか見られました。
後者が前者のコピペをさらにまねている可能性もありますが、同一人物かもしれません。

263 ：クラ板住人：2006/05/29(月) 00:14:33 HOST:110M71.rivo.mediatti.net

変なもの輸出しちゃったなあ。
ごめんよ。
クラ板のじゃむまがの書き込んでいるスレは
削除依頼が出ているのだけど
潰しがひどいです。
しかしじゃむまがは現代音楽は聴かないようにも思う。
マジレスがあるのなら、じゃむまがではなくて単にコピペしてるのでは？

264 ：クラシック板住人：2006/05/29(月) 00:38:36 HOST:j085134.ppp.asahi-net.or.jp

じゃむまがはコピペはしないよね？
ただ書く量が膨大なだけで。

265 ：クラ板住人：2006/05/29(月) 00:45:52 HOST:110M71.rivo.mediatti.net

コピペはしないと思ってる。
毎日まいにち「まんこ」と一行書き込むというのはやるけど
長文のコピペはやってない感触だ。

266 ：クラシック板住人：2006/07/16(日) 16:29:12 HOST:b147177.ppp.asahi-net.or.jp

最近、クラシック板の多数が朝方に荒らされています。
何なんでしょうね。

例：
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1145977783/803-813
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1098360911/237-251

267 ：晃 ◆YrDoI2vejY ：2006/07/16(日) 21:28:23 HOST:pl466.nas922.p-fukushima.nttpc.ne.jp

>>266
朝方だけの荒らしでは無いね。
この板全てに、複数のグループによる、コペピだな。

俺も、夕方に削除整理に、出してきたが、
この板の削除人さんは、２ヶ月に１度ぐらいのペースなんだろうか？

268 ：もしもし：2006/07/25(火) 21:54:04 HOST:p2100-ipbf507souka.saitama.ocn.ne.jp

>>226-227
ここはクラシック板の削除議論スレです。
誤爆してますよっと。

269 ：名無しの指揮者：2007/01/28(日) 05:12:35 HOST:PPPa1654.e3.eacc.dti.ne.jp

スレッド削除のほうのまとめ乙です。
ところで、依頼スレ>454-455の件はどうなんでしょうね。
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1169511132/
こちらが削除依頼出ていますが、私はスレの進行的には
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1169412530
こちらを消したほうがいいような気がします。
皆さんはどう思います？

270 ：ｼｭ━ζﾟ∀ﾟζ━ﾍﾞﾙﾄ♪ ：2007/01/28(日) 09:18:46 HOST:h221166.ppp.asahi-net.or.jp

>>269
ここは削除行為に対する問題提起をする板です。
クラシック板住人に話題をふりたいなら自治スレ、
２ｃｈの一般論を知りたいなら削除知恵袋か、
☆ 削除依頼の質問＆注意 ☆12
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1167803172/
で聞いてみてください。

271 ：”削除”人さんへ：2007/09/04(火) 08:10:48 HOST:r-157-35.bz.commufa.jp

積極的にスレの削除していったほうがいいぞ

272 ：うんこ：2008/03/26(水) 07:52:57 HOST:r-157-35.bz.commufa.jp

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273 ：名無しの良心：2008/04/30(水) 01:19:12 HOST:softbank220029178076.bbtec.net

☆　　　　　　　　僕のﾋﾟｱﾉ術　　　　　　　☆の過去ログ希望

274 ：名無しの妖心：2008/04/30(水) 01:48:06 HOST:352891014603944 proxy1150.docomo.ne.jp

板違い。●でも買いなさい。

275 ：名無しの良心：2008/05/08(木) 23:21:31 HOST:softbank220029178076.bbtec.net

●持ってるよ