【なぜ？】女子高生コンクリ事件【削除？】

1 ：まっとうな意見人：04/04/23 23:59 HOST:ZK122040.ppp.dion.ne.jp

なぜ、このスレを削除するのですか？
2ちゃんも草加や協賛の後ろ盾でもいるのか？！
初めて、2ちゃんでまともな意見がまかり通っているのに
削除とは？
説明しろ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

17 ：既女：04/04/24 00:29 HOST:61-22-26-23.home.ne.jp

http://love2.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1082621179/752-

これは根拠になりませんか？
これがマルチですか？
このやり取りの後わずか3時間ほどで、住人自ら次スレ立ててるのに？

18 ：通りすがり：04/04/24 00:33 HOST:catv91238.tac-net.ne.jp

真面目に議論してたのはわかるよ。
でも、板の趣旨にそってる必要はないのかな？　ってこと。
どうして複数の板にまたがる必要があるのかもわからない。

19 ：　：04/04/24 00:35 HOST:pc59108.amigo2.ne.jp

まず、趣旨でいうと・・・

育児版・・・同じ子を持つ親として
女性系の板・・・女性の権限問題
もてない男板・・・同じ男として許せない！
　　　　　　　　　　自分たちはモテなくてもちゃんと自制しているのに。
ひっきー・・・同じようなひどい思いで、ひきこもりしている人もいるはず
ネトwatch･・・糞映画関連のホームページヲチ
カップル・・・彼女を同じ目に遭わせないために
なんでもあり・・・・板名通り
30代･・・被害者・加害者と同じような年代だから
40代・・・人生深み増してる方々にも是非ご意見を！

だと思う。

20 ： ◆X1diHZ1Vfc ：04/04/24 00:37 HOST:ZF106004.ppp.dion.ne.jp

>>19
いいかげんにしろ。
みんな迷惑してんだよ。

影でコソコソやってろ。

21 ： ◆VgWY86.0U. ：04/04/24 00:38 HOST:YahooBB219187120081.bbtec.net

マルチポストであることを理由に削除されることもあります。
−−−−−−−−−−−以上回答完了−−−−−−−−−−−−

22 ：通りすがり：04/04/24 00:40 HOST:catv91238.tac-net.ne.jp

http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/youth/1082506103/

ここではできない議論なの？
マルチする必要があるの？
>>19のようにちゃんと使い分けしてたんですか？
（本当に、それぞれ趣旨の違うスレッドだったんですか？）

23 ：既女：04/04/24 00:40 HOST:61-22-26-23.home.ne.jp

では逆にお尋ねしたいのですが【板の趣旨】に合ってるってどういう事なのでしょうか。
既女の私からすれば、女の立場として、またいずれは親になる立場として、
この一件を同じ既女の方々と語りあいたいと考えたのですが、
それも【板の趣旨】から外れた、と判断されスレストまたは削除の対象に
なったということなのでしょうか？

>>20
迷惑なら、そのままほっとけば自然にdat落ちするんじゃ？

24 ：　：04/04/24 00:42 HOST:pc59108.amigo2.ne.jp

>>20
コソコソしてるのは貴方では？

＞みんな迷惑してんだよ。
これこっちのセリフ。

自分、中心人物じゃないし。
ずっとロムしてただけだけど、
あまりにも疑問なので意見しました。

まあ、しゃしゃり出すぎたかもしれないけど、
率直な意見を言わせていただいたまでです。

25 ：まっとうな意見人：04/04/24 00:43 HOST:ZK122040.ppp.dion.ne.jp

>>18さん
多分、たくさんの人にこの事について動いて欲しいと思ったのでは？
(マルチかは知りませんが最初にスレ立てた人)
ただ単に、この事件についてを語ろうとスレを乱立させた訳では
ないと思います。
私もそうですが、たくさんの人にあの映画公開を止めるように動いて
欲しいのでは？私もささやかですが、電話でこの映画中止を求める
旨を、メディアに伝えました。
それがいけないのでしょうか？？

26 ：育児：04/04/24 00:43 HOST:ntkngw111018.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp

どう考えても明確な基準で削除されてるとは思えないんですが。

明確な削除の基準を示してください。

27 ： ◆X1diHZ1Vfc ：04/04/24 00:47 HOST:ZF106004.ppp.dion.ne.jp

削除人さん、コンクリ映画化反対スレの多さに
もうほんと第三者の住人は偉く迷惑してるんです。
なんか議論しようってスレのくせに、
「映画化賛成」の意志で書き込むと
総叩きに合いますし。。。無理矢理ですよ、ほんと。
スレを立てまくる事自体、強制的に賛同させようって感じ。
まじ、うざいんで全部消してやってほしい。

28 ： ◆VgWY86.0U. ：04/04/24 00:48 HOST:YahooBB219187120081.bbtec.net

削除整理板のマルチポストスレに依頼出てます。

で、ガイドライン

重複スレッド
　同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。その場合、立てられた時期・時間、１に書かれている内容、レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断します。
　客観的な判断が難しい時は、利用者同士の話し合いを待つか、立てられた時間の遅いものを停止処置をすることとします。
　同一掲示板内ではない重複スレッドは、内容にほぼ変化のない場合は悪質なマルチポストと判断し、板の趣旨に合った真面目な議論が続いた場合を除き、全てを削除対象とします。

で判定されただけですよ。

29 ：既女：04/04/24 00:48 HOST:61-22-26-23.home.ne.jp

では、逆に言えばマルチポストでなければ削除／スレストはしない、と。
そういうことですよね？

では各板の皆様、各自の判断で【板の趣旨】に合った議論を交わすべく
スレを立てましょう。それなら文句は無いでしょう？

30 ：通りすがり：04/04/24 00:49 HOST:catv91238.tac-net.ne.jp

>>25
それぞれの板で違ったことをするのではなく、
ただ単に多くの人に知ってもらいたいから多くのスレを立てるなら、
それは明確な荒らし行為だと思います。
掲示板のリソースは有限です。
有限なものを有効利用するために板が分けられています。

どうして少年犯罪板だけではいけないんですか？
（ひょっとするとほかにもっと適切な板があるかもわかりませんが……
ええと映画板ってあったっけ、忘れたけど、とにかくひとつの板でってこと）

この件について語りたい人は、適切な板の適切なスレッドにいけばいい。
その中には既婚女性ももてない男性もいるでしょう。そのための専門板です。
スレッドのほうから迎えにいく必要はありません。

多くの板の人に知ってもらいたければ、>>10のようなもっとリソースを無駄づかいしない
方法があると思います。（それでも荒らしかもしれませんが、スレッドのマルチポストよりましです）

31 ： ◆X1diHZ1Vfc ：04/04/24 00:50 HOST:ZF106004.ppp.dion.ne.jp

>>29
食い下がるなよ！
しつけーーーーーな！
タチが悪い！

32 ：まっとうな意見人：04/04/24 00:50 HOST:ZK122040.ppp.dion.ne.jp

>>20・・・
この方もDIONをお使いですか・・・・。
主演男優のBBSで大暴れしてた｢佐々木｣って奴もDIONだった
みたいですが、まさか同一人物じゃないでしょうね？
あっちで敗北したから、こっちを徘徊してるのかな？

33 ： ◆X1diHZ1Vfc ：04/04/24 00:51 HOST:ZF106004.ppp.dion.ne.jp

>>32
は？
プロバイダくらいで一緒にすんな。
誰だよ、それ。

34 ：　：04/04/24 00:54 HOST:pc59108.amigo2.ne.jp

>>33
ていうか、何であなたそんなにムキになっているの？

35 ： ◆X1diHZ1Vfc ：04/04/24 00:54 HOST:ZF106004.ppp.dion.ne.jp

>>34
マルチがうざいから。

36 ： ◆X1diHZ1Vfc ：04/04/24 00:55 HOST:ZF106004.ppp.dion.ne.jp

ムキになってるのはどう見ても、君らの方だと思うけどな。

37 ：朝食前の秀樹はブーツを履いたままYMCAの振りで泳いでくる：04/04/24 00:55 HOST:YahooBB219008016006.bbtec.net

>>19
その言い分だと、なんでもあり以外、板の趣旨より参加者を重要視している様に見えるな。
どういう話題を扱うかで板が分かれている訳であって、どういう参加者が集まるかで板が分かれてるわけではないだろ。

38 ：　：04/04/24 00:56 HOST:pc59108.amigo2.ne.jp

>>35
ただの削除依頼が趣味なだけなら、
もっと他のスレ探してください。

39 ：( *´�D｀)ﾉﾝ ◆.HNONOTaN. ：04/04/24 00:56 HOST:YahooBB221022080117.bbtec.net

いやどっちもどっちだろう。

40 ：　：04/04/24 00:58 HOST:pc59108.amigo2.ne.jp

>>37
それで良いと思いますよ。
なぜですか？削除基準が甘いはずの２ちゃんで変な意見。

本当の原因は、マルチではなく、
何処からかの圧力なのでは・・・と思いますね。

41 ：/：04/04/24 01:00 HOST:eaoska263178.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

◆X1diHZ1Vfc
必死だな
そんなにこの映画が見たいのか？
そうなら本物の人間のクズになる前に歯止めしろ。

42 ：既女：04/04/24 01:00 HOST:61-22-26-23.home.ne.jp

既女板にバッチリこう書いてあるんですけど…

5.既婚女性のみご利用ください。
男性、独身者の発言と認められた場合は削除対象となります。（ネナベも含む）

43 ： ◆X1diHZ1Vfc ：04/04/24 01:00 HOST:ZF106004.ppp.dion.ne.jp

>>40
頭おかしいんじゃない？

44 ：まっとうな意見人：04/04/24 01:01 HOST:ZK122040.ppp.dion.ne.jp

>>30さん
板限定をすれば見る人も限定される訳で、それではこのスレの
意味が無くなってしまうのでは？
＞ただ単に多くの人に知ってもらいたいから多くのスレを立てるなら、
　それは明確な荒らし行為だと思います
本当にそう思いますか？このスレ内容がくだらない物であれば、
私も同意です。でも、ちゃんと内容を把握してますか？
趣旨について云々があるようですが、どのスレもこじつければ
どの板でも当てはまるのでは？
限りあるリソースと言うなら、本当に必要の無いスレを消せば
いいだけの事。この件については、少なくとも必要とされてる
方が大勢いるのに、次々スレストされてるのが不思議なんです。

45 ：　：04/04/24 01:01 HOST:YahooBB220018064008.bbtec.net

>>37
参加者に関連する話題＝板の趣旨という事ではないのか？
実際これを板違いだマルチポストだというなら
なんのためにこんなカテゴリを用意しているのかさっぱりわからない。

46 ：　：04/04/24 01:03 HOST:pc59108.amigo2.ne.jp

>>43
そう　おかしくなったの。
貴方みたいな嫌な人の相手をしているとね。

47 ： ◆X1diHZ1Vfc ：04/04/24 01:05 HOST:ZF106004.ppp.dion.ne.jp

お前ら、今度は削除人、いや、規則にまでバッシングかよ。
ふざけんな。

48 ：　：04/04/24 01:05 HOST:pc59108.amigo2.ne.jp

とりあえず↓な感じで、各板、別の書き方で立てれば良いでしょうか・・・

育児版・・・同じ子を持つ親として
女性系の板・・・女性の権限問題
もてない男板・・・同じ男として許せない！
　　　　　　　　　　自分たちはモテなくてもちゃんと自制しているのに。
ひっきー・・・同じようなひどい思いで、ひきこもりしている人もいるはず
ネトwatch･・・糞映画関連のホームページヲチ
カップル・・・彼女を同じ目に遭わせないために
なんでもあり・・・・板名通り
30代･・・被害者・加害者と同じような年代だから
40代・・・人生深み増してる方々にも是非ご意見を！

など。

49 ：既女：04/04/24 01:06 HOST:61-22-26-23.home.ne.jp

あの、ここは議論する場所でしょ？
冷静に話しましょう。

50 ： ◆VgWY86.0U. ：04/04/24 01:07 HOST:YahooBB219187120081.bbtec.net

次スレは批判要望板で。

俺用しおり。
−−−−−−−−−−−−−

51 ： ◆X1diHZ1Vfc ：04/04/24 01:07 HOST:ZF106004.ppp.dion.ne.jp

>>48
どれもこれも無理矢理じゃねーか。
馬鹿が。
ガキみたいに食い下がってんじゃねーよ。

52 ：通りすがり：04/04/24 01:08 HOST:catv91238.tac-net.ne.jp

特に根拠もなく陰謀論を吐く人は主となる議論のよしあしにかかわらず、
それだけで電波な人だと思われて仕方ないのだと認識してほしい。

本気で陰謀論を吐きたいのなら明確な論拠を。

>>44
スレの趣旨そのものはまっとうだと思います。
真面目に語ってるのもわかります。
ただ、「くだらない」スレと「必要とされてる」スレで
削除基準を変えられないことは理解してください。
高尚な趣旨のスレッドだからといってマルチポストが
許されることは（管理人のお墨付きなどの例外を除いて）ありません。
削除基準のガイドラインがある以上、当然のことです。
「どの板、どのスレでもこじつければ通る」というなら、
あなたのいう「くだらない」スレもその理屈で乱立しますよ。
そうなれば、本当にそれぞれの板でなければできない話題が、
それらのスレに押し出されて存続できなくなってしまいます。

53 ： ◆X1diHZ1Vfc ：04/04/24 01:09 HOST:ZF106004.ppp.dion.ne.jp

>>52
その通り（w

54 ：既女：04/04/24 01:11 HOST:61-22-26-23.home.ne.jp

>30の意見が一番冷静かつ現実的な気がします。
確かにリソースは有限ですもんね。


ていうか ◆VgWY86.0U. は何様のつもりなんでしょうか？
「賛同してやる」って…久々にﾊｧ?(ﾟДﾟ)って打ちこみたくなったよ。
◆X1diHZ1Vfcもね、まっとうな意見をなにひとつ書き込まずに
ギャーギャー喚いてんじゃないよ見苦しい。

55 ： ◆X1diHZ1Vfc ：04/04/24 01:13 HOST:ZF106004.ppp.dion.ne.jp

>>54
いや、言わなくてもわかるだろ。
こっち（削除人）が正義だよ（w
おかしいのは君らだ

56 ：/：04/04/24 01:13 HOST:eaoska263178.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

そんなにいけないことなのか？
みんなちゃんと話し会ってたんでしょう？

57 ：　：04/04/24 01:15 HOST:pc59108.amigo2.ne.jp

そうですね・・・

この事件って、とてもひどいものだと思います。
それを軽はずみに映画にするのは、どうなのだろうか？
・・・という気持ちから始まったものだと思います。

この映画の場合、二度と起こらないようにと問題提起の映画ではなく、
何だかAV感覚で作られた安っぽさがあるんです。
この事件は、そんな感覚で作るものではないと言えます。

昨今、ただでさえ未成年のとんでもない犯罪が続いている中、
このような映画は余計にそういう犯罪を増幅させるのではないかと言う気持ちが強いのでしょう。
特に、コンクリの事件は、女性なら誰でも恐怖を感じると思います。
女性じゃなくても、身内の女性がもし同じ目に遭ったらと思う恐怖・・・。

これは大問題だと思います。
なので、多くの人にそれを知ってもらおうと、みなさんは立てられたのではと思いますが・・・。

58 ：朝食前の秀樹はブーツを履いたままYMCAの振りで泳いでくる：04/04/24 01:15 HOST:YahooBB219008016006.bbtec.net

香ばしくなってまいりました。

>>42
どういった経緯でそのローカルルールが作られたか、ぜひ知りたいですね

59 ： ◆X1diHZ1Vfc ：04/04/24 01:17 HOST:ZF106004.ppp.dion.ne.jp

>>57
お前らが勝手に酷い映画の扱いしてるだけだろ。
もともと、AV女優は使っているが
あの映画がAVという位置付けでは無い。

なのに、お前らはAV女優起用という事すら
罵倒の理由にしやがって。

頭おかしいんじゃね？

60 ：通りすがり：04/04/24 01:21 HOST:catv91238.tac-net.ne.jp

ここは削除議論板なので、映画そのものの是非の議論や
個人攻撃がしたい人はよそへいって下さい。
あとそれに対する反応も以下略。

61 ：既女：04/04/24 01:22 HOST:61-22-26-23.home.ne.jp

>57
ここは削除について議論する場所で貴方の心情を吐露する場所ではないですよ。

確かにここ数日は、この件を知らしめるにあたって2ch内で
マルチまがいのスレ立てをされた、と思われても仕方ない状況だったかも。
でもこの1件はこれまででかなり浸透したし、あとは自然に淘汰されていくのかな。
元々コンクリ関係のスレは、ずっと以前からあちこちでひっそりと存続してたし。

>58
さあ？
私が出入りするようになった頃には既に板のガイドに
書かれてたので経緯は知りませんけど。

62 ： ◆X1diHZ1Vfc ：04/04/24 01:22 HOST:ZF106004.ppp.dion.ne.jp

>>60
そうですね。

とりあえず、マルチってか、コンクリ映画抗議系のスレは
少年犯罪板以外のはすべて削除で。

わかったね、反対派のみなさま。

では。

63 ：　：04/04/24 01:25 HOST:pc59108.amigo2.ne.jp

>>60-61
あくまで、削除しないでほしい理由として書いたまでです。

それなら各板で、スレタイ・内容の書き方を変えれば、
マルチにはならないでしょうか？

64 ： ◆X1diHZ1Vfc ：04/04/24 01:26 HOST:ZF106004.ppp.dion.ne.jp

>>63
お前、小学生か！！
>>28を読めや！ボケ！

65 ：/：04/04/24 01:27 HOST:eaoska263178.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

>59
お前は「マルチがウザいだけ」という「第三者」なんだろ？
なぜそんなに映画について詳しい？
完璧にお前のその意見は映画についての主観ではないのか？

66 ： ◆X1diHZ1Vfc ：04/04/24 01:28 HOST:ZF106004.ppp.dion.ne.jp

>>65
俺にとってはお前ら程騒ぐもんでは無いって事だ。
映画自体の知識は入ってら。そんなもん。

ただ、お前らが板をちょろちょろしてんのが
むかつくんだよ。うざくてよ。

67 ：/：04/04/24 01:31 HOST:eaoska263178.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

>66
じゃあお前はマルチがあるたびに
ここにしゃしゃり出てきて
マルチ相手にこんな正義の奮闘をするのか？
ご苦労なことだな。
一生をマルチ相手に費やすんじゃないか？

68 ： ◆X1diHZ1Vfc ：04/04/24 01:33 HOST:ZF106004.ppp.dion.ne.jp

>>67
お前らほど、ウザイマルチは久しぶりだよ。
まじで。
おまけに正義の名の元にでもやってるつもりだから
タチが悪い（w

69 ：まっとうな意見人：04/04/24 01:33 HOST:ZK122040.ppp.dion.ne.jp

>>52さん
＞削除基準のガイドラインがある以上、当然のことです。
　「どの板、どのスレでもこじつければ通る」というなら、
　あなたのいう「くだらない」スレもその理屈で乱立しますよ
削除基準のガイドラインは分かります。ですが、一つ紹介しましょう。
噂版にて、一般女性のスレが立ちました。
その女性はミュージシャンのグルーピーらしく、誹謗中傷、挙句には
TEL番・メアドまで晒されました。勿論削除依頼はされました。
TEL・メアドの部分だけ・・・。
このような、明らかなガイドラインから外れたスレは未だパート9位まで
伸び続けているはなぜでしょうか？
くだらないスレは既に多すぎではないしょうか。。

>>59
＞AV女優起用
撮影に辺り、残虐なレイプシーンを撮るにはAV女優しか居なかった、
てのが実情でしょうが、じゃあ、貴方に聞きます。
貴方は、自分の家族や好きな女の子が居たとして、この事件の子みたいな
目に遭わされたとして、その映画を作るに当たってその女の子の役をAV
女優が演じるとしたらどうですか？
この事件の被害者の子は、普通の女子高生だった。
生きていたら、普通に恋をして結婚をして子供を作って、幸せになっていた
かも知れない。
こんな獣以下の加害者に襲われたりしなければ、レイプどころか殺されもし
なかった。

そんな女の子の役に、AV女優。しかも公開プロフに下着姿。
頭に来て当然です。

70 ：通りすがり：04/04/24 01:33 HOST:catv91238.tac-net.ne.jp

>>63
本当に「それぞれの板でしかできない話題」に限定するのなら、
雑談系では、微妙ですが可だと私は思います（かなり内容を変えないとダメだと思いますが）。
削除人さんがどう判断するかはわかりません。
あと、関係ない趣旨の専門板では絶対ダメです。マルチ以前に板違いなので。
ただし、タイトルや１の内容を変えたりするだけではただの偽装にすぎないと思います。
あくまでもスレッド全体の趣旨が、それぞれの板にそっているおり、
「それぞれの板にそった内容の」議論が続く必要があります。






……まあ、実際問題、ほとんど無理でしょうけどね。本当に違う趣旨のスレッドとして続けるのは。
そこまでしてマルチ（ではないと主張するんでしょうけど）する必要があるのか知りたいです。

71 ：既女：04/04/24 01:34 HOST:61-22-26-23.home.ne.jp

>66
>60

個人的には>30>52の意見に賛同。
ただ、削除人の削除/スレストのタイミングと、内容確認の甘さ（失礼）は
あったんじゃないかと思う。
全くレスのついてないスレならわかるけど、当の住人達が一番熱くなってる時に
削除／スレストしたのがまずかったんでしょう。

72 ：　：04/04/24 01:35 HOST:pc59108.amigo2.ne.jp

>>66
いやさ、さっき貴方に感情的になりすぎたのは謝るよ。
貴方が、ただ純粋に削除依頼に励んでいただけなら、
別にこれ以上悪く言わない。

ただ、これはマルチで片付ける問題じゃないと思うから、
こういうスレが立ったと思うし・・・。

73 ：名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6 ：04/04/24 01:35 HOST:asf-cable.c-able.ne.jp

だから、２ｃｈでマルチスレを立てる暇が合ったら自分でサイトを立ち上げてやれと。
２ｃｈでウザがられて規制されるよりもまだ２ｃｈ外にサイトを立ち上げたほうが多くの賛同が得られるかと。

74 ：/：04/04/24 01:36 HOST:eaoska263178.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

>68
お前は自分のレスも忘れたのか？
正義という言葉を使ったのはお前の方だぞこのボケ。

75 ： ◆X1diHZ1Vfc ：04/04/24 01:37 HOST:ZF106004.ppp.dion.ne.jp

>>69
＞そんな女の子の役に、AV女優。
＞しかも公開プロフに下着姿。頭に来て当然です。

AV女優をお前らが排他視してるだけだろ。
彼女だって一生懸命仕事として役を演じたんだよ。
ボケ。てめーの価値観だけで「お前がやるな」みたいな事ほざくな。

76 ： ◆X1diHZ1Vfc ：04/04/24 01:38 HOST:ZF106004.ppp.dion.ne.jp

>>74
馬鹿か。こっちは「正義のつもり」では無いって事。
完全な正義だろ、こっちは。
もちろん、その映画うんぬんでの正義では無い。
マルチかどうかにおいての話だ。

77 ：通りすがり：04/04/24 01:39 HOST:catv91238.tac-net.ne.jp

>>69
ですから映画そのものの是非は（略

で、その一般女性のスレですが、スレッド削除依頼は出されていなかったんですか？
（レス削除依頼はされた、とありますが）

　　　「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。

と、ここのローカルルールにあります。

※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。

とも。

そういった具体的な例を出すのなら、URLを出してください。
そんなことはできない、というかもしれませんが、そうでないと議論できません。
議論の必要上URLが必要なときも、「誹謗中傷だから出せない」ともし言うのなら、
その例は議論の材料として不適切だとおもいます。

78 ： ◆X1diHZ1Vfc ：04/04/24 01:42 HOST:ZF106004.ppp.dion.ne.jp

とにかく、コンクリ映画反対をうたうなら板ひとつにしぼれ！

79 ：　：04/04/24 01:43 HOST:pc59108.amigo2.ne.jp

>>77
＞映画そのものの是非

ここで話してもいいんじゃないんですか？
削除やマルチなどの問題になっている理由の一つなんですし。
それならば何も言えなくなる。

80 ：まっとうな意見人：04/04/24 01:44 HOST:ZK122040.ppp.dion.ne.jp

>>75
一生懸命仕事として役を演じる。ほう。観てきたみたいですね。
がんばって演じて、こんだけ非難がくるのですから、彼女も可哀想ですね。

＞てめーの価値観だけで「お前がやるな」みたいな事ほざくな
では貴方の価値観だけで他人を誹謗中傷しないで下さい。
ボケだの馬鹿だの、ボギャブラリーが貧困ですよ。

81 ：通りすがり：04/04/24 01:44 HOST:catv91238.tac-net.ne.jp

>>79
映画そのものの是非は、削除判断の是非と関係ありますか？

82 ：/：04/04/24 01:45 HOST:eaoska263178.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

>76
マルチについての正義の使者さん、
もう一回聞こう
ならなぜこのマルチにだけ固執する

…つか、本当にマルチなのかこれ

83 ： ◆X1diHZ1Vfc ：04/04/24 01:46 HOST:ZF106004.ppp.dion.ne.jp

>>80
＞彼女も可哀想ですね。
可哀相な目に合わしてるのはお前らだろ。
＞では貴方の価値観だけで他人を誹謗中傷しないで下さい
ほんと頭悪いな、お前は。
お前らが役者だの監督だのを中傷してんだろ、『先』によ！
アホか。

84 ：　：04/04/24 01:46 HOST:pc59108.amigo2.ne.jp

>>81
ありますね。

というか、あくまで関連を話しているのであり、
映画そのものの是非を話しているわけではないかと思いますが。

85 ：/：04/04/24 01:47 HOST:eaoska263178.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

>83
なんだお前役者のファンか？

86 ：通りすがり：04/04/24 01:48 HOST:catv91238.tac-net.ne.jp

>>84
だったら、どんなにひどい映画だったかを力説するより、
「どうして『ひどい映画』についてのスレなら削除対象にならないのか」
を説明してほしいです。

87 ： ◆X1diHZ1Vfc ：04/04/24 01:49 HOST:ZF106004.ppp.dion.ne.jp

>>83
ファンとかの問題じゃないだろ。
お前らの中止を訴える理由はすべてが
自分の都合の良い言い分なだけだし、
２chでマルチして暴れてるしで
ハッキリ言って、そーとーウザイ存在だよ。

88 ：　：04/04/24 01:50 HOST:pc59108.amigo2.ne.jp

>>86
お話したつもりですが・・・。
伝わらなかったのなら、仕方ありませんが・・・。
ちゃんと説明したはず。
もう一度、>>1から読まれた方が良いかと。

89 ：既女：04/04/24 01:51 HOST:61-22-26-23.home.ne.jp

なんか削除に関する議論じゃなくなってるような…

この件が2ch内で知れ渡り始めてまだ2〜3日だし（自分も含め）今が一番
熱くなってる時期なのでは？
もう少し日を置けば各板、冷静になってくるかな…自分も少し頭冷やします。

ただ、今回の件、きっかけはマルチまがいだったかもしれない。
でもそのあとは、各板の住人それぞれが判断したわけですよね？
誰もレスをつけないスレもあり、次スレを自分達で立てるスレもあり。

そういった所もちゃんと見定めた上で、削除人さんには依頼→即削除、ではなく
きちんとスレ内容を見てから判断して欲しいと思います。

90 ：　：04/04/24 01:51 HOST:pc59108.amigo2.ne.jp

役者や監督自体を悪く言うつもりはないですよ。
ただ、この映画を中止してほしいから、意見があったのでは？

これもスレ違いの話で片付けないでほしいですね・・・。

91 ： ◆X1diHZ1Vfc ：04/04/24 01:52 HOST:ZF106004.ppp.dion.ne.jp

とにかく、ひとつの板にしろよな。
削除人さんが言った「少年犯罪板」にスレ立てて
ソレ以外は削除対象だからな。

92 ：通りすがり：04/04/24 01:52 HOST:catv91238.tac-net.ne.jp

>>88

>>57
のことですか？
だったら>>52で。

93 ：まっとうな意見人：04/04/24 01:53 HOST:ZK122040.ppp.dion.ne.jp

>>77さん
今、見に行ったら、スレッド落ちしてました。
前回1000行って、それから誰も立てていないのでしょう。
このままですと私が嘘を言ったと思われるのは嫌なので関連スレを
貼っておきます。
http://human4.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1080397917/
注意事項の所に書かれてるKと呼ばれている女性とレス4を見てください。
レスだけではなく、当然スレ削除以来をしてましたよ。
依頼版で返答されてたとは思いますが、それは見ていません。

94 ：　：04/04/24 01:53 HOST:pc59108.amigo2.ne.jp

>>89
確かに一理ありますね。

マルチで削除されたというのはわかりました。
ですが、もう少し削除＆スレスト反対派の意見も、
受け入れていただけると有り難いです。

95 ：通りすがり：04/04/24 01:56 HOST:catv91238.tac-net.ne.jp

>>93
あなたが嘘をついているとはおもいません。
ただ、あなたの提示したスレッドだけでは、
本当に「消されるべきスレッド」だったのかはわかりません。
（私がいっているのは、社会正義上の話ではなくて、
削除ガイドラインにそっているかどうかです）

96 ： ◆X1diHZ1Vfc ：04/04/24 01:56 HOST:ZF106004.ppp.dion.ne.jp

>>コンクリ映画反対派

とにかく、ひとつの板にしろよな。
削除人さんが言った「少年犯罪板」にスレ立てて
ソレ以外は削除対象だからな！

全員に言っておけ！

97 ：まっとうな意見人：04/04/24 02:01 HOST:ZK122040.ppp.dion.ne.jp

>>83
＞貴方は、自分の家族や好きな女の子が居たとして、この事件の子みたいな
　目に遭わされたとして、その映画を作るに当たってその女の子の役をAV
　女優が演じるとしたらどうですか？
これには答えてくれないのですかね？
ちなみに私は監督や役者さんを悪く言った事はありませんよ？
ただ倫理的にこの映画制作、内容に？だっただけですから。
そのように感じられる方が大勢いらっしゃった。
それだけの事です。

98 ：既女：04/04/24 02:01 HOST:61-22-26-23.home.ne.jp

>96
はいはい、まともな議論ができるようになったらまたいらっしゃい。

通りすがりさん、終始冷静なご意見、ありがとうございました。
それでは失礼します。

99 ： ◆X1diHZ1Vfc ：04/04/24 02:02 HOST:ZF106004.ppp.dion.ne.jp

>>97
一生懸命演じてくれたなら
文句は無いよ。
心の狭い人間じゃないんでな。

100 ：まっとうな意見人：04/04/24 02:09 HOST:ZK122040.ppp.dion.ne.jp

>>95さん
＞あなたが嘘をついているとはおもいません
ありがとうございます。
そうですね、これだけじゃ判断の仕様は出来ないですね(^^;)
ただ、彼女のスレの1〜3個目位までは彼女の名前がスレタイにあったのと
彼女の婚歴・男遍歴・顔写真・電話番号・メアドが晒されていたのは事実
です。レスでも名前を呼ばれていましたし。
一般人のスレは禁止ですよね？ましてや晒すなど。
もう、これについては、過去ログ検索でもしないと究明できないので、
これ以上議論できないのですが・・・。
まぁ、私が言いたかったのは、このようなスレは放置なのになぜ、この
｢コンクリ事件｣がマルチ扱いで速攻スレストなのか？を知りたいのです。

101 ：朝食前の秀樹はブーツを履いたままYMCAの振りで泳いでくる：04/04/24 02:09 HOST:YahooBB219008016006.bbtec.net

　　　ズ ザ─　,__　　　　　　
. 　_ ,__　　　 n/::::i_,fj
　't`(__,iﾌ;ﾀ　`iｗvt'´　　
　　`i:.:.k'´　　 i:.:.:.└-iっ　　　　
　　 ｀ｰ-',､ﾊ,､｀ヽー'´,､ﾊ,､

102 ：朝食前の秀樹はブーツを履いたままYMCAの振りで泳いでくる：04/04/24 02:10 HOST:YahooBB219008016006.bbtec.net

ちっ・・・

103 ：まっとうな意見人：04/04/24 02:14 HOST:ZK122040.ppp.dion.ne.jp

>>99
＞心の狭い人間じゃないんでな
きっと、貴方は愛する人も、子供もいない若者なのでしょうね。
なぜ、私や皆が貴方に賛同しないのがわかりますか？
もっと大人になったら気づくとは思いますが、一つ教えてあげま
しょう。貴方が一番信頼している人に、同じ質問をしてごらんなさい。
貴方の見解を聞いてもらってみて下さい。
それから、ここで話をしましょう。

104 ：通りすがり：04/04/24 02:18 HOST:catv91238.tac-net.ne.jp

>>100
そういうスレなら削除対象かもしれません。
見てみないとわかりませんが。（これだけの情報では、これ以上は何もいえないです）

ただ、今回の対応が通常より早かったとしたら、
ひとえに「マルチポストだから」だとおもいます。
マルチポストは、場合によっては２ちゃんねる全体のリソースを大量に消費する
重大な荒らし行為となる場合があるので、削除人さんの対応も早かったのかもしれません。
（今回のことがそこまで重大な荒らしかはまた別の話として）

事件や映画そのものに対する運営側の思惑や作為は、私は感じません。

105 ： ◆X1diHZ1Vfc ：04/04/24 02:23 HOST:ZF106004.ppp.dion.ne.jp

>>103
だからあ、なんでさ、
アンタら映画にケチつけんの？
観なきゃいいじゃん、嫌ならさあ。

観たい人だっているんだよ。
救われる人だっているんだよ。

被害者は死んだ。
あの時の加害者は償った後
出て来ても一生懸命償うようにがんばってんだよ。

映画が仮に加害者よりだったとしても
いいじゃねーか。

お前らのやってる事は
生きてる人間を、殺そうとしてるようなもんだよ。

106 ：MS：04/04/24 02:26 HOST:YahooBB218140028114.bbtec.net

個人的にｺﾝｸﾘｽﾚを俺も覗いてカキコしているけど
今回の一連のｽﾚ立てはマルチでしょ？どう考えても
実際ｽﾚ立てまくった人も規制食らったしね
俺は今回の問題を皆に知ってもらいたいと思ってるからありがたかったし
各板によって感想とかも違ったりしてROMしてるだけでも為になった
上で「迷惑」とか言ってる人にとってどれほどの迷惑かは知らないけど（糞ｽﾚより迷惑なの？）
ただ時期的にどこかを本スレにして統合しなきゃいけなかったんじゃないのかな
それを促す為のｽﾚｽﾄだと思えば俺は頭にこないな
少年犯罪板の方は事件を語るｽﾚだから、今回の映画化の一件はニュー速メインでオフ板と連携でいんじゃないかな？

107 ： ◆X1diHZ1Vfc ：04/04/24 02:27 HOST:ZF106004.ppp.dion.ne.jp

>>106
なんで、目まぐるしく変わる速報板なんだよ。
ニュース議論にでもしろよ。

108 ：MS：04/04/24 02:28 HOST:YahooBB218140028114.bbtec.net

>>105
＞あの時の加害者は償った後
＞出て来ても一生懸命償うようにがんばってんだよ。

完全なあなたの思い込みですな
自分が批判してる人と同じ事してますよ

109 ：育児：04/04/24 02:28 HOST:ntkngw072002.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp

>>105
＞被害者は死んだ。
あの時の加害者は償った後
出て来ても一生懸命償うようにがんばってんだよ。

現況をご存知なんですか？

110 ：まっとうな意見人：04/04/24 02:29 HOST:ZK122040.ppp.dion.ne.jp

>>104さん

＞今回のことがそこまで重大な荒らしかはまた別の話として
そうなのです！そこなのです！
マルチまがいと言う事で、削除は分かるんです。
でも、今回のスレはその後、皆が自力で立てたスレまでも次々に削除
されてるんです。スレタイトルに｢女子高生コンクリ｣と入ってるだけ
で・・・。その板の住人が受け入れて、立てているのに、です。

＞事件や映画そのものに対する運営側の思惑や作為は、私は感じません
そうかも知れないのですが、やはり素直にそう思えない部分もある
のも否めないので。。。
だからここにスレを立てました。
ちなみに、なぜ、素直にそう思えないのか？はもしかしたら、(あくまで
推論に過ぎないのですが)草加・協賛等の私達には窺い知れない力が動いて
るのでは？と感じたからです。その所以はこの事件について見識があれば
分かっていただけるかと思います。
勿論、何度もいいますが、推論ですよ。

111 ：MS：04/04/24 02:29 HOST:YahooBB218140028114.bbtec.net

>>107
どこだって良いんですよ
今はニュー速が起点になってるから言ってるだけですよ

112 ： ◆X1diHZ1Vfc ：04/04/24 02:30 HOST:ZF106004.ppp.dion.ne.jp

>>108
馬鹿？
今がんばってる情報（証拠）は本や雑誌でもあるが、
頑張って無い証拠なんかあんのかよ。
アホが。

113 ：/：04/04/24 02:31 HOST:eaoska263178.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

>105
あのな、お前の目は加害者の目なの。
被害者の目で考えな。
もしお前が何もしてないのにいきなり多数の野郎どもにつれさらわれて、
部屋の中で何十日も想像を絶する苦痛を与えつづけられ
しまいにゃコンクリで固められる
知ってる人も助けてくれる人もいない
絶望
それがお前が死んだ後に映画化される
加害者は悪くないという形でな
親は精神を病んでいる状態
お前は何も言えない
どうだ？

114 ： ◆X1diHZ1Vfc ：04/04/24 02:31 HOST:ZF106004.ppp.dion.ne.jp

>>110
＞スレタイトルに｢女子高生コンクリ｣と入ってるだけ
で・・・。

だから、お前ら頭おかしいんか？
スレタイ違っても内容が同じなら一緒なんだよ！！！！！！！！！！

115 ：育児：04/04/24 02:32 HOST:ntkngw072002.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp

>>112
＞今がんばってる情報（証拠）は本や雑誌でもあるが

是非、教えてください。その本やら雑誌やらを。

116 ：MS：04/04/24 02:32 HOST:YahooBB218140028114.bbtec.net

>>112
あのね、頑張ってる情報証拠なんて関係ないんですよ
それは情報を受け取った人がそれぞれ思うことですから
それをあなたの思い込みで「頑張ってる」と書いてるからおかしいだけですよ
ってゆうか頑張ってて何？て話だと思いますけどね

117 ： ◆X1diHZ1Vfc ：04/04/24 02:34 HOST:ZF106004.ppp.dion.ne.jp

>>113
だからあ〜、
コンクリで死んだ人が可哀相じゃ無いなんて言ってないじゃん。
加害者は悪く無いなんて言ってねーじゃん。

生きてる奴を支えてやらなきゃって事だろ。
何年過ぎたと思ってんだよ。

大体、お前らが騒ぐから
被害者の親も知るわけで、
だまってりゃ、なにも無く終わってんだよ。

被害者の両親を辛くさせてる張本人は
騒ぎ立ててるお前らなんだよ！！！！！！！！！！！！