投資一般板の削除議論

1 ：さい証 ◆TA3o.794nE ：04/05/31 08:32 HOST:f074130.ppp.asahi-net.or.jp

こちらは投資一般板の削除議論スレッドです。

削除人の方々に質問がある場合は、こちらに質問を書いた上で
削除整理板の連絡＆報告スレッドでお呼び出ししてください。
削除ガイドラインと板トップの注意書きをよくお読みの上
客観的で建設的な意見を出しましょう。

尚、自治スレ＠投資一般板との連携も密に。
【投資系四板】　自治スレ6　【統括本部】
http://live9.2ch.net/test/read.cgi/market/1085205362/

自治スレが次スレに移行した場合、気付いた人がリンク誘導お願いします。

491 ：削除シャトル ★：2008/09/26(金) 16:09:25 ID:???0

>>489
現在の状況だけを見ると、投資一般板は

５年前明確な文言なしに実況鯖に移動
　　　　　　　　　↓
誰もそれを知らないから、ローカルルールに実況禁止と書く
（当時の住人の方は実況鯖であることを認識していなかった）
　　　　　　　　　↓
いつのまにか実況ＯＫだということになり、（株板相場師列伝が実況の場になる）
　　　　　　　　　↓
だんだんエスカレートしてきて、株と関係ない番組実況、ラジオの実況など
やりたい放題のコテハン板になる
　　　　

以上を考え見るとローカルルール通りにして、株実況は市況板でやる
（市場実況しているのは株板相場師列伝だけなので削除対象外で
あるように指導して、市況板で削除対象外にする）　cisさんのコテハンスレは
投資一般板にするって状況に直せば、ローカルルール通りの板になると
思うのですが。　　　　　　

492 ：彩証幹事 ◆TA3o.794nE ：2008/09/26(金) 16:14:43 HOST:m023143.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp

なんだか引っ張り出された感がありますが、

>誰もそれを知らないから、ローカルルールに実況禁止と書く

知らないからではなく、自治スレでの議論の上だったと思いますが、まぁ、これも
「キチッとした文言」が必要なんですよね。
まぁ、何にしても、やりたい放題の状態というのは良くないと思いますがね。


さてはて過去ログが漁れるかどうか。●は持ってるから手段はあるのだけれど。

493 ：名無しの良心：2008/09/26(金) 16:30:34 HOST:ntsitm297181.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp

＞（当時の住人の方は実況鯖であることを認識していなかった）

夜中にマァヴさんたちに「お前らはどうしたいんだ」みたいなことをねちこく聞かれた後
いきなりひろゆき裁定が来て、投資系は４板になる一方鯖は実況鯖に飛ばされる
ということになったと記憶してます

494 ：彩証幹事 ◆TA3o.794nE ：2008/09/26(金) 16:36:14 HOST:m023143.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp

とりあえず、あれだ。じぇにふぁー！　だｗ

money3 → live9 移転後

>806 名前：FOX ★ 投稿日：04/05/20 05:06 ???
>簡単にいえば
>「実況」を理由にチクリもなくなるし
>スレストやとも子、削除等はぜーんぶ無くなるのだ
>しいていえばスレ保持数が半分、
>
>dat 落ちしまっせ

ということです。

495 ：ななし：2008/09/26(金) 16:39:51 HOST:FL1-125-198-2-153.tky.mesh.ad.jp

>>494
スペシャル乙です！！

496 ：彩証幹事 ◆TA3o.794nE ：2008/09/26(金) 16:47:30 HOST:m023143.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp

ちょっと纏めようかと思ったけど、徹夜明けでは頭がまわらんので、やめたｗ
過去ログ貼ります。ex鯖で良く過去ログが残ってたなー（ ´∀｀）

http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1084989236/l50

まぁ、途中は色々議論が右往左往したけれども、結局は「じぇにふぁー！」ってことで
全て実況鯖へ移りました。「キチッとした文言」は、ＦＯＸ氏の >494 で必要十分かと思いますが、
いかがでしょうか？＞削除シャトル様

それにしても懐かしい名前が沢山出てきて、ｷｭﾝｷｭﾝきた。みんな元気かのう。

497 ：sage：2008/09/26(金) 17:14:20 HOST:softbank219186000036.bbtec.net

>485　全然違う　株の話を全くせずに
他人の誹謗中傷のみ繰り返してるから
昨日から君だけ新宿を偏って持ち上げてるのが際立ってるけど･･･

498 ：削除シャトル ★：2008/09/26(金) 17:24:43 ID:???0

>>496
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1084989236/l50
の中身がみれません。。。。。

ＦＯＸさんが投資一般板のローカルルールなどを承知でそのような
発言をなさったなら「キチッとした文言」になると思います。

ただ、その場合、なんでいまだに実況禁止のローカルルールが
残ってるのか疑問にはなりますが・・・

499 ：名無しの妙心：2008/09/26(金) 19:38:04 HOST:dhcp181-20.tamatele.ne.jp

>>472
削除される可能性はある、という事は認めるという事でおｋ？

ここまで読む限り、そういった論調では無かったように思いますが。


別に、暴走してるとか暴挙だとか、そういう事は俺は言って無いですよ。
それこそ自分で他人にするなと言っている事を自分でしてしまうのはいかがなもんかと。


削除対象外である事の理由の説明は、貴方が思っているよりも
住人には“意味が無い”んだよ。
削除対象である事の説明は“意味がある”。
その点を気をつければ、削除されない可能性も出てくるわけだからね。
趣旨的には問題なくても、スレの形式などが問題となって
削除されるスレや、その逆のスレ、その他諸々、改善すれば続けられる
スレというのは数多ある。

逆に、削除対象外である事の説明をいくらした所で、貴方には
削除されないというだけで、他の削除人には削除されるかもしれない。
そしてそれは、削除対象外だという理由の説明をすればする程、
住人への混乱を招く事に繋がる。

重々に、これだけ言ってるけども、他の削除人は削除するかもしれない、
というような事を言っているのならば、まだこれは問題ないと言える
レベルかもしれないけれど、ここまでの流れの中で、貴方はそういった点に
自ら触れていない。削除対象外である（と思う）という事を、自分自身の考えでしかないと
はっきり明言せずに、ただひたすらそのスレが対象外であるという事を、
削除ガイドラインに基づく理由ではなく、自らの主観と貴方自身が
言い切った言葉で説明するのみだ。

はっきり言って、言いっぱなしよりよっぽど性質が悪いと言える。
貴方の“議論”は。



まあ、もう一回言うけど、ひろゆきに聞くとか、そういうのの前に
他の削除人に“相談”してみてくれ。今の自分がやってる事、言ってる事が、
他の削除人から見てどういった風に見えるのか、という事を。
相談して、聞いてみてくれ。

続きは・・・それがあるなら、指導部屋でやろう。
ここでの本来の議論とは関係がなくなっているからね。
できれば、無い事を祈るのだけれど。

500 ：名無しの妙心：2008/09/26(金) 19:40:08 HOST:dhcp181-20.tamatele.ne.jp

>>498
住人が変えようとしなかったから、でしょう。＞ローカルルールが残ってる

そこまで実情に合わせて逐一変える程、狐さんは親切じゃないです。


>>496
ex鯖のログは、基本的に破棄されるんで、
恐らく専用ブラウザのdatを取得してた、という事かと。
俺も確認できません。

が、まあ、>>494が捏造だとは、個人的には全く思いませんけどね。

501 ：ななし：2008/09/26(金) 19:56:49 HOST:FL1-125-198-2-153.tky.mesh.ad.jp

俺は>>496確認できたけど専ブラのdatが残ってるだけなのか・・・
それだと万人はもう証明する術がないので
「キチッとした文言」取りたいならFOX自身に聞くしかないでしょうね。

ローカルルールの実況禁止は最終的に自治スレでまとめたあとに反映されずに残骸として残ってしまった認識だった気がする。

もちろんそれを確認する術もログが残ってない以上何も証明できないけど

502 ：名無しの妙心：2008/09/26(金) 20:00:55 HOST:dhcp181-20.tamatele.ne.jp

あ、もちろんそれで確定、というわけではないので。＞戦ブラのログ
あくまで私の環境では確認できない事からの類推です。

IEなどの一般ブラウザで確認してもらえばはっきりするのかな？

503 ：削除シャトル ★：2008/09/26(金) 20:57:42 ID:???0

>>499
その話はこれでおしまい。平行線なんで、、、

504 ：削除シャトル ★：2008/09/26(金) 21:19:35 ID:???0

FOX★さんの話は信じるとして、あとは４年の歳月をどう考えるかですよね。
４年前から今みたいな、歌番組実況、ラジオ実況みたいなおおよそ
板の在りよう無視した使い方をしていたのか、昔はまじめだったのか・・・

問題点はいろいろあって今の投資一般板のような形態がありならば
「競馬板とか○○サロンだってコテハンありでいいでしょ。」
「麻雀板だって実況していいだろ」って話になりかねない気がするんですが・・・

505 ：削除シャトル ★：2008/09/26(金) 21:21:47 ID:???0

「麻雀板だって実況していいだろ」
麻雀板は実況鯖じゃなかったですねすいません訂正します

506 ：ななし：2008/09/26(金) 21:41:31 HOST:FL1-125-198-2-153.tky.mesh.ad.jp

＞４年前から今みたいな、歌番組実況、ラジオ実況みたいなおおよそ
＞板の在りよう無視した使い方をしていたのか、昔はまじめだったのか・・・

板の使い方を完全に無視した実況が
スレの大半または長期に渡って続いた場合で削除依頼が出てた場合は
普通に削除の方向で問題ないと思います。
完全に板違いですので。

この辺で妥協点見出してくれたら幸いですけどね。

507 ：@@@：2008/09/26(金) 22:05:04 HOST:59-190-164-50.eonet.ne.jp

歌番組の実況やラジオの実況が、株の実況に比べてどの程度の比重で行われていたかも考えてね
株板相場師列伝のレス数が伸びるのは圧倒的に市場が開いているときの実況であり、またはcisがいる時でしょ
相場はヨーロッパやＮＹでも開いてるので平日はほぼ24時間、大きな動きがあれば株に関連した実況が入るし

508 ：魔油 ◆KfRAg7kaWo ：2008/09/26(金) 23:46:55 HOST:ppp2876.hakata10.bbiq.jp

っていうかcisにはすき放題させてんじゃん

509 ：削除シャトル ★：2008/09/26(金) 23:58:00 ID:???0

おれが文言にこだわる理由は　削除ガイドライン＞ローカルルール
（削除しないことについて）という規定があるからです。

109 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日：03/03/17(月) 01:30 HOST:kita136115.kitanet.ne.jp
５．ガイドラインで「削除」「移動」「スレスト」などと処理対象にされている
　事柄をローカルルールで削除不可にできる？
no

111 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日：03/03/17(月) 01:36 HOST:kita136115.kitanet.ne.jp
＞削除対象（正確には「禁止」）を増やす方向はOKっつーことっすね。
そすそす。
（http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045167532/）


となっており、
削除ガイドラインでは
３． 固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
スレッド
　固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等は、自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板以外では、原則として全て削除または移動対象にします。

510 ：削除シャトル ★：2008/09/27(土) 00:04:53 ID:???0

・・・となっており、明らかに慣例と違う状況が生まれてるんすね。

これに関してソースがある（管理人と住人さんの合意）があるならいいんですけど
ないんだったら削除ガイドラインかローカルルールか板の存在そのものを
上層部に確認しなきゃならないって、そういうことなんです。

また
210 名前：BG ★ 投稿日：03/05/26(月) 15:47 ID:???
サーバ名はサーバ運用上の都合で
その都度行き当たりばったりにつけられるので
削除やローカルルール等との関連性はまったくないです。

これでいいのかな?
（http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1053528583/210）　

これが今も生きてるならローカルルールがあるんで、実況禁止ってことになりますよね。

511 ：削除シャトル ★：2008/09/27(土) 00:09:34 ID:???0

んでおれは>>312の若削除★さんの見解に近くて、
実況鯖からハズした方がより、削除ガイドラインに近づけるのはではないか？
と思ってます。

その点を上層部に確認したいのですが、仮に当時、しっかりとした文言で
住人さんか管理側から、実況+コテハンをOKにした根拠をお聞かせできれば
また話が変わるんで、その辺のところの確認をお願いしています。

512 ：かわべり∩ ゜Д゜* ） ◆GAMiBjuEH6 ：2008/09/27(土) 00:49:49 HOST:KD125055126197.ppp-bb.dion.ne.jp

アレコレ辿って、ココに来れたｗ

>>511
>>498
【株式板系五板】　自治スレ16　【統括本部】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/stock/1155819951/130-

>>500
というより、当時「実況は市況１でやりましょう」っていう良い子のお約束があったからでは？
実況になってしまうから凍死一般も実況サバにきているだけでな。
>>510
でいわれてるローカルルールは、自治スレのあった時代から「実況自粛のための努力項目」
であったはず。
何故ならば、経済は常にリアルタイムで動くから実況状態に入ってしまうのは仕方ないとか何とか。。。
４板に分離されたときに投資一般でCISスレが実況状態だった為、一度４板を一斉に落とされて、
実況しないルールが努力目標になった記憶があるんだが、どうにも証拠がない。

ラジオとか雑談は一応このあたり参考のこと。売買記録が無いコテスレはルール違反であり、
削除して構わないと思います。
【株式板系五板】　自治スレ15　【統括本部】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1151502135/
【株式板系五板】　自治スレ16　【統括本部】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/stock/1155819951/
過去の決定に関してはある程度解ると思う。
そして私やら摩天氏と魔油氏がそのころから同じ事繰り返してきたのもわかるｗ

513 ：魔油 ◆KfRAg7kaWo ：2008/09/27(土) 01:05:49 HOST:ppp2876.hakata10.bbiq.jp

cisだけはやりたい放題が認められてるのがわかる

514 ：削除シャトル ★：2008/09/27(土) 01:10:53 ID:???0

>>512
ありがとうございます。そのスレすべてみてすべてが氷解しました。
また他の削除人から連絡が入り、ひろゆきさんが２年前に同じような状況で
投資一般板で現状維持を明言したって情報も入りました。

これで「キチッとした文言」になると思います。

515 ：削除シャトル ★：2008/09/27(土) 01:15:01 ID:???0

http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1072193044/803
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1072193044/852

803 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる sage 投稿日：04/01/17 03:49 ID:q/p/j2mk
投資一般（株に限らない。コテスレやや甘め）
市況実況
株式板（銘柄話はここだが、実況+コテスレ禁止）

というのは？

852 名前： ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 投稿日： 04/01/17 04:01 ID:???
|>>803
|のほうがいいのかもですね。

--------------------------------------------------------------------------
と>>512と２年前管理人さんが現在とほぼ変わらない状況で現状維持を
表明されたということを確認しました。

516 ：削除シャトル ★：2008/09/27(土) 02:29:35 ID:???0

>>514-515を踏まえたうえ（現状維持ってこと）で

（株板相場師列伝）の「俺の削除対象外発言」の件を今ひろゆきさんと相談したところ

「様子見でいいんじゃないですかねぇ」ということでした。

517 ：かわべり∩ ゜Д゜* ） ◆GAMiBjuEH6 ：2008/09/27(土) 02:30:10 HOST:KD125055126197.ppp-bb.dion.ne.jp

>>513
あれは、削除される前に１０００まで行くからですね。
手の出し様が無いから。

518 ：かわべり∩ ゜Д゜* ） ◆GAMiBjuEH6 ：2008/09/27(土) 02:35:00 HOST:KD125055126197.ppp-bb.dion.ne.jp

>>516
投資一般は不文律だらけで、しかも自治が無い。
削除人の方に非常に大変と思います。
何せ、意見を拾い、過去の出来事を拾うのも一苦労ですから。
ではでは。

519 ：削除シャトル ★：2008/09/27(土) 02:44:01 ID:???0

今回の議論に参加してくださった方、みなさんに感謝申し上げます。
結論として現状維持という運びになりました。

ローカルルールにつきましては、現状維持ということで、今後住人さんで
改善の余地ありということであればその時にご議論なさってください。

すこし疲れんたんで、２ちゃんねるを見ること自体かるくやめようと思ってます。
重要な質問があれば、他の削除人から連絡をもらって、かけつけることも
ありますが基本レスポンスが遅れることご承知おきください。

投資一般板、株系板がよりよい議論の場になるよう願っております。

ではでは。

520 ：彩証幹事 ◆TA3o.794nE ：2008/09/27(土) 06:58:48 HOST:m023143.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp

おはようゴザイマス。起きマスタ
議論ご苦労様でした。とりあえず現状維持ということですが、まぁやりたい放題な傾向に
対する一投石という意味は十分にあるんじゃぁないでしょうか。
あまり深く考え込み過ぎないように、頑張ってくださいー＞削除シャトル様

ひろゆきさんにもどうぞヨロシク。そのうち、ニワンゴかブラジルあたりで
お会いすることになりそうですとお伝えクダサイｗ

521 ：彩証幹事 ◆TA3o.794nE ：2008/09/27(土) 07:42:57 HOST:m023143.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp

書き忘れた

過去ログ、見れるときと見れない時があるみたい。リダイレクトがうまくいったりいかなかったり
するんじゃないかな？
ウチでも最初うまくいったけど、ダメな時もある。ローカルキャッシュは最近ＯＳ入れたパソコンなんで
残ってないはず。。。

522 ：魔油 ◆KfRAg7kaWo ：2008/10/02(木) 12:05:42 HOST:ppp2876.hakata10.bbiq.jp

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1222911610/

住人がカブトモのリンク要らないと言っているのに執拗に挿入してくる奴がいるんだが
カブトモは商用目的だから早々に削除すべきでは？

523 ：名無しの良心：2008/10/03(金) 00:42:51 HOST:KuS3Nqx proxy1111.docomo.ne.jp

削除すべきものなんざ、無い。

524 ：na：2009/01/03(土) 14:36:31 HOST:i219-164-17-146.s02.a001.ap.plala.or.jp

乱立しすぎ

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1230906817/
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1230905989/
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1230906080/
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1230907552/
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1230907427/

525 ：名無しの妖心：2009/01/03(土) 16:08:06 HOST:7sO1HH4 proxy1173.docomo.ne.jp

そうですか

526 ：削除シャトル ★：2009/06/22(月) 17:03:13 ID:???0

内輪の雑談スレが多くなってきたので、削除基準を厳しくします。

１.削除ＧＬ（http://info.2ch.net/guide/adv.html）、ローカルルールを厳しく適用します

２．その上で（三種）コテハンがスレッドに入っている場合、そのコテハンの売買報告がないスレッドは、削除対象になります。
売買報告は、最低週１回以上、（相場の総括、売買記録、何を売買したのかなど）、投資の話を具体的に詳しい形で、
書き込むことを指すことにします。

527 ：名無しの良心：2009/06/22(月) 23:48:24 HOST:p848575.osaknt01.ap.so-net.ne.jp

177 名前：削除シャトル ★[sage] 投稿日：2009/06/22(月) 03:15:59 ID:???0
ここまで見ました。

・・んで、これからは
内輪の雑談が多すぎる気がするので、スレタイにコテハンが入っている場合は、削除ガイドラインにのっとり厳しく対応します。
売買記録がない（最低週一回は相場の総括とか、何を売買したのかとか
具体的な投資に関する話をしてない）スレは、削除・移転対象にします。

またコテハン占有スレも削除ガイドライン、ローカルルールを厳しく適用します。


コテハン占有とは、コテハンがどれぐらいの割合だといけないのでしょうか？
コテハンが多いけど売買記録等がメインのスレはどうなるのでしょうか？

528 ：名無しの妙心：2009/06/23(火) 22:00:43 HOST:dhcp187-198.tamatele.ne.jp

コテハンが多い・・・？

売買とかの記録をつける関係上、コテハンが認められているってことだったよね？
基本、スレタイに名前があるコテ以外はそのスレで売買の記録をつけたり
する事は無いだろうし、コテが多くなるという現象自体が

＞b.売買の記録を中心とするコテハンスレは可

というローカルルールに基づいている限りは起こり得ないと思うんだが。

挨拶交わしあったり、売買の記録や投資関連の話じゃない雑談が
続いて、その結果コテハンが多くなっていると言えるような状況が
生まれているのなら、そこら辺は是正した方がいいんじゃないかな。

もう一回ローカルルール読んで、どうしてコテハンスレが認められているかを
確認して、それ以外の目的でコテハンスレを使っていないかどうかを
省みた方がいいと思うよ。

529 ：名無しの妙心：2009/06/23(火) 22:04:52 HOST:dhcp187-198.tamatele.ne.jp

って、ごめん、ちょっと勘違いしてたなw

>>528は撤回する。

要するに、コテハンスレッドじゃなくてもコテハン占有だからと削除されるのが
危惧されるから、その点の判断基準を明確にしておいてくれ、という事だね。
ちょっと誤読してたみたいだ。申し訳ない。

でも、削除人にそこら辺聞いても、それを逆手に取られてしまう事が
危惧されるから、答えようにも答えられないのが実情。

ちゃんと名無しにも配慮して、テンプレとか書き込みとかで排除しようと
いう姿勢を持たず、コテ同士の互いを認識した馴れ合いを適切な板で
行うように心がけておけば、結果としてコテの書き込みばかりになっても
大丈夫なんじゃないかな？

530 ：投資一般板住人：2009/06/24(水) 05:34:32 HOST:ntaich305044.aich.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp

>>526
週一回は売買報告しろって事は
「投資一般板から中長期投資家を排除してデイトレスイング板化する」って事？


少なくても中長期投資家が毎週取引し続けるなんて考えにくいです。
例えば長期保有して配当や株主優待を受け取り続ける・・・・なんてスタイルはNGって事ですか？
もしそうだとしたら名ばかりの投資一般板（事実上の「投機板」）には俺は用は無いです。

531 ：削除シャトル ★：2009/06/24(水) 16:19:24 ID:???0

>>530　中・長期投資家さんのコテハンが題名に入っているスレッド、およびコテハン占有スレッドの取り扱い

>>526にある、週１回以上、相場の総括をすればまったく問題ありません。
ただし具体的で詳しい形なのは大前提です。

532 ：名無しの妙心：2009/06/24(水) 19:58:00 HOST:dhcp183-59.tamatele.ne.jp

>>530
ぶっちゃけ、コテスレが許されているのは
売買の記録が中心となる事が前提となってるわけで、
中長期的な売買しかしない人が、コテスレ立ててまで
売買の過程を2ちゃんで記録する必要があるのかな、と。

ある程度中長期的な売買をする人達が複数集まってスレを
維持するとか言うのならまだわかるんですけど、中長期的な
売買の記録を行う為のスレ維持の為に、売買の記録やなんか
以外の話題が当然の如く行われるようになってしまうのは、
なんだか本末転倒のような気がします。

まあ、今回処理している削除人氏の見解は>>531で出ていますから、
それを踏まえて行動されれば、少なくともこの削除人氏の処理に
関しては受けずに済むでしょうが、そういった点だけで考えるのをやめず、
本当にそれが投資一般板でスレを立てて行う必要のある記録かどうか、
という事は考えた方がいいんじゃないかなぁ、と思いますよ。

533 ：69 ◆ksyE79v4Xc ：2009/06/24(水) 20:24:10 HOST:KD113151203231.ppp-bb.dion.ne.jp

とりあえず削除対象になるとすれば、「情報価値が無い」くらいでしょうか。
むしろ、書き込み量が少なすぎて落ちる方が心配です。

2009/06/25 avp6d:12.6(1786) 曇り th:16.5℃ sgh:173 sph:25
水農:77.8(6) 不動:55.1(37) 他金:48.2(21) 輸送:47.0(72) 石油:41.7(9)
鉄鋼:34.6(39) 金属:32.5(45) 建設:28.4(108) パ紙:28.2(9) ゴム:26.4(13)
繊維:24.5(53) 海運:24.4(14) 空運:24.0(3) 他製:22.6(46) 食品:22.5(77)
非鉄:22.4(25) 硝土:14.3(33) 化学:13.5(133) 小売:11.9(153) 精密:10.4(29)
医薬:7.6(37) 機械:6.8(146) 保険:4.7(7) 陸運:4.6(38) 情通:4.2(81)
サビ:3.8(85) 銀行:1.2(74) 倉庫:0.9(18) 電機:-4.7(186) 卸売:-7.3(151)
証券:-9.7(20) 電瓦:-28.9(15) 鉱業:-76.0(3)

534 ：投資一般板住人：2009/06/24(水) 20:53:09 HOST:ntaich305044.aich.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp

相場の統括と言うのが何を意味するのが不明だけど、例えば

【ﾓﾝﾃｶﾙﾛ】(*´ｰ｀)　(´Д`)y─┛~~【外資ﾀｿ】38
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1244895244/


ここの用にレス大半が投資関連の話でも「売買記録自体」はほとんどされていません。
だけど>>526の基準では削除されてしまうかもしれませんね。
こういうスレはどういう扱いになるんですか？

535 ：投資一般板住人：2009/06/24(水) 21:09:05 HOST:ntaich305044.aich.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp

そもそも「投資」の意味って何でしょうか？削除人の見解は少々ずれているように感じるのですが・・・

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8A%95%E8%B3%87

>金融における投資は、投じたお金が経済活動に使われることによって得られる利益を、資金提供の見返りとして受け取ること。
例えば、証券（株式、債券等）購入を通じて提供されたお金で、企業が工場を増設して利益をあげ、
その利益が企業価値の増大によるキャピタルゲインや配当として、投資家に還元される場合が該当する。


とあります。
この目的を達成するためには基本的には中長期的な目線が必要だと思うのです。
それを短期投資前提にする事自体がそもそも本末転倒していると思うんですが・・・・

中長期投資家が何を語るか？というと、
保有銘柄や投資候補対象銘柄の「配当」「株主優待」「業績の上方修正、下方修正」「増配、減配」
「株主優待の新設や改悪」「株主総会」「貸借対照表や損益計算書、キャッシュフローなどの財務の良し悪し」などなど、
売買記録以外にも投資ネタで語る事は結構ありますね。

536 ：削除シャトル ★：2009/06/24(水) 21:31:35 ID:???0

>>535
>>526　>>531　にある通りで、かなりマクロな視点での具体的な詳しい形での相場（経済）総括をしていればまったく問題ありません。
普通にコテハンに経済の話をするというスタンス、知識があれば、問題ないと思いますよ。

中・長期の投資家さんたちを冷遇or短期売買を優遇するつもりはまったくありません。

ただ>>532の妙心さんの指摘の通り、何のために投資一般板でやるのかも考慮します。

537 ：投資一般板住人：2009/06/24(水) 22:11:44 HOST:ntaich305044.aich.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp

>>536
つまり、保有銘柄や投資対象候補銘柄に関して語るのもOKって事ですよね？
ある程度中長期投資家の事も考えてくれたようですのでそれは評価します。


ただ、中長期投資だと、必ずしも１週間に一回の相場、経済統括ができるかどうかという疑問は残ります。
今は３月期決算の会社の株主総会や配当、優待の到着が集中している時ですから、株主総会や配当、株主優待など、投資ネタには困りませんが、
常に投資材料がある訳ではありませんので、多少そのあたりの事も考慮していただけると助かります。

あとはスレ主次第って事になりますので（コテスレ運営していない）俺からはこれくらいにしておきます。

538 ：あげ：2009/06/25(木) 14:36:16 HOST:05001014853307_mf wb10proxy05.ezweb.ne.jp

でもぶっちゃけ
外出記録と陰謀論議と妄想は板違いということでＦＡ


（*^ヮ^*）記憶の回廊
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1245867500/

539 ：名無しの良心：2009/07/03(金) 00:05:06 HOST:p848575.osaknt01.ap.so-net.ne.jp

最近アク禁ながくて1週間以上書けない人も多いけど、
それでも週１の書き込みは必須なの？

540 ：削除シャトル ★：2009/07/03(金) 16:34:32 ID:???0

>>539

・スレタイからコテハン名を外す（投資に関係ない雑談を減らす）
・自分でサイト作る

で対応できるんじゃないでしょうか。

板設立の趣旨からして、コテハン題名スレに１週間もその本人の書き込みがないっていうのは
完全に停止対象だと思われます。