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削除議論板の削除議論

1 ：　：04/07/22 22:00 HOST:TOKa1Aal172.kng.mesh.ad.jp: 絶対糞スレを許すな。
2 ：　：04/07/23 01:35 HOST:EATcf-167p50.ppp15.odn.ne.jp: http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1066132196/l50
ここ最悪。
自治厨がどんなものか分るよ
3 ：：04/07/23 10:06 HOST:pl354.nas926.o-tokyo.nttpc.ne.jp: 削除議論板の削除議論スレの削除議論スレが立つ予感。
このあとすぐ！
4 ：錯女弐式 ◆e3Lgb9FUVU ：04/07/23 12:11 HOST:proxy115.docomo.ne.jp: ﾌﾟｹﾞﾗｳﾋｮｰ
5 ：特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o ：2005/10/02(日) 21:15:18 HOST:ntngno049231.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp: あにょはせをー

鷺板削除議論スレらしく、なんという糞スレなんだｗ
6 ：特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o ：2005/10/02(日) 21:19:23 HOST:ntngno049231.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp: http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1125371329/から転載
------------

278 名前：特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o 投稿日：2005/09/18(日) 19:21:18 HOST:ntngno039236.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
【独裁】　削除人が特定板常駐不可にせよ【打破】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1118978416/

上記スレを停止された削除人様へ。特に停止という判断について異論はありませんが
一応、停止判断の根拠としたGLもしくはLRについてご説明頂きたく。

387 名前：18歳360ヶ月+α＠のいぽー（本物） ◆News/n6/H2 投稿日：2005/10/02(日) 20:55:57 HOST:EATcf-308p21.ppp15.odn.ne.jp
>>278
今、当該スレへのリンクを踏んでみたら何故かdatを取得済みだった。
削除してはいないが何となく書いてみる。

＜一般論＞
＞特に停止という判断について異論はありませんが
「削除じゃなくて停止にした判断について異論がない」という意味ならば（多分違う）
・削除系の板はスレッド削除ではなく証拠（と言うか記録）の残るスレッド停止で処理をするという夜勤氏の言葉があったから

「処理したことについては異論はない」という意味ならば（多分こっち）
・批判要望板か削除知恵袋板との板違い
・>>1が「真面目な議論や話し合いを目的としないもの」にも触れる予感

じゃないかしら？(　ﾟдﾟ)m6

＜/一般論＞

繰り返して言うけれど削除をしたのは俺様じゃないからね。
datを取得済みなので万に一つ削除処理をしたまま忘れている可能性はあるけれど、
基本的に議論板の削除って依頼を見るのは勿論通りすがりで削除することもないから（そもそも通りすがらないし）。
多分野鳥スレにリンクがあってそれを踏んだんだな。
7 ：特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o ：2005/10/02(日) 21:24:58 HOST:ntngno049231.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp: と言うわけで、当該スレをスレストされた削除屋様へ再質問

削除理由については理解できましたが、例えば、問題となっているスレッドをいくつか挙げた上で、
巡回型削除についての議論を行うスレを立てる場合は鷺板でもOKなのでしょうか？
鷺板と知恵袋の使い分けがよく分からなからないので、ご教示頂きたく。
8 ：特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o ：2005/10/02(日) 21:38:27 HOST:ntngno049231.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp: あ、スレストした削除屋様からの公式見解はまだ頂いていないので、
>>7はhttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1125371329/387と全く同理由で
スレストしたという前提に基づいての言ですよ。
どっちなのかはっきりしなくて、非常に困っています。

ですので
引き続き、お待ちしておりますよー＞当該スレをスレストされた削除屋様
9 ：特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o ：2005/10/02(日) 21:53:00 HOST:ntngno049231.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp: このまま説明できないとなると、スレストされた削除屋さんのスレスト理由が
当該スレが削除ガイドラインなんて関係無く、「当該スレが自分にとって都合の悪いものであった」が故に
スレストしたと理解する事もできることもお忘れなく。

なんでスレストされたのかよくわからないなぁ。◆News/n6/H2さんが言われたことが本当なのかなぁ。よくわからないなぁ。
10 ： ◆sacrifyqGo ：2005/10/02(日) 22:31:16 HOST:M081029.ppp.dion.ne.jp: だからー削除理由評論家の先生から解説してもらえって。
どこの世界でも解説ってのはＯＢがやるもんだ。
11 ：特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o ：2005/10/02(日) 22:46:27 HOST:ntngno049231.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp: えぇー、削除した以上、誰よりも確固たる理由があるでしょーが。そこんとこの説明受けないと
ボク、納得いかなーい。

っと、海王様ー。
一応呼び出してみるｗｗｗ
12 ：D：2005/10/03(月) 07:01:59 HOST:AIRH03268016.ppp.infoweb.ne.jp: 唯の野次馬だけど漏れも聞きたいな
13 ：おさげ：2005/10/03(月) 11:50:59 HOST:350249002465960 proxy162.docomo.ne.jp: 取り立てて聞こうとは思わないが、
もし話してくれるなら聞くことにやぶさかではない。
14 ：ぁき：2005/10/05(水) 18:10:26 HOST:cttsv005.ctt.ne.jp: みんな顔文字の書き方教えて
15 ：道化師の案山子 ◆EPopYClock ：2005/10/05(水) 20:43:04 HOST:p3005-ipad408osakakita.osaka.ocn.ne.jp: ヽ( ン、)ノ←　これをトリプルクリックした後コピーして、メモ帖か何か適当なものに貼り付ける
後はそれを適宜再変換　そして応用あるのみ
16 ：_：2005/10/05(水) 22:13:46 HOST:dsl052-230.kcn.ne.jp: >>15　釣りだって、って解ってるか・・
17 ：おさげ：2005/10/06(木) 10:18:43 HOST:350249002465960 proxy114.docomo.ne.jp: kaomojiと打って変換
18 ：削除屋γ ★：2005/10/17(月) 18:03:50 ID:???0: 削.除依頼サポーター ◆2AhTo3cK3M さん
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1032246503/149
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1128095668/220

既に終わりかけの話には、レスをつけない方がいいと思います。。。
19 ：阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM ：2005/10/17(月) 18:21:47 HOST:cthrsm005015.adsl.ppp.infoweb.ne.jp: >>18
ここに書くのは、激しくスレ違いでは？

＃当スレは「削除議論板に対する処理」を対象とした削除議論スレですから。
20 ：削除屋γ ★：2005/10/17(月) 18:30:23 ID:???0: んじゃ誘導お願いしますー。
21 ：ハードボイルド案内部屋＠のんちゃん ★：2005/10/17(月) 18:36:38 ID:???0: 今夜僕の部屋へ来ないか？

。。。なーんて。

運営ボランティアさん指導部屋5号室
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1119970917/
22 ：名無しの妙心：2005/12/06(火) 13:27:48 HOST:202.146.15.20: モナー板削除議論スレ Vol.4
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1063953176/

このスレ、580から後、削除依頼者についてのレスが
ついてたと思うんだけど、消えてる？
23 ：名無しの妙心：2005/12/06(火) 13:31:24 HOST:202.146.15.20: ・・・あ、ごめん、勘違い。
24 ：削除一葉 ★：2005/12/06(火) 13:42:03 ID:???0: ＡＡとどうでもいいカキコだったです
25 ：名無しの妙心：2005/12/06(火) 13:53:22 HOST:202.146.15.20: スマンカッタです。
別のスレでのやり取り勘違いしてた（苦笑

ごめんなさいね
26 ：おさげ：2005/12/06(火) 15:18:33 HOST:350249002465960 proxy162.docomo.ne.jp: 誤爆の神様
27 ：削除屋＠cyan ★：2006/01/09(月) 14:04:45 ID:???0: そういえば、この板の場合はスレスト、という流儀はどこのソースなんでしょう？
28 ：( ﾟдﾟ)y-~：2006/01/09(月) 16:47:20 HOST:129.31.30.125.dy.iij4u.or.jp: >>27
たしか大分前だったと思いますが、運用系板では削除でなくスレストで・・。
とかいうお願いがあったような氣がします。夜勤さんだったかFOXさんだったかは忘れましたが。
29 ：名無しの良心：2006/01/09(月) 17:17:08 HOST:ntmyzk023031.myzk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp: このあたりですね

■　スレ立て・投稿スクリプト対策
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1062269604/201,245,252
30 ：( ● ´ ー｀ ● ) はスバラシイ：2006/01/11(水) 13:27:57 HOST:FLA1Aat020.fks.mesh.ad.jp: 重複スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1136896130/

このスレの処理は削除ガイドラインのどの条文によるものなんですか？
31 ：( ● ´ ー｀ ● ) はスバラシイ：2006/01/11(水) 13:38:45 HOST:FLA1Aat020.fks.mesh.ad.jp: >>27
FOX発言だろうとひろゆき発言だろうとそういう明文化されていない内輪ルールに従う必要は全くないですよ。
削除人はガイドラインと板の上部に明記されているローカルルールにだけ従えばよいんですから。
32 ：( ● ´ ー｀ ● ) はスバラシイ：2006/01/11(水) 13:46:26 HOST:FLA1Aat020.fks.mesh.ad.jp: まあ、ガイドラインやローカルルールに不備がある事を知りながら、改定までの時間差を
利用して意図的に、管理側の意思に従わずに2chの運営を妨害するような真似をしたなら問題かもですけど
発言から3年も立ってるのに、改定していないんだから、いちいち気にするような発言じゃなかったって事ですよ。
33 ：削除屋いーたん。 ★：2006/01/11(水) 22:31:45 ID:???0: >>30
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1136953054/6
↑の削除桃さんが書かれているのと一緒ですけれど。

> 基本的には削除ガイドラインの項ごとにスレがあった方が、
> 個別の板のスレで議論するより、情報が整理されて良いと思うんですよね。

思うのは自由ですけれども。
削除関連の知識、過去の削除事例の集積などが目的なら削除知恵袋板が
あるんでそちらでお願いします。
削除知恵袋板は元々はそういう目的で作られた板だと認識しています。
削除されたことに疑義があるのでしたらニュース速報板の削除議論スレッドで
お願いします。
34 ：( ﾟдﾟ)y-~：2006/01/11(水) 23:08:04 HOST:129.31.30.125.dy.iij4u.or.jp: >>31
自分もFOX氏が削除人として裁定を出す立場では無い以上、
実況についての指示も運用系板におけるスレストについての指示も
裁定としての意味は無いと考えています。
お止め組にお止め組の理念があるように削除人には削除人の理念が在り
削除人の削除活動はお止め組の理念とは関係の無い削除人の理念によって
なされるからです。これは以前どっかで書いた氣がします。

ただ、削除ガイドラインの範圍で削除人がFOX氏のお願いに対して配慮するのは
自由であると考えています。
運用系板でのスレストは配慮によってなされているのではないでしょうか。
35 ：( ○ ´ ー｀ ○ ) はスバラシイ：2006/01/12(木) 11:25:23 HOST:FLA1Aat020.fks.mesh.ad.jp: まあ、うんこうんこうんことかそういう単にリソースを無駄遣いしているだけのスレまで、
躊躇する必要は無いんじゃないのかなって事で。
36 ：クラ板住人：2006/02/15(水) 23:26:37 HOST:110M71.rivo.mediatti.net: 阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM さんに質問です。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1082237400/201-203 で
レス削除された 252 と 253についてです。

252 ：諏訪内：2005/10/23(日) 19:19:51 HOST:p1048-ipbf303sasajima.aichi.ocn.ne.jp
諏訪内スレは、諏訪内本人と、その事務所、それにファンも、みんな頭も下半身も狂ってる連中なんだし
この系統のスレは禁止してしまえば本人もファンも来ないと思うのだけど・・

253 ：クラ板住人：2005/10/25(火) 22:07:44 HOST:110M71.rivo.mediatti.net
自治スレではなくてこちらに来たんですか。
一行め無視。
この系統ってなんだろ。

このやりとりは
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1030195305/362-364
を受けてのものなので、削除された事に関する議論ではないにしても
削除対象になるほどのスレ違いとも思えないのですが。
更に
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1082237400/202 （レス番252の削除依頼）
の名前欄に「当人」とあってHOSTがp1063-ipbf510sasajima.aichi.ocn.ne.jp
レス番252はHOSTがp1048-ipbf303sasajima.aichi.ocn.ne.jp ですから
自分で自分の書込みを削除依頼してると理解すると
その事についても疑問を感じるのですが。
37 ：クラ板住人：2006/02/15(水) 23:32:47 HOST:110M71.rivo.mediatti.net: 36の続きです。
諏訪内スレとは、ヴァイオリニストの諏訪内晶子さんのスレで
書込み当時から最近に至るまで乱立していました。
38 ：HG名無しさん：2006/02/15(水) 23:40:20 HOST:softbank219168004082.bbtec.net: いわゆる「自己責任（節穴リモホとか）」のものを依頼するのと
単に自身の書き込みを依頼することはまったく別の問題だから
依頼すること自体にはなんも問題はないと思うけど。

自身のを依頼不可なら、極論いくと誤爆重複とかが
他人に手を借りないと処理できなくなる
39 ：HG名無しさん：2006/02/15(水) 23:43:57 HOST:softbank219168004082.bbtec.net: あいやぁ　肝心なレス付け忘れてた
ここ、削除議論板で行われた削除に対する議論スレですがな(･ω･`)

提起してるの削除「整理」板での問題でなくて？
40 ：HG名無しさん：2006/02/15(水) 23:44:59 HOST:softbank219168004082.bbtec.net: ごめん、物凄い勘違い＆３連投・・・・

　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
41 ：阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM ：2006/02/15(水) 23:47:48 HOST:cthrsm013208.adsl.ppp.infoweb.ne.jp: >>36
１．その二つだけなら削除しなかったかも知れません。
２．自己責任云々とは無関係に削除対象であると判断しました。
42 ：クラ板住人：2006/02/16(木) 00:05:06 HOST:110M71.rivo.mediatti.net: なるほど。
絶対にそのスレに書込まれていなければならないというほどのレスではない。
ただクラシック板ではヴァイオリニストの諏訪内晶子さんに対する
誹謗中傷がひどいのです。スレッド・レス共に多く削除依頼されています。
削除された252のレスもそのような内容ですから
リモホの出る板でわざわざ書込んだという事に非常に興味があり
出来ればログに残っていればと思った次第です。
自治スレでも諏訪内晶子さんに関する誹謗中傷については
しばしば議論されていて、クラシック板について言えば
諏訪内スレと自治と削除とは切っても切れない関係になってしまっている。
だから自分としては（私は坂下善夫さんではありません）諏訪内スレに関する事と
削除議論は関わりがあると考えてしまうのですが
一般的にはそうでもないって事ですかね。
削除を取り消していただけないなら、その事は残念ですが
このスレにログを貼った事で
目的のいくらかは果たせたのでそれでよしとします。
43 ：　サスケ☆：2006/03/22(水) 23:56:04 HOST:softbank219210236009.bbtec.net: メンヘルサロン板

　〓【　内観法　】〓＜過去との和解と再出発＞　
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1135774995/

一週間書込みが無かったのですが、スレがストップしてしまいました。
このスレを再稼動したいのいですが、出来ないのでしょうか？

このスレは存在意義があると感じています。
この事に関して場違いな、問題提起なのであれば、すみませんが

それにふさわしい場所を、どなたか教えてください。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　スレ立て人より　
44 ：槍騎兵400R ◆LanCERfz7. ：2006/03/23(木) 00:04:21 HOST:zaqd38713fb.zaq.ne.jp: >>43
それはしばらく書き込みがなかったために自然にdatしたものです。
再びスレを稼動させたいのであれば立て直してください。

というか、スレ違いです。
45 ：☆：2006/03/23(木) 01:24:31 HOST:softbank219210236009.bbtec.net: >>44
しかし一週間ってのは、早すぎはしませんか？
基準は板ごとのローカルルールの範囲なのでしょうか？

っと落ちてしまったものは、もうどうしようもないので、　
再度スレ立てしますが。
46 ：阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM ：2006/03/23(木) 06:34:53 HOST:cthrsm015113.adsl.ppp.infoweb.ne.jp: >>45
当スレは「削除議論板に対する削除等の処理」を対象とした削除議論スレです。

＃dat落ちについては、削除等の処理とは全くの別物なので板違いです。
47 ：：2006/04/18(火) 15:29:16 HOST:i222-150-150-183.s05.a024.ap.plala.or.jp
48 ：自動保守 ◆KAWORUVHOM ：2007/03/20(火) 12:05:14 HOST:softbank221086204005.bbtec.net: 運用・規制関連の住民はやたら理論的になりすぎて
結局何が言いたいのか分からなくなるから困る
49 ：名無しの食心：2007/04/21(土) 19:25:06 HOST:350249002465960 proxy1117.docomo.ne.jp: 既にあることを知って欲しかったのもあるし、
既にある２つのスレが後にどうなっていたのかも見て欲しかったのもある。
50 ：菜無し酒粕 ◆Lees/uTRY. ：2007/04/22(日) 05:59:24 HOST:zaqdadc9bf3.zaq.ne.jp: ★ハンディキャップ板自治スレッド★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1177124423/
について

名無しの食心氏及び(^-^)犬 ◆VET4349ZB.氏
一板一スレにとどめ、無駄遣いをするな等の現実的な運用については異をとなえるつもりはない
また乱立することによってろくな事にならなかったのかもしれないが、それについても異をとなえるつもりもない

しかし自治スレと議論スレが「重複」であるという主張は納得できない
議論スレとは削除されたスレについての異議申し立ての為のスレであり
自治スレとは板の自治活動の為に議論するスレであり、個々のスレの削除について議論するスレでない
自治スレと議論スレとは異なった事象について議論するものであり、同一の事象について語るＧＬ６「重複」とは言えない
単に一板一スレにすべきという運用上の問題点に過ぎない

以上の説明をふまえ、自治スレ議論スレがＧＬ６「重複」のどの要件に該当するのか意見をお聞かせ願いたい
51 ：名無しの良心：2007/04/22(日) 07:38:16 HOST:p150074.doubleroute.jp: ※ 削除の問題も含む自治スレッドは板違いではありません。

単なる自治スレなら板違い、削除絡みなら議論スレでも出来るんじゃないの
52 ：阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM ：2007/04/22(日) 08:39:26 HOST:cthrsm013057.adsl.ppp.infoweb.ne.jp: >>50
既に依頼対象が処理された上に、依頼理由のうち「６．連続投稿・重複／重複スレッド」は
採用されなかったのだから、わざわざその様な質問をする必要性が認められないのだが。
53 ：(^-^)犬 ◆VET4349ZB. ：2007/04/22(日) 09:05:46 HOST:p8034-ipad302souka.saitama.ocn.ne.jp: 実際処理された明王さんのコメントがあるから、それ以上のものはないよ。

「削除」のみの観点で語れるほど2chは狭量ではない。　とか。

質問の答えになってないと思うでしょう。
それ以上の説明は　　　　　　　　　　　　　　σ(゜┰～　）アッカンベー
54 ：名無し：2007/04/22(日) 10:57:12 HOST:359797002523239 wtl7sgts55.jp-t.ne.jp: この住人の煽りとスルーで先週一人自殺

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/mental/1176946791/

潰すべき
55 ：菜無し酒粕 ◆Lees/uTRY. ：2007/04/22(日) 12:51:32 HOST:zaqdadc9bf3.zaq.ne.jp: なにか非常に勘違いされている方もいるようだが、小生の本意は
同様の事例が生じた際、それを「重複」で誘導するのは間違いであるということを確認したかったわけで。

現時点では明王氏のコメント以上のものはないということだそうだから、
少なくとも重複を理由に積極的に誘導する必然性はないということの様で。
（もちろん採用されなかったという事実だけで、重複ではなかったという意味ではないが）
56 ：：2007/04/22(日) 13:19:58 HOST:pl788.nas925.p-hokkaido.nttpc.ne.jp: なされた削除処理に対する疑義じゃないならば
スレ違いですけど？
57 ：阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM ：2007/04/22(日) 13:45:13 HOST:cthrsm004097.adsl.ppp.infoweb.ne.jp: >>55
必ずしも間違いであるとは言い切れないのだが。

＃ケースバイケースと言うことで。
58 ：名無しの食心：2007/04/22(日) 13:57:59 HOST:350249002465960 proxy1116.docomo.ne.jp: スレ一覧調べず重複スレ立てようとしてた当人が何言ってもなぁ（誤）

まず前提は削除議論板で行なう議論は当然ながら「削除に絡む議論」なわけだ。
自治活動自体が主軸なのではない。
あくまで自治議論は延長上で可能なのだと個人的にLRを捉えている。

まぁ正しくは自治主体であれば重複というより板違いに近くなるんでないかな。
もちろんめんどーな自治関係活動をやる場所として連携して使うことには一向に構わないと思うのだが
# LRもそうなってるし
別のスレッドを立ててまでやるのは違うだろ、と考える。
59 ：菜無し酒粕 ◆Lees/uTRY. ：2007/04/23(月) 01:30:49 HOST:zaqdadc9bf3.zaq.ne.jp: >>58

重複かどうかを問うているだけで、その他はまったく関係ない話題
今後は不適切な誘導は慎んで頂ければそれで問題なし
スレ違いの指摘もあるのでこのあたりで
60 ：名無しの食心：2007/04/23(月) 12:57:39 HOST:350249002465960 proxy179.docomo.ne.jp: 重複かどうかにも触れたつもりなんだがなぁ。まぁいいや。
61 ：投票スレ：2007/06/09(土) 12:35:42 HOST:FLA1Acd117.chb.mesh.ad.jp: こちらは削除議論板の自治スレでしょうか？

明日からＩＤ投票を行うことになったのですが、自演が予想されますので
その防止のためにこちらにスレを立てさせていただきました。
ご迷惑はかけませんので、よろしくお願い致します。

【中国板強制ID/強制IP投票スレ】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1181359073/l50
中国板
http://academy6.2ch.net/china/#2
62 ：槍騎兵400R ◆LanCERfz7. ：2007/06/09(土) 12:38:49 HOST:58-190-37-242.eonet.ne.jp: お前削除議論板は初めてか、ローカルルール読めよ。
63 ：槍騎兵400R ◆LanCERfz7. ：2007/06/09(土) 12:41:40 HOST:58-190-37-242.eonet.ne.jp: つーかfusianasanすればここじゃなくてもホスト表示されるよ。
削除議論と関係ないスレは立てないで下さいね。
64 ：阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM ：2007/06/09(土) 12:42:36 HOST:cthrsm005077.adsl.ppp.infoweb.ne.jp: >>61
お引き取り下さい。

＃当該スレは、既に「５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」に抵触するものとして停止しました。
65 ：：2007/06/09(土) 13:00:41 HOST:pl272.nas925.p-hokkaido.nttpc.ne.jp: 強制IDなんか申請しても無駄だよ。利用者からの依頼は受け付けていない。
強制ホストはもっと無駄。導入はありえないので。
66 ：投票スレ：2007/06/09(土) 13:00:51 HOST:FLA1Acd117.chb.mesh.ad.jp: どうもすみませんでした、そうですね。
フシアナすればいいんでしたね。
じゃあやってみます。
67 ：中国板住人：2007/06/09(土) 19:50:00 HOST:359494000361008 proxy135.docomo.ne.jp: お騒がせして申し訳ありませんでした。
中国板では、投票所板の方に新たにスレを設けましたので、そちらでやることになりました。

これは余談ですが、昼過ぎから突如としてスレが大荒れに荒れ出しまして驚いています。

とにかく申し訳ありませんでした。
深くお詫びいたします。
68 ：中国板住人：2007/06/09(土) 19:53:00 HOST:359494000361008 proxy1119.docomo.ne.jp: スレというのは、IDスレのことです。
申し訳ありません。
69 ：槍騎兵400R ◆LanCERfz7. ：2007/06/09(土) 20:11:31 HOST:58-190-37-242.eonet.ne.jp: IDとかIP表示がされることで根本的な解決になるのかどうかは甚だ疑問だ。
結局のところは住人が如何に荒らしをスルーできるかに尽きる。
70 ：名無しの良心：2007/06/10(日) 12:24:15 HOST:TPH1Afs042.tky.mesh.ad.jp: 強制IDで荒れてる板が幾つあると（ｒｙ
71 ：名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6 ：2007/06/10(日) 12:29:50 HOST:fw-fw-218.c-able.ne.jp: 荒らす香具師は強制ＩＤ携帯識別付きでも荒らすからなぁ。

そういう馬鹿の携帯を焼き処理に持ち込んだことはあるがｗ
72 ：中国板住人：2007/06/10(日) 13:09:32 HOST:359494000361008 proxy189.docomo.ne.jp: 度々申しわけありません。
お尋ねしたいのですが、こちらでは、ホスト表示によるポートスキャンの被害などは報告されていますか？
住人の中には、不安視する者もいるようなのです。
73 ：名無しの良心：2007/06/10(日) 13:12:15 HOST:TPH1Afs042.tky.mesh.ad.jp: そんなもの不安視するようならネットなんてやめちまえ。
74 ：中国板住人：2007/06/10(日) 13:15:15 HOST:359494000361008 proxy1120.docomo.ne.jp: >>73
被害報告の有無だけでも教えていただけるとありがたいです。
投票所において、簡単な被害状況の報告だけはしておきたいのです。
すみません;
75 ：名無しの良心：2007/06/10(日) 13:17:37 HOST:TPH1Afs042.tky.mesh.ad.jp: >>74
ヒント：鉄の掟
76 ：散歩中：2007/06/10(日) 13:17:42 HOST:p1202-ipbf305akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp: ないものをないと証明することは不可能なんで、誰も回答できないぜ。
77 ：槍騎兵400R ◆LanCERfz7. ：2007/06/10(日) 13:23:34 HOST:58-190-37-242.eonet.ne.jp: つーかここは質問スレじゃないし内容も削除と関係ないしな。
78 ：：2007/06/10(日) 13:25:59 HOST:pl272.nas925.p-hokkaido.nttpc.ne.jp: セキュリティリスクはネットにつないでいるだけで発生しているので
ホスト晒そうが晒すまいがワームやらスキャンやらがポートつついてくる
のは日常茶飯事でありそんなものを不安がってもすでに手遅れです。

というか板違いなので次からは他の板へ行ってください。
79 ：中国板住人：2007/06/10(日) 13:35:19 HOST:359494000361008 proxy1101.docomo.ne.jp: ありがとうございます。
投票スレにてIP表示の危険性を滔々と述べているかたがいたので、
具体的な被害報告等がなさそうなことを説明しておきました。
80 ：名無しの妙心：2007/06/10(日) 19:11:26 HOST:dhcp184-73.tamatele.ne.jp: まあ、誰もがかかる麻疹みたいなもんだ。
ここでアレコレいってる人も、大昔は大なり小なりそういう風に
思ってた事がある・・・よね？

大事なのは、自分が「むぅ」と思ったレスをスルーする能力を
鍛える事であって、そういうレスを書かせないようにする事じゃないんだよ。
だって、ここは他人の庭先に過ぎないんだからね。
何かを制限する事が、自分達の思うようにはできない場所なんだから。

そういう当たり前の事を、板全体に周知するよう努めた方が、
ＩＤがどうのリモホがどうのという望んでも得られないものを
求め続ける、砂漠のオアシスを蜃気楼と知らされて尚追い続けるような、
そんな行為に拘泥するよりもよっぽど建設的で、板全体の為にもなる。

根本的な所から、自分達の考え、行動を見直した方がいいよ。
81 ：名無しの良心：2007/06/10(日) 20:14:50 HOST:357662003975972 proxy188.docomo.ne.jp: 中国板の人に対してのレスなのか、野次馬達に対してのレスなのかちょっと考えた
82 ：名無しの妙心：2007/06/10(日) 20:19:29 HOST:dhcp184-73.tamatele.ne.jp: ま、向けたのは中国板の人にだけど、読んで考えるのは誰がしてくれてもオッケーオッケー。
83 ：Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/08/12(日) 18:31:55 HOST:softbank218125114029.bbtec.net: 以下のスレで、以下の内容のことを書きましたが、

(１)スレッドタイトル
フュージョン板削除議論スレ1
を立てた後、

(２)現行の
【fusion】フュージョン板自治＆削除議論スレ 1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1186757387/
1 名前：時計坂の削除屋 ★[sage] 投稿日：2007/08/10(金) 23:49:47 ID:???0

を削除依頼してもよろしいか？

批判要望削除議論スレッド１
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1186495813/434
> ■時計坂の削除屋 ★よ、重複スレ立て、スレ乱立はやめろ。
>
> >>433
> > ＞※ 削除の問題も含む自治スレッドは板違いではありません。
>
> 現在、フュージョン板では削除に関する問題は発生しておりません。
> スレ乱立はおやめください。＞時計坂の削除屋 ★
>
> フュージョン板で削除に関する問題が発生した際には、
> スレッドタイトル
> 【fusion】フュージョン板自治＆削除議論スレ 1
> は不可。
> フュージョン板削除議論スレ1
> として、スレを立て直してください。
>
> > ＞　　ただし、それぞれの板の自治スレッドとも連携してください
>
> 自治議論の分散化は避けるべき。
> 板内に、すでに自治スレは存在している。
> 完全な板に跨る時計坂の削除屋 ★による重複スレ立て。
84 ：阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM ：2007/08/12(日) 19:07:34 HOST:cthrsm005145.adsl.ppp.infoweb.ne.jp: >>83
当該スレは削除ガイドラインに抵触していないので、何度削除依頼しても却下あるのみです。
お引き取り下さい。

本当に問題が発生していなくとも、削除議論スレを立てること自体はルール違反ではありません。
また、「【fusion】フュージョン板自治＆削除議論スレ 1」というタイトルには何ら問題ありません。
そして、板を跨る重複スレなるものは、いわゆる「マルチポストスレ」以外認められません。
85 ：Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/08/12(日) 19:30:01 HOST:softbank218125114029.bbtec.net: >>84
> また、「【fusion】フュージョン板自治＆削除議論スレ 1」というタイトルには何ら問題ありません。

そのスレッドタイトルでは、自治議論の分散化は避けられませんよ。
いかがお考えか？＞阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM
86 ：名無し決定トーナメント：2007/08/12(日) 19:34:34 HOST:dhcp181-156.tamatele.ne.jp: >>85
スレが別板にあったら即座に使い分けの必要も無いのに議論が分散するような、
そんな自治スレに本来自治スレで決めるべき様々な事柄について、何らかの合意を
取るということができるとも思えませんが。

あっても使わなければそれで済む話です。ましてや、合意を得る事が何よりも重要な
自治スレにおいて、そういったことにすら合意が取れないと自らのたまうのなら、
まずは貴方が行っているものが自治なのかどうか、という事からお疑いになられた方がよろしいかと。

あと、逃げるなら勝手にしてくれていいけど、その結果は背負う必要があるのを忘れずに。
87 ：阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM ：2007/08/12(日) 19:35:31 HOST:cthrsm005145.adsl.ppp.infoweb.ne.jp: >>85
何の問題もありません。
「削除の問題も含む」議論は当該スレで、
純然たる自治議論は板内の自治スレでやればいいだけのことです。

＃つーか、この板のローカルルールに下記の通り書かれているのが読めませんか？

＞削除の問題も含む自治スレッドは板違いではありません。
＞ただし、それぞれの板の自治スレッドとも連携してください。
88 ：Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/08/12(日) 19:37:50 HOST:softbank218125114029.bbtec.net: >>84
> 本当に問題が発生していなくとも、削除議論スレを立てること自体はルール違反ではありません。

現在、フュージョン板では削除に関する問題は発生しておりません。
スレ乱立に繋がりませんか？
削除に関する問題が発生していないにも関わらず、あらかじめスレ立てするならば、
統一書式に基づく、全板のスレ立てをあらかじめしておくべきではなかろうか。
統一書式に基づく、全板のスレ立てがされていないから、時計坂の削除屋 ★のような、
自治議論の分散化を目論む者が出てくる元凶だと思います。

時計坂の削除屋 ★は、現在、フュージョン板では削除に関する問題は発生していないにも
関わらず、スレ立てした本当の意図は、自治議論の分散化を目論む、不当な自治介入、
板荒らし行為だと受け取っておりますが、いかがお考えか？＞阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM
89 ：Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/08/12(日) 19:43:18 HOST:softbank218125114029.bbtec.net: >>87
> 純然たる自治議論は板内の自治スレでやればいいだけのことです。

それは、貴方の個人的な単なる希望です。
貴方の個人的な単なる希望が、フュージョン板全住人に周知できるはずがありません。

現行のスレタイ、【fusion】フュージョン板自治＆削除議論スレ 1、だと、
スレタイの【＆】の部分で、当然、フュージョン板自治スレと、フュージョン板住人が
解釈してしまうものと思われますが、いかがお考えか？＞阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM
90 ：槍騎兵400R ◆LanCERfz7. ：2007/08/12(日) 19:44:28 HOST:58-190-35-254.eonet.ne.jp: てか、ここは立てたスレに関してあれこれ言うスレじゃないんだよ。
場所を弁えずにグダグダやってるお前がどう見ても荒らし。
91 ：：2007/08/12(日) 19:44:55 HOST:pl672.nas925.p-hokkaido.nttpc.ne.jp: あなたがそう受け取るのはあなたの自由ですが、
あなた以外の誰一人として、あなたと同じ見解を
持っていないようです。
92 ：Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/08/12(日) 19:58:05 HOST:softbank218125114029.bbtec.net: 阿梵明王 ◆HpcRk2ELiMさん、貴方は、以下の板、スレで、以下のような
アナウンスを掲げていますが、スレを立て直して、スレッドタイトル
フュージョン板削除議論スレ1にすれば、わざわざ無駄なアナウンスを掲げ
なくて済むのでは？と思いますが、いかがお考えか？＞阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM

■無駄なアナウンス
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1186757387/9
> 9 名前：阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM
> 当スレは、フュージョン板の削除議論板であることには間違いありません。
> 必要であればご利用下さい。
> ＃ただし、削除議論とは無関係な自治の話はご遠慮下さい。
> ＃少なくとも、延々と続ける様なことは……
93 ：名無しの良心：2007/08/12(日) 20:08:21 HOST:p2239-ipbf1101souka.saitama.ocn.ne.jp: >92
普通に考えてレスする方がスレ立て直しより鯖に優しいだろう…。
お前さんは前からリソースが無限だと思ってる節があるな。
94 ：名無し決定トーナメント：2007/08/12(日) 20:12:43 HOST:dhcp181-156.tamatele.ne.jp: 削除ガイドラインに反した削除を行うな、と片方で言っておいて、
こちらでは削除ガイドラインに何一つ存在しない理由でもって削除し、
立て直せとのたまう矛盾。

ああ、いとおかし。あなおかし。
95 ：名無しの浪心：2007/08/12(日) 20:21:02 HOST:352891014603944 proxy180.docomo.ne.jp: いとおかし、アナル犯し
96 ：(´ー`)っ旦 ◆C8ipHVmVjg ：2007/08/12(日) 20:39:30 HOST:142409 p2.2ch.net (210.153.84.103): エッチなのは（略）
仕切屋は実は複数人居たりして…
97 ：名無しの浪心：2007/08/12(日) 20:40:18 HOST:352891014603944 proxy1114.docomo.ne.jp: オマエが後から立てる方が重複扱いで削除対象だがな
98 ：名無しの浪心：2007/08/12(日) 20:42:59 HOST:352891014603944 proxy1114.docomo.ne.jp: イエス！誤爆クリニック！
99 ：Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/08/12(日) 20:44:11 HOST:softbank218125114029.bbtec.net: >>93
> 普通に考えてレスする方がスレ立て直しより鯖に優しいだろう…。

鯖に優しいと言うならば、現在、フュージョン板では削除に関する問題は発生しておりません
ので、無意味な時計坂の削除屋 ★のスレ乱立がやはり問題でしょう。

現行の【fusion】フュージョン板自治＆削除議論スレ 1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1186757387/
1 名前：時計坂の削除屋 ★[sage] 投稿日：2007/08/10(金) 23:49:47 ID:???0

のスレの存在そのものが不必要で有害。

時計坂の削除屋 ★が、スレを立ててしまったんだし、せっかくだから使え、
という考えや問題は、批判要望削除議論スレッド１
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1186495813/
で議論を行っている問題とまさに共通。

時計坂の削除屋 ★が、スレを立てる際に、
阿梵明王 ◆HpcRk2ELiMさんのような■無駄なアナウンス>>92
すら、テンプレ１に掲げなかったことも問題視したい。
100 ：名無しの良心：2007/08/12(日) 20:58:40 HOST:p2239-ipbf1101souka.saitama.ocn.ne.jp: >99
二兎を追う者は（りゃく
お前さんが追求したいのは時計坂か明王かどっちかはっきりせいｗ

>時計坂の削除屋 ★が、スレを立てる際に、
>阿梵明王 ◆HpcRk2ELiMさんのような■無駄なアナウンス>>92
>すら、テンプレ１に掲げなかったことも問題視したい。

無駄なアナウンスなのかテンプレ1に掲げるべきアナウンスなのか
わけわからんわ！
101 ：名無しの良心：2007/08/12(日) 21:05:00 HOST:4340 p2.2ch.net (220.147.85.69): >>99
乱立の定義が意味不明です。
有害の定義が意味不明です。
発言の意味が全体的に意味不明です。

メンヘル発言をやめて、削除ガイドラインから引用どうぞ。
102 ：名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6 ：2007/08/12(日) 21:30:05 HOST:fw-fw-218.c-able.ne.jp: >100
自分の意見を聞き入れない奴を見境無しに叩きたいだけだろ。
103 ：阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM ：2007/08/12(日) 23:12:46 HOST:cthrsm005145.adsl.ppp.infoweb.ne.jp: >>88-89 >>92
寝言は寝て言え。

まず、88に書かれている自治介入云々は妄想以上の何物でもないし、
89で書かれているタイトルに関しては些細な問題だし。

＃削除議論板上のスレッドで純然たる自治議論を延々と続けたら
＃削除人が注意や警告をすることもある。

それから、立て直してスレッドをわざわざ重複させようというのか？
ふざけるな。
104 ：ξ´・ω・｀ξやまオニイサマ☆ ◆7KBbCCGQs. ：2007/08/12(日) 23:50:56 HOST:softbank221090211063.bbtec.net: ξ´・ω・｀ξ　はいはい、昭彦くんが雑魚を相手にしないで済むように、
オニイサマが先に書いといてあげるかんねっ(台本棒読み

---------------------------------------------------------
>>103
寝言は寝て言え。

立て直してスレッドをわざわざ重複させる気は毛頭ない。
それはお前の妄想以上の何物でもない。
ふざけるな。
---------------------------------------------------------

昭彦くんも含めてアンタら、やりたきゃ↓こっち↓でやんな。

批判要望削除議論スレッド１
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1186495813/
105 ：Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/08/12(日) 23:54:07 HOST:softbank218125114029.bbtec.net: >>103
> >>88-89 >>92
> 寝言は寝て言え。

暴言掃く前に、まずきちんと相手の論旨ぐらい読み取れよ。

> まず、88に書かれている自治介入云々は妄想以上の何物でもないし、

もちろん妄想。
しかし妄想の根拠としての状況証拠は、十分存在する。
まずは、批判要望削除議論スレッド１
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1186495813/
に書かれている時計坂の削除屋 ★についての問題点を把握してから
レスしてくれ。

> 89で書かれているタイトルに関しては些細な問題だし。

お前が、些細な問題だ感じている箇所が、以下の問題点を引き起こす。
無駄なアナウンスが必要になってくる。>>92
貴方の個人的な単なる希望が、フュージョン板全住人に周知できるはずがありません。>>89
スレタイの【＆】の部分で、当然、フュージョン板自治スレと、フュージョン板住人が
解釈してしまう>>89

> ＃削除議論板上のスレッドで純然たる自治議論を延々と続けたら
> ＃削除人が注意や警告をすることもある。

その、【削除人の注意や警告】が無駄だということ。
無駄なアナウンスが必要になってくる。>>92
純然たる自治議論を延々と続けないよう、未然に防ぐ為に、>>88で提案している。

> それから、立て直してスレッドをわざわざ重複させようというのか？

そのことは、立て直ししなければならないような不要なスレ立てをした
時計坂の削除屋 ★に言え。

> ふざけるな。

お前がふざけてるんだろ。＞阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM
寝言は寝て言え。＞阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM
106 ：降三世 ◆HpcRk2ELiM ＠削除明王 ★：2007/08/12(日) 23:58:07 ID:???0: >>104
邪魔。馬鹿は帰れ。

＃批判要望板での削除とは無関係な話題をそのスレッドでやったら
＃完璧にスレ違いだと言うことすら解らないのか？
107 ：名無しの良心：2007/08/13(月) 00:02:41 HOST:ntoska331139.oska.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp: 淋しくて相手して欲しいからそんな煽るんだと思ってた

本当に帰って欲しかったらスルーしようね
108 ：Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/08/13(月) 00:03:46 HOST:softbank218125114029.bbtec.net: >>103名前：阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM [sage] 投稿日：2007/08/12(日) 23:12:46 HOST:cthrsm005145.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
> 寝言は寝て言え。
> ふざけるな。

■削除ガイドライン違反を犯した削除明王 ★に対し、キャップ剥奪を要求する。

削除ガイドライン、削除する人の心得△▽
http://www2.2ch.net/2ch.html
●削除人は発言に責任を持ちましょう。
削除人は２ちゃんねるの顔の一つです。
運営に関する責任はありませんが、削除人の発言にはそれなりの影響力を持っているのも忘れずに。
むやみに削除ハンドルで書き込んだり、煽り叩きに冷静に対応できなかったり、
利用者の信用を無くすような行動は慎みましょう。
109 ：名無しの浪心：2007/08/13(月) 00:06:28 HOST:352891014603944 proxy185.docomo.ne.jp: 剥奪要求は批判要望でやれ
110 ：阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM ：2007/08/13(月) 00:12:16 HOST:cthrsm005145.adsl.ppp.infoweb.ne.jp: >>105
笑止。削除議論には、その様な妄想は一切不要。

＃もしその妄想が事実であろうとも、そんなもんは関係ないと言っておく。

改めて言っておくが、89で書かれているタイトルに関しては些細な問題だ。
削除ガイドラインに抵触していない、真っ当な削除議論スレがある以上、
「立て直ししなければならない」なんてことはない。むしろ、立て直すべきではない。

＃当該スレはタイトルに「フュージョン」という板名が含まれている上に「削除議論スレ」とも書かれているし、
＃相当変な言葉を付け足されている訳でもないから「フュージョン板の削除議論スレ」として十分に通用する。
＃「自治」の二文字が含まれていようとも特に問題はない。
111 ：ξ´・ω・｀ξやまオニイサマ☆ ◆7KBbCCGQs. ：2007/08/13(月) 00:12:53 HOST:softbank221090211063.bbtec.net: ξ´・ω・｀ξ　>>106の付ける薬がないメンヘラーは、
↓このスレ↓を削除しないことの議論が
----------------------------------------------
【fusion】フュージョン板自治＆削除議論スレ 1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1186757387/
----------------------------------------------
汎用・一般的であるとでも妄想してるっぽいから、シカトさせてもらうねっ。
まぁ、削除人の心得６ですら理解できてないボンクラだしねぇ(溜息

※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。

最低限のルールが分かるコ達だけを相手に再度誘導っ。
昭彦くんも含めてアンタら、どうしてもやりたきゃ↓こっち↓でやんな。

批判要望削除議論スレッド１
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1186495813/
112 ：道化師の案山子 ◆Xl0P.S.9MM ：2007/08/13(月) 07:11:07 HOST:p2060-ipad73osakakita.osaka.ocn.ne.jp: |ーﾟ;).｡ｏＯ（・・・オニイサマと明王氏の過去に一体何が！？）
113 ：。：2007/08/13(月) 08:56:26 HOST:ntfkok073253.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp: ぜんぬ様のおっぱいをどっちが大きくするかで
おおもめした事があると思われ！！
114 ： ◆IZUMIXFK1. ：2007/08/13(月) 09:20:16 HOST:357564000121339 proxy1139.docomo.ne.jp: 自分は小さい方が好きなので、おぱーいを大きくするなどという非道な行いは許せません。
115 ：ξ=∂ヮ∂=ξやまオニイサマ☆ ◆7KBbCCGQs. ：2007/08/13(月) 16:18:03 HOST:softbank221090211063.bbtec.net: ξ´・ω・｀ξ　…ジェンヌちゃんは、
『パイズリができゃしないのに69好きな工□貧乳(お前は坂下千里子かよ！)』
って不動の地位を確立してるというのに、
ワタシがその地位を奪う行為をしちゃマズイでしょ…。

しっかし、やっぱ胸より尻でしょ。
１に「良い尻」、２に「くびれた腰」、３に「ポニーテール」、４に「きめ細やかな白い肌」。

え？「フヒヒヒ！オニイサマの好きな体位が分かったぜ!!」って!?
アンタもその体位が好きだから分かったんでしょ。いやらしいっ!!!!
116 ：散歩中：2007/08/13(月) 16:59:09 HOST:p1202-ipbf305akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp: 雑談はざｒｙ
117 ：Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/08/13(月) 18:29:40 HOST:softbank218125114029.bbtec.net: >>109
> 剥奪要求は批判要望でやれ

それは、恣意的にスレストした時計坂の削除屋 ★にお伝えください。
スレストが解除されれば、そちらで続けます。
ご意見はこちらで↓
批判要望削除議論スレッド１
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1186495813/

>>110
> 笑止。削除議論には、その様な妄想は一切不要。

一般の掲示板利用者がスレを立てたのなら一切不要でしょう。
しかし、問題なスレを立てたのは、運営ボラである時計坂の削除屋 ★。
貴方も運営ボラである以上、妄想の根拠としての状況証拠を十分
把握していただきたい。↓
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1186495813/

> ＃もしその妄想が事実であろうとも、そんなもんは関係ないと言っておく。

この点、ひとつだけを取り上げるならばそうでしょう。
しかし、この問題に至った状況については、削除行為をする者として、
十分把握していただきたいと思います。

> 改めて言っておくが、89で書かれているタイトルに関しては些細な問題だ。
> 削除ガイドラインに抵触していない、真っ当な削除議論スレがある以上、
> 「立て直ししなければならない」なんてことはない。むしろ、立て直すべきではない。
118 ：千影 ★：2007/08/13(月) 19:22:59 ID:???0: 放置を覚えましょ。。。
119 ：名無しの浪心：2007/08/13(月) 22:09:55 HOST:352891014603944 proxy1103.docomo.ne.jp: まぁ日本語が通用しないし
120 ：特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o ：2007/08/13(月) 22:21:24 HOST:ntngno040169.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp: 楽しけりゃ良いじゃんｗ
めったに無い遊び相手だからなぁ、良い子ぶってないで仕切屋しゃぶっとけやお前ら。
121 ：ひよこ組 ◆HIyoKoj7e2 ：2007/08/14(火) 20:55:49 HOST:64789 p2.2ch.net (59.190.45.128): 土木・建築の学問板、削除議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1054364221/
122 ：道化師の案山子 ◆Xl0P.S.9MM ：2007/08/14(火) 20:59:22 HOST:p4227-ipad73osakakita.osaka.ocn.ne.jp: >>121
記念カキコしてきましたが、リンクだけだと意図が分かりかねます
123 ：ひよこ組 ◆HIyoKoj7e2 ：2007/08/14(火) 21:22:15 HOST:64789 p2.2ch.net (59.190.45.128): 分かる人だけに分かってもらえれば、と

もちろん本人は分かってるはずです
124 ：名無しの良心：2007/08/14(火) 21:23:49 HOST:i219-164-1-121.s02.a013.ap.plala.or.jp: まだここで彼を構うの？
125 ：名無しの良心：2007/08/14(火) 21:25:07 HOST:softbank220009092013.bbtec.net: マルチ
126 ：名無し決定トーナメント：2007/08/14(火) 21:26:00 HOST:dhcp181-156.tamatele.ne.jp: うんにゃ。
批判要望とその削除議論、及び最悪以外では放置する事にしたよ。

・・・って言ったらここで集中して活動始めたりしてねw
127 ：名無しの良心：2007/08/15(水) 03:51:35 HOST:softbank220009092013.bbtec.net: 何がしたいかわからんな＞オマエら？？

まあ、そのうち！（笑）
128 ：Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/08/16(木) 02:01:38 HOST:softbank218125114029.bbtec.net: ■スレタイトルに関して

>>110名前：阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM
> 改めて言っておくが、89で書かれているタイトルに関しては些細な問題だ。

些細な問題だというのなら、具体的にご説明を。
些細な問題だという貴方の主観だけでは第三者にはわかりません。

> 削除ガイドラインに抵触していない、真っ当な削除議論スレがある以上、

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1028304583/549
で一度、同じ項目で依頼していますが、再度、下記の通り補足して依頼しました。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1028304583/559
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
削除対象アドレス：
【fusion】フュージョン板自治＆削除議論スレ 1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1186757387/
1 名前：時計坂の削除屋 ★[sage] 投稿日：2007/08/10(金) 23:49:47 ID:???0

削除理由・詳細・その他：
５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの
有用なレスが無いと判断されれば削除

【補足】
■多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるものは移動 →

現在、板内には、フュージョン(仮)＠2ch掲示板の自治スレ2
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/fusion/1182777657/
が既にあり、スレタイの【＆】の部分で、当然、フュージョン板自治スレと、
フュージョン板住人が解釈してしまう方が出てくる場合も想定されるので、
自治議論が分散される可能性があり、混乱が生じる前に削除が必要。

■有用なレスが無いと判断されれば削除 →

私の自治行為を妨害するため、時計坂の削除屋 ★が自治介入目的で立てたものであり、
現在特に削除議論しなければならない案件はフュージョン板には全くなく、スレ立ての
後の状態というのは、頭(時計坂の削除屋 ★)の愚行により、自治議論が分散しないよう、
舎弟である削除明王 ★が２４時間張り付いているだけであり、まったく削除議論が始ま
らない不必要な状態です。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
129 ：名無しの良心：2007/08/16(木) 02:11:36 HOST:p000085.doubleroute.jp: > ＃当該スレはタイトルに「フュージョン」という板名が含まれている上に「削除議論スレ」とも書かれているし、
> ＃相当変な言葉を付け足されている訳でもないから「フュージョン板の削除議論スレ」として十分に通用する。
> ＃「自治」の二文字が含まれていようとも特に問題はない。

ここなんで読み飛ばすの？
130 ：Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/08/16(木) 02:14:36 HOST:softbank218125114029.bbtec.net: ■スレタイトルに関して

>>110名前：阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM
> 「立て直ししなければならない」なんてことはない。むしろ、立て直すべきではない。

前回、以下同様の質疑や提案をしているが、それに関しては触れず、再度同様なことを
おっしゃっているので、以下の異議や提案についてご返答ください。
【再度】

■立て直さなければならない理由、提案

●無駄なアナウンスが必要になってくる。>>92
●貴方の個人的な単なる希望が、フュージョン板全住人に周知できるはずがありません。>>89
●スレタイの【＆】の部分で、当然、フュージョン板自治スレと、フュージョン板住人が解釈してしまう>>89
●純然たる自治議論を延々と続けないよう、未然に防ぐ為に、>>88で提案している。

> ＃当該スレはタイトルに「フュージョン」という板名が含まれている上に「削除議論スレ」とも書かれているし、

スレタイトルは、フュージョン板自治＆削除議論スレ
ですから、フュージョン板自治スレあるいは、フュージョン削除議論スレとも受け取られ、
フュージョン板自治スレと認識されても不思議ではございませんし、スレタイトルに、
必ずしも【自治＆】の部分が必要だということでもありません。
確かに、同様に【自治】という文言の入った他板の削除議論スレも同板内にあるようですが、
極めて少数であり、スレタイトルは、フュージョン削除議論スレ、で十分対応可能だと思います。
要するに、

> ＃相当変な言葉を付け足されている訳でもないから「フュージョン板の削除議論スレ」として十分に通用する。

上記の通り、十分ではなく、五分五分といったところでしょうか？

> ＃「自治」の二文字が含まれていようとも特に問題はない。

上記の通り、【自治＆】の部分があれば混乱が生じる可能性があるが、【自治＆】の部分がなくても
なんら問題がないので、まだ現在、削除議論が始まってない今のタイミングで立て直すか、
もしくは削除して、必要な時に立てればいいと思いますので、何卒ご理解をよろしくお願いいたしますm(_"_)m
131 ：名無しの良心：2007/08/16(木) 02:38:12 HOST:pl251.nas952.p-fukuoka.nttpc.ne.jp: 自分の価値観に照らしてすっきりした状態にしたい人なんですね

＞認識されても不思議ではございませんし、
＞必ずしも【自治＆】の部分が必要だということでもありません。
＞十分対応可能だと思います。
＞五分五分といったところでしょうか？
＞必要な時に立てればいいと思います

論理的なようでいて実は推測＆思い込み＆決め付け、そればっかりですね
自分が嫌だからわめき散らしているだけで、その状態で構わない周りにとってはただ迷惑なだけ
132 ：阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM ：2007/08/16(木) 09:49:21 HOST:cthrsm005151.adsl.ppp.infoweb.ne.jp: >>130
「立て直さなければならない理由、提案」とやらは、はっきり言って戯言にしか過ぎない。

当該スレの9でわざわざあの様なことを言ったのは、当該スレが削除対象ではないにも関わらず
お前が4で「削除依頼を出してきましたので、このスレは利用しないでください。」などと言ったから。

＃そもそも、無駄なアナウンスはお前の書き込んだ4の方だ。

それから、自治はそもそも他板ではなく板内で行うべきものであり、
削除議論板では削除の問題を含む自治議論をすることが容認されているだけのこと。

＃基本的に、削除議論板は削除議論をするための掲示板である。

また、「自治」の一言が入っているからと言って削除議論スレでなくなるとは言えない。
よって、当該スレは「フュージョン板の削除議論スレ」として十分に通用するから何の問題もなく、
削除ガイドラインには抵触しない。

＃そもそも、タイトルに「自治」の一言が入ってはならないというルールは存在しない。

削除ガイドラインに抵触しない真っ当な削除議論スレがあるにも関わらず
スレッドを立て直さなければならない理由は皆無。

＃むしろ、立て直したなら新たに立てたスレッドの方が立った時点で重複スレとなる。
133 ： ◆uRW6KoTaRo ：2007/08/16(木) 10:45:51 HOST:350232000645379 proxy1107.docomo.ne.jp: 明王さんの戯れ言なんて無視して結構ですよ。
134 ：阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM ：2007/08/16(木) 10:51:13 HOST:cthrsm005151.adsl.ppp.infoweb.ne.jp: >>133
邪魔。
135 ：(　´ⅴ｀)：2007/08/16(木) 11:23:10 HOST:EATcf-312p36.ppp15.odn.ne.jp: >>133
どのあたりが「戯言」なの？
いきなりそれだけを書き込むのはどうなの？

>>132
＞削除議論板では削除の問題を含む自治議論をすることが容認されているだけのこと
質問なのですが、「ローカルルール変更」や「名無し変更」などの議論をするときに
当該板の自治スレでは（自作自演や荒らしがひどいなどの理由で）進行がむつかしい場合って
削除議論板に自治スレを立てて、当該板の自治スレと連携した上で話し合いをするのって
削除の問題は含んでいなくてもOKじゃなかったですか？

ローカルルール変更は「削除の問題」と言えるからアレですけれど「名無し変更」とかはどうなのかしら。
136 ：散歩中：2007/08/16(木) 11:32:29 HOST:p1202-ipbf305akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp: ※ 削除の問題も含む自治スレッドは板違いではありません。
　　ただし、それぞれの板の自治スレッドとも連携してください。

削除の問題も含む自治スレッドは板違いではない＝削除の問題は含んでいなければＮＧ

日本語の問題かと…。アラシがひどい、自演が多い程度で自治スレが機能しない場合に
どうやってローカルルールをまとめるのかと、不思議な希ガス。

ローカルルールやそのほかをいじる前に、まず自治スレを機能させろよ！と思う次第である。
137 ：(　´ⅴ｀)：2007/08/16(木) 13:06:48 HOST:EATcf-312p36.ppp15.odn.ne.jp: >>136
その文面は承知しているのですけれど、昔「名無し変更」「ローカルルール変更」の議論が
削除議論板で行われていたような記憶があったものですから聞いてみました。

＞アラシがひどい、自演が多い程度で自治スレが機能しない場合に
＞どうやってローカルルールをまとめるのかと、不思議な希ガス。
＞
＞ローカルルールやそのほかをいじる前に、まず自治スレを機能させろよ！と思う次第である。

削除議論板のローカルルールに
＞※ 削除の問題も含む自治スレッドは板違いではありません。
＞　　ただし、それぞれの板の自治スレッドとも連携してください。
と書いてあるのは当該板で自治が出来ない場合を想定してじゃないのですか？
138 ： ◆IZUMIXFK1. ：2007/08/16(木) 13:19:06 HOST:357564000121339 proxy1134.docomo.ne.jp: >>137
昔は撃墜してたんだが、裁定が出て、自板と併存する形が推奨でOKって話じゃなかったっけ？
勿論、自治議論はそれぞれの板でやるのが原則だけどスレの保持数とかの絡みで
維持すら難しい板もあるし、その辺は弊害が出てきたら適宜対応じゃないんかな。

しかし、2chの削除対象が「削除人が消してもいい対象」、つまり同時に
消さなくてもいい対象であることを理解してくれればいいのにね。
139 ：散歩中：2007/08/16(木) 14:00:04 HOST:p1202-ipbf305akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp: ＞当該板で自治が出来ない場合を想定してじゃないのですか？

自治スレと連携しろと書いてあるんだから、違うでしょ？
140 ：名無しの浪心：2007/08/16(木) 14:19:32 HOST:352891014603944 proxy182.docomo.ne.jp: 要は「消さなくてもいい」
141 ：(　´ⅴ｀)：2007/08/16(木) 14:43:08 HOST:EATcf-312p36.ppp15.odn.ne.jp: >>139
何のために連携するんでしょうね。

>>140
いや、すでに立っているスレについての質問と言うよりも
「ローカルルール変更」や「名無し変更」に関連してこの板にスレを立てても良いのかな？（良かったような？）と。
そういう意味で質問したので消す消さないはスレを立てた後の問題なので別と言うことでひとつ。

わかり難い質問の仕方をしてしまってごめんなさい。
142 ：名無しの浪心：2007/08/16(木) 17:23:00 HOST:352891014603944 proxy1112.docomo.ne.jp: その話題の為だけのレスじゃあながったんだが、まぁ問題ないべ。
143 ：Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/08/16(木) 17:54:53 HOST:softbank218125114029.bbtec.net: 下記、全く同感です。

☆ 連絡＆報告 8 ☆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1166164805/587
> 587 名前：ξ´・ω・｀ξやまオニイサマ☆ ◆7KBbCCGQs. [sage] 投稿日：2007/08/16(木) 17:31:49 > >>ジェンヌちゃん☆
> ξ´・ω・｀ξ　>>579-580で報告した件がらみ。
> 再発＆複数箇所でドツキ合いやってるっ。
>
> 再発分
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1090501200/132
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1090501200/134
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1181597135/507-509
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1028304583/564
>
>
> * 備考1 *
> 明王は、「削除の再依頼は削除依頼の妨害になりかねない行為。」と、
> 全くもって有り得ない話をしていたりもします。
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1181597135/507-509
>
> * 備考2 *
> 「絶対的に削除対象外」であるならば、『削除する人の心得７』に基づいて
> 他の削除人に削除判断を委ねるという方法があるにも関わらず、明王はそれができません。
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1028304583/564
> 当方は↑この行為↑につきましては、
>
> 　・『削除ガイドライン５』違反。
> 　・『削除する人の心得３』違反。変な義務感に囚われている。
> 　・『削除する人の心得６』違反。必然性が認められない削除ハンドルの使用。
> 　・『削除する人の心得７』違反。
>
> と判断しました。
144 ：名無しの良心：2007/08/16(木) 18:01:18 HOST:pl251.nas952.p-fukuoka.nttpc.ne.jp: いちいち転載しなくっていいぞ
URL貼るだけでさ
145 ：名無しの浪心：2007/08/16(木) 18:36:29 HOST:352891014603944 proxy1115.docomo.ne.jp: 悪目立ちしたい人に何を言うてもナシノツブテ
って姉さんがいってた
146 ：返せなんて云わないけど・・：2007/08/16(木) 19:18:51 HOST:JJ034154.ppp.dion.ne.jp: そんな姉さんに奪われた１５の夏
男になれますた
147 ：名無しの良心：2007/08/16(木) 20:05:27 HOST:softbank220009092013.bbtec.net: ■削除議論板の自治スレ１
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1187173818/

これがスレストしていて書き込めません

代わりのスレッドを立てますが、名前は

■削除議論板の自治スレ１

ですか　それとも

■削除議論板の自治スレ２

としなければなりませんか？

↑
削除議論板雑談＆質問スレ 22で質問しましたが、取り下げての此処での質問となります！
148 ：名無しの浪心：2007/08/16(木) 20:09:46 HOST:352891014603944 proxy1128.docomo.ne.jp: 止められた理由を解するのが先。まぁ見当はつかないでもないが。
149 ：名無しの良心：2007/08/16(木) 20:10:42 HOST:pl251.nas952.p-fukuoka.nttpc.ne.jp: 立てないという選択肢はないのか
150 ：名無しの良心：2007/08/16(木) 20:13:38 HOST:softbank220009092013.bbtec.net: そこなのですが、スレストのレスに理由とか書いていないから

間違ってスレストされてるらしいんですね

！
151 ：名無しの良心：2007/08/16(木) 20:14:31 HOST:pl251.nas952.p-fukuoka.nttpc.ne.jp: らしいってのはどこからの伝聞だ
152 ：名無しの良心：2007/08/16(木) 20:17:40 HOST:softbank220009092013.bbtec.net: １ですか２ですか？？
153 ：名無しの浪心：2007/08/16(木) 20:22:39 HOST:352891014603944 proxy186.docomo.ne.jp: だから即座に立てようとするな。皮冠りの早漏か。
154 ：名無しの良心：2007/08/16(木) 20:24:29 HOST:softbank220009092013.bbtec.net: オレに言ってるの？じゃあ、ちょっと待つんで分かり次第１か２か教えて下さい！
155 ：名無しの浪心：2007/08/16(木) 20:26:50 HOST:352891014603944 proxy1132.docomo.ne.jp: そのまま永遠に待っとれ。
156 ：あうん：2007/08/16(木) 20:45:18 HOST:142409 p2.2ch.net (210.153.84.6): そのホストには餌を与えないで。
157 ：名無しの良心：2007/08/16(木) 21:02:34 HOST:softbank220009092013.bbtec.net: 待てと言われたら待ちますわ＞明日の朝まで（笑）

１か２か、昼まで待つべきか、のどれかの返答を用意しておいて下さい

ではでは！
158 ：名無しの良心：2007/08/16(木) 22:06:52 HOST:i219-164-1-121.s02.a013.ap.plala.or.jp: >>157
立てちゃダメ
したがって１でも２でもサンバルカンでもない
159 ：道化師の案山子 ◆Xl0P.S.9MM ：2007/08/16(木) 22:38:19 HOST:p3081-ipad69osakakita.osaka.ocn.ne.jp: Σ(|||ﾟдﾟ).｡ｏＯ（ふ・・・古っ！）
160 ：名無しの浪心：2007/08/16(木) 23:07:07 HOST:352891014603944 proxy184.docomo.ne.jp: まぁ以後放置
161 ：Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/08/17(金) 21:25:09 HOST:softbank218125114029.bbtec.net: ■報告
以下の内容で再依頼してきました。

sakud：削除議論［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1028304583/566
>>559を再依頼します。(削除明王 ★を除く)
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
>>564
> >>563
> 邪魔。馬鹿は帰れ。

暴言はおやめください。＞削除明王 ★
どこに帰れというのだ？＞削除明王 ★

▼２ちゃんねるのルール
削除する人の心得△▽ http://www2.2ch.net/2ch.html
　削除ガイドラインを熟読し、ルールに則った公平な削除作業をしましょう。
　「好き・嫌い」「ウザイ」「不愉快」などといった自分だけの主観を元に行動してはいけません。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
▼２ちゃんねるのルール
削除人は「邪魔」「馬鹿」などといった自分だけの主観を元に行動してはいけません。＞削除明王 ★

> 他の削除人に判断を任せるまでもなく、絶対的に削除対象外だ。

絶対的に削除対象外？何それ。＞削除明王 ★

> 絶対的に削除対象外であるものを繰り返して削除依頼するな。

繰り返して削除依頼してはならないソースは？＞削除明王 ★

> これ以上繰り返すなら、そのレスを削除することになるだろう。

恣意的削除行為はおやめください。＞削除明王 ★
162 ：Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/08/17(金) 21:26:08 HOST:softbank218125114029.bbtec.net: ■報告
以下の内容で再依頼してきました。

sakud：削除議論［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1028304583/566
> ＃２ちゃんねるで言う「恣意的削除」とは、削除人の勝手な判断で「処理してはならないものを処理すること」だ。
> ＃もし当該スレを処理したら、それこそが「恣意的削除」だ。

ちゃんと削除ガイドラインに基づき削除依頼しているのが読めないのか？お前は、>>559＞削除明王 ★
【再度】削除依頼妨害しているのは、お前だろ。＞削除明王 ★
何これ↓？＞削除明王 ★

> 保留分
> >>548
> >>554

依頼の時系列から見て、保留分を残していることから、>>559 >>561の削除依頼妨害だけのために、
ここにお前が訪れているのはバレバレなんだが。＞削除明王 ★
★をつけての恣意的削除行為をいい加減止めろよ。＞削除明王 ★
削除人の心得違反は、キャップ剥奪行為だぞ。わかってんのか？＞削除明王 ★
163 ：Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/08/18(土) 01:46:37 HOST:softbank218125114029.bbtec.net: 【ログ保全】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1028304583/567-569
567 名前：必殺名無しさん[] 投稿日：2007/08/18(土) 01:24:59 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
>>559を再依頼します。(削除明王 ★を除く)

568 名前：必殺名無しさん[] 投稿日：2007/08/18(土) 01:36:22 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
>>566
> 文句があるなら下記スレへ逝け。
>
> 削除整理・要請板の削除議論スレッド
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1184542505/

なぜ削除依頼を消したのでしょうか？＞削除明王 ★
削除依頼妨害しないでいただきたい。＞削除明王 ★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1184542505/74

【消されたログ保全】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1090501200/161-162

569 名前：必殺名無しさん[] 投稿日：2007/08/18(土) 01:38:05 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
■削除明王 ★による削除依頼妨害事件
【消されたログ保全】
http://argument.dw.land.to/cgi/BBS/cbbs.cgi?mode=al2&namber=172&rev=&no=2
164 ：名無しの浪心：2007/08/18(土) 16:05:29 HOST:352891014603944 proxy1110.docomo.ne.jp: いちいち報告しないでください。ここは君のメモ帖ではない。
165 ：Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/08/18(土) 16:46:04 HOST:softbank218125114029.bbtec.net: >>148
> 止められた理由を解するのが先。まぁ見当はつかないでもないが。

どういった理由でしょうか？

>>149
> 立てないという選択肢はないのか

じゃあ、この板のルーカルルールの変更議論はどこでやればいいのか。

■運営系の板で、自治スレを立てて変更議論、申請をすることは可能

> 運営カテゴリの板の自治＆削除議論スレ
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1182865790/8
> 8 名前： ◆IZUMIXFK1. [sage] 投稿日：2007/08/14(火) 00:27:18 HOST:357564000121339 proxy180.docomo.ne.jp
> 運営カテの板って直轄地で「利用者による自治」は存在しないような・・。
> いや、厳密に言うとないわけじゃないが、運鯔による利用者にとっては他治が
> 強い状況なのが前提な希ガス。

下記の通り、運営系の板で、自治スレを立てて変更議論、申請をすることは可能です。

> 看板ロゴ・背景・名無し・1001等設定変更議論★6
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1167865968/396,408
>
> 396 名前：Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y [] 投稿日：2007/06/29(金) 20:12:25 ID:CNP15fXe0
> 現在、あらし報告・規制議論板自治スレ(仮)にて、
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1182861495/
> ■板名変更■名無し変更■ローカルルール変更について議論しておりますが、
> 一部、運営系の板は、議論しても変えられないというソース無き憶測が
> 出回っておりますが、本当なのでしょうか？
>
> 408 名前：まほら ★[sage] 投稿日：2007/06/30(土) 18:35:51 ID:???0 ?DIA(100700)
> 客観的に見て真っ当な理由がある場合は、変更されることはあるでしょう。
> ただ、当該板でなさっているようなお話、特に板名に関しましては論外でございますので、
> 仮に当該板にて全会一致でそれが承認され、然るべきスレにおいて書式通り正しく申請されても、
> その通りに対応されることはあり得ないと思います。
166 ：Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/08/18(土) 17:33:09 HOST:softbank218125114029.bbtec.net: なぜ、時計坂の削除屋 ★が、■削除議論板の自治スレ１を削除したのか、
削除明王 ★も尋ねている。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1028304583/554,565,566
> 554 名前：”削除”依頼人 ◆DeleterXCk [] 投稿日：2007/08/15(水) 21:16:08 HOST:p1094-ipbf1106sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
> 削除対象アドレス：
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1187173818/
> 削除理由・詳細・その他：
> GL５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
> 　　　　多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの(批判要望板向き)

> 565 名前：時計坂の削除屋 ★[sage] 投稿日：2007/08/16(木) 15:55:43 ID:???0
> >>554
> 停止で。

> 566 名前：烏枢沙摩 ◆HpcRk2ELiM ＠削除明王 ★[sage] 投稿日：2007/08/17(金) 23:52:25 ID:???0
> 554での依頼分をどの様に判断して停止したかを下記スレで説明して貰えませんでしょうか？
> 削除議論板の削除議論

> 多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの(批判要望板向き)

じゃあ、スレストされた
■削除議論板の自治スレ１
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1187173818/
の代わりに、
批判要望板に、削除議論板の自治スレを立てても構わない、ということ？
スレスト理由を書いてくれないと、身動き取れない。
167 ：Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/08/18(土) 19:27:05 HOST:softbank218125114029.bbtec.net: 以下のスレで、以下の内容の意見を書きました。

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1186402582/456
> 456 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2007/08/18(土) 17:47:55 ID:FKa+x9Fi
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1090501200/165-166
> まほらさんは客観的に見て真っ当なら通ると言ってる訳で。
> 裏を返せば、客観的に見て真っ当でないなら、自治スレを立てて話し合っても無駄だという事でしょ。
> 自分がそうしたいとか、思い付いたとかいう主観的な理由から、客観的に見て真っ当な理由に変わってから、自治スレの事は考えればいいんじゃないですかね？

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1186402582/462
> 462 名前：Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y [sage] 投稿日：2007/08/18(土) 19:22:52 ID:eify1j68
> >>456
> > 裏を返せば、客観的に見て真っ当でないなら、自治スレを立てて話し合っても無駄だという事でしょ。

だからそれは、自治スレを立てて話し合ってみないとわからんだろ？
自治スレなしで、どういやって客観的に見て真っ当かどうかを示すんだ？
168 ：時計坂の削除屋 ★：2007/08/18(土) 19:49:04 ID:???0: 新スレ

sakud：削除議論［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1187432748/l20
169 ：散歩人：2007/08/18(土) 20:38:46 HOST:FL1-122-135-106-88.tky.mesh.ad.jp: とりあえず猛烈に素朴な疑問していいか？仕切り屋。
だれが他の削除人に判断任せるのはいいけど

「だれが判断したら納得するの？」

時計坂がやったらなっとくするわけないよな。
もちろん明王もアウト、だから再依頼してるんだよね。

なんとなく

再依頼
↓
別の削除人の判断で却下
↓
なっとくいかないので再依頼
↓
別の削除（ｒｙ

って展開が容易に推察できるのだが？
まさか削除人名鑑に乗ってる全員に却下されるまで続けるわけにはいかんだろ？

誰か一人指名してみたらどうよ？ジェンヌとかひろゆきとか。
170 ：名無しの良心：2007/08/18(土) 20:45:10 HOST:pl016.nas952.p-fukuoka.nttpc.ne.jp: 依頼者が削除人指名なんてできるわけないだろ・・・
催促と同じで無意味な前例作ることになるというのに
171 ：道化師の案山子 ◆Xl0P.S.9MM ：2007/08/18(土) 20:47:25 HOST:p5109-ipad405osakakita.osaka.ocn.ne.jp: 所詮は叶わぬ願いよ　だったら、せめて夢を見るくらいは構うまい？
172 ：散歩人：2007/08/18(土) 20:53:12 HOST:FL1-122-135-106-88.tky.mesh.ad.jp: いやでもさ。
このお方の場合はそれこそ全員に却下されるまで続けそうだし。
ついさっき
sakud：削除議論［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1028304583/
に削除人の声氏も出てきてくれたが。

X 名前：必殺名無しさん [] 投稿日：2007/08/18(土) xxxx:xx HOST:softbank218125114029.bbtec.net
>>5
既に議論進行中の本スレの削除するのはおかしくないですか？

>>559 >>572を再依頼します。(削除明王 ★削除人の声 ★を除く)

って次は書くと思うよ。
173 ：名無しの妹心：2007/08/18(土) 20:55:04 HOST:softbank219051244077.bbtec.net: >>170
だったらどうしたらいいんだろうね。
落としどころが見つからないね。
174 ：名無しの良心：2007/08/18(土) 21:01:43 HOST:pl016.nas952.p-fukuoka.nttpc.ne.jp: 落しどころなんてある分けなかろう
どんなに説明したところで、自分の望む答えじゃなければ納得しないらしいし
本人が飽きるか規制発動でもしない限り続くだろうよ
あとは夏休みが終わるとか
175 ：ひよこ組 ◆HIyoKoj7e2 ：2007/08/18(土) 21:04:23 HOST:64789 p2.2ch.net (221.190.56.235): 彼自身の脊髄反射なんですよ＞仕切屋さんの「○○を除く」
だから、この話は、不毛です
176 ：同期の桜＠極東 ◆DoukiJieKQ ：2007/08/18(土) 21:38:49 HOST:99.83.229.210.airh.alpha-net.ne.jp: 井の中の蛙
大海を知らず
177 ：崇めろ：2007/08/18(土) 22:11:22 HOST:softbank221038199179.bbtec.net: 糞スレ削除しないで何が削除人だよ、首吊って死ね便所の肥溜めの削除しない人が
178 ：Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/08/19(日) 00:26:38 HOST:softbank218125114029.bbtec.net: >>169
> 「だれが判断したら納得するの？」

基本的には誰が？ということではなく、きちんと通常通り判断されたんだな、
と感じれられればいいんじゃないのでしょうか？
過去、今まで削除依頼を出したケースは、ほとんど放置され、
もうどうでもいいような時期に知らぬ間に流されていて、
再依頼などをした記憶がないな。

しかし今回のケースは、待ち伏せしているといった極端な性急なタイミングや、
流れや、判断した表現方法から、時計坂の削除屋 ★や削除明王 ★が悪意をもって、
削除行為をやっているって、誰が見ても分かるじゃないですか。
削除報告を見なくても、誰がやったのかまでわかってしまうぐらいです。

私でさえ安易に分かるぐらいだから、皆さんも同じく感じていると思います。
まさか、通常の削除行為だと感じている方は皆無だと思います。

完全にマークされ、張り付かれた状況での判断は、納得するはずもありませんし、
すべての削除人を知るわけではありませんが、時計坂の削除屋 ★と削除明王 ★
の過去の発言や行動を見る限り、キチガイです。
キチガイから判断されたところで、納得できるはずがありません。

追っかけてきて、叩いている方々にとって、けっして私に対して有利な発言は
するはずもないでしょうが、時計坂の削除屋 ★と削除明王 ★の恣意的判断に
対して、必ずしも私の極端な考えに基づいて再依頼しているわけではないことは
お分かりだと思います。
179 ：残念ながら名前負け：2007/08/19(日) 00:51:29 HOST:softbank219051244077.bbtec.net: 要約すると、「俺を放置してくれ」ってことですかね。
てなわけで、削除人の皆様も野次馬の皆様も、これからは一切構わず放置しときましょうか。
はい解散。
180 ：Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/08/19(日) 09:29:17 HOST:softbank218125114029.bbtec.net: ■時計坂の削除屋 ★へ

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1187151909/65
> 65 名前：時計坂の削除屋 ★[sage] 投稿日：2007/08/15(水) 22:53:14 ID:???0
> > 関わるとずっと付きまとわれたりするので、
> > 削除したがらない削除人も多いと思います。

そんなことはないだろ。お前の妄想。削除理由がないだけのことだろ。

【関わるとずっと付きまとわれたりする】とは、いったいどういったこと？
少なくとも、俺様からお前、時計坂の削除屋 ★に関わったことは一度もないぞ。
１００％、お前から関わってきており、ネットストーカー行為をしているのはお前だ。
私怨に基づく削除行為をいい加減にやめろよ。
被害妄想が激しすぎるぞ、時計坂の削除屋 ★。

【削除したがらない削除人も多い】とは、どこでどうリサーチしたんだ？
なぜ、時計坂の削除屋 ★が、■削除議論板の自治スレ１を削除したのか、
削除明王 ★も尋ねている。
こんなところで雑談している暇ないだろ。早くお前の舎弟の質問に答えてやれよ。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1028304583/566
> 566 名前：烏枢沙摩 ◆HpcRk2ELiM ＠削除明王 ★[sage] 投稿日：2007/08/17(金) 23:52:25 ID:???0
> 554での依頼分をどの様に判断して停止したかを下記スレで説明して貰えませんでしょうか？

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1187151909/65
> 65 名前：時計坂の削除屋 ★[sage] 投稿日：2007/08/15(水) 22:53:14 ID:???0
> > 週末になっても誰も嫌がって削除してないようなら、
> > 関連スレごと全部消しておこうと思います。

また恣意的削除行為か？運営ボラ辞めるつもり？
週末を待たず、なぜ性急に削除したんだ？ → 2007/08/16(木)
自分の発した発言内容を撤回し、性急な削除をした削除理由って何だ？
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1028304583/565
> 565 名前：時計坂の削除屋 ★[sage] 投稿日：2007/08/16(木) 15:55:43 ID:???0
> >>554
> 停止で。
181 ：。：2007/08/19(日) 09:37:36 HOST:ntfkok072057.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp: まあ、たいへんね。とりあえず
　　　　　　　　_,,..,,,,_
　　　　　　　./ ・ω・ヽ
　　　　　　　l　　　　 l
　　　　　　　`'ｰ---‐´

　　　　　　 ,,_＿
　　　　　/ ．　/　ヽﾎﾟｶｯ
　　　　　! ．3/
　　　　　ゝ､/ 　旦
　　　　　　　l￣￣￣~l
　　　　　　　`'ｰ---‐´

　　　　　　 ζ
　　　　　　　　_,,旦,_
　　　　　　　./ ・ω・ヽ　お茶どぞー
　　　　　　　l　　　　 l
　　　　　　　`'ｰ---‐´
182 ：名無しの良心：2007/08/19(日) 10:46:11 HOST:i218-47-218-101.s02.a013.ap.plala.or.jp: >>180
邪魔
183 ：辣韮：2007/08/19(日) 10:56:11 HOST:07052490394496_vh wbcc2s08.ezweb.ne.jp: >>180
邪魔
184 ：名無しの良心：2007/08/19(日) 11:02:05 HOST:softbank220009092013.bbtec.net: 以下報告

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1090501200/182　2007/08/19 10:46:11 HOST:i218-47-218-101.s02.a013.ap.plala.or.jp
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1090501200/183　2007/08/19 10:56:11 HOST:07052490394496_vh wbcc2s08.ezweb.ne.jp
185 ：名無しの良心：2007/08/19(日) 11:02:38 HOST:softbank220009092013.bbtec.net: 報告

>>184
186 ：名無しの良心：2007/08/19(日) 11:02:52 HOST:softbank220009092013.bbtec.net: わんわん

削除議論板の削除議論
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1090501200/185
187 ：名無しの良心：2007/08/20(月) 20:59:00 HOST:softbank220009092013.bbtec.net: どうぞご利用下さい

■削除人の心得違反報告スレ１
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1187606223/
188 ：Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/08/20(月) 23:45:36 HOST:softbank218125114029.bbtec.net: http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1187432748/11
の処理について

なぜ、時計坂の削除屋 ★は、■削除人の心得違反報告スレ１
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1187606223/
をスレストしたか。

異議
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1187606223/7,12

削除・案内・復帰人キャップをつけての雑談の禁止と、
削除人の心得違反報告とは、全く別の趣旨だと思いますが。

削除人、案内人のキャップ剥奪の是非を問うスレ２
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1180247126/1

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1147965879/330
> 330 名前：削ジェンヌ▲ ★[sage] 投稿日：2006/08/18(金) 13:57:40 ID:???0
> 削除・案内・復帰人キャップをつけての雑談は
> 私も含め今後一切禁止とさせて頂きます
> 削除キャップは作業用にお貸ししているものであって
> 雑談するためにお貸ししているものではないです。

１を読んだけど、このスレでは、キャップをつけての雑談の禁止を問うスレ、
いわゆる議論スレでは無さそうですね。

ここの削除人の心得違反報告と、キャップをつけての雑談の禁止スレとは、
どういった関係があるの？

削除人､案内人のｷｬｯﾌﾟ剥奪の是非を問うｽﾚ2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1180247126/
では、キャップをつけての雑談の禁止違反報告程度しかできないと思いますし、
削除人の心得違反報告スレがあったほうが、削除人の心得違反報告を受けやすいと思います。
189 ：名無しの良心：2007/08/20(月) 23:48:41 HOST:i218-47-34-195.s02.a013.ap.plala.or.jp: >>188
重複スレであり、なおかつ適切な既存スレへの誘導がなされた上で削除依頼があったからだと考察します
190 ：。：2007/08/20(月) 23:50:55 HOST:ntfkok025057.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp: 【審議中】
　　　　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧　　　　　　　　 ∧,,∧ 　∧,,∧
　　　　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧　　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
　　　(　´・ω)　Ｕ) ( つとﾉ(ω・｀ )(　´・ω)　Ｕ) ( つとﾉ(ω・｀ )
　　　｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　とﾉ｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　とﾉ
　　　　ｕ-ｕ（l 　　　∧,,∧ 　∧,,∧　ｕ-ｕ（l 　　 ) (∧,,∧ 　 /⌒ヽ
　　　　　　　 `ｕ-∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧`ｕ-∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
　　　　　　　　　(　´・ω)　Ｕ) ( つとﾉ(ω・｀ )(　´・ω)　Ｕ) ( つとﾉ(ω・｀ )
　　　　　　　　　｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　とﾉ｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　とﾉ
　　　　　　　　　　ｕ-ｕ（l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ　　ｕ-ｕ（l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　　　　　　　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'　　　　　　　　　`ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

　　　【審議終了】
　　　　　　　　　　　∧,,∧ 　　　　∧,,∧ 　
　　　 ∧ ∧　　　　(　　　 ) 　　　(　・ω・)　　　
　　　(ω・　)　　　 (　　Ｕ) 　　　 ( つ日ﾉ　　　∧,,∧
　　　｜　Ｕ　　　　 u-ｕ　　　　　 u-ｕ　　　(　uω)
　　　　ｕ-ｕ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(∩∩)

　　　　　　　　∧,,∧　　　　　　∩ ∧_∧　審議結果
　　　　　　　　(・ω・')　　　　⊂⌒（・ω・）　「はいはいわろす」
　　　　　　　⊂∪∪⊃　　　　　｀ヽ_∩∩
191 ：Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/08/20(月) 23:55:30 HOST:softbank218125114029.bbtec.net: >>189
> 重複スレであり、

だから、何で重複なのか？
ということ。
重複ではない理由は、 → >>188
192 ：名無しの良心：2007/08/21(火) 00:03:54 HOST:i218-47-34-195.s02.a013.ap.plala.or.jp: >>191
ここはチミのワガママを満足させる場所じゃないから

以降一切無視
193 ：時計坂の削除屋 ★：2007/08/21(火) 00:19:48 ID:???0: 過去ログと過去スレ読めば分かると思うけどな…。
194 ：Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/08/21(火) 00:33:59 HOST:softbank218125114029.bbtec.net: >>193
まずは、>>188の異議に対してレスくれる？
195 ：Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/08/21(火) 00:35:04 HOST:softbank218125114029.bbtec.net: >>193
過去ログと過去スレのどこの部分を示して言ってるの？
196 ： ◆Sl/XzgafIk ：2007/08/21(火) 06:32:36 HOST:P219108008173.ppp.prin.ne.jp: 重複スレを重複と指摘して処理してなにがおかしいのかな？不思議ですｗ
197 ： ◆HIyoKoj7e2 ：2007/08/21(火) 13:25:13 HOST:64789 p2.2ch.net (221.190.56.235): どう見ても重複です、本当にありが(ry
198 ：散歩中＠元祖ｗ ◆xWTsDPTSKc ：2007/08/21(火) 14:11:58 HOST:p1202-ipbf305akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp: どうry
199 ：名無しの浪心：2007/08/21(火) 14:17:02 HOST:352891014603944 proxy1102.docomo.ne.jp: （ry
200 ：名無しの良心：2007/08/21(火) 17:35:18 HOST:softbank220009092013.bbtec.net: 復活です

■削除人の心得違反報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1187606223/
201 ：Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/08/25(土) 01:01:39 HOST:softbank218125114029.bbtec.net: http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1187432748/16
> 16 名前：時計坂の削除屋 ★[sage] 投稿日：2007/08/24(金) 23:06:14 ID:???0
> >>14 >>15
> 三日間経ってもひろゆきさんから「削除しちゃだめですー」
> のメール来なかったので停止します。

そりゃいくらなんでもおかしいだろ。
何で、お前、時計坂の削除屋 ★にだけ、管理人がそういったメールを
書かないといけないの？
削除議論板すべて、お前ひとりの削除人が仕切ってるのか？

何百人もいる削除人に対し、管理人がいちいち、そんなメールの返答をするか？
特に急がないといけない削除対象スレでもないから、管理人も返答せず、
お前、時計坂の削除屋 ★以外の他の削除人も削除しないんだろ？

俺たちのスレ立てをスレストしている削除人は、今まで、
お前、時計坂の削除屋 ★だけだぞ。
不自然だとは思わないのか？
202 ：フレア：2007/08/25(土) 01:46:13 HOST:pl1766.nas953.p-tokyo.nttpc.ne.jp: 削除しちゃだめという返事が来てから、改めて立てればよろしいかと。
特に急がないといけないようなスレじゃなし。
203 ：道化師の案山子 ◆Xl0P.S.9MM ：2007/08/25(土) 01:46:19 HOST:p5114-ipad63osakakita.osaka.ocn.ne.jp: >>201
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1187704999/98
204 ：春 ◆PoorManD1k ：2007/08/25(土) 01:53:07 HOST:softbank220009092028.bbtec.net: 立て直しますよ＞スレスト理由が無い場合は管理人裁定でも持ってきてからスレストしろと

アレだけ言っただろ！
205 ：Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/08/25(土) 02:09:34 HOST:softbank218125114029.bbtec.net: >>202
> 削除しちゃだめという返事が来てから、改めて立てればよろしいかと。
> 特に急がないといけないようなスレじゃなし。

逆だろ。
削除すべき性急な理由があるのなら返事が来ているはず。
ない、ということなら、特に削除する必要はない、ということ。
削除する必要があるのなら、返事くださいと伝えてありますから。
206 ：散歩中＠元祖ｗ ◆xWTsDPTSKc ：2007/08/25(土) 09:25:48 HOST:p1202-ipbf305akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp: 単純です。「ルールによれば削除対象」・・・いちいち管理人に裁定を貰わなくとも削除される。

それが削除のルールです。なおかつ管理人裁定まで仰いでもらっているのに、なにもいつまで
ぐだぐだいっているんでしょうね。

１００％あなたの思い通りにならないと納得できないなら、誰もあなたを納得させることは
できませんし、したがって、むだな投稿は邪魔だなぁと思うだけです。
207 ：春 ◆PoorManD1k ：2007/08/25(土) 09:31:26 HOST:softbank220009092028.bbtec.net: 馬鹿か？明確なルール違反を示せないなら管理人裁定が出るまでスレストするな

と何回言えばわかるんだWWWWWWWWWWWWWWW

そもそもテメエは削除人じゃねえだろ＞引っ込んでな＞呼んでえから

オマエのようなチンピラ、能無し！
208 ：散歩中＠元祖ｗ ◆xWTsDPTSKc ：2007/08/25(土) 09:47:36 HOST:p1202-ipbf305akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp: >>207
削除人の裁量もルールの一部。明確でないと思うのは勝手だが、それは２ｃｈの必要とする
明確さと、君の「いちゃもんをつけられる程度の不明確さ」のかい離なだけで、運営上何も問題
がない。下がってよろしい、御苦労であった。
209 ：春 ◆PoorManD1k ：2007/08/25(土) 09:53:59 HOST:softbank220009092028.bbtec.net: >>208
いちゃもんじゃねえよ

スレ立てが自由な限り、ガイドラインを示すように求められたら示せばいい

その裁量にイチャモンをつけてるんじゃ無いし

その裁量の説明すら受けていないんだから

そもそもスレ立ては自由なのだから、スレ立てを止めたいならば

キチンと説明しなさいといってるだけ

キチンと理解出来るように説明されればスレストされるようなスレッドは誰も立てたくないなあ

が、その裁量について説明を正式に求めてるのに説明が出来ないというのならば

その裁量が怪しい何か悪意の含まれたものと思われても仕方が無いし、

そのループを止めるべきじゃないのか？？

まあ、オレ様はただ単に、あのスレッドがスレストされるべきじゃないというオレ様の裁量で

立ててるのだから、削除人の裁量とオレ様の裁量の闘いということになるなあ！

どっちが間違ってるのか早く知りたいわWWWWWWWWWWWWWWW管理人裁定でWWWW
210 ：散歩中＠元祖ｗ ◆xWTsDPTSKc ：2007/08/25(土) 10:17:35 HOST:p1202-ipbf305akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp: >>209
なにを甘えたことを言っているんだね。

ガイドラインに反していないなら、なぜ・どこがどう反しないのか、
１、板の趣旨の把握
２、スレ趣旨の把握
をまず提示するのが削除議論である。

板の趣旨の把握は
　板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。ローカルルールは、補助的ながら板違いの
　判断には重要
スレの趣旨の把握は
　スレッドの趣旨は、スレッドタイトルと>>1及びそれを補完するテンプレ部分で判断

これをまず書きましょうよ。削除ガイドラインを参考に、第三者にも分かりやすく簡潔にお願いします。

　
211 ：名無しの浪心：2007/08/25(土) 10:34:28 HOST:352891014603944 proxy178.docomo.ne.jp: 管理人裁定を求めるのは自由だが、それに応じる義務は無い。
212 ：メタナイト（本物） ◆UWAAAAAA.. ：2007/08/25(土) 11:08:24 HOST:acsndi007248.adsl.ppp.infoweb.ne.jp: なんか凄いことになってる。
213 ：散歩中＠元祖ｗ ◆xWTsDPTSKc ：2007/08/25(土) 11:09:49 HOST:p1202-ipbf305akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp: サンプル

削除議論板の板趣旨
　削除に関する議論をする板。主に削除されたスレッドやレスについて、ガイドラインに沿って
　第三者にもわかるように、具体的にスレやレスを提示して、冷静に議論する板。

スレストされたスレの趣旨
　除人や削除議論板住人にあらかじめ、削除ガイドライン等に照らし合わせて、
　スレ立てが可能かどうかについて相談するスレッド。

こう趣旨を提示すれば、どう見ても板趣旨とかい離しています。
違うというなら、板の趣旨とすれの趣旨を上程度にまとめて「提示をしてから」いちゃもんでも
何でも言えばいいのに。
214 ：槍騎兵400R ◆LanCERfz7. ：2007/08/25(土) 11:11:22 HOST:58-190-35-254.eonet.ne.jp: もうそのへんでいいだろ。
それ以上説明しても分からない人は永遠に分からないよ。
215 ：Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/08/25(土) 11:52:14 HOST:softbank218125114029.bbtec.net: 一代目■スレ立て相談所１
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1187691890/
二代目■スレ立て相談所１
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1187704999/

これらのスレを、時計坂の削除屋 ★は、削除ガイドラインに基づかず、以下の通りの、
主観的な理由で何度も削除しており、完全な削除ガイドライン違反。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1181597135/664,666,668
> 664 名前：時計坂の削除屋 ★[sage] 投稿日：2007/08/21(火) 21:39:39 ID:???0
> >>662
> 運営系の掲示板では仕方ないかと。効率よくスレッド少ない方がいいから。
> 以前も書いたけど、スレ立て許可制(パーミッション)は良くないと思う。
> 通るかどうか聞いてからスレッド作成ってなんかね。
> これは、削除されないための言質に利用する気が明白だし。
> 余計なこと書かなければいいのにとも思ったけど、それが第一目的なのでしょうね。
> 　　※なお、このスレで相談を経た後に、削除人や削除議論板住人から承諾を得たス
> 　　　レ立てに対しては、他の削除人は関与しないよう、よろしくお願いいたします。
> 666 名前：時計坂の削除屋 ★[sage] 投稿日：2007/08/21(火) 21:43:58 ID:???0
> 本当に、ただ削除ガイドライン違反かどうか聞きたいなら、
> 質問スレ他にあるよ。そこで聞けばいいだけ。
> 668 名前：時計坂の削除屋 ★[sage] 投稿日：2007/08/21(火) 21:49:45 ID:???0
> >>667
> 2ch全板のスレ立てに対応する質問箱なら、削除議論板に立てない方が喜ばれるのでは？
> 削除議論板はIPホスト出るから。初心者の質問板とかでいいような。
216 ：Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/08/25(土) 12:14:03 HOST:softbank218125114029.bbtec.net: 【一代目スレに対する】削除依頼者の削除理由は、GL６．連続投稿・重複　重複スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1187432748/9
▼時計坂の削除屋 ★の対応
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1187432748/11
名前：時計坂の削除屋 ★[sage] 投稿日：2007/08/20(月) 23:16:59 ID:???0

【二代目スレに対する】削除依頼者の削除理由は、５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1187432748/12
▼時計坂の削除屋 ★の対応
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1187432748/13

要するに、一代目も二代目も変わらない同一のスレであるにも関わらず、
一代目スレは、板違いではないが、他のスレと重複している。
二代目スレは、板違い。
としているわけであるが、上記の通り、それぞれ削除依頼者の削除理由が違うにもかかわらず、
同一の削除人が対応しているわけであるが、いったいなぜスレストしたのか。
まずは、それぞれの削除理由の説明を求める。
217 ：6789：2007/08/25(土) 12:24:38 HOST:ntfkok041045.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp: 　　　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
　　　　　i ノ　　川　｀ヽ'
　　　　　/　　・　　．・ i､　　ﾎﾞﾘﾎﾞﾘ
　　　　彡,　　ミ(_,人_)ヽｰっ
　∩, 　/　ヽ､,　　 l　⊃ ⌒_つ　　　
　丶ニ|　　　 '"''" `'ｰ-‐'''''
　　　　∪⌒∪"￣￣∪
218 ：名無しの良心：2007/08/25(土) 12:24:45 HOST:p000085.doubleroute.jp: 依頼理由と処理理由が同じというのは君の妄想
219 ：Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/08/25(土) 12:28:22 HOST:softbank218125114029.bbtec.net: 一代目スレに対する時計坂の削除屋 ★の、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1181597135/664,666,668,682
での削除ガイドライン違反(恣意的な主観に基づく削除)に関する発言を整理してみると、

▼板違いではないが、他のスレと重複している。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
●運営系の掲示板では仕方ないかと。
●効率よくスレッド少ない方がいいから。
●削除ガイドライン違反かどうか聞きたいなら、質問スレ他にあるよ。
そこで聞けばいいだけ。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

▼板違い。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
●削除議論板に立てない方が喜ばれるのでは？
●削除議論板はIPホスト出るから。
●初心者の質問板とかでいいような。
●他掲示板、☆ 削除依頼の質問＆注意 ☆13に誘導
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

▼全く意味不明な主観的削除理由
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
●スレ立て許可制(パーミッション)は良くないと思う。
●通るかどうか聞いてからスレッド作成ってなんかね。
●これは、削除されないための言質に利用する気が明白だし。
●余計なこと書かなければいいのにとも思った
●それが第一目的なのでしょうね。
●仕切屋が何を言っているのかボクにはよく分からないのです…。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

一代目スレに対するスレスト理由は、掲示板・スレッドの趣旨とは違うとしながら、
同掲示板内の質問＆雑談スレに誘導するといった矛盾を生じており、
また、質問＆雑談スレに誘導するんなら、すべてのスレッドも誘導可能になる、
ということで問い正したところ、本当のスレスト理由は、削除ガイドラインに
基づかず、以下の通り、恣意的な主観に基づくものと判明いたしましたので、
スレスト解除できる方に、スレストの解除をお願いしたいと思います。
220 ：散歩中＠元祖ｗ ◆xWTsDPTSKc ：2007/08/25(土) 12:32:14 HOST:p1202-ipbf305akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp: 単純に、相談なら質問スレでできるという意味において兆福と考えることもできるし
そもそもの板趣旨からすれば、質問はともあれ、相談は板違いであるということもできる

というきわめてまっとうな感覚である。また仮に50,000,000歩ほど譲って重複でないにしろ
　　削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。
というローカルルールがあるのだから、板違いでないことを、板趣旨の把握とスレ趣旨の
把握を添えて提示しなければ　何　も　始　ま　ら　な　い　。

実際に何も始まっていないだろう？それは半年もロムっていれば普通にわかることなんだよ。
221 ：名無しの菱信：2007/08/25(土) 12:35:33 HOST:353678011875370 wtl7sgky51.jp-k.ne.jp: 頼むから一緒になって荒らすのは止めてくれ。
放置しろと何度も注意されてるだろ？
222 ：Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/08/25(土) 12:44:29 HOST:softbank218125114029.bbtec.net: >>220
> 単純に、相談なら質問スレでできるという意味において兆福と考えることもできるし

そんなことを言い出したら、この掲示板は、質問スレ一本に集約されるぞ。
何のためにスレ分けしているんだ？
質問スレ一本に集約しなければならないルールはないはずだし、
特定の質問に特化した方が、掲示板利用者にとって利便性が高い。

> そもそもの板趣旨からすれば、質問はともあれ、相談は板違いであるということもできる

そこのとは既に、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1187704999/155
で、以下の通り発言している。

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1187774106/117
> 何でもかんでも、削除に関する事を削除議論板で扱う事にはなっていません。
> 基本的に削除議論板では、削除された事に関する議論を扱う事になっています。

しかし限定はされていないと思います。
あらかじめ削除人に相談可能な内容だと思います。
削除されてから文句を言われるよりもいいと思います。

> それ以外は下の板がテリトリーになっています。
>
> 削除知恵袋
> http://qb5.2ch.net/sakukb/

＞ＬＲ
＞何をしようかというと、削除に関する情報を蓄積して行こうと、

となっていますので、そこもいいかもしれませんが、しかし、時計坂の削除屋 ★は、
この板の質雑スレに誘導したり、スレ数が多いからだとか、いろいろと言っている
ぐらいですし、板違いという判断はしていないようですので、他の削除人の判断
もお聞きしたいと思います。

いずれにせよ、先行スレのスレスト行為は、まったくわけのわからない判断です。

もし、移動ということになれば、この詐欺板のＬＲに、
【スレ立て相談所は、削除知恵袋板にある】旨の一文を加えていただけたらと思います。
223 ：Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/08/25(土) 12:52:31 HOST:softbank218125114029.bbtec.net: >>220
> というきわめてまっとうな感覚である。また仮に50,000,000歩ほど譲って重複でないにしろ
> 　　削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。

だから、削除ガイドラインに抵触する削除理由はいったいなんだ？という質問をして、
時計坂の削除屋 ★が、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1181597135/664,666,668,682
で、削除ガイドラインに抵触する削除理由を示さず、削除ガイドライン違反
(恣意的な主観に基づく削除)に基づく削除行為をしたことを暴露しているから、
今、問題視しているのです。

> というローカルルールがあるのだから、板違いでないことを、板趣旨の把握とスレ趣旨の
> 把握を添えて提示しなければ　何　も　始　ま　ら　な　い　。

板違いでないことは、今まで散々申し上げている通りです。
ここでそれを申し上げると、話がループしますので、過去ログをお読みください。
224 ：散歩中＠元祖ｗ ◆xWTsDPTSKc ：2007/08/25(土) 13:09:31 HOST:p1202-ipbf305akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp: ＞そんなことを言い出したら、この掲示板は、質問スレ一本に集約されるぞ。
いや、きちんとした議論と質問は趣旨が異なる。・・・残念でした。
厳密に、質問は質問スレ以外では（議論のさいに生じる関連質問はとうぜん別として）スレ違い。

＞しかし限定はされていないと思います。
＞あらかじめ削除人に相談可能な内容だと思います。
＞板違いでないことは、今まで散々申し上げている通りです。

いや、だから、そう思うのは勝手だが、板の趣旨をどうとらえれば「可能といえるのか」を
カテゴリと掲示板の名称によっての判断として根拠提示したまえよ。（>>210から二度目）
225 ：散歩中＠元祖ｗ ◆xWTsDPTSKc ：2007/08/25(土) 13:12:16 HOST:p1202-ipbf305akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp: たった三行で書ける
例：削除議論板の板趣旨
　削除に関する議論をする板。主に削除されたスレッドやレスについて、ガイドラインに沿って
　第三者にもわかるように、具体的にスレやレスを提示して、冷静に議論する板。
を再度書けない程度じゃ、まぁ、何もハジマリマセンヨ。
226 ：：2007/08/25(土) 13:28:05 HOST:pl746.nas926.p-hokkaido.nttpc.ne.jp: ＞散歩中
いい加減にしろよ。
周りの迷惑を考えたらどうだ。
227 ：散歩中＠元祖ｗ ◆xWTsDPTSKc ：2007/08/25(土) 13:29:52 HOST:p1202-ipbf305akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp: >>226
しらんがな。
228 ：名無しの良心：2007/08/25(土) 13:38:41 HOST:pl128.nas952.p-fukuoka.nttpc.ne.jp: とりあえず質雑スレ以外ににどんな趣旨のスレがあることを言ったところで
「スレ立て相談所」なるスレが存在していい理由にはならないわけだが

んで、スレ立てに関する相談くらいなら質雑スレで間に合うし
229 ：名前負け：2007/08/25(土) 13:43:19 HOST:softbank220001071150.bbtec.net: 牛めし食ってこよっ♪
230 ：違法スレッド：2007/08/25(土) 14:37:43 HOST:352891013894924 proxy382.docomo.ne.jp: 「女性器の無修正画像」を晒させて、
男性ねらーが喜ぶためのスレです。
【デカくても】デカビラ11枚目【悪くない】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1187975899/
231 ：Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/08/25(土) 18:09:16 HOST:softbank218125114029.bbtec.net: >>224
> ＞そんなことを言い出したら、この掲示板は、質問スレ一本に集約されるぞ。
> いや、きちんとした議論と質問は趣旨が異なる。・・・残念でした。

質問から議論に移行するわけですから同じこと。
いきなり議論が発生するわけではない。
質疑に対しての回答に異議が無ければ終了。

> 厳密に、質問は質問スレ以外では（議論のさいに生じる関連質問はとうぜん別として）スレ違い。

いったい何に基づいている？
スレ違いというソースは？
質問スレ一本しかダメ、それも雑談を含んでないとダメ、という２ちゃんねるのルールが
あるのか？

> ＞しかし限定はされていないと思います。
> ＞あらかじめ削除人に相談可能な内容だと思います。
> ＞板違いでないことは、今まで散々申し上げている通りです。
>
> いや、だから、そう思うのは勝手だが、板の趣旨をどうとらえれば「可能といえるのか」を
> カテゴリと掲示板の名称によっての判断として根拠提示したまえよ。（>>210から二度目）

板の趣旨は、削除行為に関する議論。
当然、事前にシュミレーションも可能。
～～という、スレタイ、テンプレを立てると、削除は行われるのか？という相談のスレですから、
時計坂の削除屋 ★が誘導している削除要請板での削除依頼の出し方云々の相談とは、
まったく違う趣旨。

スレ趣旨を誤認し、何度も削除しているのは大問題。

時計坂の削除屋 ★は、本当にバカなのか？
232 ：Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/08/25(土) 18:13:49 HOST:softbank218125114029.bbtec.net: >>226
> 周りの迷惑を考えたらどうだ。

周りの迷惑とは何？
お前だけなのでは？
このスレに、何の用事があって、お前はここに来ているのだ？
邪魔だから、どっか違うところで遊べよ。
233 ：名無しの良心：2007/08/25(土) 18:24:15 HOST:pl128.nas952.p-fukuoka.nttpc.ne.jp: ＞※なお、このスレで相談を経た後に、削除人や削除議論板住人から承諾を得たス
＞レ立てに対しては、他の削除人は関与しないよう、よろしくお願いいたします。

ふと思ったんだが
「スレ立て相談所」ってスレの1にあるこの文ってさ、
つまり明王の言うところの「絶対に削除対象外」って言質を自分の立てたいスレのために取りたいってことかな？
削除人によって判断が異なる可能性は無視して、誰か１人の削除人が「対象外」って言ったから削除対象外っていうことに
したいわけかな
234 ：名無し決定トーナメント：2007/08/25(土) 18:32:03 HOST:dhcp184-46.tamatele.ne.jp: >>232
このスレッドは削除議論板の削除議論を行う為のスレッドであり、
そもそも問題の根幹に存在すると主張されている事実すら提示されない、
議論の為の議論を行う人が占有的に議論と称した持論開陳を行い、
今後発生するかもしれない（というか、今現在発生しているかもしれない）
貴方が行おうとしている"削除議論"以外の削除議論を阻害する事が
許されているスレッドではないのですよ。

事実を引用し、まとめ、第三者に理解できるような形で示してください。
貴方の解釈の介在する余地の無い、厳然とした事実のみを。

それができるまで、貴方はここはもちろん、削除議論板には出入り禁止という事で。
無論強制力はありませんから、今後も書き続けるのは自由ですが、
貴方が全く事実を示す事なく、自らの妄想を根拠に議論の為の議論にすら
至っていないグダグダの持論開陳を延々と続けているという「確固たる事実」が、
多くの人の知るところとなり、貴方という存在が無視放置される事になるだけですので、
それでもよろしければどうぞ。

ちなみに、そうなった場合、私は今後貴方を無視放置させる事に全力を傾ける事にいたします。

ちなみに、最悪板ではその限りではありませんので、どうぞご自由に
お書き込みください。どのような持論開陳も、グダグダの議論の真似事も、
どうぞご自由に。相手をしてくれる人も大勢いらっしゃるでしょう。
まあ、持論開陳はやりすぎると自己紹介板向けの板違いと判断される
可能性がありますんで、程ほどにした方が良いかと思われますが。
235 ：散歩中＠元祖ｗ ◆xWTsDPTSKc ：2007/08/25(土) 18:37:30 HOST:p1202-ipbf305akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp: >>231
一段目：つまり質問スレから議論スレに移行で問題がない。

＞スレ違いというソースは？
議論というスレ趣旨に対して、質問はスレの趣旨と異なるだろう。日本語の問題だよ。
あなたは「趣旨という言葉の理解」をもう少ししたほうがいいよね。
スレ違いとjはスレの趣旨と異なるレスのことだぜ。

＞当然、事前にシュミレーションも可能。
だから、その根拠はどこにあるのよ。ローカルルールを見てもどこにもそのような余地がある
文言がないぜ。
★ 削除行為に対する問題提起には必ず以下の事項が必須です。
とはじめに書いてあるんだから、削除された案件に対して問題提起をする板であることは明確だ。
236 ：春 ◆PoorManD1k ：2007/08/25(土) 18:40:52 HOST:softbank220009092042.bbtec.net: スレッド作成法とスレ立て相談の資料・研究
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1104683767/

さっき見つけたんだが、ここでもプラスアルファになるが、
やはり削除人の知識が欲しいと言うのは隠せないので、
削除議論板に一つ在った方がいい　
弊害は馬鹿なチンピラ野次馬に嫌がらせされるのが必至なのだが
まあ、他に楽しみの無い寂しい野次馬愚運にも餌を与えてやるのも
削除議論板エースのオレ様の務めだろうなあWWWWWWWWWWWWWW

★立ててもスレストされないという言質ではなく、もっと細かな質問・相談に利用するべきだ

だいたい、相談や質問スレッドで、放置だとか以後スルーとか云う言葉が飛び交うことなく
そこのスレッドで事足りそうならば、このスレッドは立たなかったのかもWWWWWWW

全ては詐欺チンピラ野次馬＆説明不足で逃げ回ってる削除人のなせる業　痛い☆WW
237 ：散歩中＠元祖ｗ ◆xWTsDPTSKc ：2007/08/25(土) 18:44:12 HOST:p1202-ipbf305akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp: >>236
あったほうがよいとしても、削除議論板では板違いだし、
＞※なお、このスレで相談を経た後に、削除人や削除議論板住人から承諾を得たス
＞レ立てに対しては、他の削除人は関与しないよう、よろしくお願いいたします。
という文言は論外だし、どこに立てたらよいかもわからず、また板違いであるかどうかの議論も
できない人で、無償で遊ばせていただいている単なる利用者の個人的な希望は
ガイドラインよりも相当に、限りなくゼロに近いほどに無価値です。
238 ：春 ◆PoorManD1k ：2007/08/25(土) 18:47:35 HOST:softbank220009092042.bbtec.net: ＞野次馬群WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

オマエら家族と旅行に逝くとか、スポーツするとか、何か他に楽しみねえのか？？

２chに必要とされてて何年間も粘着してるの＞野次馬団員のオジサンたちは？？

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

それはご愁傷様ですねえ＞おかげで家庭も作れずに何年も２ch漬けで

野次馬なんぞにされてしまった言うなれば２chの被害者なのですね＞野次馬団員は（笑）

可哀想な人達ですねえ＞いったい何歳までそういう嫌がらせ活動をつすけるんですかねえ？？
239 ：Ｆ板仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y ：2007/08/25(土) 18:48:24 HOST:softbank218125114029.bbtec.net