■削除要請板の長期未処理報告について。

1 ：削除屋γ ★：04/10/12 04:37:29 ID:???

皆様お疲れ様です。

えー、先日、管理人と話をしておりまして
削除要請板専門の長期未処理報告スレッドをつくることになりました。

以下、説明・資料他を書き揃えますので、
実現に向けてのご意見をお願い致します。

145 ：ローリー紺野＠ぶりんこうんこヲタの荒し屋 ☆：05/02/01 17:38:48 HOST:d232123.ppp.asahi-net.or.jp

自己訂正

２ちゃんねるもプロバイダに含まれるから、この場合はＩＳＰと
書くべきだな。

もう少し、プロバイダ責任法を読み込まないとまずいか。。。（ｗ

146 ：？：05/02/01 17:48:12 HOST:a131035.usr.starcat.ne.jp

別に民事だったら適当な理由付けて裕香提訴すればいいじゃん
開示請求は裁判所で撥ねられるだろうけど(´ー｀)y─┛~~

147 ：( ﾟдﾟ)y-~：05/02/01 23:15:24 HOST:h215.p270.iij4u.or.jp

>>142
そういう意味じゃ削除した場合の方がリスクは大きいね。実際に。
だからそういうイレギュラーな削除は削除人では出来なくてひろゆきの裁定が必要になるべ。

ただ、保存義務はないから2chが2chの運用ポリシーにのっとって削除を行った結果
ログの参照が出来なくなったとしても2chは責任を問われないと思われ。
ISP責任法の委員会でISPの業界サイドから保存の義務化は実際不可能だっつー話があり
外された経緯があるので・・・。

また、7日間ルールは侵害を受けた当事者である必要がある。
もし侵害を受けた当事者を騙って削除依頼をし、騙された2chが証拠を消したなら
2chに責はなく、削除依頼者と当事者の間の話だべさ。

148 ：？：05/02/02 00:45:00 HOST:a131035.usr.starcat.ne.jp

>>147
ﾒﾓﾒﾓ〆(ﾟ▽ﾟ*)

149 ：ローリー紺野＠ぶりんこうんこヲタの荒し屋 ☆：05/02/02 09:33:00 HOST:d232123.ppp.asahi-net.or.jp

個人への「７日ルール」適用は、弁護士名義で事実上、行われているらしいが、
実はこれはおかしいような、、、
なぜなら、弁護士は代理人でしかなく、当事者本人に適用されないのは不当であろう。
しかし、本人かどうかの確認が２ｃｈ側では不可能なため、外部の機関（弁護士会）によって
本人・身分照会がある可能な弁護士からの依頼のみにしか適用していないのだろうと
推測。

長期未処理な依頼もしくは、削除判断に不服がある場合、内容証明郵便とか
身分証明書のコピーを送った場合、個人への「７日ルール」を適用してもいいのではと
おいらは思うのだけど、メールだけでも、「うぜー」と嘆いているひろゆきが
絶対にそんなﾏﾝﾄﾞｸｾｰことをするわけないな。
また、元々、「７日ルール」は当事者（依頼者）のためのルールでなく、（２ｃｈのため）
要求する／されるものでもないか、、、

150 ：( ﾟдﾟ)y-~：05/02/02 20:16:18 HOST:h215.p270.iij4u.or.jp

>>149
内容証明に対しては管理人裁定で7日間ルールが適用された例がなかったっけ？

151 ：ローリー紺野＠ぶりんこうんこヲタの荒し屋 ☆：05/02/02 22:39:32 HOST:d232123.ppp.asahi-net.or.jp

>>150

おいらは時々２ｃｈから遠ざかる時期（ブランク）があるので、、、
その辺はあやふや。
見たことがあるようなないような。。。

いずれにしても、ひろゆきが内容証明郵便が増えるようなことをするはずはなく、、、
最初から長期未処理報告スレを作ろうとするわけもないか。
まぁ、どう考えても無理だな。

152 ：ローリー紺野＠ぶりんこうんこヲタの荒し屋 ☆：05/02/02 22:39:51 HOST:d232123.ppp.asahi-net.or.jp

話を少し変える。

第三者からの削除依頼について

電話番号や個人情報晒しに関しては、誰からの依頼を問わず、２ｃｈの削除基準、
ポリシーで消していいと思う。
しかし、誹謗中傷に関しては、なにをもって誹謗中傷と値するか、実はこれをまず
判断するのは削除人ではなく、当事者だ。
つまり、削除依頼する／しないは第三者が善意だろうが悪意だろうが、本来、無断で
踏み込んでいい領域ではなく、大きなお世話どころか迷惑にしかならない。
そして削除依頼という形式とはいえ、誹謗中傷の含んだ投稿への直接、および間接リンクで
一時的とはいえ（削除されない場合は半永久的に）誹謗中傷の内容を公然と流布させて
いるわけだから、発信者だけでなく、裕香や、ついでに削除依頼ｗｐ晒してる星猫も
その責任を問われてもいいと思う。
まぁ、そこまで見境なくぶち切れて提訴する依頼者は個人・法人を問わずいないだろうが、
ぜひ、訴えられてくれないかなぁ。

153 ：ローリー紺野＠ぶりんこうんこヲタの荒し屋 ☆：05/02/02 22:51:15 HOST:d232123.ppp.asahi-net.or.jp

誹謗中傷に関しては、名誉毀損が親告罪と同様に本人から
以外の削除依頼を受け付ける必要性はないと思うのよ。

本人以外なら、要請板でなく整理板のほうで誹謗中傷以外の
理由で削除依頼すればいいと思うのよ。

154 ：( ﾟдﾟ)y-~：05/02/04 08:19:33 HOST:h215.p270.iij4u.or.jp

>>152
「明らかな誹謗中傷」であるなら侵害を認識しうるので管理者に削除責任が発生しうるんじゃなかったかな？
それが当事者からの申告でなかったとしても。
なんか、それっぽい判例があってそれを元に今の基準になってた希ガス。

あと、法律における誹謗中傷と２ｃｈにおける誹謗中傷は≡ではないよね。

それからリンクへの認識は微妙。
いや、裁判官が微妙な可能性も十二分にあるのでそう判断される可能性もあるけれども。

155 ：ローリー紺野＠ぶりんこうんこヲタの荒し屋 ☆：05/02/04 13:05:37 HOST:d232123.ppp.asahi-net.or.jp

何をもって「明らかな誹謗中傷」とするかはホントに微妙。
場合によっては、当事者が了解済みの場合もあるし。
ただ、削除依頼によって管理者が知る公然の事実になるため、管理者に削除する義務が
生じる。それゆえ、削除依頼魔の削除依頼でも削除されるわけだ。
だが、そうなると、フォーム未使用程度でそれを理由に却下しまくってる某削除人はどうよ？（汗）
言葉の詐術だが、書式不備で受け付けず程度にしておくべきだな。
依頼の内容を読まずに却下というのも、削除人の発言としては本当は論外だ。

それから、法人・団体はともかく個人の削除依頼は本人確認・証明がされていないので
プロバイダ責任法での「削除依頼」としての効力には疑問符がつく。

一 当該特定電気通信役務提供者が当該特定電気通信による情報の流通によって
　　他人の権利が不当に侵害されていると信じるに足りる相当の理由があったとき。

結局、今のところこれのみを適用しているということか。。。
つまり、個人の「削除依頼」は「削除依頼」でないことになるな。（汗）

156 ：ローリー紺野＠ぶりんこうんこヲタの荒し屋 ☆：05/02/04 13:06:05 HOST:d232123.ppp.asahi-net.or.jp

＞あと、法律における誹謗中傷と２ｃｈにおける誹謗中傷は≡ではないよね。

もちろん。
ただ、実際に適用されるかは別として、２ｃｈで誹謗中傷として削除対象となるような投稿は
十二分、名誉毀損に値するだろうね。

また、当事者以外による削除依頼、もしくは依頼晒しが明らかに攻撃的で・悪質ある場合、
発信者ともども訴えられないかなぁと心から願う。
こいつら（裕香＆星猫）のやってることは犯罪の幇助の一歩手前ですから、
自業自得ということでー。
まぁ、その場合、ひろゆきも訴えられることになるんですが。。。
それは、深く考えずに、、、（汗）

157 ：( ﾟдﾟ)y-~：05/02/04 21:25:52 HOST:h215.p270.iij4u.or.jp

＞何をもって「明らかな誹謗中傷」とするかはホントに微妙。
それは裁判官に言ってくれ。
敗訴してなけりゃ今のルールの解釈も違ったものになってただろうし。

＞十二分、名誉毀損に値するだろうね。
元々名誉毀損の成立に相手の特定が必要とされるところから
現在の誹謗中傷の削除対象に対する文面に「個人特定」が記載されてるわけだし
必ず含まれる保証はしないが、含まれる可能性は高いと思われる。

＞こいつら（裕香＆星猫）のやってることは犯罪の幇助の一歩手前ですから
いや、リンクに対してその解釈は電波だろう。
そして裁判官が無知や思い込み故にその解釈をする可能性が十分にあるということを
154の最後で言ってるわけだ。

158 ：名無しさんの声：2005/04/30(土) 19:22:44 HOST:350272000261512 proxy164.docomo.ne.jp

2chの削除制度はそれぞれの削除人が各自の可能な範囲で削除を行う。
これは整理板のみならず要請板であっても同じだ。削除人に削除義務が存在しない以上、
その依頼が誰にも判断されない可能性はかならずある。
整理板ではそれでも構わないが、要請板では必ず判断する必要がでてくる。

そこで誰にも判断されなかった依頼に対してひろゆきが放置なり削除なり却下なりの最終判断を
するためにsakuのメールが存在する。
ひろゆきの判断量を減らすためのフィルターである要請板の削除人による処理とはまったく異なり
sakuのメールは削除人ではなくひろゆきの判断を仰ぐためのメールであり撃ち漏らしを防ぐため
だけに存在し、依頼者にとっては侵害を主張する窓口が存在するという意味で機能している。

放置も回答の一つである以上、「機能していない」という概念は存在せず、そこから先は
依頼者とひろゆきとの間で裁判なり何なりで解決する話だ。

長期未処理というのはその前の話、削除人制度によるフィルタリングの改善案であり、根本的に
概念自体が違うsakuメールの機能が云々という話しにはならない。

159 ：未処理報告 ◆njJjxtcv9o ：2005/05/22(日) 03:55:18 HOST:ZP193182.ppp.dion.ne.jp

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1030471704/145にある、
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/design/1107595266/290の削除が2週間未処理のままでした。
昨日削除要請板で改めて書き込みましたが(http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1030471704/145とは別人)
早急なる削除またはなんらかの回答をhttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1030471704/145の方に
しても良いとは思いますが、いかがでしょうか?
尚、本人も板違いですがhttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030026935/147で削除依頼しています。

ちなみに削除要請理由は、個人名の晒しと性的中傷行為によるものです。

160 ：(^-^)犬 ◆VET4349ZB. ：2005/05/22(日) 08:43:11 HOST:p2227-ipad36souka.saitama.ocn.ne.jp

>>159さん、
削除要請板TOPをよく読んで下さい。

★ その他の注意と重要なお知らせ

削除の最終責任は管理人にあります。
（略）
郵送や電話やメールなど掲示板以外での依頼は一切受けつけておりません。
ただし、依頼が２週間以上、削除人さん・削除屋さんから削除も却下も返答もされていない場合、専用メールに削除依頼のアドレスを添えてご連絡ください（フリーメールなど身元確認のできないものは不可）。

このようなルールになっていますよ。

161 ：くつげん：2005/05/24(火) 12:37:08 HOST:350261001440720 wtl7sgts51.jp-t.ne.jp

削除要請板を設置しておいて、要請を放置されたら未処理報告スレッドへ報告させて・・・

などと言うスキームを考える、ひろゆきの考えがわからん。
まっ、ひろゆきの自由だが、、、お疲れさま。

162 ：コカ☆コーク ◆3Pf2xXhcfQ ：2005/05/24(火) 19:09:18 HOST:221-186-244-66.ip1.george24.com

さきほど代行依頼をしてきたのですが、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027797893/l50
↑イスラム板の削除依頼が大量に溜まっているようです。
削除はもちろん削除人の判断ですが、依頼に対して何か結論を示して差し上げるのが最良と存じます。

163 ：　：2005/05/24(火) 19:22:45 HOST:ZG247092.ppp.dion.ne.jp

長期間削除判断がない場合は、まず★ 長期未処理［スレッド依頼］報告 ★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1112890258/722
に報告がないか確認してみてください。
報告がない場合はテンプレをよく読んで報告してみてください。

削除処理の催促も削除判断（削除するしない判断）の催促も同義かと。

164 ：(^-^)犬 ◆VET4349ZB. ：2005/05/24(火) 19:31:40 HOST:p2227-ipad36souka.saitama.ocn.ne.jp

>>162
スレタイ読めるか('A`)

165 ：­：2005/05/24(火) 20:53:23 HOST:P211018236148.ppp.prin.ne.jp

>>162
代行依頼するぐらいなら、依頼についての最低限のことを弁えろよ戯けが。

166 ：通りすがりだが：2005/05/24(火) 21:25:28 HOST:350276000805533 proxy108.docomo.ne.jp

間違えﾀﾝだろ
あまり構わぬ方が

167 ：北西の案内人 ★：2005/10/06(木) 20:03:05 ID:???0 ?##

一年も経つのですね。
>>10
>>118-122
>>127
と、
★案内人屯所　第3棟
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1124837683/71-77あたりを踏まえて、

質問というか確認ですが、
”現時点”での、要請板のまとめでdat落ちしているものの扱いは、明王さんのご意見で宜しいのですか？

campus：大学生活［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1107376957/115
＞削除要請板での依頼対象のうち、dat落ちしたものは削除人が対応していない限り……
＞
＞１．まとめの際、まとめから除外することは、不可。
＞２．過去ログ専用の削除依頼スレでの再依頼を勧めることは、むしろ推奨。
＞
＞＃重要削除対象は、dat落ちしていても「過去ログ削除」で対応します。
＞＃ただし、一般の削除依頼スレで削除依頼した後にdat落ちした場合は
＞＃過去ログ専用の削除依頼スレで再依頼する方が望ましいです。

特に、最終行について推奨して宜しいでしょうか?

168 ：削除胡羅蔔 ★：2005/10/06(木) 21:00:09 ID:???0

削除要請板でも最近は電話番号スレ・荒らし依頼スレしか拝見しておりませんが、
少し申し上げるとすれば、削除要請板の場合、
削除理由・対象区分など、依頼レスをひとつひとつ見ていくことが必要ですし、
削除整理板とは異なり、dat落ちによって機械的に削除対象から外れるということもございませんので、
まとめは必要ないと思います。

dat落ち・過去ログ化したものに関しましては、明王さんのおっしゃるように、
過去ログ専用スレに再依頼を促してもいいかもしれませんが、
対応された削除人さんが過去ログを処理できなかった場合、
当該スレに「>>○○（レス番号）はdat落ち未処理」などのような形で
申し送りして頂く形でもよろしいのではないかと思います。

削除要請板で主に活動されている削除人さんのご意見をお待ちいたしております。

169 ：名無しさん：2005/10/06(木) 22:02:53 HOST:p6134-ip02souka.saitama.ocn.ne.jp

全部は見てないんでたまたま目に止まった板ですけど
少年犯罪は２月から、オク板と大学受験は３月からの未処理がたまってて
だいぶdat落ちしてるので、過去ログ専用スレへの再依頼が「推奨」になると
再依頼がすごい量にならないか心配です。

もちろん依頼者が自分の判断でdat落ちした依頼を過去ログ専用スレに再依頼
するのはかまわないと思いますが、あえて誘導はしないほうがいいかも・・・現状では。

170 ：削除ふぶき ★：2005/10/06(木) 23:48:05 ID:???0

依頼時に過去ログでなければ、依頼自体は不備ではないので、
専用スレへの再依頼をお願いしたとしても、念の為
残件として申し送りをしておいていただく方がいいと思っています。
過去ログ専用スレに再依頼なさるのも、そのまま通常依頼スレでお待ちになるのも、
最終的には依頼者さんにお任せということになると思います。
dat落ちしてから、（通常依頼が出ているのを知らずに）
過去ログ専用スレに他の方から依頼があることもあるでしょう。
専用スレで対応があった場合には、その旨、報告があるとありがたいかもしれません。
依頼と対応報告へのリンクがあると、完璧かも。

まとめは不要だと思いますが、
とりこぼしがあったり、スレ違い投稿が続いたなどの場合には
未対応残件を「レスアンカーのみ」で知らせていただけるとありがたいです。
その際もしできれば、dat落ち分とライブなものとわけていただけると、
過去ログ対応出来ない方もとりかかりやすいのではないかと思います。

171 ：北西の案内人 ★：2005/10/07(金) 09:23:10 ID:???0 ?##

>>168-170
ありがとうございましたー。

とりこぼしについては、削除ふぶき ★さんの感じで了解しております。

dat落ちの再依頼については、
その場その場で臨機応変に、正確な意味での「適当に」
と、いう感じですか。
それぞれのスタンスで未だ「わいわい、がやがや」の途中であり、
現在特に困っていないから、困ったらもっと突っ込んで考えると。

他の方のご意見も頂ければ幸いであります。

172 ：案内人チャーミー ★：2005/10/24(月) 22:48:52 ID:???0 ?

youth：少年犯罪［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1082769574/

少年犯罪板の未対応残件を書き出してみようと思うのですが、
↓こういうふうにアンカーのみでいいということですよね？

dat落ち
>>326-328
>>329（理由不備）
>>331
>>333,>>335-337
>>334
>>338-339
>>340
>>341
>>342
>>343-344
>>345
>>346
>>348

173 ： ◆pD1ztvv7d. ：2005/11/05(土) 08:30:03 HOST:bmdi4193.bmobile.ne.jp

ちょつと止まっているようなので・・・☆。
news：ニュース速報［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1083654539/442-443

ここのまとめなのですが、こちらでもまとめを用意してあってあとは書き込むだけだったのですが・・・。
不備依頼であっても省くべきではないと思うのですが・・・。
かなり省かれていて・・・こういうまとめでいいのか?
ということで一言。

174 ： ◆pD1ztvv7d. ：2005/11/05(土) 08:44:51 HOST:bmdi4193.bmobile.ne.jp

ちょっと別なところを使わせてもらいました。
不備依頼は別に表示して
まとめとしては残しておいたほうがいいのでは?
ということです。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1063728786/86-88

175 ：北西の案内人 ★：2005/11/05(土) 09:08:01 ID:???0 ?##

>>173-174
仰るとおりで、申し訳なく思いますです。

不備依頼の纏めをフォローして頂ければ、幸いであります。

176 ： ◆pD1ztvv7d. ：2005/11/05(土) 09:21:39 HOST:bmdi4193.bmobile.ne.jp

>175 別に不備だとは思うほどではないとも思います。
不備な依頼のもののほとんどは実態はどーしようもないものですので。
ただ、まとめの形式としては省くべきではない、という認識です。
時折不備な依頼のものでも対応されている場合があるための配慮が必要ではということです☆。
依頼スレへの書き込みは今現在では控えさせていただきます。
別掲しましたし、またすぐに依頼が増加しそうな案件がありますので。

177 ：北西の案内人 ★：2005/11/05(土) 09:37:44 ID:???0 ?##

どうもありがとうございます。
あちらに別掲へのリンクを貼らして頂きますので、宜しくですー。

178 ：Ｈ：2005/12/20(火) 16:57:29 HOST:eaoska144010.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

止まってしまっているようなので報告させて頂きます。

geinin：お笑い芸人［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1125408292/

179 ：Ｈ：2005/12/20(火) 17:27:48 HOST:eaoska144010.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

長期未処理報告スレッドと勘違いしてしまいました…。
申し訳ありませんです…。

180 ： ：2006/02/06(月) 20:25:25 HOST:60-56-47-231.eonet.ne.jp

当分要請板の長期未処理報告はここでよろしいのでしょうか？

181 ：あほ：2006/02/06(月) 20:37:28 HOST:ZM088224.ppp.dion.ne.jp

○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○
このﾚｽをみたあなたは･･･3日から7日に
ﾗｯｷｰなことが起きるでしょう｡片思いの人と両思いになったり
成績や順位が上ったりetc...でもこのﾚｽをｺﾋﾟﾍﾟして別々のｽﾚに
5個貼り付けてください｡貼り付けなかったら今あなたが1番起きて
ほしくないことが起きてしまうでしょう｡
ｺﾋﾟﾍﾟするかしないかはあなた次第...
○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○

182 ：案内看板 ★：2006/02/06(月) 21:31:05 ID:???0

>>180
とりあえずは>>160をご参考にしてくださいです。

183 ：名無しさん＠ピンキー：2006/03/01(水) 20:21:36 HOST:p1213-ipad206souka.saitama.ocn.ne.jp

2/12 club：風俗全般［重要削除］ 
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1086502939/353-n

184 ：おさげ：2006/03/01(水) 20:35:16 HOST:350249002465960 proxy110.docomo.ne.jp

リンクだけ貼られてもな。ここは未処理を報告する場所ではないのだよ。

185 ：(^-^)犬 ◆VET4349ZB. ：2006/03/02(木) 10:21:50 HOST:p1101-ipad11souka.saitama.ocn.ne.jp

>>184
管理人の勘違いからだろうけど、未処理を報告する場所に今なってるな。
要請板トップからリンクされている。

186 ：削除屋γ ★：2006/03/02(木) 11:29:34 ID:???0

はぁ。。。

187 ：マッキー ★：2006/03/02(木) 13:57:40 ID:???0

γさんごめん、、

188 ：削除屋γ ★：2006/03/02(木) 14:20:52 ID:???0

いや、こちらこそ。
スレだけ立てて放置した格好になっててすんませんです。

これを機に報告書式を決めてしまえばいいんでしょうが
自分、体調が悪いので、現在の要請板は殆ど見れておらず。

できれば今の要請板を見ている削除人さん達に
報告書式を決めて欲しく思ったりしてまして、、、

困ったな。どうすればいいんだろう。

189 ：(^-^)犬 ◆VET4349ZB. ：2006/03/02(木) 16:07:36 HOST:p1101-ipad11souka.saitama.ocn.ne.jp

元に戻っちゃったか。
しばらく放置しとけば依頼者からの視点で、書式の叩き台は自然と出来上がったんじゃないかなー。

190 ：竜：2006/03/02(木) 20:16:04 HOST:P061198249130.ppp.prin.ne.jp

>>188アンタ　いつも他人に丸投げだな
背中が煤けてるぜ！

191 ：削ジェンヌ ★：2006/03/04(土) 11:49:06 ID:???0

削除対象のurlしか書いてこない方が多いので
板トップ案内文の
『専用メールに削除依頼のアドレスを添えてご連絡ください』部分の
の「削除依頼アドレス」を強調していただけるとありがたいですー。

んで報告に関しては今まで出ている意見とほぼ同じで
依頼不備とdat落ちだけ注意書きをして頂ければいい気がします。

192 ：削除たもん君 ★：2006/03/04(土) 13:23:42 ID:???0

ごきげんよう。(´･ω･`)

193 ：削ジェンヌ ★：2006/03/04(土) 17:14:53 ID:???0

ああっ。忘れていました。
たもん君さん、ありがとうです。


ごきげんよう。

194 ： ：2006/03/04(土) 18:55:07 HOST:186.117.111.219.dy.bbexcite.jp

ひろゆき
「整理板と同様、長期未処理報告スレ作って下さいです」
ぢぇんぬ。
「メールには削除依頼アドレスが必要だとわかるようにちょっと変えて下されば
あとは今までどおりで結構ですわ。ごきげんよう」

長期未処理報告スレについて、音頭取りしたい人、出来る人がいないらしい現状では
ぢぇんぬ。さまのでFAっぽ？