野球関係５板・アンチ球団板議論スレッド　3打席目

5 ：　：2006/03/29(水) 08:31:32 HOST:softbank218131046085.bbtec.net: >>1
乙
6 ：削除屋＠江之島狂兵衛 ★：2006/03/29(水) 22:58:19 ID:???0: ごめんなさい、視聴率スレの避難所を停めたのは誤爆です。
二重三重に誤爆をしてます。ごめんなさい少々お待ちください。
7 ：削除屋＠江之島狂兵衛 ★：2006/03/29(水) 23:10:21 ID:???0: とりあえず、スレスト解除の手続きを今しようとしています。

もう少々お待ちください。
8 ：名無し募集中。。。：2006/03/29(水) 23:24:13 HOST:EATcf-362p62.ppp15.odn.ne.jp: 背伸びせずに楽隠居して、余生を楽しんだら良いじゃないかな？
9 ：削除屋＠江之島狂兵衛 ★：2006/03/29(水) 23:44:38 ID:???0: えー、大変失礼いたしました。
２年ぶりぐらいに誤爆をやらかしました。

誤爆で停めた
プロ野球の視聴率を語る避難所2
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1143484114/
このスレ戻し。

かわりに
プロ野球の視聴率を語る1138
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1143639700/
このスレ停止。

失礼しました。
10 ：　　：2006/03/29(水) 23:45:03 HOST:kj145.opt2.point.ne.jp: ねえねえ何でＪリーグの視聴率を語るスレは削除されるのに
プロ野球の視聴率を語るスレは削除されないの？
一緒じゃんｗ
11 ：削除屋＠江之島狂兵衛 ★：2006/03/29(水) 23:54:51 ID:???0: とりあえず、視聴率スレのaXmrE2Kt0さんと、xrOkvFYW0さんの言ってることは

非常にいい感じだなあと思ったり。
12 ：___：2006/03/30(木) 00:47:35 HOST:58-70-110-157.eonet.ne.jp: とてもいい流れになってきてますね。
視スレが変わるのが嫌なのか、荒らしてる人もいるようだけど。
見る限り視スレ削除原理主義の人達なのでしょうか。
視スレが変わると叩けなくなるから困ると思って邪魔してるように見えますね。
13 ：削除屋＠江之島狂兵衛 ★：2006/03/30(木) 01:03:48 ID:???0: 削除人としてというより純粋な興味として知りたいのは、
「スレの雰囲気を変えてまでプロ野球板にいたいと思う理由は何なのか｣ということなんですよね。

自由気ままにやってたスレが、テンプレやルールでガチガチになって、
自縄自縛になったら、つまんないと思う人も多いと思うんですよね。

私が逆の立場だったら、絶対スレの雰囲気が変わるほうがイヤなので、
喜んで移住すると思うんですよ。
専用ブラウザを使っている以上「どこの板にいるのか」で手間が変わったりするわけじゃないですし。

もちろん、何もかもがうまくいって自治も完璧、
荒らしは華麗にスルー、高視聴率が出てもサッカーを馬鹿にすることなく、
低視聴率でも野球を馬鹿にすることなく、建設的かつ理性的な議論のできるスレになれば
それにこしたことはないんですけど。
うまくやれば必ず有益な議論になると思いますし。

いやーおばちゃんそれがどうしても知りたいわー。
14 ：ポコチンゲッター：2006/03/30(木) 01:12:54 HOST:HDOfa-05p2-207.ppp11.odn.ad.jp: 視聴率スレを見たところ、住人間で話し合いをし、テンプレを変えたりしているようです。
まだわかりませんが、スレストがショック療法になって改善に向かう可能性もあると思います。
ていうか昨晩のログを見る限りだと、「アンチ行為」の認識が板とずれている人が相当数いるのではないかと思いました。
15 ：　：2006/03/30(木) 01:17:35 HOST:i58-89-126-222.s04.a017.ap.plala.or.jp: >>13
強制IDじゃないからまともに議論できないだと言ってる住人もいますが、結局のところ
「強いられて移動させられた」って図式がイヤなんじゃないですかね？

もしかしたら関連５板のメインであるプロ野球板で語り、現実を知らしめることが視スレの課題と
思っているのかも……にしては今までのスレ内容はあまりに乖離していてんですが。
16 ：削除屋＠江之島狂兵衛 ★：2006/03/30(木) 01:19:03 ID:???0: ずっと議論を見てますけど、
今出てるテンプレはかなりいいものになってると思うんですよね。
その内容が題目だけでなく実際守れるならの話ですが。

今までだってテンプレに似たような文言はあったわけで、
それが守れていなかったことから考えると、
これでもう視聴率スレは安心だーばんざーいプロ野球板で存続だー、とは
手放しで言えるわけではないな、と。

ただ、少なくとも確実にいい流れにはなってます。
あとは、いわゆるアンチ的発言をする人間に
「そういう発言をここでしても意味はないな、明らかに浮いているな」と思わせられる空気を作ることが大事です。
これは視聴率スレだけでなく、全部のスレに言えることですけどね。

（いい意味で）削除依頼すりゃいいってもんじゃない、という考え方が出来るまでに住人の皆さんが達すれば、
相当いいスレになると思います。

冗談抜きで、プロ野球板のフラッグシップになる可能性は十分あるスレなんですよ。
可能性は。

>>14
いますね。
そのへんを実例から学んでみるのもいいスレを作るための大きな一歩だと思ったり。
住人さんから自治に詳しい人を輩出してみたらどうですかね。
もしくは、誰か私のかわりに削除人になるとか。
17 ：削除屋＠江之島狂兵衛 ★：2006/03/30(木) 01:22:41 ID:???0: >>15
まあ、私も本当に「強いて移動させる」つもりなら
避難所も何もかにも全部消してそれでしまいなわけで。

正直、それだけなら10分ですみますからね。
ただ、それじゃ第二、第三の同じようなスレが出てくるだけなんですよね。
住人さんの意識が変わらないと、何も変わらない。

そういう意味で言うと、「２ｃｈのため、プロ野球板のため、住人に現実を知らしめるため　は大きなお世話」という言葉が
本当に意識レベルで変わる必要性は少なからずあると思います。
18 ：ポコチンゲッター：2006/03/30(木) 01:27:44 HOST:HDOfa-05p2-207.ppp11.odn.ad.jp: >>16
私見ですけど、視聴率スレの一番の問題は
「空気」なんじゃないかと思っています
視聴率スレの人たちが、単に荒らしまわる人たちだけならこれほど議論は続かなかったでしょう
視聴率スレが作っている「空気」が、時には野球煽りを呼び寄せてしまったりとか、コピペ嵐を呼んでしまったりとかするのではないかと思います
変な言い方ですけどこれだけレスがつくのは、「野球ファンに居心地が悪い空気」があって野球が嫌いなだけの人たちも来れるからではないかなって・・・。

なんとなく、野球嫌いな人たちが集ってちょっと現実知らしめてやるかみたいな空気が改善されれば
野球板のスレとして特に問題なくなるのではないかと思います

そのために、スレストが効くといいんですけどね
19 ：___：2006/03/30(木) 01:37:46 HOST:58-70-110-157.eonet.ne.jp: >>13
そもそも真面目にやりたい人が一定数いた可能性もなくはないですね。
今までそういう方向に導ける機会がなかったというだけで。

>>16
＞あとは、いわゆるアンチ的発言をする人間に
＞「そういう発言をここでしても意味はないな、明らかに浮いているな」と思わせられる空気を作ることが大事です。
＞これは視聴率スレだけでなく、全部のスレに言えることですけどね。
＞
＞（いい意味で）削除依頼すりゃいいってもんじゃない、という考え方が出来るまでに住人の皆さんが達すれば、
＞相当いいスレになると思います。

これは私も最近ものすごく感じることですね。
視聴率スレだけじゃなくプロ野球板全体に言えますね。
プロ野球板が荒れる一番の原因は荒らしに「荒らすのが楽しい」
と思わせる空気があることだと思うんです。
だからアンチスレを大量削除しても空気が変わらない限りは
数日後にはまたアンチスレが大量に立ってしまうわけで。

そういう意味では視聴率スレはプロ野球板の縮図みたいなところがありますよね。
20 ：削除屋＠江之島狂兵衛 ★：2006/03/30(木) 01:45:43 ID:???0: >>18
＞視聴率スレの一番の問題は
＞「空気」なんじゃないかと思っています

＞視聴率スレが作っている「空気」が、時には野球煽りを呼び寄せてしまったりとか、コピペ嵐を呼んでしまったりとかするのではないかと思います
＞これだけレスがつくのは、「野球ファンに居心地が悪い空気」があって野球が嫌いなだけの人たちも来れるからではないかなって・・・。

このへんの考え方、非常にすばらしい。
まさにそういうことなんです。

見せ掛けのテンプレや、見せ掛けの削除依頼、見せ掛けの誘導ではなく、
住人さんが一丸となって「そういう空気を醸成する」ことが大事なんです。

本当の名スレには基本的に荒らしが入り込まないんですよ。
荒らしが入り込む余地がないんです。

古くは「許銘傑のオレが豊田さん」スレとか。
今で言うと「東証一軍上場」スレとか。
この板状況にありながら「まったく荒れてない」ってすごいことだと思いません？
探せばそういうスレは他にもいっぱいあります。

それぐらいの「空気」を作り上げられたらいいですね。

>>19
そう、その通りなんです。
で、その空気をどう変えるかなんですが、
削除は西洋医学的対症療法にすぎません。目の前の症状をとりあえずおさめることはできますが、
病巣を断ち切ることはできないのです。
本当に治そうと思うなら、東洋医学的自治でもって体質改善をやるしかありません。
「荒らせない空気」を作り出すことは、削除人には無理です。
あなたの言ってることを実現するためには、住人さんこそがやらなきゃいかんのです。
21 ：　：2006/03/30(木) 01:50:59 HOST:i58-89-126-222.s04.a017.ap.plala.or.jp: >>17
すみません、図式というのは言葉が的確じゃなかったかもしれません。
そういうふうに視スレ住人が受け取ったのではないかという意味です。
実際避難所は残してくれていたし、ここ削除議論でそれとなく自治を促す発言もしていた
江之島氏に強制の意図があったとは思っていません。
視スレの人たちにその考えが中々伝わらなかったのはもどかしく思いましたが。
スレストされた怒りが先に立ったのでしょうね。

視スレが変わったかどうかはそう遠くないうちに判ると思います。
野球人気の低落傾向は否定できない事実ですから、いつかは衝撃的な視聴率が出るでしょう。
それでも視スレが「いい空気」を作り出せることを祈っています。
22 ：___：2006/03/30(木) 02:22:56 HOST:58-70-110-157.eonet.ne.jp: >>20
昨年のシーズン終盤にあった「勝つ野球の阪神　負けない野球の中日」
というスレにいたことがあるんですが、当時は板全体として見れば
阪神vs中日みたいな煽り合いが頻繁にあったのに、
そのスレに関しては全く荒れることがなかったんですよね。
別に厳しいテンプレがあるわけでもない。
でも各人が良レスを積み重ねていくことでいい空気ができた。

意外に軽んじられることですけどそれぞれの人が
良レスをするということが実はかなり重要だったり。

削除＝自治ではないという意識が自治スレなどでも広がれば、
より有意義な議論へと結びついていくと思いますね。
23 ：　：2006/03/30(木) 10:38:44 HOST:EATcf-388p114.ppp15.odn.ne.jp: 削除人ってエライ権限を持ってるんだな。
自治でも意見が分かれてる議題を、自分の私欲でスレストしたり削除したりて。

そう言うことは、管理人だけのものだと思ってたよ
くだらない人物が権限を持つと廃れると言うのは本当だね
２ちゃんねるの野球板の住民はえらい迷惑だな
24 ：　：2006/03/30(木) 19:25:17 HOST:softbank219206092129.bbtec.net: ここの>>1って蔑称入ってるけどいいの？

2006年11球団専用ドラフト総合スレpart26
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1143468664/
25 ：：2006/03/30(木) 19:29:46 HOST:58-70-77-52.eonet.ne.jp: >>24
まずはGL5（板違い）＋GL6（重複）で依頼してみればいいかと。
ドラフト総合スレは別にちゃんとあるようだから。
26 ：ぬこ：2006/03/30(木) 20:45:23 HOST:07031040330876_ah wbcc1s09.ezweb.ne.jp: そろそろ視スレの議論は別室でやってほしかったりする。
なんか野球板の全般の削除を考えるスレから視スレをどうするかにシフトしちゃってるんだが。
ただ視スレ視スレってほかにもいいたいことのある住人は山ほどいるのに…
27 ：　：2006/03/30(木) 21:06:19 HOST:59-190-28-184.eonet.ne.jp: 視スレ以外の話題を提供してくださってももちろんかまいませんよ。
今は視スレの話しかなかったからそちらに偏っただけですしね。
28 ：ぬこ：2006/03/30(木) 21:47:41 HOST:07031040330876_ah wbcc1s05.ezweb.ne.jp: ならいう。
アンチ球団板の削除依頼をきちんと見てくれ。
29 ：視スレ住人：2006/03/30(木) 22:10:32 HOST:220.22.30.125.dy.iij4u.or.jp: 江之島氏の「煽り、荒らしが入り込めない空気が続くスレが良スレ」という考え方が個人的に理解できない。
もちろん、煽り荒らしを推奨するわけではないけど。

僕は「適度に議論され、適度に煽りが入って、適度に荒らしが来る」というバランスが取れたスレこそ良スレなんだと思っていたし、その考え方は今後も変わりない。

ただ、現状の視スレは煽りと荒らしが主体になっていて内容面で野球板のローカルルール違反なのは江之島氏の言う通りだと思う。
30 ：　：2006/03/30(木) 22:48:45 HOST:59-190-28-184.eonet.ne.jp: >>28
まずは削除依頼スレのまとめを行い、そのうえで書式を守って次のスレに報告を。
★ 長期未処理［レス依頼］報告 ★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1140305227/

未処理期間が２週間以上を超えていれば報告できます。
アンチ板は２ヶ月以上放置されているようなのでもちろん報告できます。
31 ：名無し：2006/03/30(木) 23:37:52 HOST:350277007042062 proxy258.docomo.ne.jp: これが現在の実質視聴率スレですね

中田とイチローはどっちが凄いの？　3
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1143708607/

スレは変われどやってる事は一緒ですね。
32 ：ぬこ：2006/03/30(木) 23:42:39 HOST:07031040330876_ah wbcc1s16.ezweb.ne.jp: ちなみに今夜復活したアンチ球団板の自治スレッドです。

http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1143718585/

削除依頼未処理と自治について持ち帰ります。
33 ：視スレ住人：2006/03/30(木) 23:44:18 HOST:220.22.30.125.dy.iij4u.or.jp: >>31
そのスレ凄いなｗ
中田はサッカー選手、イチローはMLBの選手。内容とか以前に完全に板違いだなｗ
34 ：道化師の案山子 ◆EPopYClock ：2006/03/30(木) 23:58:22 HOST:p2002-ipad313osakakita.osaka.ocn.ne.jp: ・・・>>31って、傍目には自棄起こしているようにしか見えんな
つまり、これが視聴率スレ住民の出した答えって訳かな？
35 ：視スレ住人：2006/03/31(金) 00:14:38 HOST:220.22.30.125.dy.iij4u.or.jp: >>34
視スレの住人が居ないとかは言わないけど、ラベル貼って全員同一視するのはやめてｗ
36 ：削除屋＠江之島狂兵衛 ★：2006/03/31(金) 01:08:34 ID:???0: >>23
＞そう言うことは、管理人だけのものだと思ってたよ
削除人は「書き込みの削除」という管理人の権限を
代行して行使する立場なんですわ。

つまり、削除人の判断は管理人に特に異論がない限り、
管理人によって自動的に追認されます。

追認されるのがいやだったらば、管理人に連絡して
「こんなアホな削除人がおってこんなアホなことやってんねんでー困るでー」って言うことですね。
管理人もそう思ったら、削除権の剥奪と相成ります。
今までそうやって剥奪された人もいっぱいいますしね。

逆に私は今回の処理に相当な自信をもってやっていますので、
それで剥奪されるのなら本望です。

・・・ってことも毎回言っているような。

>>24
蔑称もそうですけど、参加者限定という意味でもダメですね。
私なら消しますけどね。

>>28
アンチ板って重複以外では非常に消しにくい板だったり。
プロ野球板を潔癖症だという人も多いのですが、
そもそもそのためにアンチ板があるわけで。

>>29
＞僕は「適度に議論され、適度に煽りが入って、適度に荒らしが来る」というバランスが取れたスレこそ良スレなんだと思っていたし、その考え方は今後も変わりない。
その考え方は間違ってないですよ。
私もいち住人としてはそんな感じのほうが気楽です。
ただね、視聴率スレの場合は何がトリガーになるかわからんでしょ？
ちょっとした煽りから、壮大な煽り合いが始まって、
結局元の木阿弥に戻っちゃ何にもならんのですよ。

今日だって、その兆候が見えましたしね。

だから、ひとまずはあのスレが目指すべきは「荒らしや煽りが入りにくい空気を作ること」だと思います。
荒らしウェルカムすぎるんですよ、あすこのスレの空気は。

>>31
私何にもやってないんですけど今見たら停まってました。
37 ：視スレ再編板住人：2006/03/31(金) 01:44:51 HOST:pd33486.tokynt01.ap.so-net.ne.jp: >>36
＞だから、ひとまずはあのスレが目指すべきは「荒らしや煽りが入りにくい空気を作ること」だと思います。
＞荒らしウェルカムすぎるんですよ、あすこのスレの空気は。

>>18の
＞なんとなく、野球嫌いな人たちが集ってちょっと現実知らしめてやるかみたいな空気が改善されれば
＞野球板のスレとして特に問題なくなるのではないかと思います
という発言に非常に不快感を抱いた住人なんですが、
視スレの空気を変えると言うことは具体的にどのようなことを指しますか？
以前あなたは
「そこまで変えるくらいなら、私なら移転する。なぜプロ野球板に拘るのか興味がある」
といったような趣旨の発言をされてたと記憶してます
それにも関わりますが、視スレの持つ空気と言うのは「プロ野球に対してシニカルである」ことだと思ってます
そしてそれは視スレの特徴、背骨のようなものであり、
それを変えてしまうことは現状の視スレを殺して似た顔の替え玉を立てるようなものだと
住人の大半が「プロ野球に対してシニカルである」ことは、プロ野球板では板違いと判断される、
ということでしょうか？
シニカルであるという事は、上から見下ろすような感じとは違うんですがね…

まぁ私は「そこまで変えるくらいなら移転する」方が良いと思ってる人間なんですが
38 ：江乃島が一番の荒らし：2006/03/31(金) 02:09:57 HOST:f078155.ppp.asahi-net.or.jp: 懲罰鯖に粘着するえのしま（笑）は削除人として無能ということだな（笑）
39 ：削除屋＠江之島狂兵衛 ★：2006/03/31(金) 02:11:03 ID:???0: 避難所スレに誤爆しました。

昨日から誤爆ばっかりですね、すんません。
いちおう転載しときます。

http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1143645334/805n
40 ：＾：2006/03/31(金) 02:15:57 HOST:FLA1Aag056.myg.mesh.ad.jp: >>37
シニカルなのが自慢みたいですけど、冷笑的態度で高みから見下ろしたいってことですか？
41 ：　：2006/03/31(金) 02:23:29 HOST:zaq3d2ead23.zaq.ne.jp: >>39
意図的に荒らしの来ないスレを作れるのなら、そのレシピを教えてくれませんか。
42 ：視スレ再編板住人：2006/03/31(金) 02:29:04 HOST:pdf619b.tokynt01.ap.so-net.ne.jp: >>39
質問に質問で返されてしまうと返答に困ります
アンチとは野球に対して敵対的、悪意を持った態度だと思います
シニカルとは斜に構えている、興味はあるけど正面切って好きなわけではない

プロ野球板ではプロ野球が大好きな人だけがプロ野球に対して肯定的な意見を書き込む、
それだけが許容されるということでしょうか？

改めて質問を
・視スレの空気を変えると言うことは具体的にどのようなことを指しますか？
・住人の大半が「プロ野球に対してシニカルである」ことは、プロ野球板では板違いと判断されるのでしょうか？

>>40
斜めに見るのと上から見下すのとでは全然違いますよ
だいたいプロ野球を上から見下せるって、どういう立場の人です？
凋落が叫ばれている今でさえ国内最大のプロスポーツ興行なのに
43 ：　：2006/03/31(金) 02:56:45 HOST:softbank219011196014.bbtec.net: > プロ野球板ではプロ野球が大好きな人だけがプロ野球に対して肯定的な意見を書き込む、
> それだけが許容されるということでしょうか？

プロ野球大好きな人以外でも書き込む事は許されてるし、そんなの調べようがないね。
他板はファンとアンチが一つの板でやらなくてはいけないけどここはアンチ板があるからな。
ぶっちゃけﾏﾝｾｰ板だから「嫌なら他逝け」だよ。

散々既出な質問を平然と書き込むのは何でだろう。
書き込む前に前スレ位読んで来ないのかな。
44 ：ぬこ：2006/03/31(金) 03:08:54 HOST:07031040330876_ah wbcc1s12.ezweb.ne.jp: >>江之島氏
アンチ球団板の削除問題に異議を唱えたものだ。
消しにくい消しにくいって依頼をきちんと見てそう言ってるのかといいたい。

故意にコピペを貼って容量オーバーを狙い何個も潰して、
荒らし側も潰してやるとかおまえらは相手にされてないとか挑発が日に日に強まるばかり。
自治でなんとかできる問題ではありませんよ。
こういう一種の言論封鎖のような荒らしをいかがと。
せめて確認くらいしてくれるのが削除人ではないのでしょうか？

ちなみに最後に確認したのが昨年の１２月です。
怠慢と言われても仕方ありません。

少し旅にでも出られて頭をお冷やしになられてはいかがでしょうか。
45 ：削除屋＠江之島狂兵衛 ★：2006/03/31(金) 03:18:42 ID:???0: >>42
シニカルは「冷笑的な」と言う意味なんですが、
野球に対して冷笑的であるということは少なからずアンチであると思いますけどね。

＞プロ野球板ではプロ野球が大好きな人だけがプロ野球に対して肯定的な意見を書き込む、
＞それだけが許容されるということでしょうか？
違います。プロ野球板はプロ野球のことを語るための板であって、「プロ野球ファンが語る板」ではないからです。
再度言いますがプロ野球についてのことは基本的にプロ野球板とアンチ板のどちらかに書き込めます。再編板はちょっと別です。
その使い分けは「アンチかどうか」であり、
アンチかどうかの判断はＧＬの「客観的・理性的な批判」がなされているか、によります。
つまり
主観的・感情的マンセー　⇒　プロ野球板で可
客観的・理性的批判　⇒　プロ野球板で可
主観的・感情的批判　⇒　アンチ板へ
というものです。

視聴率が出るたびに、良ければサカ豚脂肪ｗｗｗで、悪ければ焼き豚ﾌﾟｷﾞｬｰってやって
「野球人気に■なし」だとか「ＶＩＢ→ＩＪ」だとか唐揚食いながら出来るスポーツだとかってのを
延年繰り返すのは、客観的かつ理性的な批判とは思えません。
それはシニカル云々以前の問題で、単純に馬鹿にしてるだけです。
だからアンチと判断されたわけです。
46 ：削除屋＠江之島狂兵衛 ★：2006/03/31(金) 03:18:49 ID:???0: んで、避難所でもこれを混同してる人がいて頭が痛くなってきたのですが、
削除理由は「板違い」です。
一言で済ませれば「板違いだからアンチ板に行ってください」の一言でしまいです。
当然、板違いに当たるかどうかの検証は綿密に行っています。
こんな複雑な作業を私怨とか勢いとかでやれるわけがない。

「空気」云々ってのは、それでもこの板にいたいという人が多いので、
そんならこの板に残るために何が必要で、スレをどう変えていけばプロ野球板で語るにふさわしいスレになるかを考えましょうね、という意味で、
いわばアドヴァイスです。
つまり、削除処理とは離れ、善後策の段階です。
ていうか、私が善意でやってることがことごとく曲解されてきて、何か猛烈に疲れてきたんですが。

何も言わずに後継が立つたびにバシバシ停めまくったほうがいいすか？？
それで済むなら私は楽ですが。

視聴率スレを荒らしが来ない空気にすることは不可能ではないでしょうが、
それをやるのは非常に面倒で手間もかかります。

「空気とは何なのか」とか、「どうすれば貴方の言う空気のいいスレが作れるんですか」とか
自分でなーんにも考えない人たちの意見は読むのに疲れました。

私のスレじゃないんで、私が善後策を考えてあげる必要はちっともないです。
住人さんでうまいこと議論してください。
47 ：削除屋＠江之島狂兵衛 ★：2006/03/31(金) 03:22:17 ID:???0: >>44
あ、レス削除の問題ですね。

ちなみに、別に削除は義務じゃないんで、
削除をしなかったからと言って怠慢呼ばわりされる覚えはありませんし、

＞少し旅にでも出られて頭をお冷やしになられてはいかがでしょうか。
こんなことを言われてまで、じゃー消しに行ってあげましょうとも思いません。

削除関係の板では催促をすればするほど削除処理が遅くなると言うのは常識です。
長期未処理にでも報告して、のんびりお待ちください。
48 ：ぬこ：2006/03/31(金) 03:38:12 HOST:07031040330876_ah wbcc1s02.ezweb.ne.jp: >>47
なんだその態度は。
それがクレーマーに対する言い草か？
49 ：視スレ再編板住人：2006/03/31(金) 03:50:54 HOST:p92b884.tokynt01.ap.so-net.ne.jp: >>45
冷笑的であることはアンチである、という削除人判断が確認できましたので、満足です
おそらくそこが一番納得できない点でした
私はシニカルな見方が必ずしもアンチ的だとは思っていないので

>>45の下段に書かれている視スレの流れが許容、看過できないと言うのは、
プロ野球板の基準は他板に比べて正直狭量すぎるとは思います
そも、他ジャンルには元々アンチ板などありませんしね

単純に荒らし書き込みを減らすという事ではなく、スレの空気を変えるというのは難しいでしょう
スレの空気なんてものは物理的な書き込み量が大いに関わる問題ですから
テンプレでいくら警告しようが、削除依頼をいくら出そうが、プロ野球に対してシニカルな、
削除人さんの判断で言うアンチ的な意見を持った人の方が多ければ、
そういった書き込みの方が増えるでしょうね
単純なコピペ爆撃や荒らし行為を止める事は努力すれば充分可能だとは思いますが

まああなたのスレで無いように私のスレでも無いので、住人の議論に任せますけども
50 ：　：2006/03/31(金) 03:58:33 HOST:59-190-28-184.eonet.ne.jp: >>48
削除の催促がご法度というのは削除関連の常識ですよ。
なぜなら正規の手続きを踏まない依頼を許容することになりますから。
とにかく住人でできることを全てやってからひたすら待つ。
下手に催促をすると墓穴を掘ってしまうだけです。
51 ：＾：2006/03/31(金) 04:21:38 HOST:FLA1Aan065.myg.mesh.ad.jp: >>49

>>プロ野球板の基準は他板に比べて正直狭量すぎるとは思います
>>そも、他ジャンルには元々アンチ板などありませんしね

あなたの言葉を引用すれば、〝国内最大のプロスポーツ興行〟の野球ですからね。
野球に対する様々な思いを持った人がいるんですよ。
当然、書き込み量も膨大になるし、多くの人が利用する。
混乱を避けるために、棲み分けを行う。

何か非合理な点でも？せっかくあるんだから、板を有効活用しましょうよ。

ついでに言えば〝冷笑〟って蔑んだ表現だと思うんですけど、アンチ的な意味だと取れませんか、そうですか。

>>48
横レスだけど、立場を確認。

削除人：ひろゆきの代行者、一般利用者の中の有志。従業員じゃない。
我々　：利用者、顧客ではない。
52 ：：2006/03/31(金) 08:11:17 HOST:softbank218131046085.bbtec.net: http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1143746998/
これ、「避難所」って書いてあるが、テンプレ入れてるし、完全に視スレの次スレじゃねーの？
それに野球板に避難所立てる神経が理解できない。
住人の間に煽り合いや荒れた状態を嫌悪するという気持ちがあれば、（各球団の本スレと同じように）自然と外部に避難所を設けるという発想が出てくるはず。
（荒らされても議論や雑談、ネタなどが続けられるように野球板の荒れやすいスレは多くが外部に避難所を持っている）
それをしないという事は、「ようは煽り合いがやりたいんだろ」と見られても仕方ない。
視スレ住人は「これからきちんと自治をやろう」「雑談のように視聴率を気軽に語りたいだけ」などと繰り返し言うが、
それなら外部板でまず理想の「気軽に（煽り合いなしで）視聴率に関して雑談しているスレ」の状態を作ってから２ちゃんにスレ立てるとかの発想が何故生まれないんだ？
サッカーファンのblogをテンプレに入れることがスレ内でサッカーvs野球という悪しき構図を助長することにも気付けない。
結局視スレ住人は、何も変える気はないんだろ？
53 ：よこやり：2006/03/31(金) 08:41:16 HOST:350249003844767 proxy129.docomo.ne.jp: >>49
辞書的な位置付けだと冷笑は明らかにアンチ。
2ch的な位置付けだともう少し適当で、根っこが冷笑的だろうと客観的理性的な批判をしているならアンチ（板向け）ではない。
で、視スレは客観的理性的じゃないから、冷笑がＯＫかとかそれ以前の問題。アンチ板行け。

以上が俺が江ノ島氏のレスから読み取ったことなんだけど、上の解釈の中で言うとどこが納得いかない点なのさ。
一番上だけ抜き出して「貴方の意見はこうなんですね、わかりました。私はそうは思いませんけど。」って言うのはちょっと理解力が可哀想な子じゃないか？

>プロ野球板の基準は他板に比べて正直狭量すぎるとは思います
>そも、他ジャンルには元々アンチ板などありませんしね
って言っても、2chがそういうルール設定してる、ってのを理解した上で書き込みしている前提でしょ？
ルール破って叱られた後に「そんなルール釈然としませんね」て言われてもアレですよ。

>単純に荒らし書き込みを減らすという事ではなく、スレの空気を変えるというのは難しいでしょう
何回も出てるけど、「努力したかどうか」ってのは大切よ？
削除人だって人間なんだから、難しい、なんてのは百も承知。
その上で「やっても無駄だから何もやらない。でも削除は横暴だ！」
てのと「確かに削除されても仕方ないスレですが、こうこうこういう風に努力しています。もう少し様子を見てくれませんか？」
と対応変わってくるのは当たり前でしょ？

>まああなたのスレで無いように私のスレでも無いので、住人の議論に任せますけども
「努力は無駄だからしません。責任もありません。誰か必死な人が努力してください。でも文句は言います。非難もします。私を非難する事は許しません。」
こんな感じ？
54 ：名無し：2006/03/31(金) 08:43:43 HOST:350277007042062 proxy206.docomo.ne.jp: >>44
削除妨害乙。こんな簡単に成功するんだな。大昔からある手段だが（笑）
板違いと判断されたスレの避難所が当該の板に存在するのは確かに変だね。
移転先か難民板辺りが妥当だと思うが。
55 ：意見：2006/03/31(金) 09:24:01 HOST:350258001017128 proxy363.docomo.ne.jp: >>24
ドラフトの本スレを削除してどうするんですか？
ただ単に阪神ファンに荒らされるから11球団専用になってるだけで、
アンチスレでもないし、ちゃんと機能してますよ。
56 ：横レス一本槍：2006/03/31(金) 12:24:07 HOST:350249003844767 proxy163.docomo.ne.jp: >>55
・12球団ドラフトスレから一週間も遅れて立ってある。
・レスも12球団の方がついている。
・11球団はスレタイ、１の内容共に直球勝負でアンチ向け。

何を根拠に、また、どんな顔して「本スレだ」と宣えるのか全く理解できません。
どうしてこう、予め書いてある約束事をまるっきり無視して自分の正しさばかり喚き散らす方が多いのでしょうか。

あ、ちなみに阪神ファンがどれだけアレか、とかいきなり説明し始めないで下さいね。
無駄ですから。
57 ：名無し：2006/03/31(金) 12:57:57 HOST:350277007042062 proxy208.docomo.ne.jp: http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1143775403/

しつこいですね。どうしても悪口吐き出さなきゃ自分を保てないんでしょうか。
何てひ弱いお子ちゃまなんでしょう（嘲笑）
58 ：散歩中：2006/03/31(金) 13:15:04 HOST:p1105-ipbf10akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp: ↑のように、かまうからだめなんじゃないんですか？
59 ：阪神ファンに一言：2006/03/31(金) 13:40:12 HOST:350258001017128 proxy316.docomo.ne.jp: ＞12球団ドラフトスレから一週間も遅れて立ってある。レスも12球団の方がついている。
12球団スレは、まだpart1じゃないですか。重複とわかってて立てた>>1に問題アリですね

＞11球団はスレタイ、１の内容共に直球勝負でアンチ向け。
仕方ないでしょう、阪神ファンが荒らすんですから。アンチとか関係なしに。
12球団用であろうと11球団用であろうと、11球団のファンは同じなわけです。
逆に荒らしが入ってこないから11球団用の方が良いみたいですよ。
「公共の福祉」を考えましょう。阪神ファンが反省すれば良いだけです
60 ：結論：2006/03/31(金) 13:46:24 HOST:i220-221-42-111.s05.a035.ap.plala.or.jp: 「結論」
2006年11球団専用ドラフト総合スレ ← part26
12球団ドラフト総合スレッド ← part1

よって、後者の方が重複。まったく最近は重複スレを立てたがる人が多すぎて困る。
61 ：散歩中：2006/03/31(金) 13:47:04 HOST:p1105-ipbf10akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp: ↑問題ありの経緯があるとしても、利用できるわけで、利用しないで、
新たなスレを建てるほうも、当然問題ありです。

で、特定の参加者を排除するのは、ガイドラインに反していますので
そういう意図で立てたなら、二重の意味で問題ありでしょう？

荒らすから排除すると言う行為は、結局「荒らす人をかまっている」ことに
気づきましょう。荒らす人はかまってほしいのですから、あなたのような行動が
餌なのです。餌を食べる人がいる場所で、餌をまく人は、反省したほうが
よいと思いますが、いかがでしょう。
62 ：結論：2006/03/31(金) 13:47:33 HOST:i220-221-42-111.s05.a035.ap.plala.or.jp: 「結論」
2006年11球団専用ドラフト総合スレ ← part26
12球団ドラフト総合スレッド ← part1

よって、後者の方が重複。まったく最近は重複スレを立てたがる人が多すぎて困る。
63 ：　：2006/03/31(金) 16:42:13 HOST:softbank219206092129.bbtec.net: >>59
>>36の江田島のレス嫁
>>1に詐称があってさらに総合にも関わらずなぜかスレタイに「専用」という言葉がついてる

ちなみに一番荒れたのはパート9の認定房の煽りあいでレス300消費した
あれ以降はマシにはなったが相変わらず荒れてる
さらにスレタイが変わってからは荒らし(ここでは一応阪神ファン)は前と同様に来るし
認定房は相変わらずで逆に「珍は来るな」というレスで荒れるようになった
64 ：　：2006/03/31(金) 16:48:05 HOST:softbank219206092129.bbtec.net: それともうひとつ
646 名前：代打名無し＠実況は実況板で [sage] 投稿日： 2006/03/31(金) 16:05:53 ID:VUbLMW3s0
阪神が大嶺ら28人をリストアップ
http://osaka.nikkansports.com/baseball/professional/tigers/p-ot-tp0-20060329-12686.html

　阪神は２８日、西宮市の甲子園球場内でスカウト会議を行った。
今回は選抜出場した選手の中から、スカウト陣の意見を集約した。
快投した八重山商工・大嶺やＰＬ学園・前田ら２８人をリストアップした。
黒田編成部長は「完封が多く、いい投手がいるな、という印象はある。これからどう伸びるか。スケジュールを作って、追いかけていく」と話した。
阪神は高校生ドラフト１巡目で愛工大名電の主砲・堂上を指名する方針だ。

>追いかけていく
>追いかけていく
>追いかけていく
>追いかけていく
>追いかけていく

ストーキング大嶺(´；ω；)ｶﾜｲｿｽ

ドラフト総合スレ(一応)でなぜか無駄に叩くやつもどうにかならんかね
以前指摘したら案の定「珍はここに来るな」というレスがついたし
65 ：え：2006/03/31(金) 17:30:33 HOST:350258001017128 proxy363.docomo.ne.jp: >>64
知らんがな（´･ω･`)
みんなそんなの無視してるから
ていうか、１球団専用とか３球団交流スレとかもあるんだから、11球団のスレもあって良いと思う。
スレタイ変えて、以前(part9あたり)ほどは荒れなくなったし。

阪神専用ドラフトスレもあるわけだし、そんなに必死にならなくても良いと思うが。
66 ：：2006/03/31(金) 19:08:31 HOST:350263003564697 wtl7sgts53.jp-t.ne.jp: ＞65
あれ無視できて阪神ネタに反応するって……それで荒らしはスルーできないってどういうことだよww
確かに３球団交流スレはあるけどそれはあくまで交流スレだし
問題は１１球団「専用」と書いていてその後に「総合」と書いてあること
総合にも関わらず一部の球団の立ち入り禁止するなんてあほか
それにパート９は荒れていたがその後もしばらくスレタイは変わらなかったがあの時ほどは荒れなかったぞ
スレタイ変えてからは余計に荒れるパターンが増えた例えば
～選手はたいしたことない・～は育成が下手→
なぜか珍認定→認定房発狂しなぜかその時全く関係ない珍叩きのレス又はコピペ

さて荒らしが増えたにも関わらず１１球団限定にする根拠は？
67 ：___：2006/03/31(金) 20:20:02 HOST:219-122-183-75.eonet.ne.jp: まず11球団スレが本スレという主張は完全に詭弁です。
part24までは11球団スレではなかったのを、
次スレから11球団へとスレの方針を変えています。
だから11球団スレということでは現行でまだ２スレ目です。
むしろ12球団スレのほうがスレの趣旨を継承しています。
スレタイがpart26だからといって11球団スレが正統となりはしません。

また12球団スレを11球団スレに変化させてことから、
この意図が特定の球団外しにあることは明白です。
３球団友好スレなどとはその背景が全く異なることは、
そもそも住人自身が最もわかっていることでしょう。

次に阪神ファンが荒らしをしていたという件についてです。
そもそも掲示板上では書き込みをしている人間が
どこのファンであるかを証明する手立てはありません。
その荒らしが阪神ファンを自称していた場合に関して言えば、
　・実際に阪神ファンが荒らしをしていた
　・アンチ阪神が阪神ファンを装って荒らしをしていた
　・ただ荒らしたい人が阪神ファンを装って荒らしていた
などいくらでも可能性を考えることができます。

例えば現状ではオリックスファンを名乗る荒らしがいますが、
これが本当にオリックスファンだと言い切れる証拠はありません。
バファローズをバッファローズと書いてることも怪しいです。

結局は荒らしを特定のファンに決め付ける行為は無意味なのです。
だからこそ新しいローカルルールの最後の部分に、

荒らしはどこのファンでもありません。
荒らしをファンの枠でくくってしまうのは、乱暴な話です。
決め付け等で語らないようにしましょう。

と赤い字で大きく書いているのです。
68 ：___：2006/03/31(金) 20:21:01 HOST:219-122-183-75.eonet.ne.jp: そもそもなぜ荒らしが来るのかを考えてみましょう。
これは何もドラフトスレに限ったことではありません。

プロ野球板に荒らしが多いのは人が多いからだけではありません。
端的に言えば「荒らし甲斐がある」からです。

アンチ球団スレを立てればいい勢いでスレが伸びる。
どこかのファンを自称して荒らせば簡単に噛み付いてくる。
例えば阪神ファンを装えば「珍乙ｗｗｗ」と返ってくる。
中日を叩けば「珍乙ｗｗｗ」「虚ヲタ乙ｗｗｗｗ」と返ってくる。
釣り針をたらせば住人がすぐ食いついてくるんですから、
荒らしにとってはこんな楽しい板はないでしょう。

こういう行動が荒らしを呼びやすい雰囲気を作っているのです。
本人は荒らしを批判しているつもりかもしれませんが、
自覚がないという点では荒らしよりも悪いかもしれません。
自覚がないどころが妙な正義感すら持ってることもしばしばあります。
ここで11球団スレの擁護をしている人達は正にそれですよ。

自分達の行動が荒らしを喜ばせ助長させているうえに、
その行動そのものも球団中傷・罵倒のルール違反しています。
さらに踏み込めば荒らしを助長しているだけでなく、
その行動自体がもはや荒らしの領域に入ってますよ。
69 ：　：2006/03/31(金) 20:22:42 HOST:219-122-183-75.eonet.ne.jp: 訂正です。

誤　その行動そのものも球団中傷・罵倒のルール違反しています。
正　その行動そのものも球団中傷・罵倒禁止のルール違反しています。
70 ：”削除”人仕事してください：2006/03/31(金) 22:18:04 HOST:W216189.ppp.dion.ne.jp: >>２７
あるだろ
ＭＬＢ所属選手のスレ(本来：野球総合板)が野球板（ＮＰＢ）に板違いなのに溢れかえっている
こっちはスルーなのか？？
自治スレでも新規のスレは立ててはいけないとの削除人のコメントがあったが
全然消されて減っているような形跡がない
正直視スレとか言う前に完全に板違いのＭＬＢ所属選手のスレを削除すべきだ

これは沢山の人がここでも何回か書きこんでいます
71 ：７０：2006/03/31(金) 22:22:38 HOST:W216189.ppp.dion.ne.jp: 新しいスレが立っているのに関わらず･･･というニアンスを追加
72 ：　：2006/03/31(金) 22:33:04 HOST:219-122-183-75.eonet.ne.jp: >>70
何はともあれまずは削除依頼です。
イチロー・松井関連のスレやアメリカ・韓国など各国代表のスレのついては。
WBCの総合的なスレは板違いではないはずです。
このときの削除理由はGL5の板違いで、
WBC後の新規スレはアウトという削除人の発言を引用としてつけておきましょう。
WBC中に立てられたスレについての扱いはわかりません。
73 ：７０：2006/03/31(金) 22:52:50 HOST:W216189.ppp.dion.ne.jp: >>72
142 名前：削除屋＠江之島狂兵衛 ★ [sage] 投稿日： 2006/03/21(火) 23:35:26 ID:???0
>>140
１番目、消すほどではないかと。
２番目、これも。
３番目、止め。
４番目、止め。
５番目、叩くスレって言っちゃってるからどうにかせざるを得ません。止め。
６番目、これはアンチではないような。
７番目、これは逆に残しで。ＷＢＣの話題が板違いでない以上、
　　　　　それに出場していた選手のスレもＷＢＣに関する限りにおいて
　　　　　板違いではないと思います。ただ大会も終わったので次スレは立てない方向で。
８番目、これはいくらなんでも。削除。
９番目、上の総合スレに誘導の上再依頼を。

>>141
どこに!?何のアドレス!?依頼理由は!?

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1138499926/142

7番目注目です
ＭＬＢ選手のスレだけのみ削除希望
ちなみにＷＢＣ以降にもスレが多数立っています
74 ：　：2006/03/31(金) 23:18:37 HOST:219-122-183-75.eonet.ne.jp: いや、それはわかってるから…。
依頼は削除依頼のスレのほうでってことです。
別の人にも書いたけど催促に取られることはしないほうがいいですよ。
75 ：　：2006/03/32(土) 00:57:57 HOST:45.238.244.43.fbb.aol.co.jp: 視聴率はアンチでもなんでもないだろ
WBCが高視聴率だったときは野球の将来に楽観的なレスが多かったし
低視聴率になれば悲観論が増えるのは普通なことだよ

これがダメっていうことになった、連敗続きの球団スレや
不振が続く選手のスレで悲観的なこと書いても削除ってことになるぞ

削除依頼出してるのは屁理屈並べてるだけだな
76 ：　：2006/03/32(土) 01:03:50 HOST:219-122-183-75.eonet.ne.jp: 視聴率を扱うことそのものがアンチでもないことは何度も説明されてること。
言いっぱなしで終わりたいだけなら別だけど、
少しでも他の人と会話をしたいのなら前スレの後半以降を読んでから発言して。
77 ：；：2006/03/32(土) 01:22:16 HOST:softbank218183233114.bbtec.net: もう視スレの話はいいよ。
決着済。
78 ：：2006/03/32(土) 06:40:22 HOST:350263003564697 wtl7sgts53.jp-t.ne.jp: ドラフトスレは次回からこっちで。
2006年12球団ドラフト総合談義スレpart26
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1143796494/
79 ：名無しの良心：2006/03/32(土) 10:17:17 HOST:i218-44-72-104.s05.a035.ap.plala.or.jp: >>67-69
なんで君、そんなに必死なの？
別に良いじゃん。11球団専用があろうと。
ちゃんと12球団用もあるわけだし。
80 ：1：2006/03/32(土) 11:11:20 HOST:EATcf-592p176.ppp15.odn.ne.jp: アンチ板のアンチ西武系スレに現れては毎回西武擁護や他チーム叩き等の
スレ違い書き込みばかりする荒らしがいて迷惑しています。
周りの住人にも「荒らしはスルーしてくれ」と言ってるのに全く効果が
ありません（もしかしたら荒らし自身が自分でレスしてるのかもしれませんが）
こういった迷惑な荒らしをアク禁にする事はできるのでしょうか？
81 ：散歩中：2006/03/32(土) 13:28:34 HOST:p1105-ipbf10akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp: >>80
ありません。
82 ：視スレ住人：2006/03/32(土) 13:37:12 HOST:12.20.30.125.dy.iij4u.or.jp: >>79
特定球団を排除する＝特定球団アンチスレって判断じゃないの？
83 ：横レス一本槍：2006/03/32(土) 13:40:19 HOST:350249003844767 proxy101.docomo.ne.jp: >>79
あんね？
部屋散らかってる方が落ち着く人が、片付いてるほうが落ち着く人と一緒に暮らしてたらケンカになるやん。
だから「散らかってるのがいい人はこっちの部屋に住んでね」って部屋まで用意されてのね。
なのにわざわざ片付いてる部屋に来て散々散らかして「これくらいいじゃん。暮らせるでしょ？」ってｲｰﾐﾅｰｲｼﾞｬ-ﾝ。

>>80
住人からの規制依頼を受け付ける場所はありません。
ホントに困っててなんとかしたいなら、少し質雑スレとか他の議論スレとか削除ガイドラインとか読んでみることを強くお薦めします。
「あの荒らしをアク禁にして下さい」なんて言う人がどれだけ嫌われてるか分かると思います。
84 ：名無しの良心：2006/03/32(土) 14:54:00 HOST:i218-44-73-112.s05.a035.ap.plala.or.jp: ＞あんね？
＞部屋散らかってる方が落ち着く人が、片付いてるほうが落ち着く人と
＞一緒に暮らしてたらケンカになるやん。
＞だから「散らかってるのがいい人はこっちの部屋に住んでね」って部屋まで用意されてのね。
＞なのにわざわざ片付いてる部屋に来て散々散らかして「これくらいいじゃん。
＞暮らせるでしょ？」ってｲｰﾐﾅｰｲｼﾞｬ-ﾝ。

意味不明なんだがｗｗｗ
85 ：名無しの良心：2006/03/32(土) 14:56:40 HOST:i218-44-73-112.s05.a035.ap.plala.or.jp: つまり、>>83が言ってるのは・・・

11球団専用は11球団専用、12球団用は12球団用があるんだから、片方が片方に文句を言うのはやめて使いたい方を使え。だから削除する必要はない。

こういう事か？
86 ：￣：2006/03/32(土) 14:59:43 HOST:210-194-110-38.rev.home.ne.jp: >>84
物凄く簡単に言ってしまうと
「11球団スレは特定球団に対するアンチ的扱いがなされているためアウト」ってことですな。
ましてや12球団スレを11球団スレに統合させようなんぞ論外、と。
87 ：a：2006/03/32(土) 15:26:06 HOST:i60-35-100-165.s05.a035.ap.plala.or.jp: 11球団専用も12球団用も用意してあるんだから、片方が片方の運営を邪魔するのはやめて使いたい方を使え。だから削除する必要はない。という事か？

>>86
お前に聞いてないんだが。
88 ：83：2006/03/32(土) 15:29:22 HOST:350243003706605 proxy314.docomo.ne.jp: >>87
あぁそういう事だ

>>86
何、勝手な事を言ってんだハゲ
89 ：横レス一本槍：2006/03/32(土) 15:46:42 HOST:350249003844767 proxy151.docomo.ne.jp: >>86
まぁ正味な話、自分野球板行ったこと無いのにチャチャ入れてるだけですが。
とりあえず依頼が出てて、削除人さんはまだ来てない状態。
この場のごたごたは削除人さんも見ているでしょうし、あとは変な人には関わらず、静かにジャッジを待つが吉と思います。

>>88
…なにやってんの？
90 ：横レス一本槍：2006/03/32(土) 15:49:16 HOST:350249003844767 proxy129.docomo.ne.jp: >>86
あぁ、言わずもがな。「変な人」って私も込みの話ね。
91 ：名無しの良心：2006/03/32(土) 15:59:39 HOST:i58-89-127-36.s05.a035.ap.plala.or.jp: >>83
11球団専用も12球団用も用意してあるんだから、片方が片方の運営を邪魔するのはやめて使いたい方を使え。だから削除する必要はない。という事か？
92 ：お願いします：2006/03/32(土) 16:02:21 HOST:p5107-ipad201sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp: アソパソマソ：◆Booon/H0vE に永久追放令が発令されました。
アソパソマソ：◆Booon/H0vE を発見した方は、
是非、好きなようにして叩いてあげて下さい。
このコテハンは、10chの住人に多害な迷惑をかけている最悪な人物です。
住人も大変困っています。
ですので、皆さんの力で、アソパソマソ：◆Booon/H0vE を叩いてあげて下さい。
そして、アソパソマソ：◆Booon/H0vE を10chから追い出しましょう。
ちなみに、主な出現場所は、中学生板となっております。
PC版　http://www.10ch.net/chugaku/
携帯板　http://www.10ch.net/chugaku/i/

尚、このレスをコピーしまくって、様々な板に貼り付けて下さい。
93 ：名無しの良心：2006/03/32(土) 16:05:40 HOST:i58-89-127-36.s05.a035.ap.plala.or.jp: >>83は、きれいな部屋に住みたい奴はきれいな部屋で、汚い部屋に住みたい奴は汚い部屋で住めって事だろ？
じゃあ>>86より>>91の方が合ってると思うが。
94 ：>>83に賛成!!：2006/03/32(土) 16:13:51 HOST:350258001017128 proxy315.docomo.ne.jp: >>83
そうだな。汚い部屋（１１球団専用スレ）に住みたい奴は汚い部屋に住んでもらおう。
汚い部屋を削除してしまったら、きれいな部屋に荒らしが入ってくるしな。

阪神ファンの俺も>>83と一緒で削除反対派だ。
95 ：単なる”削除”依頼人 ◆DeleterXCk ：2006/03/32(土) 16:15:33 HOST:p2035-ipbf12sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp: なんじゃこりゃ。
96 ：名無しの良心：2006/03/32(土) 16:18:57 HOST:i60-42-77-109.s05.a035.ap.plala.or.jp: >>95
釣りの>>83に何人かが釣れたんだろ。
97 ：横レス一本槍：2006/03/32(土) 16:21:19 HOST:350249003844767 proxy127.docomo.ne.jp: 釣り針垂らした覚えもねーよw
98 ：名無しの良心：2006/03/32(土) 16:29:10 HOST:i60-42-77-109.s05.a035.ap.plala.or.jp: ちなみに俺も>>94と同意見だ。
99 ：　：2006/03/32(土) 17:02:36 HOST:60-56-88-77.eonet.ne.jp: >>83に成り済ますわ、曲解して既定事項にしようとするわ。
どの主張をしてる奴がどうしようもないかは明白だな。
100 ：”削除”人：2006/03/32(土) 17:14:17 HOST:i60-42-77-109.s05.a035.ap.plala.or.jp: 結論
現状維持
101 ：視スレ住人代理：2006/04/02(日) 05:33:33 HOST:05001015772312_mh wacc2s2.ezweb.ne.jp: 江之島氏へ。視スレの新しいテンプレとガイドラインが完成しました。とりあえずは
視スレ避難所内でこの方針に添って進行していく予定です。もし江之島氏から見て
このテンプレ・ガイドラインに問題がある場合は、その問題点等を指摘して頂ければと考えています。

このスレはプロ野球の視聴率、およびそれがプロ野球に及ぼす効果について語るスレです。

・野球を貶めるような内容の蔑称を用いた表現（野球豚等）の禁止
・視聴率の高低で野球や他のスポーツを侮蔑することの禁止
・同じ内容のコピペ等でスレを荒らす行為の禁止
・同時間帯の番組以外との比較は禁止します
・同時間帯の番組との比較は禁止しませんが、
　視聴率の高低をもとに野球などを煽る行為は禁止です。

以上の内容を守れない人間は、このスレに入ることを禁じます
お互い節度を持ち、野球を始めとするスポーツに敬意を持ち会話を進めていきましょう

このスレの情報をまとめたサイト
http://www.geocities.jp/baserating/
プロ野球の視聴率について語るblog
http://ameblo.jp/maruko1192/
にくちゃんねる　視スレ過去ログ
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%8E%8B%92%AE%97%A6&andor=OR&sf=0&H=&all=on&shw=100&D=base
実況は実況板で
http://live22x.2ch.net/livebase/
観客動員数は専用スレでどうぞ
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1143624969/
再編板の視聴率スレはこちら
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/npb/1143896699/
発表された視聴率で騒ぎたい人はこちらでどうぞ
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1143281040/
スレの趣旨とは違う投稿、コピペ等の削除要請はこちらで
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1139554513/
102 ：視スレ住人代理：2006/04/02(日) 05:38:14 HOST:05001015772312_mh wacc3s2.ezweb.ne.jp: ＊荒らしなどが来た場合のガイドライン

コピペ連投などのあからさまな荒らし
　→　相手にしても無駄なのでスルー＋削除依頼

視スレ過激派や煽って騒ぎたいだけの住人
　→　アンチ板または再編板への誘導や注意

視スレのあらゆる点にケチをつけるだけの削除原理主義者
　→　スルー（挑発に乗って腹を立てるだけ損）

串を使った荒らし
　→　Boo80（http://www.domo2.net/boo80/）に登録して焼く

住人はテンプレを守りながら視聴率の論議を深めていく。
そうすることで煽り荒らしが入りにくい雰囲気を作る。
103 ：横レス一本槍：2006/04/02(日) 08:18:10 HOST:350249003844767 proxy102.docomo.ne.jp: ちょっと真面目に横レスしてみる。
納得できる部分が有ったら参考にしてみてください。

「～禁止。守れない人は出入りを禁じます」って言い方は逆に餌与えちゃうかも、です。
住人も「>>1に禁止って書いてあんだろ！テンプレくらい嫁！」て反応する人が出てきちゃう気がしますです。
端的な話、テンプレに「お前は来るな」て書いてる時点ですでに荒らしに構っちゃってるわけで。

また、禁止って単語自体餌になりかねない一面があるので、禁止を使わずにただ禁止事項を羅列した後、

・以上の様な書き込みはスルー。スルー出来ない人もスルー。「スルーしろよ！」と言う人もスルーでお願いします。

みたいに、住人に語りかける形のほうが良いんじゃないかと思いましたです。
104 ：削除屋＠江之島狂兵衛 ★：2006/04/02(日) 22:42:56 ID:???0: 削除人は削除するのが権限ですから、
そのテンプレでいいとかダメだとかは言えません。

しかし、こうやって報告に来ていただいたわけですから、
とりあえず次のスレが立ったら見守ります。

ただ、当然それでスレがどうなってもオールＯＫというわけではないので、
私が板違いと判定したらまた消します（板違い以外の削除基準に該当した場合も）。

「住人さんの有益な議論をやりたいという意志」、
および「有益な議論を行うための行動」に大いに期待します。
105 ：　：2006/04/03(月) 15:11:35 HOST:zaqd37ccafe.zaq.ne.jp: 避難所が酷いことになってるのだが。
106 ：　：2006/04/04(火) 02:18:25 HOST:180.135.12.61.fbb.aol.co.jp: 視スレがなんで削除されるのか未だによく分からないので
改めて説明して欲しいのだが

江ノ島氏も削除人の権限や仕事内容についての説明はよくしてるけど
肝心の削除理由についてはいま一つ言葉を濁してるしさ

荒れてるっていうのがその論拠らしいけど
具体的にどういったものを荒れてると認識してるのか？
他のスレで似たような行為が認められているのにも拘らず視スレだけ削除されるのは不平等ではないか？
という疑問があるんだよね

もしどのような事情であれ不平等でもいいというのであれば
江ノ島氏の主観で決めてると言われても仕方ない気がするし
書き込みの内容からおそらくプロ野球板を日頃あまり利用してなさそうな
江ノ島氏につけこんだ悪質なクレーマーがかなり事実を誇張して伝えてるように見える
107 ：　：2006/04/04(火) 03:05:13 HOST:60-56-141-197.eonet.ne.jp: 江之島氏は古参のプロ野球板自治スレ住人だぞ。
利用してないどころか、プロ野球板も視スレも長年住人の立場としても見つづけてる。
108 ：横レス一本槍：2006/04/04(火) 08:38:58 HOST:350249003844767 proxy168.docomo.ne.jp: >>106
前スレからずーっと、少し落ち着いたかと思うと「俺は知らない。理解できない。説明しろ」
って言いだす馬鹿が出てきて延々とループしてるって知ってた？

>江ノ島氏も削除人の権限や仕事内容についての説明はよくしてるけど
>肝心の削除理由についてはいま一つ言葉を濁してるしさ
>>46とか読んだ？
つか本気で言ってる？

下半分の話ももう過去ログで何回も何回も何回も出てる話だって気付かなかったの？
本気で何か異を唱えたいのなら、過去ログ真面目に読んでそれを踏まえて発言しないとまったく意味が無いって思わない？
109 ：　：2006/04/04(火) 20:05:23 HOST:180.135.12.61.fbb.aol.co.jp: 板違いっていうのは論拠として成り立ってないんだよ

例えば↓この辺はどうなるの？

中田とイチローはどっちが凄いの？　4 　　←アンチ行為禁止（他競技(野球含む)・球団・選手・ファンの比較）に抵触する
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1143775403/l50

鉄平マジ小物ｗｗｗｗｗｗｗｗ1死目ｗｗｗｗｗｗｗ　←アンチ行為禁止に抵触する
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1143771166/l50

ロッテは韓国企業part5【在日球団】　　←ハングル板辺りか？
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1139924476/l50

ＷＢＣ優勝日本に２度勝った韓国は最強！！　　←野球総合板向き
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1142923867/l50

韓国とキューバが試合したらどっちが強い？　　←プロ野球とは関係ない
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1143041093/l50

サカ豚｡ﾟ( ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ｱｰｯﾊﾊハハﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼　　←アンチ球団が適切
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1143296509/l50

この手の厳密に言えば板違いなスレは現在のプロ野球板にはいくらでもあるよ
繰り返すけど
視スレは他のスレに比べて荒れてるから削除っていうのがその論拠らしいけど
具体的にどういったものを荒れてると認識してるのか？
他のスレで似たような行為が認められているのにも拘らず視スレだけ削除されるのは不平等ではないか？
という疑問があるんだよね

まあ削除人でもない奴にこんなこと言ったところで無駄だけど

>>107
古参だからってプロ野球板を利用しているとは限らないよな
削除議論板に留まってるだけかもしれない
110 ：道化師の案山子 ◆EPopYClock ：2006/04/04(火) 20:32:28 HOST:p3237-ipad304osakakita.osaka.ocn.ne.jp: 　　∧_ _∧
　（,, ・∀・) ・・・削除〝しない〟事にはなんの問題もありません　以上
　　( つ旦O
　　と＿)_)

ここまでの流れ見ていると、いわゆる「視聴率スレ」って、最早「スレを〝立てる〟」という行為だけに執着しているような気がする
111 ：　：2006/04/04(火) 20:58:33 HOST:218-228-171-130.eonet.ne.jp: また妙なのが来たね。
削除されてない≠削除対象ではない、なんて当たり前のことなのに。
削除対象でも基本的には依頼を処理するまで残ってるんだから。
削除依頼が出されてすでにそれが蹴られてるのなら別だけど。

そもそも削除されてきたスレなんて山のようにあるわけで、
視スレの処理も基本的にはあくまでその１つにすぎない。
むしろ削除された後も何度も立て直してるにもかかわらず、
そのたびに猶予を与えてもらえるスレなんて視スレだけ。
視スレだけに厳しいどころか、むしろ甘いのに。
個人的には今の視スレ住人の自治に期待してるけど、
>>109的な使い古された無意味な言い訳には辟易する。
112 ：時計坂の削除屋 ★：2006/04/04(火) 22:47:34 ID:???0: >>109
まだそんなスレッド立てる荒らしいるのね。
削除依頼お願いします。
一番上のは何度か消したけんだけど…。
113 ：なまえはまだない：2006/04/04(火) 23:55:40 HOST:p2087-ipad08kamokounan.kagoshima.ocn.ne.jp: >>109
一番上　削除依頼が出てる
二番目　重複で削除依頼が出てる
三番目　削除依頼が出ている
四番目　削除依頼は出ていないがWBC時の乱立の余波だから、スレを使い切れば無くなるでしょう。
五番目　同上
六番目　削除依頼が出ている

スレッド削除依頼スレを見てきたらいかがですか？
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1138499926/
尚、プロ野球板では選手個人のアンチスレはファンスレとの重複がない限り
ほぼ削除されないのが、削除人のスタンスのようです。

　
114 ：横レス一本槍：2006/04/05(水) 07:47:50 HOST:350249003844767 proxy163.docomo.ne.jp: >>109
言ってる内容については面倒見のよい皆さんが懇切丁寧に否定してくださってるので、それ以外で。

・板違いなら他にも有る。
・荒れてるから削除された
・不平等じゃないか

などなど、貴方が今回言い出したことなんてもう今まで全部出尽くしてるのよ。
それに対する返しも毎回大体一緒。
意味無いと思わない？
つーか意味無いのよ。貴方がどう思うか、なんて。

もっかい言うけど、本気で何か異を唱えたいのなら過去ログ真面目に読みなさい。
その上で、今まで出ておらずかつ筋の通った意見出して初めて、意味があるレスになるのですよ？

言ってること分かる？
115 ：単なる”削除”依頼人 ◆DeleterXCk ：2006/04/05(水) 07:51:40 HOST:p5074-ipbf07sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp: 削除人はスレがタイトル通りの体裁になってないから消したんじゃないの？
・・・何だか去年だかの議論の蒸し返しのような。
116 ：横レス一本槍：2006/04/05(水) 08:05:47 HOST:350249003844767 proxy170.docomo.ne.jp: すっごいどうでも良いけど、北海道と鹿児島に挟まれた。
そんな私は東京在住
117 ：‰：2006/04/08(土) 12:57:36 HOST:p3172-ipbf406hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp: ループしない議論スレなんて
118 ：総合板住人：2006/04/16(日) 21:04:47 HOST:FLA1Acd191.aic.mesh.ad.jp: すいません。
総合板をアマチュア野球とMLBなど海外野球に分割させたいと言う事で現在議論してるんですが
野球５板（主に殿堂板、再編問題板の取り扱いについて）全体で再編を議論すべきという意見が出ています。
こういうテーマもこちらで提起すればよろしいんでしょうか？
119 ：　：2006/04/17(月) 00:10:15 HOST:ntkngw091143.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp: 懲りずにまたスレ立ててるんだけどこれって参加者限定の総合スレだから駄目なんだよな？
2006年11球団専用ドラフト総合スレpart26
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1143468664/l50
120 ：￣：2006/04/17(月) 00:17:30 HOST:210-194-110-38.rev.home.ne.jp: ＞削除人氏
是非一度↓のスレッドに目をお通しいただきたく。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1144478271/
121 ：　：2006/04/17(月) 02:57:13 HOST:218-228-212-110.eonet.ne.jp: >>119
ここでも削除整理板でもダメだと言及されてるよ。
今は12球団スレも稼動してるから重複でもアウトっぽい。

>>120
規制議論板については削除人は権限を持ってないですよ。
122 ：通りすがり：2006/04/17(月) 23:18:26 HOST:s201248.ppp.asahi-net.or.jp: >>118
ここは削除関係だから違う気がする。

今は機能してないがこんなスレがあるので使っても良いかもしれない。
野球関連板の再編を考える
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1100616820/l50
123 ：総合板住人：2006/04/17(月) 23:57:17 HOST:FLA1Aaw017.aic.mesh.ad.jp: >>122
ありがとうございます。
早速使わせていただきます。
124 ：￣：2006/04/19(水) 21:59:29 HOST:210-194-110-38.rev.home.ne.jp: >>121
申し訳ない、それは承知で書き込んだのです。
どうにかしてくれといった意図はありません。
「ずっと続いているモノなので削除の際一応気に留めておいて下さい」ということで。
125 ：　：2006/04/25(火) 20:33:36 HOST:softbank219206092129.bbtec.net: プロ野球板の削除は長期未処理スレにも書いてるのに削除しないってどういうことなの？
126 ：真田よね：2006/04/26(水) 11:15:57 HOST:350263003564697 wtl7sgts53.jp-t.ne.jp: 長期未処理スレに書いてるのに削除しないとは次の言い訳はなんですか？
他の板の削除しといてボランティアだからとかいう言い訳はやめろよ
127 ：　：2006/05/11(木) 23:18:04 HOST:ntkngw182143.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp: プロ野球の視聴率を語るスレ1190
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1147299824/l50

また野球板に戻ってきたぞ
128 ：道化師の案山子 ◆EPopYClock ：2006/05/12(金) 00:16:04 HOST:p2077-ipad314osakakita.osaka.ocn.ne.jp: >>127
・・・思わず開けてしまったではないか(;￣□￣)
129 ：；：2006/05/12(金) 01:14:19 HOST:softbank218183233114.bbtec.net: >>127
こんなことしても逆効果だし、いまさら正当化しえないことを分かっててやってるんだね。
誰も戒める様子もないし、やっぱりここの住人ってただのアンチだったってことだな。
130 ：　：2006/05/12(金) 16:19:54 HOST:218.231.97.2.eo.eaccess.ne.jp: レス削除人の削リファイス氏が本当によく仕事をやってくれているだけに
スレッドの方の削除が１ヶ月以上もされてないのが気になりますね・・・・
131 ：通りすがり：2006/05/12(金) 16:51:11 HOST:350249003844767 proxy107.docomo.ne.jp: 催促になっちゃうから、ここで言うのはお止しなさい。
一ヵ月ないからどうだっていうのさ。
132 ： ◆8Fw/b4lz/I ：2006/05/13(土) 16:00:45 HOST:i60-34-173-147.s02.a008.ap.plala.or.jp: >>131
まとめをやってくれてる人の心を踏みにじるのってどう思う？
わかる訳ないか
133 ：野次馬：2006/05/15(月) 13:21:50 HOST:350249003844767 proxy108.docomo.ne.jp: >>132
人が催促したい気持ちをぐっと堪えて淡々とまとめしてる横で
後先なーんも考えずに催促してる馬鹿が居たら、
正座させて小24時間ほど説教したくなるだろうな。
134 ：　：2006/05/15(月) 21:42:15 HOST:218.231.109.121.eo.eaccess.ne.jp: >>133
淡々とまとめをしているのは削除人が削除しやすいようにと込められた気持ち。
しかし肝心の削除人がいつまで経っても現れないじゃあやる気だっていつかなくなるだろうよ
それともあんたがスレ削除のまとめをやってる人なのかい？
135 ：　：2006/05/17(水) 21:54:31 HOST:ntkngw081232.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp: >>134
長期未処理で完全スルーされてるのにか？
リファイス氏が神だからなおさら酷く見える
136 ：　：2006/05/26(金) 22:56:07 HOST:218.231.109.11.eo.eaccess.ne.jp: 削除人が来なくても削除したいスレに対応する方法は一応あるんだけどね。
容量オーバーでスレを潰すとか。
でもやってることは荒らしとかわらんしサーバーの負担になるから出来ればやりたくないんだけど。
137 ：　　　　　　：2006/05/27(土) 03:26:26 HOST:gk8.leo-net.jp: 荒らしと変わらないのではない。
荒らしそのものですので、スレッドの埋め立てはやめてください。
138 ：あ：2006/05/31(水) 18:03:55 HOST:i219-167-65-247.s05.a035.ap.plala.or.jp: あ
139 ：あ：2006/05/31(水) 18:05:32 HOST:i125-203-224-156.s05.a035.ap.plala.or.jp: あ
140 ：あ：2006/06/01(木) 20:24:53 HOST:i219-167-65-239.s05.a035.ap.plala.or.jp: あ
141 ：　　　　　　：2006/06/04(日) 23:12:08 HOST:ne0026lan1.rev.em-net.ne.jp: 何故にこのスレ達がストッパー掛けられなあかんの？
しかも明確な理由明示無しに。
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1131521317/
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1141814375/
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1145300118/
142 ：削除屋＠江之島狂兵衛 ★：2006/06/05(月) 01:42:09 ID:???0: >>141
私が処理したわけではないですが、
３番目の「野球ファンが、アニメ・ゲーム・声優を語るスレ」は
昔から板違いとして認定される有名な論点ですね。
143 ：141：2006/06/05(月) 03:36:11 HOST:ne0026lan1.rev.em-net.ne.jp: >>142
レスありがとうございます。ただ正直なところ私は削除依頼も出されていないのに
説明や警告もせずいきなりスレストを掛ける削除人の考え方を疑いたいですね。
144 ：　：2006/06/05(月) 05:36:10 HOST:pl075.nas927.okayama.nttpc.ne.jp: >>143
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1138499926/261/
ちゃんと依頼出てますよ
よく読みましょうね
145 ：　：2006/06/05(月) 05:40:15 HOST:pl075.nas927.okayama.nttpc.ne.jp: 他のも削除依頼全部出てます
わざわざ自分でスレを巡回して削除するほど削除人さんは暇じゃないです
146 ：名無しの良心：2006/06/05(月) 06:49:00 HOST:350249003844767 proxy105.docomo.ne.jp: 誤解が生じそうなので言っておくと、
スレ巡回してる時にたまたま削除対象見つけたら、
依頼も報告も警告も無しにばっさりやるのも別に問題ないって事になってますよ。
147 ：　：2006/06/05(月) 19:37:00 HOST:softbank219036108106.bbtec.net: アンチ岩瀬スレやアンチ高橋スレを
ガス抜きでスルー、という判定にいまだ違和感を感じる。
突発的アンチスレみたいな感じで立ってたスレでしょ？
時期的に過ぎたものを
いつまでも残しておくのは野球板に関わらず害でしかないのではと思う。
148 ：　：2006/06/06(火) 23:35:25 HOST:zaqd37cc568.zaq.ne.jp: 鉄平スレはアンチじゃないんだけどな・・・・
普通に西岡スレと同じようなもんだが
149 ：　：2006/06/10(土) 01:01:42 HOST:c3so-nat.cty-net.ne.jp: すいません　どうしてこのスレは削除されたんでしょうか？

http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1146813836/

明確な説明を求めます
150 ：あ：2006/06/10(土) 07:53:37 HOST:05004010481145_ve wbcc5s12.ezweb.ne.jp: 削除人さん仕事してるね
まだアンチスレ残ってるのでそちらもお願いします
151 ：野球大好き：2006/06/10(土) 10:03:34 HOST:FLA1Ace061.aic.mesh.ad.jp: >>149
あらゆるアンチ、中傷行為は禁止と言うローカルルールに違反しているから。
152 ：削除ン・グレイシー ★：2006/06/10(土) 13:38:30 ID:???0: >>149

今更当然だがｲﾁﾛｰ選手はエロくない！　17
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1146813836/l50

上記スレですが、ローカルルール「１選手１スレッド」に抵触するものとして処理しました。
153 ：イチロースレ住人：2006/06/10(土) 14:00:48 HOST:p6174-ipad302sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp: 他にもたくさんありますけど、というのは理由にはなりませんよね。
感じ悪いですね、非常に。
優良スレだったのに・・悲しいです。
154 ：　：2006/06/10(土) 14:03:25 HOST:c3so-nat.cty-net.ne.jp: 誘導されているスレは　永らく荒らしと煽りの応酬で、およそファンスレッドとしての機能も果たせず
マトモに応援してる人間ならば近寄らず、それでもアンチホイホイだと黙殺してきた
対してこのスレは『ある種の考察スレッド』であり、懲りずにやって来るアンチによる
度重なる煽りや荒らしも完全無視され、住人による自治も安定している

アンチにより出された削除依頼に簡単に乗せられ
17も育ててきたスレをこのように簡単に停止されるのは誠に遺憾
再考して貰いたい
155 ：_：2006/06/10(土) 14:12:55 HOST:p2045-ipad201sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp: じゃアンチスレを何故削除依頼しなかったのかな？

どっちが正統とかいうのではなく、LRに違反しているスレを利用していた住人
削除依頼されてるのに放置していた住人に問題はないのかね。
156 ：イチロースレ住人：2006/06/10(土) 14:27:44 HOST:p3136-ipad201sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp: 北海道の人間はおおらかなはずだぞ>>155
隣に住んでたらどうしよう・・・・

へ理屈うるさいんですよ。
157 ：名無しの良心：2006/06/10(土) 14:50:01 HOST:p006236.doubleroute.jp: 正論を屁理屈呼ばわりとか
158 ：orz：2006/06/10(土) 15:28:00 HOST:eatkyo269196.adsl.ppp.infoweb.ne.jp: >>154に激しく同意

つーか削除依頼されてるのなんて気付いてなかったな。
アンチのレスが来ても見てなかったし。
イチローのは>>149のスレしか見てなかったからいきなり消えてて激しく意気消沈中
159 ：名無しさん：2006/06/10(土) 15:32:28 HOST:ntiskw021140.iskw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp: 削除人の方へ

kyozin：アンチ球団［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1028096001/505
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1028096001/508

私は依頼したスレの中で煽りあいが横行しているのは十分認識した上で
煽り合いとしてさえ楽しめない意味のないＡＡ連投や長文連投のみを依頼しています。
中でも2KB×23回の同じ内容のＡＡ連投が可読性を損なっていないとは思えません。

回答をお願いします。
160 ：_：2006/06/10(土) 16:47:45 HOST:p2045-ipad201sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp: この削除理由には不備はないだろ？削除人を叩くのは間違い。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1138955135/150

LRを知っていたなら当然他にあるイチロースレ（まだ数本ある）を削除依頼して立て直せば？
無視してるだけじゃなく削除依頼しなきゃダメだろうに。

違うか？
161 ：削除ン・グレイシー ★：2006/06/10(土) 16:52:43 ID:???0: ローカルルールは掲示板を利用する住人さんたちがある程度自分達で決めることの出来るものです。

自治スレ等でそのへん話し合って、１選手に関していくつかのスレッドが並存できるように修正するとか
そのへんを自分たちが利用しやすい掲示板になるように検討したほうがいいのではないでしょうか？
162 ：_：2006/06/10(土) 16:55:21 HOST:35.53.150.220.ap.yournet.ne.jp: 野球総合にはアホみたいに連投重複があるのに
ピンポイントで削除依頼をだしてくるなんざアンチとしか思えないだろ
しかもあの板には珍しくまともに進行していたスレだ

＞削除人を叩くのは間違い。
理屈で言えばそうだがここが理屈の通じるところか？
まーこれこそ屁理屈なんだがね。削除人空気よめってこった
163 ：散歩中：2006/06/10(土) 16:58:12 HOST:p1084-ipbf13akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp: ここはそういう書き込みをする場ではありません。
（ローカルルールと、空気を読んでくださいませんか？）

ローカルルール抜粋
　　「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。
　　　削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。
　３、削除人＆削除屋個人を叩かない
　　　問題にするべきは個々の削除であって、消した本人ではありません。
　
164 ：イチロースレ住人：2006/06/10(土) 17:03:51 HOST:p1004-ipad203sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp: つまりは削除依頼があれば、中身に関わらずその板の空気も
考えずに、削除は遂行するということですか？
そしてそれが不満ならローカルルールを変えるか、違反をしていた
ほうが悪いのだと。
あの板でアンチイチローがどれだけ悪行を働いているかも
考えずに、依頼があれば削除するんですか。
むしろ2ちゃんというのは、たあいもないネタで遊ぶのが
本来の目的でしょうが。
罪もなく優良に遊んでいた人間に犠牲になれという訳ですか、そうですか。
ご立派ですね。
165 ：マイケル：2006/06/10(土) 17:12:40 HOST:nthrsm080063.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp: 削除依頼とかローカルルールとか自治やるでもなく、
ルール違反して何が悪いんだと開き直ってる奴には２ｃｈでは誰も手を差し伸べてくれないよ
166 ：散歩中：2006/06/10(土) 17:24:47 HOST:p1084-ipbf13akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp: >>164
削除議論板ですから、「削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合」は
削除への不満があるかもしれないけれども、ここでは「諦めてください。」という意味です。

＞違反をしていたほうが悪いのだと。
悪いとか良いということではなく、ルールに沿って利用していない場合は、削除されることは
ありうるという、覚悟はあってしかるべきかと…。

＞あの板でアンチイチローがどれだけ悪行を働いているかも
＞考えずに、依頼があれば削除するんですか。
当該スレが、ガイドラインに反しているかどうか…で判断されますから「誰が」という
要素は考慮されない…という意味では、そのとおりでしょうね。
依頼があれば削除するということではなく、依頼がありガイドラインに反していれば削除対象となり、
削除人が消すまでもないと評価しない場合に消される…ということです。

で、べつにスレが消されたからといって、「犠牲」とか考えずに・・・たわいもなく遊んでただけなんでしょ？
167 ：_：2006/06/10(土) 17:36:17 HOST:p2045-ipad201sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp: >>164
削除人は「削除GLやLRに触れているかどうかを判断して処理する」

100ｽﾚ続いていようが関係ないんですよ。
168 ：名無しさん：2006/06/10(土) 18:50:28 HOST:ntiskw021140.iskw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp: >>159に加えて

まとめの注意書きに、
「1000到達・容量オーバー・依頼不備は省かないでまとめに入れて下さい。」とありますが、
「ただし、次スレがある場合はまとめから省く」としていただかないと無駄な作業をすることになります。

ぜひともご一考ください。
169 ：：2006/06/11(日) 18:05:36 HOST:p2125-ipad30funabasi.chiba.ocn.ne.jp: >>149のスレの話をひっぱって申し訳ないんだが
私はあのスレをネタスレの1つとして楽しんでいた
アンチは『ローカルルール「１選手１スレッド」に抵触する』として
今までもさんざん削除依頼してきたと思うが
その依頼が今回通ったのはまあいいとして
じゃあ今まで3年間削除されなかったのはなぜなのかを教えてほしい

今回初めて削除依頼が出されたというなら別にいいです
170 ：マイケル：2006/06/11(日) 18:14:09 HOST:nthrsm035161.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp: >>169
そういう質問には誰も答えてくれないと思うよ。
なぜだかはこの板のローカルルールを読もう。
171 ：：2006/06/11(日) 19:02:01 HOST:p2125-ipad30funabasi.chiba.ocn.ne.jp: ああ、なるほど
専ブラでこのスレに飛んできたので知りませんでした
なぜそういうローカルルールが設定されたかということを考えれば
自ずと答えが分かるということですね
172 ：。：2006/06/12(月) 03:00:52 HOST:softbank221091148188.bbtec.net: プロ野球板のプギャーってやつアク禁にできないの？
あまりにも度が過ぎると思うんだが
173 ：赤丸子ちゃん：2006/06/13(火) 10:51:20 HOST:07031040330876_ah wbcc1s08.ezweb.ne.jp: 野球板最近削除査定が厳しくなったな。
批判やネタ半分のスレにも容赦なくアンチとみなして停止行為が乱発してるような。

そうする前に実況コテをアク禁にしろよ。
174 ：　：2006/06/13(火) 19:34:06 HOST:fi-210141173-4.urban.ne.jp: 削除人にはアク禁権限無いからねぇ・・・
175 ：削リファイス ★：2006/06/18(日) 13:55:42 ID:???0: >>159さん
削除報告にも書いてあります通り、
板趣旨及びスレ趣旨からいって消すべきほどの阻害ではないという判断です。
原則、削除人は“消さないこと”への回答はしませんのでこれにて。
>>168
まとめの注意書きについては私の発言ではありませんが
次スレが立っているという理由で削除対象でなくなるものではありませんので
省くことはしないでいただきたく。（ｽﾙｰされる可能性が高いからといってｾﾞﾛになるわけではない）
ことに案内人★さんの場合、まとめ不備や削除判断と見做される場合もありますので
ご注意ください。
176 ：名無しさん：2006/06/18(日) 14:44:00 HOST:ntiskw021140.iskw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp: >>175
文意を汲み取っていただきたいのですが、“消さないこと”への回答を求めているのではありません。
例えば、コピペ荒らしは収まっていて再発しておらず、1000まで使用するのに容量的に問題がないなどの
理由が書いてあったらこんなことは書いてはいません。>>36の発言を参考にしてGL-6に抵触するものを
依頼したにもかかわらず、削除しない理由に煽りあいの有無があるのはおかしいと言っているのです。
煽りあいとコピペ荒らしは関連性がありません。

>>168に関して
あなたは容量オーバーと次スレが立っているという理由しか書いていませんよ。
177 ：削リファイス ★：2006/06/18(日) 15:03:04 ID:???0: 半年ロムってください。
178 ：名無しさん：2006/06/18(日) 15:09:53 HOST:ntiskw021140.iskw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp: あきれた。
次スレが立っているから放置、と書いておいて
次スレが立っているという理由で削除対象でなくなるものではありません、とはね。

それで半年ロムれか、やれやれ。
179 ：　：2006/06/18(日) 20:17:13 HOST:218-228-207-110.eonet.ne.jp: 削除GLに抵触している＝削除しなければならない　ではありません。
なので削除GLに抵触しているものを、削除人の裁量で削除しないことは何も問題はありません。
削除の扱いがもともとそういったものであるからこの板のトップに、
＞※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。
と書いてあるのです。
180 ：名無しさん：2006/06/20(火) 19:33:41 HOST:ntiskw021140.iskw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp: >>179
削除GLに抵触している＝削除しなければならない、なんて思ってないし、
削除人の裁量で削除しないことに問題がないとされているのもわかってる。
>>36の「アンチ板って重複以外では非常に消しにくい板だったり。」というえのしま氏の発言から、
容量つぶしのコピペ連投だけは板の趣旨とか言わずに対応してくれると思ってたら
結局同様の扱いだったってこと。・・・この件はもうレスいりません。

それより、まとめに「500KBオーバー+次スレあり」を入れることの是非について、すでに議論済みとか、
どこかで議論しているとか、何か知っていたら教えていただけるとうれしいです。なければレスはいりません。
181 ：荒らす阿呆に構う阿呆：2006/06/20(火) 23:23:39 HOST:v023223.ppp.asahi-net.or.jp: 結局自分の期待する回答が帰ってこなければ「レスはいらない」か
182 ：名無しさん：2006/06/21(水) 20:36:42 HOST:ntiskw021140.iskw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp: >>181
もう疲れたからだよ。そんなこというと続けちまうぞ（笑）
一般的になるかは知らないが、えのしま氏の発言を勝手に解釈したのをそれっぽく書いとく。
アンチ板のレス削除
　煽り合いレス＝板の趣旨から言って信者・アンチ間の争い。削除する必要なし。放置。
　コピペ荒らし＝規模で判断。可読性の阻害を目安（厳）にするか容量を目安（緩）にするかは削除人の裁量。
以上。
183 ：野球総合板住人：2006/06/22(木) 14:59:13 HOST:07051060555642_ae wbcc2s01.ezweb.ne.jp: 現行スレ
■□俺のワシヤ高校'06～69号☆☆駒〓苫
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1150778638/
ID:lK+xSgXy及びID:pQvyM47この２ヶ月あまり毎日朝から夜中まで執拗なコピペ荒らし何とかしたいのですがどうしたらいいのですか？
構う構わない以前の問題の荒らしで再三削除依頼や規制依頼はしているのですが･･･
184 ：野球大好き：2006/06/24(土) 08:05:11 HOST:FLA1Abe004.aic.mesh.ad.jp: >>183
規制依頼と言うのは存在しないよ。
荒らし行為を報告するスレッドはあるが、
原則として誰それを規制してくれと依頼する事はできない。
別の板に一時的に避難するか、
２ちゃんから一次的に撤退して別の掲示板を利用するかした方が良いと思う。
185 ：名無しの良心：2006/07/01(土) 17:38:45 HOST:i60-42-77-158.s05.a035.ap.plala.or.jp: 私が間違えて重複して立ててしまったのですが、どうすれば良いですか？

2006年12球団ドラフト総合談義スレparｔ43
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1151723061/
186 ：削リファイス ★：2006/07/01(土) 19:55:09 ID:???0: >>185
重複と注意書き入れて以後レス付けずにｄａｔ落ちさせるのがよろしいかと。
前スレが埋まってもまだ残っていればそこから再利用するのもいいですね。
187 ：名無しの良心：2006/07/01(土) 21:24:13 HOST:i60-35-100-239.s05.a035.ap.plala.or.jp: >>186
ありがとうございます。では、dat落ちさせますね。
188 ：FLA1Aaa025.koc.mesh.ad.jp：2006/07/01(土) 22:42:52 HOST:FLA1Aaa025.koc.mesh.ad.jp: 球界再編問題板の野球の視聴率スレ削除してください
189 ：FLA1Aaa025.koc.mesh.ad.jp：2006/07/01(土) 22:49:28 HOST:FLA1Aaa025.koc.mesh.ad.jp: 理由
視聴率と関係の無い雑談
あと視聴率なんて、テレビ板でも立てたらいいと思います。
スポーツと視聴率は関係ないのです。
190 ：FLA1Aaa025.koc.mesh.ad.jp：2006/07/01(土) 23:01:23 HOST:FLA1Aaa025.koc.mesh.ad.jp: はやく削除してくださいよ
気持悪い
191 ：FLA1Aaa025.koc.mesh.ad.jp：2006/07/02(日) 00:08:14 HOST:FLA1Aaa025.koc.mesh.ad.jp: あの、削除しなくていいです。
この人たちにはこの人たちの考え方があると思うし。
イヤだったら来なけりゃいい。
わかりました。
192 ：　：2006/07/03(月) 00:16:05 HOST:ntkngw047239.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp: http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1151641618/l50
ここのスレは削除するべきですか？
193 ：orz：2006/07/24(月) 23:08:56 HOST:dq10.ade.point.ne.jp: 燃えよ！ドラゴンズのスレなんですけど
★060724　野球板ドラスレ1001AA荒らし報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1153723281/
が立つくらい酷い有様なんですが
削除人の方からどうにかすることって出来ませんか？

本スレの中では全球団一の酷い荒れようだし
削除依頼しても全然追いつかないし・・・
マッチポンプの荒らしがいなければ
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1153414687/
みたいに数日はかかるはずなのに、荒らしが常駐するだけで
一日一スレ使い切られます
194 ：名無しの良心：2006/07/26(水) 13:03:31 HOST:i125-203-225-119.s05.a035.ap.plala.or.jp: 削除対象アドレス：
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1153883645/59

削除理由・詳細・その他：
個人情報が書き込まれているため。そういう書き込みがあったというのを見せかけて捏造してます。
たぶん僕とその友達にイジメられて不登校になった子だと思うんですが・・・警察には通報済みです。
195 ：道化師の案山子 ◆EPopYClock ：2006/07/26(水) 21:35:45 HOST:p3233-ipad25osakakita.osaka.ocn.ne.jp: >>193-194
・・・とりあえず、書くところを間違っているかと
196 ：orz：2006/07/29(土) 15:27:57 HOST:dq10.ade.point.ne.jp: 今は荒らしに対する有効な手段って削除人の方が
消してもきりがないと判断されるしかないんじゃないですか？
197 ：(´Д｀)：2006/08/04(金) 16:46:05 HOST:ntkngw043130.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp: レス削除もしなくなったな
198 ：sage：2006/08/08(火) 16:34:51 HOST:07062070615198_ea wbcc8s09.ezweb.ne.jp: また甲子園最弱スレのアフォ共が実況しております。夏だなあ
199 ：_：2006/12/16(土) 01:00:33 HOST:nttkyo091011.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp: あの、削除が滞っているのは何故でしょうか？
200 ：７７４：2006/12/16(土) 02:15:15 HOST:p3066-ipad12aobadori.miyagi.ocn.ne.jp: 今に始まったことじゃないし、脳内あぼーんした方がてっとり早いと思われます
201 ：名無しの良心：2007/01/18(木) 01:40:20 HOST:p2074-ipad09obiyama.kumamoto.ocn.ne.jp: http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1168254728/
202 ：107：2007/03/06(火) 08:01:53 HOST:softbank220046051090.bbtec.net: アンチ板がものすごく荒廃中。
所詮肥溜めなんだけれども、それでも酷いわ。
意味不明スレ、煽り煽り合い目的スレ、重複スレ…。
荒らしスルーしろ、と言ってもＩＤが隠せるから自作自演やり放題。
削除人さんもこの状況じゃとても削除なんか出来っこない、というよりする気ないだろうなぁ。

もう削除ＧＬ云々とかの問題じゃないと思うんですけどね、あの板は。

・純粋なアンチ球団、アンチクラブ関連（各１つずつ）
・監督、選手のアンチスレ
・アンチ野球、アンチサッカー（各１つずつ）
・応援スレ（各球団・クラブに１つずつ）
・自治スレ、スレ立て代行スレ

これ以外は（適時判断が居るかもしれないけど）問答無用で消したらいいと思う。
クイズスレとか野球豚・サカ豚関係スレなんか一番イラネ。
メシウマスレも１つ残す、もしくは全部消してもいい位。
大槻裕子とかミントスレとかもうアホかとｗ
203 ：630：2007/03/06(火) 08:03:42 HOST:softbank220046051090.bbtec.net: あ、107ってのは捨てハンです、ここの>>107では無いので。
名前を入れないといけないから適当に放り込んだら107があったから一応フォロー。
204 ：　：2007/03/09(金) 16:38:17 HOST:eatkyo094239.adsl.ppp.infoweb.ne.jp: >>202
意味不明スレ、重複スレは削除GL違反なんだから削除依頼出せば済む話。
あとは自治スレで決めてください。
205 ：”削除”依頼：2007/03/10(土) 23:23:11 HOST:nttkyo093071.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp: >>204
削除依頼を出しても、全然削除されないから、問題なんだろうよ。
荒らしや糞スレ立てる奴に対する厳罰も考えるべき。
206 ：青森からこんにちは：2007/03/15(木) 17:14:29 HOST:softbank221029013011.bbtec.net: 特定の個人による荒らしや乱立に対する処罰なら規制議論板ですでにやってるわけだが。
まあただ単に糞スレが多いぜってだけの報告じゃなんも対応はされないだろうけど。
207 ：_：2007/03/20(火) 15:01:01 HOST:p7055-ipad213funabasi.chiba.ocn.ne.jp: プロ野球板の「中日は卑怯　Part.13」がアンチ球団板に移転になってました。
スレタイはこんなですが、実は書き込みのほとんどは中日ファンで、
まったり系のスレだったのです。
（こんなに強くて卑怯ｗと喜ぶ感じ）
もちろん、スレタイに引かれて荒らしが来ることもありますが、
プロ野球板では日常茶飯事程度のものでした。
どうか戻してください。お願いします。
208 ：菜無し酒粕 ◆Lees/uTRY. ：2007/03/21(水) 16:18:55 HOST:zaqdadc9bf3.zaq.ne.jp: >>207

ここはお願いスレじゃありませんよー。
「削除行為に対する問題提起」する板ですからねー

荒らしが活性化するのは、住民が構うせいです。
完璧に放置すれば枯死するか大暴れしだして規制対象になるかです。
放置する自信がなければ、避難所作って戦略的撤退してみてください
209 ：　　　：2007/03/24(土) 01:16:39 HOST:eAc1Add133.tky.mesh.ad.jp: 俺パリーグファンだし巨人応援するわ
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1168161353/

削除理由・詳細・その他：
GL5:掲示板･ｽﾚｯﾄﾞの趣旨とは違う投稿
多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの

このスレが削除された理由がわかりません。
210 ：削除シャトル ★：2007/03/24(土) 01:55:49 ID:???0: 乱立に近い重複だったこと、野球板全体が
乱立・重複・アンチスレ・板違いスレで溢れ返っていたことを
総合的に判断し、処理しました。
211 ：　　：2007/03/24(土) 04:12:59 HOST:eAc1Add133.tky.mesh.ad.jp: >>210

応援スレとみなされ、重複スレとして削除されたということでしょうか。

見れば分かると思いますが、これは純粋な応援スレというよりはネタスレなので、
削除対象にはならないと思います。
応援スレの重複は削除する、という削除基準の原則を厳密に適用しすぎるあまり、
良質なネタスレを潰してしまったらそもそも板のためになるとも思えません。
212 ：代行：2007/03/24(土) 13:36:22 HOST:61-25-68-200.rev.home.ne.jp: 上の方と同じく、今回の野球板の移転に不満を持つ者です。
>>207　>>209　の他にも、多くの良スレがタイトルのみで判断されて、アンチ板に移されてしまいました。
>>208 の方は勘違いされているようですが、荒らしの存在を問題にしているわけではありません。
アンチスレではないものが、アンチ板に移転されてしまうのはおかしいのではないか、ということです。
もう少し内容を確認してほしいと思います。
せめて、要望のあったものは野球板に戻していただけませんか。
213 ：　：2007/03/26(月) 22:30:13 HOST:eatkyo093250.adsl.ppp.infoweb.ne.jp: >>212
この板のLRを読んでください。
214 ：厨房板の攻撃：2007/03/26(月) 22:37:37 HOST:softbank218183060036.bbtec.net: >>212
ＬＲにありますよね
＞他競技(野球含む)・球団・選手・ファンの比較・中傷・罵倒・挑発、蔑称の使用など

タイトルのみで判断されてってことはタイトルで中傷・罵倒・挑発・蔑称を使用している行為を認めてるんですね
215 ：菜無し酒粕 ◆Lees/uTRY. ：2007/03/27(火) 00:04:14 HOST:zaqdadc9bf3.zaq.ne.jp: >>212さん
まずは荒らしの話と勘違いした事をお詫びします

で、
＞スレタイに引かれて荒らしが来ることもありますが、
って事がまずいと思いますよ
削除移転において、スレタイと>>1の内容はかなり重要視されてますから
利用者はスレタイと>>1を見てスレッドに入る訳ですからね
それと
＞乱立に近い重複
の合わせ技だと野次馬は思います
216 ：名無し：2007/04/01(日) 14:07:29 HOST:user44.ucatv.ne.jp: 高校野球板
栃木県の高校野球Part27　餃子やラーメンその他
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1175069466/l50

野球に無関係の事をスレタイに入れたため煽り荒らし目的でレスする人がいます。
削除をお願いします。
217 ：菜無し酒粕 ◆Lees/uTRY. ：2007/04/01(日) 14:51:43 HOST:zaqdadc9bf3.zaq.ne.jp: >>216

べいべー、↓の注意書きを上から下まで良く読んで
http://qb5.2ch.net/saku/

次に↓を読んで納得したら
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_request

↓このガイドラインのどこに削除してもらいたいスレが該当するかよく考えて
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

当てはまる物があれば↓の入力フォームに必要事項を記入して
http://qb5.2ch.net/saku/index2.html

「削除依頼をする」のボタンをぽちっとな、するんだ。ＯＫ？
218 ：名無し：2007/04/28(土) 22:43:19 HOST:softbank220041140049.bbtec.net: 再編板の視スレがただのアンチ、サッカー実況スレへ逆行してる件について
219 ：名無し：2007/05/01(火) 01:55:27 HOST:softbank218183232051.bbtec.net: >>218
再編板からも追い出すの？ｗ
220 ：厨房板の攻撃：2007/05/02(水) 01:06:11 HOST:softbank218183060030.bbtec.net: 追い出すとかいう被害者的思考がすごいな。アンチはアンチ然るべき板でやりなさい。
221 ：名無し：2007/05/02(水) 01:15:17 HOST:softbank218183233114.bbtec.net: >>220
視スレはアンチ板どころかテレビ板に飛ばされるべきだと思ってますが？ｗ
野球板にあったとき、それなりに頑張ったら野球板からはなくなったよ。
アンチ板で満足なの？やつらにとってはテレビ板がもっとも居心地よさそうだけどね。
222 ：　：2007/05/04(金) 02:25:39 HOST:eatkyo094246.adsl.ppp.infoweb.ne.jp: >>218
まずは自治スレで問題提起してください。
223 ：名無しの良心：2007/06/30(土) 22:17:46 HOST:158.203.31.128: White Savanna Delete ★さん　下記のスレのレス削除についていくつか質問させてください。

新潟アルビレックス・ベースボール・クラブPart3
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1180699221/

レス番　429　以前の削除依頼は削除する必要が無い、という判断でしょうか？

レス番　484　508　のタイガースAAはやはり野球関係のAAだから残されたのでしょうか？
タイガースAAは前回の削除対応の時も残されたので　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1115108653/324　に
理由も付けておいたのですが

レス番　637　675　を残された理由とは？

質問は以上です。よろしくお願いします
224 ：ますけ：2007/06/30(土) 23:01:54 HOST:ntfkok099208.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp: 削除人が削除しなければならないものは、２ｃｈにはない。
削除はしてもしなくてもよい。
２ｃｈにおける恣意的削除とは
削除してはいけないものを削除すること。
削除しなかった事については、その理由を削除人は答えなくてよい。
削除したものについて疑義がある場合削除人に問いただすことはできる。
その場合もあれこれが削除になってないのにどれそれが削除になったのはなんでやねん、は、不可。
あくまで削除になったものについて、ガイドライン、ローカルルールに違反していない事を淡々と説明した上で
削除についての疑義を問いただすことになる。

わかったかな？わかんねえだろなあ！！
225 ：223です：2007/06/30(土) 23:25:05 HOST:158.203.31.128: 追加対応、解答を戴いたので質問は取り下げます。
スレ汚しスマソ
226 ：まずは”削除”依頼（通報するかも検討中！）：2007/07/18(水) 09:36:08 HOST:ntnigt108107.nigt.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp: ■SAT隊員の代わりに巨人ﾌｧﾝが狙撃されればよかった
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1179473844/l50

今の日本は物騒で怖い世の中になりました。そうした中でこのようなスレタイ
でスレを建てられ、実際に実行する人が出てきては困ります。このスレが巨人ファン
の襲撃やら狙撃を呼び込む可能性さえあると思われます。最悪なら
殺人事件まで発展する可能性があります。
ですから、是非削除していただくか、スレッド・ストッパーさんにスレッドを
ストップしていただきたいと思います。
尚、現在あまりにも過激なスレなので削除依頼をさせていただきましたが、
通報することも検討中でございます。削除人さんよろしくお願いします。
227 ：(´Д｀)：2007/07/21(土) 00:31:33 HOST:softbank219206092129.bbtec.net: 最近不安になってきたんだけど
プロ野球板のスレッド削除依頼スレはもしかして依頼の仕方間違ってるのか？
228 ：”削除”要望：2007/07/24(火) 02:15:01 HOST:350296003216819 proxy2103.docomo.ne.jp: 現在、プロ野球板にはアンチスレが非常に多いです。
このままではアンチ球団板の存在意義がありません。
削除人の方には、プロ野球板とアンチ球団板の区別をしっかりつけて頂けます様、宜しくお願い申し上げます。
229 ：その他補足：2007/07/29(日) 01:46:11 HOST:PPPa888.e22.eacc.dti.ne.jp: base：プロ野球［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1174311315/313

>４番目　雑談スレですな。あっても害ないし消すほどのものではないのでは。

雑談スレって禁止と思ってましたが、違いますか？

>７番目　テンプレ長い！これ、別にいい話してるじゃないですか。
>　　　　　重複しない限りとりあえずは消す必要ないかと。

先ほど改正されたローカルルールを見ると、　板違いの人気事情スレに思われますが。

・球界再編問題、リーグ運営、球団経営、プロアマ問題、人気事情などは球界改革議論へ
230 ：散歩中：2007/07/29(日) 10:41:10 HOST:p1202-ipbf305akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp: ※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。

ガイドラインから見て削除対象であるものや、削除対象かもしれないものを
削除するまでもないとして、削除しないことは「削除人の裁量の範囲」です。
したがって汎用・一般的な議論になりません。
231 ：名無しさん：2007/07/29(日) 11:53:29 HOST:nttkyo195247.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp: >>229
削除人は改正されたローカルルールを知らないまま、個人的な感覚で
削除作業をしているものと思われます。再依頼は当然ですが、改正
されたその旨を認知してもらう事も大事ですね。そうでないと、
何の為にローカルルールを改正したのか、分からないですからね。
232 ：名無しさん：2007/07/29(日) 12:19:53 HOST:07062070475727_ep wbcc14s14.ezweb.ne.jp: 原スレはいらん
233 ：依頼人：2007/07/31(火) 14:26:40 HOST:ntnigt108107.nigt.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp: 虚ヲタの陰湿さは異常其の貮
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1185643215/l50

これはアンチ球団板に該当するスレだと思うのですが、これがプロ野球板に
建てられています。アンチ球団板のほうに誘導して、削除するようよろしく
おねがいします。
234 ：名無しの良心：2007/07/31(火) 14:28:37 HOST:p000236.doubleroute.jp: 誘導なんかは自分でやるべき
235 ：依頼：2007/07/31(火) 14:46:21 HOST:ntnigt108107.nigt.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp: 巨人ファンに不要なモノ
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1179226347/

このスレもプロ野球板にあるのはおかしいですし、ある意味では巨人ファンの方々
を誹謗中傷しているイメージがあります。極端に言えば名誉毀損にあたります。
スレッド削除していただきたく書き込ませていただきました。
削除人様よろしくお願いします。
236 ：案内人＠ころころ ★：2007/07/31(火) 19:36:21 ID:???0: >>233、235さん
ここは実行された削除行為について議論する場ですので、削除依頼は
削除整理板（http://qb5.2ch.net/saku/index2.html）の該当スレッドでなさって下さい。

なお、依頼の際は削除理由を削除ガイドライン（http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide）か
プロ野球板のローカルルールより引用して下さいね。
237 ：誘：2007/08/03(金) 17:18:29 HOST:352878016791207 proxy1106.docomo.ne.jp: 多人数参加しているネタスレを選手個人スレに誘導することに意味があるのか？
なだれ込んだら単なる荒らしだろう
238 ：沖302：2007/08/03(金) 17:23:54 HOST:357660008404568 proxy274.docomo.ne.jp: 前田ネタスレ止めた荒らし管理者出てこいよ。
ふざけてるとしか思えない。
239 ：名無しの良心：2007/08/03(金) 18:08:16 HOST:g210002210080.d013.icnet.ne.jp: 怒るのも無理ないが最初から喧嘩腰ならそれこそ荒らしだぞｗ

しかし今回のネタスレ削除は納得いかないな
まったりとしたスポサロ板に流れ込んだらえらいことなるし
個人スレに書き込んでもまじめに議論したい人に迷惑がかかる
この手のスレ不快な人もいるだろうし

板の中でいい住み分けができていたのに
それをわざわざぶっ壊す意味がわからない・・・
240 ：　：2007/08/03(金) 18:23:34 HOST:eatkyo142194.adsl.ppp.infoweb.ne.jp: >>239
具体的にお願いします。
それではどのスレのことを言ってるのか分かりません。
241 ：名無しの良心：2007/08/03(金) 18:29:28 HOST:g210002210080.d013.icnet.ne.jp: 失礼しました
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1184252881/
242 ：”削除”シャトルさんへ：2007/08/03(金) 18:35:21 HOST:350296003216819 proxy2102.docomo.ne.jp: 僕は削除シャトルさんのガイドラインに沿った厳しい対応を支持します。
これからも削除シャトルさんに担当をお願いしたいと思います。
あとプロ野球板にはアンチスレが数多く存在しますので、アンチ球団への移動をよろしくお願い申し上げます。
243 ：”削除”依頼：2007/08/03(金) 18:37:59 HOST:PPPa888.e22.eacc.dti.ne.jp: >>239
プロ野球板からどの位の数の選手個人のネタスレが移動対象かは分からんですが、
既に移動して上手くやってるスレもありますね。

(＃ﾟ～ﾟ)二死タンのアリガタイお言葉 Part38
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1173509479/
244 ：通りすがりの名無し：2007/08/03(金) 19:21:26 HOST:p2082-ipbf08imazuka.yamagata.ocn.ne.jp: 移動するという判断をさせる余地もなく停止、というのはさすがにどうかと思う
今回の場合、住人は難民と化してもう二度とよみがえらないだろう

もし仮に再び立った場合は移転の動議を出そうとは思うが
245 ：ジオメトリ子：2007/08/03(金) 19:27:41 HOST:i121-116-68-130.s05.a003.ap.plala.or.jp: アンチスレの一斉掃除、ネタスレのサロン移動という方針を明示した上での
行為ならわかるけど、今回の前田と戦うスレ
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1184252881/
の削除はネタスレのサロン移動というよりは、アンチの恣意的削除依頼という
意図が感じられるなぁ。
それを厳しい対応乙だなんて賞賛するのはなんか自作自演の香りが…

まぁ、スポサロへ逝けというのならそうするしかないだろうし、
二死タンスレのように移行がスムーズに行っているスレもあるからね。
それと
>>239
>まったりとしたスポサロ板に流れ込んだらえらいことなるし
正直、雰囲気としては野球板やドメサカ板、他のスポーツ板と変わらない気がする。
アンチスレも結構あるし。

とりあえず文句言う前に戦うスレをスポサロに建て直しましょうよ。
246 ：必殺名無しさん：2007/08/03(金) 19:27:48 HOST:fb-210141165-152.urban.ne.jp: プロ野球板はex20、スポーツサロン板はsports11だから
削除人による移動は出来ないんじゃないの？
247 ：ななしさん：2007/08/03(金) 19:36:56 HOST:pc228.chukai.ne.jp: 単純に、スレタイに選手名が入ったスレ＝選手個人スレと判断して
実質内容は一切関係なく重複として扱う
という問題なら、スレタイ変えれば終了なんじゃ？

ただ、１選手1スレがどのくらい適応されるのかわからんのが困る
AとBみたいな複数選手名並べた、別球団交流スレや特定カテゴリネタスレも削除対象なのか
ネタスレはスポサロ移動、ってのは無理だと思うよ
嵐除けで自主的に引っ越したならともかく、ガイドラインで追い出されるなら
同様のネタスレも同じように移動しないと、前田スレ住人とかは納得しないだろうし
ネタスレ大移動したら、スポサロに野球関連板が乱立することになるから
元の住人から反感買う恐れがある罠
248 ：削除シャトル ★：2007/08/03(金) 19:37:26 ID:???0: 削除ガイドラインに
「重複スレッド　同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても
原則的に削除対象になります。」

とありますし、自治ルールにもそれが念を押すように明記されています。

そのほかにも野球板が専門板であること、ネタスレがあふれかえっていたこと、
ほかの野球、スポーツ関連の板の状況や、自治ルールの改訂の経緯をみ
て、処理しました。

なお
>>246さんの仰る通り、違う鯖同士の移転はできません。
249 ：通りすがりの名無し：2007/08/03(金) 19:44:13 HOST:p2082-ipbf08imazuka.yamagata.ocn.ne.jp: >>245
個人スレだとダルビッシュスレもスポサロにあるようだね
朝青龍アンチスレなんかがあったりするけど、少なくともプロ野球板よりは平和であることは確かですね

では、一応立ててみますか？　＞戦うスレ
プロ野球板でやりたい、ということでも今後立てても、シャトル氏は申請があれば止めるでしょうし、
無益に争うことを避けることと、暫定的な避難所のような意味でもあった方がいいでしょうし

>>248
では、今後も申請があり次第順次止めるという判断でよろしいですね
250 ：ジオメトリ子：2007/08/03(金) 19:44:54 HOST:i121-116-68-130.s05.a003.ap.plala.or.jp: >削除シャトル氏
確認までですが、今回の前田スレの削除は「前田智徳名義のスレが複数あるから削除」
という理由でよろしいのでしょうか？
251 ：散歩中：2007/08/03(金) 19:52:10 HOST:p1202-ipbf305akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp: 削除するかどうかに関する言質を取ろうとすることはいかにも不適切です。
なぜなら、削除人には何の責任もないと、管理人が明言しているからです。

また削除理由は「重複」であり、それ以上でもそれ以下でもないということに
なろうかと思います。

最後にここのルールです。
　問題にするべきは　　個々の削除　　であって、消した本人ではありません。
　削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。
252 ：”削除”依頼：2007/08/03(金) 19:54:31 HOST:PPPa888.e22.eacc.dti.ne.jp: 板が変わると人が減るとか言う人がいるけど、周知徹底すれば結構行ける。

プロ野球板にあった千葉マリンスレもスポーツ施設板に移って、もう７スレ目まで行ってる。

千葉マリンスタジアムへようこそ！来場7回目
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/stadium/1184159884/

プロ野球板のスレ保持数にも限界があるので、適度な住み分けとアンチスレの速やかな削除のサイクルが機能すれば、
圧縮に怯えることも減り今より住みやすい板になるんではないでしょうか？
253 ：名無しの良心：2007/08/03(金) 19:59:07 HOST:y072146.ppp.dion.ne.jp: その周知徹底の前に止められたから騒ぎになってる訳で(誘導先に張られたのも不適切だったし)
移転の議論もなしに止めたのは問題でしょう
254 ：とおりすがり：2007/08/03(金) 20:08:11 HOST:p51022-adsau12honb1-acca.tokyo.ocn.ne.jp: 削除人裁定ならしかたない
明確に>>248で判断理由を示した以上
したがうほかない

ただ戦うスレみたく何スレも続いて住人がいっぱいいるスレは
削除申請を出す人がもう少し丁寧に誘導をやってくれんと
必要以上に荒れるから投げやりな誘導はかんべんな

ttp://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1184252881/893
みたいなぶっきらぼうなやり方はさすがにまずいと思う
255 ：ななしさん：2007/08/03(金) 20:21:46 HOST:pc228.chukai.ne.jp: 戦うスレや嫌スレ住人はネタスレ好きの他球団ファンである割合も高いから
単に選手スレに誘導されても困る罠
256 ：散歩中：2007/08/03(金) 20:26:31 HOST:p1202-ipbf305akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp: 選手スレで困る人は、板趣旨に合うスレを立てればいいのに…。
257 ：ジオメトリ子：2007/08/03(金) 20:43:42 HOST:i121-116-68-130.s05.a003.ap.plala.or.jp: 板趣旨に合わないというのならそれで仕方ない。
ただ今回の場合は周知徹底や議論の余地がないままスレストという事になったので、
それが一番の問題なんじゃないのかな？
ましてやネタスレを既存の選手スレに無理矢理誘導するのは、違う血液型の人間に
輸血するようなものであまりにも無茶すぎる。その点を理解して実行に移して欲しかった。

削除人に責任は無いというのは理解できるけど、何の準備もなしに移行を強制では
削除人のほうが余計な問題を抱えるだけだと思う。責任あるなしでなく。
最悪、スレ乱立で削除・規制合戦になって2ch全体に問題が波及しかねない。
まぁ野球板の住民でそこまで粘着質な厨房はいないと思うけどね…。

ちなみに戦うスレはｽﾎﾟｻﾛに立てました。
258 ：あー＞λ：2007/08/03(金) 20:53:40 HOST:8.69.183.58.megaegg.ne.jp: ＞まぁ野球板の住民でそこまで粘着質な厨房はいないと思うけどね…。
そんなことない。
巨人の林スレの糞コテみたいなのはどうなのよ？
259 ：ななしさん：2007/08/03(金) 20:59:12 HOST:pc228.chukai.ne.jp: 板趣旨にあうあわないがはっきりしないのがまず問題
現状の野球板は、雑談ネタ討論ぜんぶごっちゃのスレが多い
選手スレ＝ネタスレ状態のスレとか

あと、ネタスレを全部ｽﾎﾟｻﾛ移転して向こうが混乱しないかという心配もある
野球板はもともと人口多い上にネタスレの数半端ないから
260 ：どうですか解説の名無しさん：2007/08/03(金) 21:07:58 HOST:8.69.183.58.megaegg.ne.jp: >>259
＞現状の野球板は、雑談ネタ討論ぜんぶごっちゃのスレが多い
逆にいうとネタスレっぽいタイトルのスレが選手応援スレだったりする例もあるからなあ

＞ネタスレを全部ｽﾎﾟｻﾛ移転して向こうが混乱しないかという心配
自分もそれを危惧してる。
結構ネタスレが多いから、そのための専用板を新設、っていうのはどうかなあ。
261 ：名無しの良心：2007/08/03(金) 21:12:30 HOST:177-85.flets.client.across.or.jp: >>260
＞逆にいうとネタスレっぽいタイトルのスレが選手応援スレだったりする例もあるからなあ
大沼って何で生きてるの？スレなんかいい例だよね
スレタイだけだと叩きスレにしか見えないけど実は普通の応援スレだったりするし

あとは選手名を使ってるのだと日ハムネタスレと古木村田のANNスレか
ANNスレは実質横浜ネタスレだし残してもらいたいけどなぁ
262 ：ななし：2007/08/03(金) 21:15:51 HOST:i60-35-144-113.s02.a026.ap.plala.or.jp: ネタスレが全部スポサロに移転したら、何かやらかした時に乱立する叩きスレが
落ちずにいつまでも野球板に残って殺伐とした雰囲気の板になりそうだ
263 ：”削除”シャトル殿：2007/08/03(金) 21:17:42 HOST:359478000452610 proxy273.docomo.ne.jp: この度の削除シャトル氏の判断は、全てガイドラインに沿った非常に公平な判断で感服致しました。
とまどってる人もいますが、それは今までのプロ野球板に問題があったからだと思います。
今後ともよろしくお願い致します。
264 ：　：2007/08/03(金) 21:19:39 HOST:eatkyo142194.adsl.ppp.infoweb.ne.jp: >>259-260
まずスポサロ板でプロ野球のネタスレが増加すること自体は何ら問題ありません。

＞そのための専用板を新設
むしろスポサロ板でプロ野球のネタスレが増加することによって
板需要があることの証明となり、新板獲得の近道になると言えます。（スポサロ板の分割等）

野球関係５板・アンチ球団板議論スレッド 3打席目

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