運営ボランティアさん指導部屋6号室

1 ：若削除 ★：2006/07/03(月) 23:42:26 ID:???0

特定運営ボランティアの皆さんに何か意見したいことがある人は、
冷静に論理的な批判の求められるここで、理路整然とやりましょう。

■過去ログ
1号室　http://qb2.2ch.net/sakud/kako/1039/10391/1039173854.html
2号室　http://qb5.2ch.net/sakud/kako/1066/10661/1066132196.html
3号室　http://qb5.2ch.net/sakud/kako/1094/10945/1094578431.html
4号室　http://qb5.2ch.net/sakud/kako/1108/11081/1108179850.html
5号室　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1119970917/

364 ： ◆IZUMI162i6 ：2008/01/30(水) 12:40:09 HOST:pl695.nas932.p-kanagawa.nttpc.ne.jp

まぁ、某アニメを見たあとだたので、ちょっと言ってみたくなったとかじゃないん？

365 ：なまけ：2008/01/30(水) 12:55:33 HOST:softbank220001071150.bbtec.net

オカマさんじゃまです。
粘着するのはテープだけでいいです。

366 ：散歩中 ◆xWTsDPTSKc ：2008/01/30(水) 14:58:50 HOST:p1040-ipbf304akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp

俺の印象は、「自信を持って削除した」なら、なぜ議論板での指摘があったからと言って
削除作業を急にやめるの？という質問のような気がしていた。

だからと言ってＯＫな書き込みだということではないが…。

367 ：ξ=∂ヮ∂=ξやまオニイサマ☆ ◆7KBbCCGQs. ：2008/01/30(水) 22:47:18 HOST:softbank221090211063.bbtec.net

>>364　和泉ちゃん☆
ξ´・ω・｀ξ　成る程、じゃあ時計坂ちゃんのほうは
「火垂るの墓を見たあとだったので、
ちょっと言ってみたくなった」とかかしらねぇ。

そういうことなら仕方ナイなぁ。二人とも（台本棒読み

368 ：名無し：2008/01/31(木) 15:09:26 HOST:P221119000069.ppp.prin.ne.jp

このスレ知恵袋に移動したら？
削除の議論と無関係だしさ。

369 ：名無しの良心：2008/02/01(金) 06:32:13 HOST:i250092.ppp.asahi-net.or.jp

あれだけ規則に厳しく、削除人の★を剥奪しろと言っている人たちは
削ジェンヌ★に対してだけは大甘なんだな。
まさにダブルスタンダード。

削ジェンヌ★も★剥奪モノの自分の悪事という都合の悪いことは無視しているし。

削ジェンヌ★より立場が上の人ってひろゆきくらい？
このままじゃ時計坂も活動しにくいだろうし、
ひろゆきに削ジェンヌ★の処分を訴えるしかないのかな？
どうせ削ジェンヌ★はお咎め無しだろうから
その時に時計坂もお咎めなしとの裁定を貰って。

全ては、自分の悪事は綺麗な悪事。
他人は些細なことでも厳しく処分という身勝手な削ジェンヌ★の態度が
全ての原因だけどね。

一番、指導を受けるべきは削ジェンヌ★。

370 ：名無しの良心：2008/02/01(金) 08:09:57 HOST:357662003975972 proxy1116.docomo.ne.jp

時計坂が書き込みした理由も、ジェンヌが説明を求めた理由も不明なうちから、
よくもまあこれだけ盛り上がれるもんだ。
順序として、まずジェンヌに「説明を求めた理由」の説明を求めたり、
時計坂の回答を待とうと考えるのが先じゃないかい？

相手の意図や事実関係を確かめる前にまず批判するその態度こそ、
自分が言うことが常に正しいと信じている人間のそれだろう。
やまニイが批判しているのは鏡に映した自分自身だよ。


それはそれとして削除人の一部の方。
削除した理由を聞かれたらまずGLを答えたほうがいいと思うよとまた言ってみる。

371 ：_：2008/02/01(金) 10:46:14 HOST:NNEUS077305 proxy2121.docomo.ne.jp

どうせジェンヌを追い詰める努力もしない傍観者の戯言でしょ
放置した方が精神衛生的に健全ですよ

努力しても無駄というなら蒸し返す意味がないし
努力すべきとしても他の問題とリンクさせて一緒に扱うものじゃない

372 ：もら：2008/02/01(金) 12:07:08 HOST:ntfkok091238.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

とりあえず餃子でも食って落ち着け
　　　
　　　 　　　　　　（　　 （　　　　）　（　　 　）　　 ） 　　　　
　　　　　　　　　　（　　）　　　(　　 )　　（　　 ノ 　　
　　　　　　　＿＿_＿...................＿＿＿＿ 　　　　　
　　　 ,, -ー" _,,.. 　 _,,._　　,,.._　　,,.._　　_,,.. ﾞ ヽ､ 　　　
　　／　　 ／,,r"i／ ,r"i／,,r"i／,,r"i／,,r"i　 ､　ヽ 　
　/　./　 /#; / /#.; / /#; / ,/#; / ,/#; / .,"　　i　 | 　　　
　i 　i.　/#; / ,/#; ./ /#; / ,/#; / ,/#; / .,'　　 /　/
　ﾍ.　　|〃/ ,|〃/　,|〃/ .,|〃/ , |〃/ .,"..;;／　/ 　
　 ヽ 　 ヽゝ' `ヽゝ~ ヽゝ' ~ヽゝ'　~ヽゝ' 　"　／ 　　　　　　　　
　 　 ﾞ ー-- ､､... _　＿＿＿＿ ,,,,, .... --―"

373 ：フェルム ◆vhYMk.qMZA ：2008/02/01(金) 13:36:02 HOST:ntngno012177.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

しばらく見てなかったらこんな楽しいことになってたとわ。
俺も混ぜろ。

>>359
珍しく全面同意。

っつーか、今のジェンヌの姿に79さんを重ね合わせてしまふ。
一体何が楽しくて、削除屋の取り仕切りしてんだろう。辛いばっかじゃん。
心の余裕が無いと、木ばっかり見えて森が全く見えなくなるのかな。

他人の行動を客観的に見てニヤニヤ笑えないと、リーダーなんて苦しくてやってられんよ。

374 ：フェルム ◆vhYMk.qMZA ：2008/02/01(金) 13:55:40 HOST:ntngno012177.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

>>370
ジェンヌが説明を求めた理由は明らかぢゃん。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1128240240/473
ホタルの墓ネタで延々と削除議論と関係無い雑談していたならサテ置き、
この程度の単発ネタを咎めるのはチト常軌を逸している。
小太郎のFDISKネタなら、咎めるのは理解できんでもなかったがｗ

時計坂が書き込みした理由は分からんが、概ね>>364じゃないの？
こんなん説明しろ、って言われたってねえ。。。時計坂が困るのも仕方が
無いんじゃなかろうか。

375 ：名無しの良心：2008/02/01(金) 16:10:14 HOST:357662003975972 proxy1109.docomo.ne.jp

>>374
別にあなたが明らかだと思うのは構わないけどさ。
それ前提で批判するのはどうよ？
「おまえは俺のこと好きに違いないのに何故他の男と付き合うんだ」
って言ってるのと変わんないやん。

376 ：鷺板の野次馬：2008/02/01(金) 22:42:37 HOST:zaq3d2e8382.zaq.ne.jp

>>374

それをなぜキャップで書いたのか、不注意だったのか、
何も考えずにキャップを使ったのか、
そこまで気を使う必要を普段から感じてなかったのか、
それくらいキャップでも構わないと思っていたのかｅｔｃｅｔｃ。。。
いくらでも説明はできると思いますけどね
その回答みてどう考えるのかはジェンヌ氏次第だし
どう回答すべきなのかを考えるのは時計坂氏次第だし

377 ：ξ=∂ヮ∂=ξやまオニイサマ☆ ◆7KBbCCGQs. ：2008/02/02(土) 02:15:35 HOST:softbank221090211063.bbtec.net

ξ´・ω・｀ξ　今後、期待される場の流れ。


378 時計坂の削除屋 ★ 投稿日：2008/02/02(土) 18:18:18 ID:???0
火垂るの墓を見たあとだったので、場の流れ的にちょっと言ってみたくなりました。
悪意はありませんでした。すみませんでした。


379 削ジェンヌ▲ ★ 投稿日：2008/02/02(土) 19:19:19 ID:???0
>>564
どう見ても、私が巨乳ぶっかけAVを見たあとのような行動です。
あのときの私も悪意はありませんでした。
お互い気をつけましょう。

ご、ご、ご、ご、ご、ごきげんよう。。。

378 ：鷺板の野次馬：2008/02/02(土) 03:33:26 HOST:zaq3d2e8382.zaq.ne.jp

>>377

そういう事言うのって何か建設的なんですか？
叩きたいなら相応しい板があるのは、
私如きチン○の青いガキに言われるまでもないですよね？

379 ：774：2008/02/02(土) 03:41:29 HOST:KD210169093040.ppp.prin.ne.jp

>>377
今回のレスはダメ

時々良いこと書くのに
こんな事で信用落とす
勿体無いです。

380 ：ξ=∂ヮ∂=ξやまオニイサマ☆ ◆7KBbCCGQs. ：2008/02/02(土) 23:35:34 HOST:softbank221090211063.bbtec.net

>>378 鷺板の野次馬ちゃん☆
ξ´・ω・｀ξ　大至急、↓この件について↓確認して(素
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1179671350/729
それがマジだったら、洒落で済まないケースが考えられるから。

381 ：名無しの葛藤：2008/02/03(日) 10:12:02 HOST:64789 p2.2ch.net (210.153.84.34)

正直、呆れた

382 ：meta：2008/02/04(月) 23:04:05 HOST:KD125054107042.ppp-bb.dion.ne.jp

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1041133426/l103-109
対応した人・・・削ジェンヌ▲ ★

同じ投稿内容で、一度消しておいて二度目を消さない意味がさっぱりわからんな。
削除基準のどこをどう見たらそんな判断になるんだか。

削除理由：
私生活情報　
４． 投稿目的　５．
掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
明らかに引っかかってると思うが。どんな感覚なんだよ。

383 ：名無しの良心：2008/02/04(月) 23:23:19 HOST:p150051.doubleroute.jp

その理由だと重要削除対象にはならない

384 ：meta：2008/02/04(月) 23:54:59 HOST:KD125054107042.ppp-bb.dion.ne.jp

そういう事じゃないだろ。。
同じ投稿がされて、前は消して今度消さないっていう意味がわからんし
他の理由にも引っかかるのに消さない判断っていうのがなんだそれと思っちゃうよ。

385 ：名無し：2008/02/04(月) 23:59:16 HOST:99.57.100.220.dy.bbexcite.jp

他の理由が要請扱いじゃないもんなら一切考慮されないよ。

386 ： ：2008/02/05(火) 05:21:26 HOST:pl1318.nas926.p-hokkaido.nttpc.ne.jp

＞同じ投稿がされて、前は消して今度消さない
誹謗中傷で依頼出してるんだから、判断規準は
文意や流れから誹謗中傷の意図が読み取れるか、完全に個人を特定できるか
だけになる。前者を満たしていないという判断。
本当に全く同じ状況だったなら(100%違うだろうが)、むしろ前を消したこと
に問題アリの可能性。

387 ：削ジェンヌ▲ ★：2008/02/06(水) 14:32:47 ID:???0

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1128240240/473
についてです。
回答なしということで時計坂の削除屋さんのアカウントを停止致しました。

＞時計坂の削除屋さん
削除議論に呼び出された削除人は、多くが動揺しますし、神経質にもなります。
その気持ちが一番分かるのは、仲間である削除人だと思いますが
貴方はまったく分かりませんか？想像すら出来ませんか？
天然と呼ばれる言動が多い貴方ですが、それも個性だと思い、これまで見守ってきたつもりです。
でも、あの貴方の発言は、天然を通り越して無神経でしかありません。
どこかで私はキャップで喧嘩するなという旨の発言をしましたが、それ以下です。
信頼も相互補完も、貴方にとっては関係のないことなのでしょう。
そんな今の貴方を私も信頼できませんし、仲間と考えられません。
以上の理由でアカウントを停止させて頂きました。
これ以降も回答がないようでしたら、削除人キャップも停止、それをもって剥奪とさせて頂きます。

388 ：削ジェンヌ▲ ★：2008/02/06(水) 14:38:10 ID:???0

>>363
回答を待ちたかったので、返事が遅くなって申し訳ありませんでした。
たぶん、分かっていて書かれていると思うのですが
上記の理由ですのでご理解ください。
反省すべき点はもちろん自分を省み、改善していきます。

で、誤解があるようですし、バルビエさんの名誉のためにも言っておきますが
私はバルビエさんを始め、他人のキャップを弄って遊んだことはないです。

389 ：名無しの良心：2008/02/06(水) 20:51:52 HOST:st0638.nas941.k-tokyo.nttpc.ne.jp

>>387
それは、削除議論が削除屋にとって「嫌な場」であり「できれば逃げたい場」
であると、削除組合長自らが認めたということだな。

最低の失言だぜ、ジェンヌ。
２ちゃんねるの削除体系は削除議論によって切磋琢磨されて来た筈だ。
削除議論とともに、２ちゃんねるの削除は歩んで来たと言っても良い。
だから、削除屋やる以上は削除議論はつきものだったし、喜んで
参加することが趣味であることこそが削除屋として必要な資質だった。

削除議論はいつから「お仕置き」の場になったんだ？ジェンヌがそうしたのか？
そんな了見で、よくまあ他人の削除垢を停止できるもんだ。恥を知れ。

390 ：名無しの妙心：2008/02/06(水) 21:04:23 HOST:dhcp189-149.tamatele.ne.jp

・・・そう読もうとしなけりゃそうは読めんがな。＞「嫌な場」「できれば逃げたい」

391 ：あが：2008/02/06(水) 21:10:00 HOST:ntfkok100230.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

　　へ-ﾍ
　 ﾐ*´ｰ｀ﾐ＜もちつけ、というか、２ＣＨくらい肩肘張らずに鼻毛抜きながら、やれﾆｬ！！
〜(,_ｕｕﾉ ttp://www.2ch.mobi/neko/pc/log/neko117.jpg

んなもん、裏でおしりぺんぺんくらいのもんじゃろが！！
人様に見えるところで晒しもんのようにしてから・・・

時計坂ちゃんもなんですぐに謝りにこれんのか・・・・

まったくぅ、

392 ：ｺﾏﾈﾁ：2008/02/06(水) 21:13:00 HOST:i118-20-35-28.s05.a014.ap.plala.or.jp

>>391
まったくですなぁ・・・なにか個人的に思うところでもあるのかね。

393 ：名無しの良心：2008/02/06(水) 21:14:11 HOST:st0638.nas941.k-tokyo.nttpc.ne.jp

＞削除議論に呼び出された削除人は、多くが動揺しますし、神経質にもなります。
＞その気持ちが一番分かるのは、仲間である削除人だと思いますが
＞貴方はまったく分かりませんか？想像すら出来ませんか？

脳死んよ、よく読め。
あんな時計坂の下らないネタですら動揺するほど、削除議論という場は
削除屋の心を動揺させるんだそうだ。
２ちゃんねるもバカな温室になったもんだ。熱く議論を戦わせて
それを楽しいと思っていた、あの時代は終わったのか。

394 ：名無しの葛藤：2008/02/06(水) 21:15:58 HOST:64789 p2.2ch.net (59.190.124.132)

ジェンヌさんの
＞削除議論に呼び出された削除人は、多くが動揺しますし、神経質にもなります。

これを

>>389さんは
＞削除議論が削除屋にとって「嫌な場」であり「できれば逃げたい場」

だと言っているわけですか

嫌だったり逃げたかったりするのは削除議論に対してではなく
削除議論にかこつけて、いいがかりをつけたり削除人を叩いたり
「恥を知れ」などと言うお馬鹿さんに対して、ではないでしょうか？

395 ：名無しの良心：2008/02/06(水) 21:17:38 HOST:st0638.nas941.k-tokyo.nttpc.ne.jp

>>394
言いがかりか。
そういう時代になったんだな。把握した。

396 ：なまけ：2008/02/06(水) 21:20:13 HOST:softbank220001071150.bbtec.net

蚕育てるのたのしー

397 ：道化師の案山子 ◆Xl0P.S.9MM ：2008/02/06(水) 21:21:18 HOST:p6223-ipad306osakakita.osaka.ocn.ne.jp

読み間違えていることだけ把握した

398 ：名無しの妙心：2008/02/06(水) 21:23:09 HOST:dhcp189-149.tamatele.ne.jp

>>393
自分がよく読んだ方がいいと思います。
動揺したり神経質になるのは、削除議論板に呼び出された時点での話ですよ？
時計坂の妄言でもって動揺したり神経質になった、なんてどこにも書いてないですよ？

人間、自分がやった事を「間違ってるんじゃ？」と言われたら、
動揺したり神経質になったりするのは当然の事かと。
それをもって「嫌な場」「できれば逃げたい場」であると読み解くには、
そう読もうとする意志がなければ難しいと考えられます。

以上でおわかりいただけますか？

まあ、別に貴方がどう読み解こうが大勢に影響が生じるわけじゃないでしょうし、
どうでもいいっちゃいいんでしょうけど。

399 ：名無しの良心：2008/02/06(水) 21:27:52 HOST:st0638.nas941.k-tokyo.nttpc.ne.jp

>>398
呼び出されて動揺したことも神経質になったことも無いから、
全く分からないな。
削除議論こそは住人と話し合いの場を持てる絶好のチャンスの場。

むしろ、待ってました！
だろ？
あまりにおかし過ぎるぜ。最近の削除屋は。そんなチキンな連中ばかりなのか。

400 ：名無しの妙心：2008/02/06(水) 21:29:30 HOST:dhcp189-149.tamatele.ne.jp

>>399
貴方がどうであるかの話ではなく、ジェンヌの書いた文章の話ですんで。

401 ：ｺﾏﾈﾁ：2008/02/06(水) 21:30:46 HOST:i118-20-35-28.s05.a014.ap.plala.or.jp

問題提起されても、ありとあらゆる回答は用意できているからねぇ・・・
それで見逃した項目でもあれば、謝るの一手しかない。

402 ： ◆uRW6KoTaRo ：2008/02/06(水) 22:01:25 HOST:352884013973830 proxy1112.docomo.ne.jp

呼び出されたら嬉々として削除議論に望む削除人は私だけだったんでしょうか・・・？

ジェンヌさんは自分が呼び出される度に動揺して神経質になっていたんでしょうか・・・？

403 ：_：2008/02/06(水) 22:03:42 HOST:N013238.ppp.dion.ne.jp

>>388
85 ：案内人削ジェンヌバルビエ ★ ：sage ：2006/09/24(日) 16:16:51 ID:???0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1142952234/830
間違えた。
こんな感じ？

じゃあこれはどう説明するんですか？
本当に貴女じゃないというなら、こういう悪戯をした張本人を洗い出して問い詰め、
公の場で侘びを入れさせるのが筋というものではないですか？
色々と人を混乱させるような名前ですし。
こういうことは遊びでもやるべきことじゃないです。
まあ本当に貴女以外の仕業だったなら、とっくの昔に対策してると思いますが。

404 ：ξ´・ω・｀ξやまオニイサマ☆ ◆7KBbCCGQs. ：2008/02/06(水) 22:20:17 HOST:softbank221090211063.bbtec.net

>>387-388 ジェンヌちゃん☆
((ξ´・ω・｀ξ　うんうん。分かっててやったわん。
「時計坂ちゃんが話しやすいように。」とか、
「ジェンヌちゃんと時計坂ちゃんが相互補完できますように。」とか、
etc...を考えてやったわん。

…だから、時計坂ちゃんが来ないわ、ジェンヌちゃんが↓こういうこと↓を書くわ
-------------------------------------------------------------------------
どこかで私はキャップで喧嘩するなという旨の発言をしましたが、それ以下です。
信頼も相互補完も、貴方にとっては関係のないことなのでしょう。
そんな今の貴方を私も信頼できませんし、仲間と考えられません。
-------------------------------------------------------------------------
な、こんな状態の中では、ワタシゃ返事なんて欲しくもナイ訳で…(素×凹


ξ´・ω・｀ξ　ジェンヌちゃん、時計坂ちゃんが「あれは喧嘩を売っただけです。」
なんて返答を寄越した訳でもナイのに、現時点でそこまでのことを
★で書くもんじゃないわよ。ジェンヌちゃん…(素

405 ：名無しの良心：2008/02/06(水) 22:26:34 HOST:st0638.nas941.k-tokyo.nttpc.ne.jp

>>401
そうそう。
こちらも住人に言いたいことが沢山あるから、削除議論の場は直接言えるチャンス
なんだよね。
それに、住人や野次馬の言いたいこと聞いて「え？そうだったの、知らなかった」
っていうことが出てきたら、「教えてくれてありがとう」、じゃない。

削除議論ってそういう場じゃなくて、「動揺しますし、神経質にもなります」場
だったんだ、って目から鱗が取れた感じだね。
そして、「動揺しますし、神経質にもなります」削除屋って保護される存在だったんだ、
へー勉強になりました、って感じだね。

406 ：名無しの葛藤：2008/02/06(水) 22:29:00 HOST:64789 p2.2ch.net (59.190.124.132)

削除人になれば、わかるかもしれないね

407 ：名無しの良心：2008/02/06(水) 22:33:02 HOST:st0638.nas941.k-tokyo.nttpc.ne.jp

言いがかりだとか思ったこと無いけどな（笑
削除しなくちゃいけないものがある、と思っている人は
言いがかりと思うのかも知れないけど。

408 ：ｺﾏﾈﾁ：2008/02/06(水) 22:41:32 HOST:i118-20-35-28.s05.a014.ap.plala.or.jp

神経質になるのは判断するときだけだね。呼ばれて動揺したり神経質になる
くらいなら、最初からそんな案件に手を出さないし。
まぁ、チラシの裏じゃないので、ここらへんにしとくね。

409 ： ◆uRW6KoTaRo ：2008/02/06(水) 22:41:40 HOST:352884013973830 proxy1148.docomo.ne.jp

もしかして、ジェンヌさんは異常に神経を使う要請板の感覚で言ってしまったのかも。
整理板の感覚はとっくの昔に忘れてしまったのかも。

410 ：名無し：2008/02/06(水) 22:58:51 HOST:232.65.100.220.dy.bbexcite.jp

うぁ、間違えた？とか
うまく伝えられるだろうかとか
神経は使うと思うんだけどね。
やっぱりドキっとするくらいなら普通にありそうじゃない？
放課後の体育館のうr

411 ： ◆Sacrifw7y. ：2008/02/06(水) 23:02:28 HOST:M074237.ppp.dion.ne.jp

放課後の体育館のうrでボンタン履いてったらヤンキーにボコられたとか。

412 ：名無し：2008/02/06(水) 23:10:43 HOST:232.65.100.220.dy.bbexcite.jp

つーか、ちゃんと説明にくれば
ここがよくなかったから、気をつけてちょ。
で終わっただろうに、と思うんだけど。
説明によっては、てのはまた別の話、としても。

413 ：鷺板の野次馬：2008/02/07(木) 07:10:20 HOST:zaqdadc964b.zaq.ne.jp

呼び出されたら嬉々として議論しに来るのが当たり前なら、
追加質問はアンフェアだの誤削除だとしても剥奪は乱暴だの
なんて住民感覚は生まれないと思うのですがね
むしろそれを喜ぶべきで

時代が違うという言い方は卑怯かとは思いますが
小太郎氏や憤り氏の感覚とは違ってきているんじゃないでしょうか
元に戻すべきだ、という説には反論しませんよ？
むしろ単純な事情説明の呼び出しにも応じずだんまりを決め込むような
幼児っぽい削除人を淘汰すべきと言う私の考えにおいてはね
むしろだんまりを決め込まなければならない理由の自覚がある上で
それでもだんまりを決め込むのであれば尚のこと

ジェンヌ氏の過去の悪行をあげつらっている方もいますが
だからといって今回の時計坂氏の「呼び出しに応じず」
というのが無効になるわけではないですよね？

414 ：名無しの女心：2008/02/07(木) 09:21:30 HOST:ntkngw332235.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp

>>413
時計坂の削除屋 ★さんに対するお呼び出しは、ギャルゲー板の削除議論スレ473でしたが
ご本人のレスの約13時後でしたので、もしかして気付いておられないのかも知れないです。
先ほど整理板の連絡＆報告スレの方をチェックしましたところ
やまオニイサマさんが、現状をお伝えくださっておりました。
ですから、いま少しお答えをお待ちしてからでもよろしいのではないかと。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1192456662/209

415 ：鷺板の野次馬：2008/02/07(木) 12:36:15 HOST:zaqdadc964b.zaq.ne.jp

>>414

ヤマニイの論調を見てても思ったのですが、正規のお呼び出しがなかったとはいえ
それまでヲチしていたスレッド、それも佳境に陥っている状態のスレッドを
いきなり見ていませんでした済みません、というのもちょっとアレかとも思います
まあ一野次馬の妄想にしか過ぎませんが

いずれにしてもアカウントは停止されているわけですし、解決する気があれば
遅かれ早かれ件の理由の説明が必要なわけですよね

ならばそれが削ジェンヌ氏を納得させられるもの
つまりキャップ付きで発言しても良いと自らが信ずる理由があるならば
理由説明は早かろうが遅かろうが問題はないでしょう
逆の場合は、遅くなればなるほど自らの立場を悪くするだけだと

その程度の理屈も解らないような削除人さんはいないと
多数の方は仰いますが、私としてはアカウント剥奪に至った方には
そういう方ばかり、という気がしてなりません
（だから剥奪されたので削除人ではない、というのかもしれませんが）

416 ：倉内：2008/02/07(木) 12:44:49 HOST:ntfkok043129.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

むちゃいうな、
削除人の本分である削除の内容と関係ない内容で
剥奪はありえん。
まろゆきの意に沿わない削除を繰り返し行なった者が
剥奪の対象だろうが・・・
この件は該当しないだろ。

垢停止はおっぱいが不自由の裁量で構わんが
剥奪はまろゆきが決める事で
おっぱいが不自由が決める事じゃない。

417 ：名無しの葛藤：2008/02/07(木) 13:15:22 HOST:64789 p2.2ch.net (210.136.161.140)

ぺけさんの時はどうだったかなあ

418 ：あが：2008/02/07(木) 13:19:40 HOST:ntfkok043129.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

ぺけちゃんなんか、ぴんくの削除はするな
いうたのに、自分が責任持つとか勝手に書いて
削除したんじゃろうが・・

419 ：名無しの葛藤：2008/02/07(木) 13:23:59 HOST:64789 p2.2ch.net (210.153.84.137)

それ初耳
どっかに書いてあるの？

420 ：取るど：2008/02/07(木) 13:28:22 HOST:ntfkok043129.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

725 ：＊＊＊＊＊＊＠削除屋Ｘ ★ [sage] ：2006/07/01(土) 21:23:26 ID:???0
一日たってもこの程度の話だとは予想してました・・・
この先、決定が無いままで私が削除処理したもの、もしくは残したもので
なんかあった場合訴えるなら私を訴えていただきたいかと。
つーか、ひ（略　このままだとまずいですよ・・・

そういうわけで私は要請板の処理を続けさせていただきます。
私を訴える際のリモホとプロバメアドは晒しておきますので。
プロバメアド　sakujyox@＊＊＊＊＊＊

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1151635877/725


というわけで、ピンクの妖精案件を処理しつづけたわけですよ。

421 ：ななし〜：2008/02/07(木) 13:34:52 HOST:i218-47-234-169.s01.a012.ap.plala.or.jp

昔々、忍ﾀｿが難民板の野鳥スレ？で名無しで他削除人を非難していたって理由で
垢停止宣言を見た覚えがあるんだけどソースが見つからない…。

422 ：名無しの良心：2008/02/07(木) 13:35:19 HOST:357662003975972 proxy1144.docomo.ne.jp

>削除人の本分である削除の内容と関係ない内容で
>剥奪はありえん。
>まろゆきの意に沿わない削除を繰り返し行なった者が
>剥奪の対象だろうが・・・

それ初耳
どっかに書いてあるの？

423 ：もら：2008/02/07(木) 13:48:20 HOST:ntfkok043129.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

削除人には何の責任もありません。
　２ちゃんねるの全責任は、管理人たる西村博之が負います。
　もちろん、削除人の選定や行動に関しても管理人が責任を持つことになります。
　したがって意にそぐわない行動をされる場合は、予告無く一方的に削除権を剥奪する場合があります。


ごめん、だいぶちがうなあ。
まあ、削除はここでいう行動の中心だろうから
頭の中で混戦しとった。
削除ではなく、行動、ですな、失礼。

424 ：名無しの良心：2008/02/07(木) 14:00:41 HOST:357662003975972 proxy186.docomo.ne.jp

うん。
今までにも自治に過度に介入したり、
質問者にキャップつきで悪質な嘘を教えたりした人が
剥奪されたり警告されたりしてるから、
剥奪の根拠が削除行為のみであると考えるには
ちょっとアレなんじゃないかな、かな。

425 ：名無しの葛藤：2008/02/07(木) 14:04:46 HOST:64789 p2.2ch.net (210.153.84.33)

提示ありがとです

ぺけさんが>>420の発言をしたのは分かったです
でも、それが剥奪の理由になった（>>418）というのが、わからないです

426 ： ◆uRW6KoTaRo ：2008/02/07(木) 14:12:21 HOST:352884013973830 proxy182.docomo.ne.jp

時計坂さんの問題よりも、ジェンヌさんとひろゆきさんの齟齬が、
ここでは最も重要な問題になるのではないでしょうか。
ひろゆきさんと報連相のできないジェンヌさんの存在意義って何でしょう？

>>415
私はバリバリ説明したつもりなんですけど・・・。

427 ：名無しの葛藤：2008/02/07(木) 14:15:00 HOST:64789 p2.2ch.net (210.153.84.41)

二人の間でやってくれたらいいんですよね？＞齟齬の解消

428 ： ：2008/02/07(木) 14:21:21 HOST:pl1318.nas926.p-hokkaido.nttpc.ne.jp

ペケのときは理由は公開されてなかったと思いますよ。
いくつか考えつくけど、憶測にすぎない。
管理人がpinkでの削除処理に関して責任を持たないことを明言した後の
ゴタゴタの中でのことであり、何かしらの不都合があったんでしょう。
その後管理人がペケに「どうして止められたのかはわかってますか？」と
言っていたので、その処置が管理人の意思なのは、間違いない。
それがどういう意思かは公開する必要ないしね。

429 ：名無しの良心：2008/02/07(木) 14:23:31 HOST:357662003975972 proxy1106.docomo.ne.jp

>>426
ジェンヌ的立場の人がいなければ、
ひろゆきが毎回出張ってこなきゃならなくなる。
もしくは出張ってこなきゃならない場面でもひろゆきが出張って来ないため、
現場が毎回今以上に混乱する。
あなたややまニイのように一部粘着する人がいる事を差し引いても
十分存在価値はあると思うよ。

>後半
どんなに支離滅裂でもとりあえず説明には来たから
その程度で済んだ、と考えたら如何？

430 ： ◆uRW6KoTaRo ：2008/02/07(木) 14:52:38 HOST:352884013973830 proxy1107.docomo.ne.jp

>>429
ジェンヌさんが報連相できないのであれば、ジェンヌさんがいようがいまいが、
毎回、ジェンヌさんを飛ばしてひろゆきさんに報連相しなきゃいけないのでは？
ここはジェンヌさんの掲示板じゃないのですから。

431 ：名無しの良心：2008/02/07(木) 16:43:26 HOST:357662003975972 proxy1137.docomo.ne.jp

>>430
貴方がそうしなければならないと思うのは貴方の自由。

中間管理職が全て社長のコピーでなきゃならない必要はない。
もし毎回ひろゆきがオーバーコールしてるなら、
そろそろクビにしたら？
と聞きたくもなるだろうが、そんな頻繁でもないし、
そもそもそれも含みでひろゆきの自由。
なぜならひろゆきの掲示板なのだから。

432 ：ｺﾏﾈﾁ：2008/02/07(木) 17:18:08 HOST:i118-20-35-28.s05.a014.ap.plala.or.jp

雇用関係で成り立っているわけじゃなく、ボランティアという無償の協力関係
にあるのだから、一般企業の一場面と重ねるのはそもそもの間違い。
もっと純粋で清い関係にあると思っていますよ。

433 ：鷺板の野次馬：2008/02/07(木) 20:02:03 HOST:zaqdadc964b.zaq.ne.jp

>>426

まあ貴方の場合は・・・ｒｙ

ひろゆきのオーバーコールはあの人のきまぐれオレンジモードのせいであって
そこまで杓子定規でないのがひろゆきなんだから、これはもう天災と思って
諦めるしかないかなと（ジェンヌたん的に）
いずれにせよひろゆきの個人掲示板である以上ひろゆきに最終決定権があり
杓子定規に文章化されたルールを守るのが２ちゃんねるの本質でないのですから
普段はジェンヌたん＜きまぐれひろゆきさすらい旅、でいいのでは

もっとも、ひろゆきのオーバーコールにしても、それなりの割合の住民が
それなりに納得できるものでないと困るのですがね
とはいえそれの責任をとるのもひろゆきですから、どーでもいーっちゃいーんですが

434 ：名無しの葛藤：2008/02/07(木) 20:29:31 HOST:64789 p2.2ch.net (210.153.84.138)

ここにいないひ（りゃ と
何も言ってないジェンヌさんのことを
あれこれ想像して楽しむスレだと聞いて
飛んできますた



と、こんなことを書くと、いきなり「やあやあ」などと言いながら
やってくる可能性も、無きにしもあらずなのですが
来たら来たで、祭りになってしまうのも想定内なので
もうしばらくｇｄｇｄやらせて欲しかったり

435 ：大将 ◆TaiSyoda7k ：2008/02/07(木) 22:52:44 HOST:KD121107206041.ppp-bb.dion.ne.jp

　　＿r―――- 、
　／　　　　　　　 ＼
`/ 〃　　　　　　 `゛ヽ
γ/ /　/| ｉ　ｉ　　　　 ヽ
i L_L_/ `亠亠ー、　　|
| |ノー′`ー―､｜　　|
|_irでﾘ　　でﾌ>　/＿_|　　何でジェンヌすぐ垢止めてしまうん？
　ｉ"" -=- ""`　　ﾘ丿
　{　　　＿　　　　/
　 ＼　`ﾆ`　　 ／
　　 ＞ー― イゝ
　　/ﾍ i／￣￣ }
　 ∧/ 〈 ＿rー-へ

436 ： ◆Sacrifw7y. ：2008/02/07(木) 23:11:03 HOST:M080125.ppp.dion.ne.jp

個人の発言採り上げてピンポイントにパワハラ行為する方が
一行程度のおふざけよりよっぽどボランティア間の信頼損なう行為だと思いますけどね。
偉きゃシロでもクロになる（ﾍﾟﾝﾍﾟﾝ ってのが２ちゃんねるだっつうんでしたら
こんなスレだろうが削除議論だろうが茶番で
それも２ちゃんねるだから諦めろって話で。

437 ： ◆Sacrifw7y. ：2008/02/07(木) 23:12:27 HOST:M080125.ppp.dion.ne.jp

ああ、逆だorz クロ←→シロ

438 ：もら：2008/02/07(木) 23:23:49 HOST:ntfkok119181.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

　　　　 　　　　　ｷｺｷｺ　 ∧ ,, ∧
　　　-●●●-旦 　　　（ ´・ω・） お茶とお団子お待たせ〜ドゾー
　　　|￣￣￣￣￣|─□（ 　つ_０ 　
〜 〜￣◎￣◎￣　　　◎ヽJ┴◎

439 ：槍騎兵400R ◆LanCERfz7. ：2008/02/07(木) 23:24:57 HOST:58-188-255-214.eonet.ne.jp

ホント2chは何が起こるか分からない場所だなぁ

440 ： ◆Sacrifw7y. ：2008/02/07(木) 23:27:18 HOST:M080125.ppp.dion.ne.jp

>>439
あんたがいうと物凄い説得力がありますね。

441 ：道化師の案山子 ◆Xl0P.S.9MM ：2008/02/07(木) 23:30:46 HOST:p1213-ipad411osakakita.osaka.ocn.ne.jp

(´･ω･｀)

442 ： ◆uRW6KoTaRo ：2008/02/07(木) 23:33:05 HOST:p6f9248.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp

「杓子定規に文章化されたルールを守るのが２ちゃんねるの本質ではない」
という事をジェンヌさんが理解してるのかどうかがそもそも疑問。

443 ：ξ´・ω・｀ξやまオニイサマ☆ ◆7KBbCCGQs. ：2008/02/07(木) 23:47:03 HOST:softbank221090211063.bbtec.net

ξ´・ω・｀ξ　そのころオニイサマは、お腹の具合も良くなり、
改めて>>378等での鷺板の野次馬の大嘘吐きっぷりに
怒髪天を突くのであった。

・鷺板の野次馬の嘘その１：自らを「チン○の青いガキ」と称し、多大な心配を掛けた。
・鷺板の野次馬の嘘その２：なんと「鈴口はまだサーモンピンク」と、女だった。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1179671350/748

ξ´ー`Sξ　古来から、「２度あることは３度ある」と言うわ。
だから「鈴口はまだサーモンピンク」も絶対に嘘。
「鈴口は飯島愛を超える。ちょっと倖田來未、あの台詞言ったげて。」
なのが実情に決まってるわ。

444 ：槍騎兵400R ◆LanCERfz7. ：2008/02/07(木) 23:55:25 HOST:58-188-255-214.eonet.ne.jp

あの発言はあの人なりのジョークだと受け取れなくもない。
場を和ませて心に余裕を持たせるためのね。
回答を聞く前に相互補完する気が無い発言だと決め付けて剥奪ってのはちょっとなぁ・・・。

445 ：名無しにごん：2008/02/08(金) 00:19:42 HOST:99.61.100.220.dy.bbexcite.jp

>444
回答しに来ないんだからこっちから続きを話しただけじゃん。
剥奪じゃなくて、停止でしょ。回答がないから停止。
いまのところまだアカウント剥奪じゃない。
停止解除になるかどうかは回答にくるかどうか（とその内容次第）
この件は終わってないじゃん。ちゃんと読んだ？

446 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★：2008/02/08(金) 00:24:33 ID:???0 ?S★(1017086)

事情がどうあれ、呼び出しに応じてもらえないってところだけで、
ペナルティーになるのは仕方ない予感。

447 ：名無しの良心：2008/02/08(金) 00:25:01 HOST:p5091-ipad411marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp

＞回答なしということで時計坂の削除屋さんのアカウントを停止致しました。
＞これ以降も回答がないようでしたら、削除人キャップも停止、それをもって剥奪とさせて頂きます。

剥奪と言ってますが読めませんか？

448 ：名無しの良心：2008/02/08(金) 00:27:08 HOST:p5091-ipad411marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp

あっゴメン

まだ剥奪じゃないって言っているのね
>>447は取り消しで

>>446
ペナルティは仕方ないけど「剥奪」は最後の最後って感じでお願いしたいですよ

449 ： ◆FuckyouBlU ：2008/02/08(金) 00:27:07 HOST:194614 p2.2ch.net (121.117.67.136)

何にせよ1回顔出せと・・・・・

450 ：鷺板の野次馬：2008/02/08(金) 00:37:18 HOST:zaqdadc964b.zaq.ne.jp

>>442
そこいら辺はニンともカンとも
しかし削ジェンヌ氏がいてひろゆきオーバーコールがあるので
バランスが取れているものと個人的な考え
一時的にせよアカウント停止を喰らう削除人さんにとっては多大な迷惑でしょうけど
それを認めているのもひろゆきだし、削ジェンヌ氏の行き過ぎを訂正するのもひろゆきだし

>>443
辞書で「鈴口」引いてこいこの脳毒野郎！ｶﾞｯヽ(#ﾟДﾟ)ﾉ┌┛)`Дﾟ)･;'
つーか、本当に面白くないからカマネタやめておながい・・・・

>>444
ですんで、一週間ぶっちぎりってのがとどめではないかと
場を和ませるジョークですやんマジなって怒らんといて
と一言あれば、多分状況も変わってくると思うのですがね
で、オニイサマが正規ルートで呼び出しかけているので
野次馬的にも来週までが目処かな、と

＃しかしそれにしたって当人だとバレバレのコテハンでやればいいのに

451 ：鷺板の野次馬：2008/02/08(金) 00:38:39 HOST:zaqdadc964b.zaq.ne.jp

ありゃまろゆきと被ったorz

452 ：鷺板の野次馬：2008/02/08(金) 00:42:34 HOST:zaqdadc964b.zaq.ne.jp

>>448

話し合いに応じないってのは、荒らしと同じでそれだけで重大なペナルティー
だと私は考えます

453 ： ◆Sacrifw7y. ：2008/02/08(金) 00:44:35 HOST:M080125.ppp.dion.ne.jp

あんなことで呼び出す行為自体に問題性はないんでしょうか。

454 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★：2008/02/08(金) 00:51:07 ID:???0 ?S★(1017086)

呼び出す行為に問題があったとしても、
出てきてから問題提起とかでないと、
出てこないのがアリということになっちゃうかと。

455 ：ξ´・ω・｀ξやまオニイサマ☆ ◆7KBbCCGQs. ：2008/02/08(金) 00:52:37 HOST:softbank221090211063.bbtec.net

>>何にせよ1回顔出せと・・・・・
((ξ´・ω・｀ ξ (黙って頷く)

>>450 鷺板の野次馬ちゃん☆
ξ´・ω・｀ξ　ゴメンね。
何故か鈴口を大陰唇と勘違いして憶えててゴメンね。
お陰で上手くボケられなくてゴメンね。
>>443の５行目以下は撤回するからゴメンね。

だけど、「自らを「チン○の青いガキ」と称し、多大な心配を掛けた。」
件については許せないの。
「実際は亀頭がサーモンピンクのショボいガキです。すみませんでした。」
なんて謝られても、
「どのみち包茎手術しろ糞ガキｗ」ってアドバイスするの。

456 ：あが：2008/02/08(金) 00:55:25 HOST:ntfkok119181.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

とはいえ
裏でおしりペンペンしたら済む程度だとオモ。

一般人にサギ板に呼び出し食うより、
おっぱいが不自由にあんな呼び出し方されるほうが
よっぽど
「削除議論に呼び出された削除人は、多くが動揺しますし、神経質にもなります。 」
だと、おもうが

呼び出し方も考えたがいいんとちゃうか？

ま、とにかく、時計坂ﾁｬﾝ早くでてきて、ゴメンなさいをしましょう。

457 ： ◆Sacrifw7y. ：2008/02/08(金) 01:00:55 HOST:M080125.ppp.dion.ne.jp

穏当にコトを済ませるなら
ちょっといま大事な話してるんで本筋と関係ない話は慎んでくださいね、と書くだけで
済んだんだろうにねえ。
まあ、あの娘がそれで理解するかはちょっと不安だけど。

458 ：鷺板の野次馬：2008/02/08(金) 01:04:10 HOST:zaqdadc964b.zaq.ne.jp

>>453

呼び出し時には人事権なんかちらつかせていないですよね？
前回の騒動の時の経緯は知りませんが、呼び出しブッチってのは
やはりまずいでしょう。
>>何にせよ1回顔出せと・・・・・
私も深く頷くものであります　(-_-)

＞オニイサマ
だからそういうのは雑談でしましょうよ・・・(；´Д`)y─┛~~

459 ：削除シャトル ★：2008/02/08(金) 01:09:42 ID:???0

>>454

削除された案件に対して出てこないというのなら、納得いたします。

しかし今回の呼び出しは、直接削除された案件ではないですよね。


なぜ、そゆことを、削除議論板でやらなければならないかちょっとわからないです・・・

460 ：フェルム ◆vhYMk.qMZA ：2008/02/08(金) 01:13:07 HOST:ntngno011089.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

ま、理由はサテおき、呼び出しに応じないっつーのはマズいっしょ(´ｰ`)y-~~
投稿した以上、責任は発生し、それを自分から進んでとっていくのは
２ちゃんねるの基本ポリシー。

>>364だったと自信をもって答えりゃ良いじゃん。
そう答えられなかった、ってことは自ら剥奪相応のことをしたと認めた
ということに他ならないわけで。
ジェンヌの判断には極めて正当性が出て来るわけだ。

>>454
んだね。
サイレントマジョリティーだからどうのこーの、ってのはおよそ
２ちゃんねるらしくない。
堂々と出てこい、っつーのさ。コソコソすんじゃねーやい。

461 ：フェルム ◆vhYMk.qMZA ：2008/02/08(金) 01:18:09 HOST:ntngno011089.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

>>459
削除議論スレなら正当性は無いだろうね。
だが、このスレのスレタイと１は読んだのかなー。

黙々と作業してりゃ削除屋として運営ボラとして立派だろ、ってのは
激しく履き違えているんじゃないでしょーか。

462 ：フェルム ◆vhYMk.qMZA ：2008/02/08(金) 01:41:49 HOST:ntngno011089.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

でも、ジェンヌはジェンヌでちょっと反省してもらいたかったりｗ
なんつーか、ボランティアなんだからさ。仕事じゃないんだからさ。

もうちっと、楽しくやって欲しいよね。
だってジェンヌ、キツそうなんだもん。
２ちゃんねるなんて痰壷じゃん。もっとお気楽に出来ないもんかね。
ま、その立場に立ったことがない俺が言ってもしょーがないんだけどさｗｗ

それと、時計坂が出てこないのとは、勿論別だよ。
時計坂はいつまでもコソコソしてんじゃねーやい。
ネタを言って何が悪いんだ、ジェンヌのバカヤロー、と声高らかに宣言すべし。

463 ：舞妓：2008/02/08(金) 01:44:13 HOST:ntfkok119181.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

時計坂ちゃん、早く

ttp://www.2ch.mobi/neko/pc/log/neko057.jpg
こういうふうに、ごめんなさい、して、

ちょっとしたネタで笑いをとって、場をなごませようとしただけで、他意はありませんでした。
わざわざキャップをつけてする発言ではありませんでした。
ネタ発言をする際は今後このようなことのないよう、十分注意し、
帽子をぬぐなり、雑談スレでやるなり致しますので
ひらにご容赦の程お願いもうしあげます。

って、言うんですよ！！