gage：鉄道模型[削除議論]

6 ：名無しの良心：2007/12/23(日) 16:55:27 HOST:PPPa428.e9.eacc.dti.ne.jp

補足です。

>>5
> 　　59 名前： RikaRock ★ [sage] 投稿日： 2007/06/10(日) 18:33:11 ID:???0
> 　　まとめ
> 　　kanagawa-ip.dti.ne.jp 130res
> 　　ipbf\d+marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp 22res
> 　　\.commufa.jp 16res
> 　　\.isehara-city.jp 9res
> 　　acurwa\d+\.adsl.ppp.infoweb.ne.jp 6res
> 　　\.ppp.dion.ne.jp 5res
> 　　\.chba.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp 1res

↑の荒し報告スレは

★070521 gage「本スレに誘導します」荒らし報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1179737632/

です（既にDAT落ち）

7 ：名無しの妙心：2007/12/23(日) 22:10:41 HOST:dhcp188-42.tamatele.ne.jp

以下の文章は、削除理由が「重複」である事を前提として書かれています。
削除理由がそれ以外のものであった場合は、参考にしないでいただければと思います。


削除ガイドラインをよく読んでいただければおわかりいただけると思うのですが、
立てた人間の属性というのは、削除ガイドラインにおいては問われておりません。
ですので、立てた人間がどのような意図で立てたとしても、それを受けて後発スレを
立てた場合は、削除ガイドラインにおける判断基準でまず第一に考慮される
「スレッドが立った時間」を根拠とし、後発のスレッドが削除される場合が多くなります。

無論、先発スレにおいて、削除ガイドラインに違反するレスが>>1に存在していたりする場合は
この限りではありませんが、基本的にはスレッドタイトルというものは>>1の内容として
取り扱われる場合があまりありません。全く無いというわけではないのですが、
稀であると考えて頂いて差し支えありません。
2ちゃんねるの場合、荒らし煽りについては無視･放置が基本であり、
それを根拠とした丁寧な処理は行われない場合が多いという事実もまたあります。
後述しますが、丁寧な処理を行う事には、ﾃﾞﾒﾘｯﾄも存在しますので。

削除ガイドラインに存在する「利用者同士の話し合い」という規定は、
あくまで「客観的な判断が難しい場合」に判断基準として浮上してくる規定であり、
今回のように「スレッドが立った時間」という客観的判断基準が存在する場合は、
話し合いによって削除が左右される事は稀な事になります。
全く存在しないとは、これもまた言いきれないのですが、今回のような場合は
話し合いによって削除が左右される可能性は、ほぼ存在しないと言って差し支えないでしょう。

8 ：名無しの妙心：2007/12/23(日) 22:10:49 HOST:dhcp188-42.tamatele.ne.jp

また、すみわけに関しての考慮ですが、これはローカルルールなどでその規定が
無い限り、通常の重複スレとして扱われる場合が多いです。
鉄道模型板に関しては、ローカルルールがまだ存在しておらず、
スレッドのすみわけ、使い分けに関しては、通常の重複スレッドとして処理されてしまう事になります。
こういった場合のすみわけ、使い分けに関しては、外部板を利用するなどの方法を採るのが妥当でしょう。
ローカルルールを書き換えるという方法も無くはありませんが、当該スレッドと
同じような事情を持つスレッドが他にも存在しているなどの状況が無い限り、
少々難しいでしょう。


前述の通り、煽りや荒らしに対する丁寧な処理にはﾃﾞﾒﾘｯﾄが存在します。
そういった処理が常に行われている場合は平穏が保たれるわけですが、
削除人はあくまで第三者であり、様々な事情で処理が行えなくなる場合があります。
また、そもそも処理自体が頻繁に行われるものでも無い場合が多いですし、
削除という処理は存在しないくらいに考えた方が、2ちゃんねる利用においては
いいかもしれないくらいです。
そういった現状が存在する為、2ちゃんねるにおいては、荒らしや煽りに対しては、住人による自治、
即ち無視放置によって対応するのが妥当であるという結論に至ってしまうわけです。
住人による無視放置は、それを行おうという意志さえあれば、どこでいつでもできるものですからね。

削除人はあくまで第三者であり、削除ガイドラインを根拠としない（あるいは、
解釈を間違って根拠としている）事情などを説明されても、それを考慮してくれることは稀であるというのが現状です。
残念ですが、2ちゃんねるのシステム上の限界であると言うしか無いでしょう。
ですので、あまり2ちゃんねるでの議論や情報交換にこだわらず、必要に応じて
外部板などを利用される事をお奨めします。

今回の場合も、煽りなどを制限した外部板を新たに設け、それをスレッドのテンプレに
載せる事ですみわけとするのが妥当なのではないか、と個人的には考えます。
ご一考いただければ幸いです。

9 ：ま：2007/12/23(日) 22:17:16 HOST:355280010960515 proxy1117.docomo.ne.jp

>>3
ウソついちゃいけないな

後発スレを立てる事については、住民の総意を得てないだろ。
ネガティブなスレタイに我慢できなかった後発スレの>>1がスレを立てたのが今回の混乱の主因や。

10 ：潰れちゃっていいんだよ：2007/12/23(日) 22:53:49 HOST:59x159x180x132.ap59.ftth.ucom.ne.jp

くだらないことに物凄い長文書いて・・・

よっぽどやることがないんだねぇ。見ていて哀れで仕方がない。

11 ：削除屋＠cyan ★：2007/12/23(日) 23:36:55 ID:???0

cyanです

>>2
上で書いていた抱けているので、特に自分から改めて
補足するようなことはないんですが…

1) それはあなた方の勝手ルールであって、GLに基づいた削除判断について
　　話し合う議論板では関係ない話ですよね。
2) 誹謗中傷と思うのであれば投稿目的理由で依頼すべきだったのです。
　　もし、投稿目的GLに該当しないと分かっていながら故意の重複スレを立てたのであれば、
　　それは故意のＧＬ違反という、より悪質な行為ですよね。
3) GL違反があれば誰でも削除依頼を出すことが出来ますし、
　　誰が依頼を出したかは判断材料といたしません。

12 ：名無しの妙心：2007/12/23(日) 23:41:41 HOST:dhcp188-42.tamatele.ne.jp

>>10
傍から見ている限りですと、

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/gage/1197752177/158

こういうレスも十分下らない部類に入るんじゃないかと思います。
他人を下らないと見下すのならば、自分はくだらなくない書き込みを
された方がよろしいですよ。

あと、真摯な態度で正しい情報を提供しようとするならともかく、
会社を潰す事などを目的としていると受け取れる書き込みは、誹謗中傷などで
訴えられたりする事も十分考えられるんで、控えめにしておいた方が
よろしいんじゃないかと。あまりそういう事をする会社はありませんが、
あまり無いだけで全く無いわけではありませんし。

無論、それがマイナスな情報であろうと、ちゃんと周囲にそれを
知らせようという意図を持って、真摯な姿勢で書き込んでいれば、
そんな心配をする必要は無いですけども。

13 ：め：2007/12/24(月) 02:09:31 HOST:pl246.mas1101.iidabashi.nttpc.ne.jp

ただの煽りに対してはきりがないので放置で良いかと

14 ：age：2008/03/04(火) 13:34:28 HOST:p3036-ipbfp305kyoto.kyoto.ocn.ne.jp

>>13
それもいいよな。

15 ：anonymous：2008/04/27(日) 23:16:27 HOST:PPPbm81.miyagi-ip.dti.ne.jp

適切な脅しの方が良い