【car】車種・メーカー/車板共用【auto】

1 ：代理：2008/01/11(金) 19:36:05 HOST:E219108028239.ec-userreverse.dion.ne.jp

前スレ
　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1086390123/l50

153 ：名無しの妙心：2008/05/01(木) 23:09:03 HOST:dhcp183-164.tamatele.ne.jp

>>150
後段

そのスレを削除して欲しいならどうすればいいか、削除知恵袋板の
質問・雑談スレッドでちゃんとお答えしたはずですが。
お忘れですか、：|:3ミ ◆RVqIwuvXSMさん？

そしてそれをここでもう一度言ったはずですが。
お忘れですか、：|:3ミ ◆RVqIwuvXSMさん？

さらに、催促は削除されなくなる原因となるとも言っているはずですが。
お忘れですか、：|:3ミ ◆RVqIwuvXSM？

虚弱な脳細胞をお持ちのようで、不憫に思います。
ですから、もう一度ここで再掲しておいてあげますね。


「板趣旨に絡む内容を含んだサイト」のヲチスレは、
板違いとして処理されない場合も多々ある。
削除して欲しいなら、コテハンがスレタイに含まれるスレッド、
及びコテハン叩きスレッドとして依頼すればいい。


さあ、流石にもうお忘れになる事は無いと思いますので、
後は削除依頼をした後粛々とお待ちいただける事を期待します。

154 ：名無しの妙心：2008/05/01(木) 23:13:20 HOST:dhcp183-164.tamatele.ne.jp

>>152
＞普段から全スレを監視していろ？と
本当に問題が存在し、その問題を何とかしたいと思っているのなら、
そのくらいされてはいかがですか？

何も貴方だけにしろとは言いませんし。
板全体で削除人の偏向が問題視されているのならば、
板住人全体でデータ収集を行う事が可能だと思います。

トヨタばかり消されて、○○のスレはさっぱり削除されない、
という不満を持っているはずの他メーカーのファンからも
協力が得られることと思います。

155 ：名無しの妙心：2008/05/01(木) 23:13:48 HOST:dhcp183-164.tamatele.ne.jp

＞過去スレ含めてトヨタ叩きスレが突然スレストされた事実は
＞私を含む複数人が報告しています。
＞ですが、日産叩きスレが消されたとか、本田叩きスレが消された
＞との報告は１度もありません。

ですから、それがそもそも不自然なのですよ。
どうして「トヨタスレが消された！」という方向でしか報告が無いのか。
「トヨタスレばかり消されて、何故○○のスレは消されないのか！」という
苦情が、何故ほぼ存在しないのか。

考えれば不自然である事はお分かりいただけるかと。

繰り返しますが、そういった不満を持っている人も、貴方の主張が真であるならば
板の方には存在しているはずですので、そういった人を探して
データ提供を行ってもらえば、「トヨタスレばかり消されて、
他メーカーのスレは消されない」という事を示すデータの
収集は容易になると思います。

156 ：おくらくだ：2008/05/01(木) 23:15:06 HOST:EM60-254-199-37.pool.e-mobile.ne.jp

>>153
言い訳に必死だな。
つまり、削除人は目にしていて偶然残った訳ではないと実証してくれたな。

あきらかなGL違反が削除依頼不備という理由で却下なのに
トヨタ叩きスレは依頼もされていないのに、削除人が
たまたま、偶然トヨタ叩きスレだけを目にしてスレストしたと？

この偶然は天文学的偶然だなｗｗｗ

157 ：名無しの妙心：2008/05/01(木) 23:20:09 HOST:dhcp183-164.tamatele.ne.jp

>>156
>>2からこっち、散々催促してるので、目についても
処理しないでしょうし、依頼しても放置される可能性が高い、という事です。
前スレではどうでしたっけ？

やはり日本語を理解されていないかと。

＞この偶然は天文学的偶然だなｗｗｗ

その通りですよ。
それが「実際に偶然であるのなら」ね。

だから、それをデータとして示してみなさいよ、と言ってるわけです。
今の所「偏向しているとしか思えない」という主観の域を出るだけの
データ提示は為されていません。

>>154-155でも言ったように、そういった偏向が実際に存在するのなら、
板全体で問題にされて然るべき事象だと考えられますので、
貴方個人だけではなく、他の板住人とも連携の上で
データ収集に努めることから初めてください。

では後は自治スレでどうぞ。

158 ：名無しの良心：2008/05/02(金) 01:18:20 HOST:pl605.nas935.p-chiba.nttpc.ne.jp

>>153
これが「賢くない」と言われる所以、いや証明だな。

159 ：阿呆臭い流れだ：2008/05/02(金) 01:24:49 HOST:pl605.nas935.p-chiba.nttpc.ne.jp

詭弁の羅列で何を行っているのかサッパリ分からん。>tamatele.ne.jp

何度も言うが力もないくせに運営権限を振りかざす奴なんてのは「基地外に刃物」以外の何でも無い。
自分が愚かと言うことさえ理解できていないようだからな。

160 ：名無しの妖心：2008/05/02(金) 01:53:55 HOST:352891014603944 proxy181.docomo.ne.jp

無いものは振りかざせないのだが……
まぁ人は己の見たいものを見るというからな。そう見えてしまうのも致し方ない

161 ：名無しの良心：2008/05/02(金) 02:02:56 HOST:pl691.nas933.p-chiba.nttpc.ne.jp

>>160
陳腐な例えだね。
詭弁の羅列を繰り返しても、人に訴えるものが無ければ誰も共鳴しないし、
奇異にさえ映ると言うことを習わなかったのかい。
例えば親から等

162 ：名無しの妖心：2008/05/02(金) 02:17:09 HOST:352891014603944 proxy1101.docomo.ne.jp

ああ、まさにこのスレの現状がよい例だな＜訴えるものがない
根を示さず喚いて叫ぶばかりで。

つーかそんなことは親から学ぶものですらなかろ。君が親から学んだかは知らないが。

163 ：Auditer01 ◆AuditTUVJw ：2008/05/02(金) 04:48:21 HOST:zaq3d2e8efd.zaq.ne.jp

独断と偏見ではっきり説明しましょう

客観的で説得力のある根拠を示す事ができないなら
それは単なる負け犬の遠吠えです
戦い方もデータのそろえ方も教えたのに、やる気がないなら
きゃんきゃんうるさいだけです。

ここでいくら吠えた所で、これまで通りの吠え方なら永久に
どこにも通用しませんし、誰も取り上げません。
吠えるだけ無駄ですから、そのつもりで吠えてください。
何かをどうにかしたいなら、人の話をお聞きなさい。
今まで通りのやり方で何かをどうにかできると信ずるなら
止めませんが、無駄です。

で、根本に戻りますが、この板の趣旨は、ガイドラインから逸脱した
削除行為に対して問題を提起する事です
単に無報告削除を問題としているだけなら、無知蒙昧の徒の
戯れ言に過ぎませんので、削除の事を勉強してから出直してください。

理由を聞かせてくれと言うお願いならまだしも、違反でもないし
説明が義務でもない削除に対して、おくらくだ氏の様な一方的で
かつルール無視な人物に対して誠意を見せなくても誰も問題視しません。
自分たちが問題視するのは勝手ですが、それでは誰も説得できません
ので何も変わりません。従って無駄ですのでそのつもりで。

164 ：名無しかな？：2008/05/02(金) 06:08:00 HOST:15.234.94.219.west.flets.alpha-net.ne.jp

狙ったスレを抹殺するついでにどうでもいいようなスレを一つ抹殺すれば言い逃れ出来ちゃいそうな言い訳だねえ

165 ：おくらくだ：2008/05/02(金) 07:34:20 HOST:EM60-254-241-53.pool.e-mobile.ne.jp

削除人の俺様ルールで消すこともあると公言してしまい
トヨタ叩きスレだけを突然スレストした理由を答えられないんだから

もう、認めたようなもんだろう。

負けはそっちだ。
都合の悪い物は隠せるもんじゃないという言論の自由は２ちゃんねるが証明した数少ない良い点なのだがね。

166 ：名無しの妖心：2008/05/02(金) 07:47:11 HOST:352891014603944 proxy1148.docomo.ne.jp

>>165
君が『勝ったな。圧倒的に勝った（＠w荒』と思うならまぁそれでいいんじゃない？
君が望むような解決には程遠いだろうけどね。君の意に従う理が無いままだから。

それと「言論の自由」の使い方を間違えてるように思うよ。

167 ：名無しの良心：2008/05/02(金) 10:04:49 HOST:233.55.100.220.dy.bbexcite.jp

>>163
>戦い方もデータのそろえ方も教えたのに、やる気がないなら

まるで子供だね。
俺はスレがどうなろうと知ったことでは無いが、こが〇〇の巣窟と聞いて
来ただけが思った通りだ。
へたなDVDをレンタルして来るよりも遥かに娯楽だな。
タダだから

168 ：名無しの両親：2008/05/02(金) 12:37:52 HOST:353686019761260 wtl7sgky52.jp-k.ne.jp

ここはもはや馬鹿の矯正施設と化したな。
本来の削除議論が全くできてない。

169 ：Auditer01 ◆AuditTUVJw ：2008/05/02(金) 13:02:08 HOST:zaq3d2e8efd.zaq.ne.jp

>>165

うんそうだね、まけたまけたきみのいうとおりだ

で？削除人が相手しなかったらどうするの？
君が一方的に勝利宣言するのは勝手だけど
それで何か解決するの？
俺は正しいから削除人は今すぐ説明に来いー！って
言っても誰も何もしないし、しなくても咎められないよ？
咎められないはずはないって貴方が言うのも勝手だけど
言うだけで誰に対してもなんの影響力も及ぼせないね
このまま削除人が来なかったらどうするの？
荒らす？
君が無駄な事を繰り返しても無駄な事がわかって
涙目になっても、もう誰も手助けしないよ？

上の方で言われているけど、既に君は
「馬鹿は放置しとけ」
の対象なんだよ？
放置してても問題ないレベルなんだよ？
それを認めないのも勝手だけど、今一度よく考えてみようね

170 ：Auditer01 ◆AuditTUVJw ：2008/05/02(金) 13:04:58 HOST:zaq3d2e8efd.zaq.ne.jp

>>164

それが削除ガイドラインから逸脱していなければ何か問題でもありますか？
そもそもトヨタ偏向削除人というのが事実であっても、好ましくないかもしれない
というレベルであって明らかに問題であるというものじゃないからね

171 ：馬方：2008/05/02(金) 13:39:07 HOST:07021440419705_ma wbcc3s07.ezweb.ne.jp

鷺板の野次馬は得てして、
削除人に問題があるならば、徹底的にこき下ｒ暖かく指導しようという心意気な方々です。
"帰れ"で済むところをアドバイスし続ける、いわば協力者に喧嘩を売ってても仕方ないですよ、と。

172 ：危惧する通行人：2008/05/02(金) 21:05:18 HOST:z5.124-45-93.ppp.wakwak.ne.jp

残念だけれどそれは人間としての資質の問題だね。

実世界でもそれが出なければと危惧している。

173 ：名無し：2008/05/02(金) 21:36:41 HOST:134js202.omn.ne.jp

「それ」が何を指すのかキボン

174 ：道化師の案山子 ◆Xl0P.S.9MM ：2008/05/02(金) 21:38:43 HOST:p3040-ipad62osakakita.osaka.ocn.ne.jp

>>173
どのレスのどの「それ」を指しているのかをお教え願いたく・・・

175 ：名無し：2008/05/02(金) 21:53:26 HOST:134js202.omn.ne.jp

>>172
このレスがわからんとですよ

176 ：風流やのう：2008/05/02(金) 23:59:01 HOST:pl763.nas933.p-chiba.nttpc.ne.jp

だから資質の問題だろ・・・きっと
特に運営は指摘されてもしょうがないな。

資質なんて一朝一夕に得られるものでもなし。

177 ：名無しの妖心：2008/05/03(土) 10:58:24 HOST:352891014603944 proxy1134.docomo.ne.jp

ぶっちゃけ余計なお世話で運営の資質とやらを問いたいなら余所でやんなさい。

178 ：散歩中 ◆xWTsDPTSKc ：2008/05/03(土) 11:14:33 HOST:p1040-ipbf304akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp

資質がないんだったら、指摘しても意味がないわけだが…。


ついでだが、そんな運営の場所で無償で遊んでいる自分ってどうよ。

179 ：名無しの妙心：2008/05/03(土) 19:08:48 HOST:dhcp183-164.tamatele.ne.jp

>>164
その通りですよ。
だからその言い訳をさせないために、しっかりとある程度の
量のデータを提示しなさい、と言ってるんですよ。

まだわかってなかったんですかそこの所が？

やるなら「実際に削除人を統括する人間を動かせるやり方でやれ」
と言ってるんですよ。それができない、やる気が無い状態を指して
「ああ、実際にはそういう事実は無いんですかね？」と感想をこそ言ってますが、
別に貴方の主張する「事実行われている偏向削除」を全面的に
否定し尽くさなきゃ気がしまないなんて事は全くこれっぽっちもありませんよ。

なぜなら、論理的に完膚無きまでに否定せずとも、ここでわめいているだけでは
何も変わらないし何も変えられないというのは、紛れも無い現実なんですから。

その現実を前に、無駄なわめき声を上げ続けたいなら好きにすればよろしい。
その現実を前に、現実を変えたいと思うんでしたら、私や他の人が求めている
ようなやり方でやらないと、一切何も変えられないし変えられないままですよ。

自治スレや削除議論スレを逐一チェックして、そこで言われてる事に
ストレスを感じるような人ばかりが削除人をやってるわけじゃないですからね。


何か、根本的な所で勘違いをされているようで。
その勘違いを正すつもりが無いのでしたら、どうぞお好きなように
なさったらよろしいのではないかと思います。

結果が何よりも雄弁に物を言うでしょう。

180 ：名無しの良心：2008/05/03(土) 20:12:39 HOST:pl116.nas935.p-chiba.nttpc.ne.jp

>>178

指摘されても伸びなければ駄目だろうね。
実社会の話で申し訳ないが、
四半期ごとの業務計画の見直しとか経験が無いのかね?

>ついでだが、そんな運営の場所で無償で遊んでいる自分ってどうよ。
特別な意味は無いけれど黄金週間と理解している。

181 ：散歩中：2008/05/03(土) 21:30:15 HOST:p2045-ipbf405akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp

>>180
2chって事業じゃないから・・・www
一個人が運営しているの・・・。それ以外の人はみんなボランティアらしい。
業務計画なんてないんですよ、ここは。

182 ：名無しの良心：2008/05/03(土) 22:01:27 HOST:pl713.nas933.p-chiba.nttpc.ne.jp

>>181
個人の業務計画と言うのは企業だけの話しではないです。
どうも経験したことがないようだね。>181さん

例えが悪かったようだがPlan.Do.Seeは全て当てはまるのです。
日常生活においてもそれが当てはまるのです。
ちょっとした会社に勤めればやりますから。
それが日常生活でも物凄く為になるし必要な事です。
多分2chでも必要ですよ。
今は全く出来ていないだけで。

知らなければ皆さんは、そんなレベルかなーと思っただけです。

そんな訳で、、、

183 ：名無し：2008/05/03(土) 22:09:41 HOST:134js202.omn.ne.jp

(・∀・).｡ｏO(面白いなあ。。

184 ：名無しの妙心：2008/05/03(土) 22:10:17 HOST:dhcp183-164.tamatele.ne.jp

うんうん。

185 ：Auditer01 ◆AuditTUVJw ：2008/05/03(土) 22:25:29 HOST:zaq3d2e8d35.zaq.ne.jp

おいらもこういう事書いている場合が多いんだろうなぁ・・・
でも何がどうおかしいのかきちんと反論してくれる人の話は
きちんと聞いているつもり

186 ：ISP百変化：2008/05/03(土) 23:09:54 HOST:z132.61-115-80.ppp.wakwak.ne.jp

その前にお前らのISPをなんとかしろや。
地方人め

187 ：スタジオたん ◆ZAPPA5H/SM ：2008/05/03(土) 23:12:57 HOST:p188.net220148077.tnc.ne.jp

果して何とかなるだろうか･･･

188 ：散歩中：2008/05/04(日) 06:04:47 HOST:p2045-ipbf405akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp

＞多分2chでも必要ですよ。
管理人がそんなことを思うタイプだと思っている時点で、まぁ、あれですよ。

189 ：普通の名無し：2008/05/04(日) 12:28:45 HOST:236.57.100.220.dy.bbexcite.jp

運営を首換えすれば解決する問題では無いの?
2chって良く知らないけれどそんなにリソースがないの?

190 ：Auditor01 ｏｒｚ ◆AuditTUVJw ：2008/05/04(日) 12:56:52 HOST:zaq3d2e8d35.zaq.ne.jp

>>189

誰が何をどの様にするのか、それを理解した上で発言された方がいいですよ
私はこう思う、程度の事なら私だって色んな事を言えますよ
例えば議論にならない人は永久アク禁だとか言うだけならタダです

191 ：普通の名無し：2008/05/04(日) 14:00:34 HOST:236.57.100.220.dy.bbexcite.jp

でも実際にリソースの問題としか思えないんですよね。
臨機応変に且つ機転に富て運営できるような担当なら
このスレ自体必要がないと思んですよ。
"2chの常識ではない"と言われるのならしょうがないですが。

192 ：普通の名無し：2008/05/04(日) 14:06:47 HOST:236.57.100.220.dy.bbexcite.jp

>例えば議論にならない人は永久アク禁だとか言うだけならタダです

そんな世界なんですか。
しかしコーポレートドメインならいざ知らず、個人が使うだけなら
ISPなんて星の数ほど有るのに現実的では無いですね。
しかも議論にならない(同じ土俵にあがれない)だけでアク禁なら
誰からも評価されないです。

193 ：名無しの良心：2008/05/04(日) 14:13:10 HOST:236.57.100.220.dy.bbexcite.jp

>>188
ですらリソースです。
出来ない人間しかいないのなら、ここで文句を言ってもしょうがないですよ。

194 ：名無しかな？：2008/05/04(日) 14:33:14 HOST:214.249.94.219.west.flets.alpha-net.ne.jp

>>179
リンクで飛んできた一見で初書き込みだったんスけど・・・
せっかくHOSTが表示されるんだからある程度は相手を確認してほしいっす

195 ：Auditor01 ｏｒｚ ◆AuditTUVJw ：2008/05/04(日) 14:55:16 HOST:zaq3d2e8d35.zaq.ne.jp

>>191　>>192

ですから、誰が、何を、どの様に、２ちゃんねるの削除を行っているのか
知識のない方が、知識のない事を前提に好きな事を言うのは馬鹿でもできますよ
って丁寧に言ったのですが、わかりませんか？

そのコーポレートドメインがどうちゃらなんてのは言われなくても私も知っています
しかし、貴方は私に対して、私がそれを知らないという前提で現実的ではない、と仰って
いるわけですよね？
つまり、それを知っている私が「言うだけはタダ」という事の例として
永久アク禁を持ち出したのは、貴方の言うリソースの問題とやらは
アク禁と同様の噴飯もののお話な訳です
さらに言うと、議論にならないというのは誰がどの様に評価するのか、
そもそもルールを守りさえすれば誰でも書き込める事を標榜している
２ちゃんねるが、議論にならないからといってアク禁にするのか、等々
挙げていけば「コイツ馬鹿じゃないの？」というレベルの例なんですよ
アク禁というのは。
それを例に使われたあなたの発言を振り返ってみてください

貴方が気軽に「リソース増やせば？」と言うのは、空に向かって言うのは
勝手ですが、議論する為には誰が、何を、どの様にすればいいのか
現実的な論拠を合わせて提示してください
雑談したいだけならふさわしいスレがありますのでそちらでどうぞ
ついでに一見との事ですから、この板のローカルルールもご一読下さい

196 ：名無しの良心：2008/05/04(日) 15:17:08 HOST:z183.61-125-35.ppp.wakwak.ne.jp

>>195
瞬間湯沸器はお前さんの悪い癖だぜ。

よく分からない日本語も同様。

197 ：名無しの良心：2008/05/04(日) 15:23:25 HOST:z183.61-125-35.ppp.wakwak.ne.jp

>>195
>挙げていけば「コイツ馬鹿じゃないの？」というレベルの例なんですよ

既にお前さんがそのように扱われている事実を直視しないとね。
相手の手の平の上で踊らされている事も理解しような。

お前さんが遊んでいるつもりでも相手に遊ばれているということは
さらーりと読んだ俺でも分かったぜ。

単純な奴だな。

198 ：名無し：2008/05/04(日) 15:53:24 HOST:pl729.nas934.p-chiba.nttpc.ne.jp

>19
>自分が削除人になるかの努力をしてください

この辺がよく分からないのですよね。
努力するなら別の事(例えば仕事等)に傾注するはずなんですが、、、
削除人さんになれると何か良い事でも有るのでしょうか。

GWだから来ただけなので私は別の事に傾注します。
どうもお騒がせしました。

199 ：名無しの妙心：2008/05/04(日) 16:29:15 HOST:dhcp183-164.tamatele.ne.jp

>>189,191
それもまたその通りなんですよ。
2ちゃんねるはあくまで「他人による運営」によって物事が進む。
住人が「それはおかしい！」と思い始め、そう思う人が多いのならば、
2ちゃんに拘らずにそういう風に思う人達で運営を行える場所を
作ればそれで事足りるはずなんですよね。
貴方の仰る「運営をすげ替える」という事が、容易にできるんですよ。

それも以前何度か奨めてるんですけど、全くこれっぽっちもそういった
動きが無いんですよね。


>>194
それは失礼しました。
ただまあ、「言い訳をさせない努力」をここの人達がするつもりが
あるのかなぁ、というのは正直な所疑問なんですよねぇ・・・。

その辺り、どう思われます？

200 ：名無しの妖心：2008/05/04(日) 16:35:54 HOST:352891014603944 proxy1142.docomo.ne.jp

削除人になったならば２ちゃんねる内で自分で動けることが一つだけ増える
それ以上でなし以下でなし
そこに価値を見出だすかは……まぁその人なりだわな
履歴書に書くものでもない

201 ：Auditor01 ｏｒｚ ◆AuditTUVJw ：2008/05/04(日) 17:11:22 HOST:zaq3d2e8d35.zaq.ne.jp

>>198

〜したければ、〜してください、という文章がどこか変でしょうか？
〜したければ、の部分がこのスレに来ている車板住人さんの希望でなければ
〜してくださいの部分など一顧だにする必要はないですよ
仕事をしようが惰眠をむさぼろうが好きになさって下さい
ああ、仕事しまくってそのお金で２ちゃんねるを買い取るのも一つの手ですね
そうすれば〜したければ、の部分を好きにできますよ

202 ：名無しの妙心：2008/05/04(日) 17:14:42 HOST:dhcp183-164.tamatele.ne.jp

とりあえず、nttpcの人の言ってる事を、
：|:3ミ ◆RVqIwuvXSMさんにはしっかり読んでもらいたいですね（素