運営ボランティアさん指導部屋7号室

1 ：春 <> ◆PoorManD1k ：2008/06/28(土) 08:29:01 HOST:softbank220009092107.bbtec.net

特定運営ボランティアの皆さんに何か意見したいことがある人は、
冷静に論理的な批判の求められるここで、理路整然とやりましょう。

■前スレ
運営ボランティアさん指導部屋6号室
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1151937746/
■過去ログ
1号室　http://qb2.2ch.net/sakud/kako/1039/10391/1039173854.html
2号室　http://qb5.2ch.net/sakud/kako/1066/10661/1066132196.html
3号室　http://qb5.2ch.net/sakud/kako/1094/10945/1094578431.html
4号室　http://qb5.2ch.net/sakud/kako/1108/11081/1108179850.html
5号室　http://qb5.2ch.net/sakud/kako/1119/11199/1119970917.html

827 ：以下略：2008/10/03(金) 16:28:49 HOST:64789 cw43.razil.jp (210.153.84.133)

目が、目がー

828 ：(^-^)犬 ◆VET4349ZB. ：2008/10/03(金) 16:46:20 HOST:p1167-ipad404souka.saitama.ocn.ne.jp

　 _ 　　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　　むしろ！おっぱい！
　⊂彡

829 ：名無しさん：2008/10/03(金) 17:30:20 HOST:209.44.104.154

ジェンヌが削除神権みたいな事言ってるｗ
「私は神です。お前ら愚民ｗ」

830 ：名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6 ：2008/10/03(金) 17:50:20 HOST:fw-fw-218.c-able.ne.jp

そりゃあ重箱の隅を突いて気に入らない削除人を排除したがっている馬鹿にはそれぐらい言いたくなるだろ。

831 ：あちょ＠携帯漂流者Lv.1：2008/10/03(金) 17:54:24 HOST:05004016572752_et wb40proxy03.ezweb.ne.jp

彡ﾐﾐミ、
(; ゜ - ゜) ＜ まあ、削除人みんなで、紫キャップをうらやましがりなさいって事ですよ。

832 ：名無し：2008/10/03(金) 17:55:46 HOST:450422 cw43.razil.jp (210.153.84.105)

>>829
神拳のあれはコピペ改変だと何度言ったら(ｒｙ

833 ：モーマン☆鯛。：2008/10/03(金) 18:27:34 HOST:ntszok186096.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp

おまえら指導部屋で遊ぶな。

目が痛いじゃないか…

834 ：名無しの良心：2008/10/03(金) 22:55:12 HOST:ntchba212042.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp

＞我以外皆削師 ★さんへ

今回の話は、運が悪かったとか、野次馬が五月蠅いだけ、というレベルの
話ではありませんので、仮に形だけ謹慎しても、再度同じようなことを
繰り返す危険性が高いと思います。

>>816によれば削ジェンヌ ★さんも、（野次馬の突っ込みの是非などは
おいておいて、少なくとも）我以外皆削師 ★さんには問題があると
考えているようです（ちなみに、問題がないと思う場合のレスは
たとえば>>824-825。「問題はあるが、許容範囲」という場合は
「まあ、いいんじゃないでしょうか」みたいなレスがつくはずです）。

「たかが２ちゃんねるのボランティア」と、好きにやるのも手ですが、
もし、もう少し長く削除人をしていたいのなら、現役の削除人さんに
相談してみると良いと思います。専用板とかメールとかでも良いですが、
Ｑとかircとかでないと理解出来るかどうか…。

ま、私は一介の野次馬。二階は事務所。
これ以上のお節介はできませんけど。

835 ：ξ´・ω・｀ξやまオニイサマ☆ ◆7KBbCCGQs. ：2008/10/04(土) 00:25:30 HOST:softbank221090211063.bbtec.net

>>816 >>821 >>824-826を見ての、オニイサマと津川雅彦の反応
------------------------------------------------------------
1.
　　　　　　　　　　　　　天晴れじゃ！
　　　　　ξ´▽` ξ（´▽` ）

2.
家康より、
あれをやってよん　　　　　ん？何すればいいのかの？
　　　　　ξ ´ー`ξ（´ー` ?）

3.

手をそこに置いてっ　　　　　　　お、こうかの？
　　　　　ξ ´ー`ξ＿（´ー` ?）

4.

ちょっと踏むZO!と♪　　　　　　「あんにゃaaaaaaaaaa！」
　　　　ヽξ*＾ｍ＾ξへ＿(- o ゜;)
------------------------------------------------------------


どうやらこの投稿は、お前的には
「良い遣り取りでした♪」
的なことを表現してるようだが、
それなら1.だけでいいじゃねえかよ！
2.〜4.が意味不明過ぎるんだよ！変態!!
　　　　　　　　　　　　 ((O(*'へ')ooξ'へ'*ξO))
　　　　　　　　　　　　　　　　　　2.〜4.を見て意味不明だってえのなら、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　アンタは『暗闇仕留人』も知らないで
　　　　　　　　　　　　　　　　　　津川雅彦や赤座美代子の尻のことを知った気になってる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　糞ガキの中の糞ガキ、キングオブ糞ガキ決定だわ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　そりゃさぁ、「マスかいたあとのティッシュを
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ママンに見られると恥ずかしいから、ベッドに挟んどけ！」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　な汚らしい、○田みたいなキングオブ糞ガキ的には、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　1.だけ書きゃ満足なんでしょうさ！あ〜汚らしいっ!!

836 ：ξ´・ω・｀ξやまオニイサマ☆ ◆7KBbCCGQs. ：2008/10/04(土) 00:36:41 HOST:softbank221090211063.bbtec.net

ξ´･ω･｀ξ　…素で間違えたっ。

×　「あんにゃaaaaaaaaaa！」
○　「あちぃyyyyy-ya！」


「あんにゃaaaaaaaaaa！」は、『必殺仕置人』のときの断末魔だわ。
ゴメン×２っ。

837 ：消房車 ★：2008/10/04(土) 06:49:13 ID:???0

>>800
アレな呼び出しにはこれまでどおり
貴方や貴方のお友達が遊んであげてください。

問題や誤解の無さそうな判断・行為の呼び出しには応じませんので。
騒げばなんとかなると考えてる人たちにも同様。
言葉遣いが悪い人たちもまた。

838 ：名無しの良識：2008/10/04(土) 06:58:41 HOST:actkyo013253.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

＞問題や誤解の無さそうな判断・行為の呼び出しには応じませんので。
これを削除したら問題があるかも……とか思いながら
削除した場合しかお呼び出しには応じません、ってことですか？

何を言ってるんですか？？そんなスレ削除しないで下さいよ。

そもそも削除は消しても問題が無いと思ったときにだけやるものなんじゃないですか？
「削除する人の心得」の内容、きちんと把握されてます？

839 ： ：2008/10/04(土) 07:22:32 HOST:pl968.nas926.p-hokkaido.nttpc.ne.jp

>>838
誤解だと思います。原文は
「問題や誤解の無さそうな判断・行為(に対する、アレな)呼び出しには応じません」

840 ： 株価【49】 ：2008/10/04(土) 07:32:33 HOST:P221119007236.ppp.prin.ne.jp

いやかなりの問題発言に見えるんだが
一般からの呼び出しは無視する、と取られても仕方ない
これは消房車自らきちんと訂正すべきだろ

841 ： ：2008/10/04(土) 07:40:21 HOST:pl968.nas926.p-hokkaido.nttpc.ne.jp

それこそアレな指摘ってわけでして。

842 ：以下略：2008/10/04(土) 08:10:43 HOST:64789 cw43.razil.jp (210.153.84.135)

アレな指摘には応じないとなると、今度はジェンヌさんを
呼び出そうとするだろうな＞アレな指摘をした人
それが高じると、なんだかエライ事になるかもなので
アレな指摘で呼び出されても一応は応じて
野次馬さんや他の削除人さんが力を貸すことで
事態を収束させるほうが、良いのかもしれませんです

843 ：※：2008/10/04(土) 08:11:13 HOST:441031 cw43.razil.jp (123.108.237.9)

あれな呼び出しには「貴方や貴方のお友達」に対応してもらう。
対応が無い、もしくは「貴方や貴方のお友達」も問題と思うようならあれな呼び出しではない呼び出しと判断するわって意味かも。
じぇんぬちゃん経由じゃなきゃ応じないよとも取れるけど。

844 ：ななーし：2008/10/04(土) 11:08:02 HOST:z149.219-127-55.ppp.wakwak.ne.jp

「誤解がなさそう」と思ってても言葉足らずとかで「誤解を生んでる」っていうことがあるよね

845 ：散歩中 ◆xWTsDPTSKc ：2008/10/04(土) 11:23:37 HOST:p3135-ipbf704akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp

誤解という名の意図的な曲解もありそう。

846 ：※：2008/10/04(土) 11:45:02 HOST:441031 cw43.razil.jp (123.108.237.9)

誤解をなくそうとして長文になり
さらなる誤解を生む人もいるけどね。

847 ：槍騎兵400R ◆LanCERfz7. ：2008/10/04(土) 12:03:28 HOST:58-190-85-10.eonet.ne.jp

住人からの呼び出しに応じるか応じないかは個々の削除人の判断でいいじゃない。

848 ：名無しの良心：2008/10/04(土) 12:24:19 HOST:pdd033b.ngyaac00.ap.so-net.ne.jp

ジェンヌはもう少し作業量を減らせんのか？
事情もあるだろうが、頑張りすぎて小さなポカが目立つ。
ハインリッヒの法則というものがあってだな・・・

849 ：散歩中 ◆xWTsDPTSKc ：2008/10/04(土) 12:41:05 HOST:p3135-ipbf704akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp

そういう話は雑談スレでどうだい？

850 ：槍騎兵400R ◆LanCERfz7. ：2008/10/04(土) 12:54:12 HOST:58-190-85-10.eonet.ne.jp

すいません、移動しますね

851 ：なまけ：2008/10/04(土) 12:54:18 HOST:softbank220001071150.bbtec.net

ここで華麗にべんりなリンクをはりつけ

削除議論板雑談＆質問スレ 27
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1216648641/

852 ： ◆uRW6KoTaRo ：2008/10/04(土) 13:33:58 HOST:01w2X78 proxy179.docomo.ne.jp

>>837
「自分は常に正しい」
「自分の削除は常に問題が無い」
「問題が無いのだから呼び出しには絶対応じない」
という事？

「自分が常に正しいとは限らない」
「自分の削除に問題がある可能性は排除しない」
と思ってる人は、呼び出しには絶対に応じると思うんだけど。

853 ：散歩中 ◆xWTsDPTSKc ：2008/10/04(土) 14:01:03 HOST:p3135-ipbf704akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp

意図的な曲解にもとづく質問してまで、実りのない議論を続けたい人は「あれ」っつうことで。

程度問題だとだれもがわかることを、「絶対に」などと言っている時点で、議論のための議論かと。

854 ： ◆uRW6KoTaRo ：2008/10/04(土) 14:09:54 HOST:01w2X78 proxy1112.docomo.ne.jp

程度問題ねえ。
5%かもしれないし、1%かもしれないし、0.1%かもしれない。
しかし、0%ではない。

855 ：以下略：2008/10/04(土) 14:27:05 HOST:64789 cw43.razil.jp (210.153.84.130)

まあ、野次馬も見てますから

856 ：名無しの良識：2008/10/04(土) 14:39:09 HOST:actkyo013253.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

良く考えたら>>837は、呼び出されたら一応見るが
ただの難癖だと思ったらレスはしないかもしれない、とか言ってるのかな。
そうは読めないけど。（言ってることが尤もでも）言葉遣いが良くなかったら
無条件に呼び出しに応じません、とか書いてるのは何だかなあ、と思うけどね。

私は呼び出しには一応応じて削除理由、せめてGLのどれに該当したと
判断したかくらいは説明するべきだと思ってるだけで
（それで相手が日本語を理解できない人だったら諦めるしかない）
>>838で意図的に曲解した訳じゃないんだけど、
何か多分私のレスみたいなのは言葉遣いが良くないし
「アレ」だと見做して無視するんじゃないかなあ。

削除人と呼び出した人の間に根本的に意見の相違が
あるような場合を非常に軽視している発言だと思う。
最初から自分に考えが近い人のレスしか読まないんじゃないかな。
この依頼はどうして消したのか？と聞かれたその一レスだけで
即座に問題削除だと気付くような場合（ただのポカミスとか）以外は
無視しちゃうのが本当に良いことなのかね。

# 「自分が常に正しいとは限らない」
# 「自分に問題がある可能性は排除しない」
# はそうなんだけど、
# 「人の意見を聞くには聞くけど取り入れたことは今までに一切ありません」
# とか言ってる人はそう思ってないんじゃないか、って気がするけど……

857 ：名無しの良心：2008/10/04(土) 14:55:59 HOST:ntoska454070.oska.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp

以前、マングースさんが必須だという管理人発言があるような事書いてたけど
ソースは専用掲示板らしいから出せない

858 ：Auditor01 ◆AuditTUVJw ：2008/10/04(土) 15:05:13 HOST:zaqdadc97ca.zaq.ne.jp

>>856

＞ただの難癖だと思ったらレスはしないかもしれない、とか言ってるのかな。
＞そうは読めないけど。

私には、そうとしか読めませんでしたが？
立ち位置によって読み方が変わってくる文章ではあるなとは思いましたが
むろん、利己的に「アレ」と判断して無視してたらジェンヌさんの手をわずらわせる
ことになるというリスクも包含していると思いますよ、あの文章でも

呼び出しに応じないのも立派な削除人さんの意思表明だと思います

859 ：名無しの良識：2008/10/04(土) 15:17:24 HOST:actkyo013253.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

その「立ち位置が違う人は無視します」
（そう書いてないけど結果的にそうなる）
って内容が問題なんだけどなあ。

もちろん2chボランティアとして問題になるだけで、一般的には
ひろゆきの意向に従わないのはそれはそれで立派な一つの考え方だけどね。

860 ：槍騎兵400R ◆LanCERfz7. ：2008/10/04(土) 15:18:54 HOST:121-80-144-143.eonet.ne.jp

本人じゃない人があれこれ意味合いを考えても時間の無駄かと。

861 ： ◆uRW6KoTaRo ：2008/10/04(土) 15:22:07 HOST:01w2X78 proxy181.docomo.ne.jp

>>856
私は人の意見を取り入れまくってますよ。
例えば、私が常々言ってる「ガイドライン方便論」は、
ひろゆきさんの意見を取り入れたものです。

862 ：散歩中 ◆xWTsDPTSKc ：2008/10/04(土) 15:41:45 HOST:p3135-ipbf704akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp

つうか、アレな人のいちゃもんなど無視して、削除の判断に時間を割いてほしいと思うのは
利用者としては当然だと思いますよ、得ぇ、利用者の利便を優先する考えの人なら
当然にわかる話ですよね。

あとはケースが実際に起きてから、どう行動するのかを見ていればいいんじゃないですかねぇ。

863 ：Auditor01 ◆AuditTUVJw ：2008/10/04(土) 15:45:32 HOST:zaqdadc97ca.zaq.ne.jp

>>860

誰かに何かを伝える為の文章の表現が、正しく伝わらないの「も」問題だって
言ってるんでしょ？(=ﾟωﾟ)
本人でなく受け手の問題なんだからあれこれ言うのもやむなし
いずれにしても、呼び出しに対して、正当なものであってもどんなクソな物であっても
答えねばならないかなんてのは、常識で考えてくださいって範疇だとは思いますが
あえてルール化とか明確化するような話じゃないと考えます

864 ：以下略：2008/10/04(土) 15:51:03 HOST:64789 cw43.razil.jp (210.153.84.133)

わいわいがやがや


ここで続けていいのかな？

865 ：Auditor01 ◆AuditTUVJw ：2008/10/04(土) 16:26:13 HOST:zaqdadc97ca.zaq.ne.jp

つことで>>851かな？

866 ：名無しの妙心：2008/10/04(土) 19:35:45 HOST:dhcp189-68.tamatele.ne.jp

>>837
そりゃ無論。

っていうか、出てこんでいい時に出てくる人のが多いという気持ちは（ry

俺はそういうフィルターとして使われるのは全然おっけーですよ。
っていうかむしろその為にこそ（ry

他の方は、他の方で色々ロリと考えがあるでしょうが。


>>842
そこを上手い事判断できるようになるのも、削除人としての
スキルアップっちゅう事なんじゃないかと思うんですよね。
形にはならない、見えない形でのレベルアップ。

867 ：待機中：2008/10/04(土) 20:21:19 HOST:O089183.ppp.dion.ne.jp

なあ、皆削師さんが回答をする前に次スレにいかないようにそろそろ落ち着いた方がいいと思うんだ。

868 ： ◆Sacrifw7y. ：2008/10/04(土) 21:47:56 HOST:M074086.ppp.dion.ne.jp

言い訳しないっつてるんだからもう来ないんでねえの。

869 ：名無しの良心：2008/10/04(土) 23:51:30 HOST:07002180242902_vs wb17proxy13.ezweb.ne.jp

わざわざ喧嘩腰な書き方して上のログから何も学ばなかったんですね

870 ：□＿ξω・｀ξ棒読みオニイサマ☆ ◆7KBbCCGQs. ：2008/10/05(日) 00:10:26 HOST:softbank221090211063.bbtec.net

□＿ξω･｀ ξ　ジェンヌちゃん、>>869ちゃんが>>826を見て怒ってるみたいよ。

「そこは”むしろがだぶってすみませんでした。”と謝れ！なんだその態度は!!
それにボク、虫除けスプレーを両目に噴霧して大変なことになったし!!!!」

って、ムッチャ怒ってるみたいよ（台本棒読み

871 ：名無しさん：2008/10/05(日) 03:00:19 HOST:198.65.122.125

時計坂はどう考えても剥奪が妥当だろ
ジェンヌの靴の下舐めて首の皮一枚で繋がってる危険な削除人ってどうよ
いくらでも人材は居る訳だしさ

スパっと行くのも手だよ

872 ：白たる ◆SirenFmNsk ：2008/10/05(日) 03:42:16 HOST:nd93.opt2.point.ne.jp

首の皮一枚で繋がってるんだったら問題なしだと思うよ
切り離されちゃってるんだったら、問題だけどねｗ

873 ：な：2008/10/05(日) 05:24:40 HOST:255388 cw43.razil.jp (59.135.38.133)

まぁ首の皮一枚しかつながってなかったら
確実に死んでるんですけどね

874 ： ◆uRW6KoTaRo ：2008/10/05(日) 12:44:58 HOST:01w2X78 proxy1120.docomo.ne.jp

斬首刑で処刑人の腕が悪いと一回では上手く斬り落とせないんですよね。

875 ：名無しの良識：2008/10/05(日) 16:48:22 HOST:actkyo013253.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

絞首刑ってあれ首が絞まって呼吸が止まって死ぬんじゃなくて
何か衝撃で頚椎が損傷することで死ぬらしいですね。正式には縊首刑というんだとか。



……とかレスしようと思ったけど良く考えたらこのスレは雑談スレじゃない件について。
レスが流れるとスレを読むのが大変になって削除人の負担が
無駄に増えますから、雑談は質雑スレでやった方が良さげ。

876 ：※：2008/10/05(日) 17:09:13 HOST:441031 cw43.razil.jp (123.108.237.29)

思ったって…実際にしてる件について