同人板・削除論議スレ

1 ：名無しさん ：2001/07/12(木) 20:28 ID:EGQX.Bak

同人板の削除に付いて論議するスレです。

削除について不満等がある方は、こちらへどうぞ。

175 ： ：02/03/02 18:52 ID:Nf5nwUkT

>173
いい加減、自分がどれだけバカらしい事を言っているか認識したらどうですか？
謝罪？
謝罪なら今すぐしたらどうでしょうか。
新スレが立って、それの自治がうまくいってから？
バッカじゃないの。
勘違いしつづけた挙げ句、それを認めたくない人の逃げ口上とおんなじですねぇ。

ここで詭弁を弄するより、行動で示して欲しいです。

176 ：　：02/03/02 18:57 ID:tBYFFHO5

>175
>ここで詭弁を弄するより、行動で示して欲しいです。
いや、それはあんたにこそ言いたい。
ここで詭弁を弄してないでお望みのリニューアルしたスレとやらを立てなさい。

177 ：名無し：02/03/02 18:59 ID:MwTxpOZL

>175
勘違いしてるのはあなただけだと思うが。
詭弁を弄してるのもあなただけだ。
本当に話が通じないね。だからみんな見捨てて難民に行ったんだよ。
相手が悪いと思うしかない気持ちはわかるが、いい加減にした方がいいよ。

178 ： ：02/03/02 19:04 ID:0+TcpHoQ

**********************オランダのお話***********************

学校の先生が、花瓶を割ったのは生徒Ａだと目星をつけて、
「正直に言いなさい！」
とキリキリ締め上げるんだけど、結局別の生徒が犯人だった。
だけど先生は自分が間違ったことを認めたくなくて、
しまいには「恥をかかされた」とまで逆恨みして、Ａ生徒を目の敵にする。
だけど周囲に「それはいかんでしょう」と窘められ出す。
このままではまずいと思い、だけどどうしてもプライドを保ちたい先生は、

「Ａくんに厳しくしているのは花瓶の事件とは別問題。
Ａくんが悪い子だから教育しているだけ。
Ａくんが本当はいい子だというなら、私はいくらでも謝罪します。
行動で示してね」

周囲は呆れたそうだ。

**********************************************************

179 ：　　　：02/03/02 19:06 ID:5b2GZvJ1

>176
・・・上の方のレスに、何故リニューアルスレが立てられないか書いてありますけど？>176
>177
みっともないなぁ。勘違いしているのはあんたでしょ。

180 ：sage：02/03/02 19:08 ID:5fNBsrxj

>だからみんな見捨てて難民に行ったんだよ。

いやはや、おめでたいね。
追い出されたことをそこまで美化できるとは。

181 ：　　　：02/03/02 19:09 ID:5b2GZvJ1

リニューアルスレの内容をようやく理解したと思ったら、
今度はやいのやいのと「じゃあ立てれば」と押しつけがましいね(ﾜﾗ

182 ：　：02/03/02 19:14 ID:tBYFFHO5

移動しろと言われれば屁理屈をこねて移動せず
ならば終了間近になれば屁理屈をこねて終了せず
そしてリニューアルすべき状況が来れば屁理屈をこねてリニューアルせず（藁

各々の状況を個別に見れば納得も出来ようご高説かもしれぬが
問題は総合的に見ると単なる屁理屈でしかないということだ。

183 ：177：02/03/02 19:18 ID:MwTxpOZL

>182
もう、放っておこうか。何を言っても自己正当化にすり替える脳内変換にはかなわんわ。
新スレを立てるための議論じゃなかったのかねえ…はいはい、押しつけがましくて悪かったね。
頑張ってくれや。

184 ：該当スレ住人：02/03/02 19:18 ID:yghMYgQx

>182
そしてリニューアルすべき状況が来れば屁理屈をこねてリニューアルせず（藁

リニューアルしない理由は上の方に書いてある

という>179は目に入らないらしい。
つーか、レスをきちんと読んでない証拠だね。

178の文章見た時はﾜﾗﾀ

ここの人たちは自分の間違いを認めたくないばかりに
あくまで勘違いしつづけようと、無意識に決意している感じありますので、
もう撤退しましょうよ。

私はもう来ません。
このレスが最後です。

185 ：　：02/03/02 19:27 ID:Fca4kN+r

＞新スレを立てるための議論じゃなかったのかねえ…

ホントーにバカなんだねー
新スレ立てる為の議論？　はぁ？　そんなつもりで今まで
議論に加わっていたの？　やっぱ頭ごなしに勘違いしてるんじゃん。ﾌﾟ

私ももう来ません。
このレスが最後です。

186 ： ：02/03/02 19:29 ID:Fca4kN+r

あと、上の方でＩＤ違うやつ、いくつかは私のです。
さっきから接続がブチブチ切れる　てどーでもいっか。

187 ：　：02/03/02 19:33 ID:tBYFFHO5

単なる屁理屈で場を混乱させるのが目的ではなく
真剣にリニューアルしたスレを立てたいと思ってる方々に提案。

スレの1に「議論が目的であり、発言のウォッチや嘲笑行為は禁止する」
とだけ明記して、後は住人の自治にまかせてもよろしいと思いますよ。
具体的に細かく書かなければスレの主旨が分からない人間ばかりなら
どう書いても結局「××って言ってる奴が痛いね〜（藁」と言い出して荒れて終了。
ネタがなければ沈んで終了。しかし自治能力がある住人なら上記の表記のみでも
そこから禁止行為を自分で考え制限してスレが機能していくでしょうから。

188 ：　：02/03/02 19:55 ID:gfaKbP6K

参加者が対象の利用者に限定
・なりきりチャットってさ
・オークションって凄いね
・女性向同人誌の書店委託

個人ヲチ
・悲劇のヒロイン・流せﾀﾝにﾊｧﾊｧするスレ
・千歳じゃむ男改名記念 何でも相談室
・ ちゃん様の日記、萌えるか萌えざるや!?
・山本さだｐ様
・うぐぅ Destiny
・コゲど〇ぼ様ってどうかしら？
・蟻ちゃんと愉快な仲間たち
・みゆきちゃんフォーエヴァー

これ以外に、ジャンルの中でも「男女CP限定」など、
「公益性」とは程遠いスレなぞ山のようにある。
1スレだけ偽善ぶるのもなんだかね。
リニュ派はやりたきゃやっちまえ。で、勝手に沈め（w
反対派は少なくとも上の例全てに議論吹っかけて来い。
でなきゃ両方負け犬認定。

>187
貴方スレ7の945と952見といで。
リニュ派は発言のウォッチや嘲笑行為は禁止らしいから。

189 ：　：02/03/02 20:13 ID:tBYFFHO5

>188
あ、いや、だからもう四の五のいわずに
立てたければ立てちゃっていいんじゃないの？って意味で。

190 ：　：02/03/02 20:21 ID:gfaKbP6K

あ、なんだ。好きにしろよ派か（w

リニュ派はこんだけ新スレが正当だっていうなら
反対派なんか気にしないでやりゃいいと思うよね。
どんなスレだって噛みつかれるんだからさあ。
それをいつまでたってもぐだぐだぐだぐだ。ウザイ。
反対派もリニュ案に噛み付く位なら
それ以上にルール無視してるスレにも言ってこいよ。
被害妄想クサイんだよ。

191 ：　：02/03/02 20:32 ID:tBYFFHO5

>190
すんません解りにくい文章で（ｗ
つーかもう、まともな反対派だったら反対する理由ないでしょう、今の時点では。
だから後はまともなリニュ派がスレ立てしてまともに運営していけばOKでしょ。

192 ：名無しの良心：02/03/02 20:46 ID:Gp8Buqnw

だからさあ、「スレッド立てるまでもない質問スレ」は無い方がおかしいんだから、
まず立ててさあ、>>156の言ってる事ならそこでできるでしょ？
どうしても「同人質問掲示板」における質問じゃないと嫌って言うなら、
そこで初めて「リニューアル」すればいい。

156のは別に「同人質問掲示板」だって限らなくても、
「俺の知り合いがこんな事言ってるんだけど」で済むし、
コピペの必要すらない。

っつーか、「同人質問掲示板」にこだわる理由が他にあるんでしょ？

193 ：　：02/03/02 20:51 ID:qnXU54j/

まずはJBBSでやってみたら？
一番平和でかつ専門的にできると思うんですけど
JBBSすら厭う気持ちがわからない。

194 ：えっと：02/03/04 01:27 ID:vFhwf6Zk

今は難民板のスレに居るものですが945さん952さんetcへ
難民の方のスレでは、ウォッチ的部分も入ってしまう部分がありますが
真面目に語れる場でもあって欲しいので
よければどうぞこちらにいらしてくださいな。
質問掲示板系をきっちり比較対照にした方が同人常識の再確認もできますって。
私も普通に質問相談とかしたいですし。
そりゃたまに暴走してしまう時もあるかもしれませんが、
理由も原因もなしに単に叩きたいだけの私怨はないと思います。
そんなのが居たらむしろ止めに入る住人がほとんどでしょう。
スレ住人も同人板の議論は見てるので、基本的にルールには気を使ってますよ。
両方混在でいいと思うのですが、それくらいが気楽でいいと思うのですが、どうでしょうか？
一ミリたりともウォッチの存在が許せない、
一ミリたりとも真面目な議論の存在が許せない、
そういう考えはむしろ2ch向きじゃない気がちょっとする…。
どっちもありで難民でやれるなら、それでいいと思うんですけどねぇ…。

195 ：　：02/03/04 19:13 ID:yssAuxtA

つか、同人板でリニューアルが成功したのって、リトプリスレだけでは？

うぐぅちゃんスレなんぞは、うぐぅちゃんに加えて伍長とかいうコテハンが
２スレも立て続けに叩かれてるし…

善意の第3者っていう言葉があるけど、同人板って「悪意の第三者」
で成り立ってるって、早く気がつかなきゃ・・・

196 ：　：02/04/13 14:00 ID:sqt639sg

同人板は煽りが沢山くるねぇ・・・

197 ：親切な人：02/04/13 14:08 ID:Bk0VM5Ph

ヤフーオークションで、凄い人気商品、発見！！！

「高性能ビデオスタビライザー」↓
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/NEO_UURONNTYA

ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。

198 ：昔同人板にいた人：02/04/15 11:48 ID:YPG9xhrW

昔は同人板はかなり煽り耐性があって
逆に煽られて帰っていった人もいたんですが、
最近はどうなんでしょう？

199 ：新参者：02/04/26 22:47 ID:Okki8nQg

最近は悪質なコピペ荒らしが跋扈するようになりました。
やつら、自己主張がコピペだけなので何がしたいのかわかりません。
表示の重い、出川スレやその他クソスレを定期的に上げる事もしております。
他にも新潟イベントと九州イベントのスレが妙なスレタイを付けられて重複スレが乱立するなど。
一つ一つのスレでは真面目な議論もなされていたりするんですけれどね、同人板…。

200 ：　：02/05/02 19:53 ID:mDZaLmlR

さっき削除依頼スレを見てきたけど、相変わらず依頼マナーの酷さには、
怒りを超えてお笑いだな。

削除ガイドラインもマトモに読まない上に、
スレッド削除依頼スレ、レス削除依頼スレの区別もつかない様な
アフォに、依頼する資格なんか無いっつーの

本人達は、マトモに依頼しているつもりだと思うが、
こっちとして見れば、削除依頼スレッドを荒らしてる様にしか見えんな。

201 ：　：02/05/02 20:57 ID:zchvSyPC

そもそも同人板の存在意義とは？

202 ：　：02/05/05 22:01 ID:wvLcmNXU

>>199
それ以前に、荒らし煽りを無視できない方が
余程問題ありと思うんだがな。

203 ：名無しさん’：02/07/04 07:56 ID:Osxtlw3Z

203 名前：　　 "" 投稿日：02/06/07 01:14 ID:oai8nhjx
同人板の削除人さんが３週間半も機能してません。
依頼がたまってます・・・・・・


204 名前：名無しさん "sage" 投稿日：02/06/09 10:01 ID:Wg0HwvVj
>>203
「同人板の削除人」なんていませんが何か？

204 ：名無しの良心：02/07/06 23:40 ID:1BN/feyC

>>201
同人に有用な情報を得るため

有用な情報が逸脱して叩きスレの増加
厨の溜まり場なら正直消えてもいい

サイトやピコ手、個人叩きが横行し、創作意欲が失せるような
板ならいらない

205 ：　：02/07/07 02:58 ID:ZEcP5wT0

同人作家連中が２ちゃんねる(らー)を恐れたり嫌ったり･････
全部２ちゃんねるを盾に好き勝手しまくった厨房が悪いんだけど
世間はそうは思わない罠

206 ：　：02/07/07 11:58 ID:VBv6sCtG

まぁ大半の私怨スレはいくつもレスがつかずに流されて消えるんだが。
残る奴はそれなりの人数から疎まれてるようだな。

207 ：　：02/07/07 12:40 ID:lpXSkgv+

晒す奴は晒される奴の立場を考えたことがあるのかと小一時間<略

208 ：　：02/07/08 09:59 ID:9jFfVs1s

すでに放置板のヨカーン･･･

209 ：　：02/07/08 17:38 ID:IVvRaTj+

同人板、全規制？

210 ：　：02/07/08 21:54 ID:z/vBgC5h

解除されたらすい

211 ：_：02/07/09 00:23 ID:OoqghZri

>209
全規制時って書けなくなるんですか？
例のＰｒｏｘｙなんたらってメッセージでもでるんでしょうか？

あと、どういうときに規制がかかるんでしょうか？

質問ばかりですいません。
まずいようなら無視してください。

212 ：　：02/07/09 00:49 ID:ya19dtNH

>>211
批判要望板あたりで、勉強しる。

213 ：　：02/07/16 22:20 ID:/Elywh6M

何のためにローカルルールはあるのか
板違いスレの削除や移転もまったくといっていいほどなされていない
当て字でもその人とわかる人（同人とはまったく関係ないヤシ）が叩かれ、削除依頼だしてもｲﾊﾟｰﾝにはわからないからと削除対象外

214 ：名無しさん：02/08/06 13:57 HOST:187.net061198120.t-com.ne.jp

215 ：名無しの良心：02/08/16 22:53 HOST:ATUba-11p106.ppp13.odn.ad.jp

FЯスレ･其ノэ
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1022038633/ →
http://corry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1022038633/
について御質問致します。
サーバが変わって大量圧縮された際に倉庫へ送られてしまったようですが
ログを確認したところ、足切りされるほどの書き込みブランクは
なかったように、自分には見えました。
もしかしてこれは「商業雑誌スレだから板違い」と判断されて、事実上
強制倉庫送り処分がなされてしまったのでしょうか？

この雑誌は、同人の交流の場という性格が強く、また同人板では
二桁に上る過去スレが存在する、伝統あるスレッドシリーズです。
出来れば事情の説明が頂ければ有難いのですが。そして
万が一処分だったということであれば、どうか前述の事情を鑑み、
スレッドを復活して頂けるよう、伏してお願い申し上げます。

216 ：嫌韓と差別・蔑視は別問題かと：02/08/23 17:35 HOST:i201162.ap.plala.or.jp

【親韓・嫌韓】同人が見る韓国のパクリ・捏造騒動
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1029059157/l50

韓国蔑視ということでスレッド停止処分がなされたようですが、
もとはＷＣ萌えの同人があまりの試合展開に愚痴を漏らすだけだったのに加え、
その後も韓国をからめた同人ネタや文化比較の書き込みこそあれ、
蔑視・差別のレスはごく少数しかありません。
一部、韓国を擁護するレスがその他の書き込みを「プロ右翼の工作員による」と断じて
その反論などで荒れていますが、
少なくとも削除依頼の理由に上げられた「韓国蔑視」はスレストされるほどの
頻度で書き込まれていないと思います。
処分の撤回をお願いします。

217 ：名無しさん：02/08/23 20:19 HOST:kkccs003.zaq.ne.jp

> 韓国蔑視ということでスレッド停止処分がなされたようですが、
ということにしたいのでしょうが、↓を見る限り理由は「板違い」のようですね。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027348758/39

「嫌韓だから削除されたのだ」という考えはあなたの思い込みに過ぎません。
妙な被害者意識は捨ててくださいね。

「同人が見る韓国のパクリ・捏造騒動」を板違いでないと認めると、
あらゆる板で「○○から見た××」が乱立するので当然の処置でしょう。
「○○から見た××」であれば、○○の方で板を選ばずに
メインの話題である××の方で板を選んでください。
「誰々から見た〜」というように、立場や語り手を求めて板を選ばずに、
メインの話題によって板を選ぶようにしてください。

218 ：216：02/08/23 20:49 HOST:i201162.ap.plala.or.jp

>217
いや、ここの下記を元に書いたんで、
「妙な被害者意識」と言われるのは心外ですな。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1026914186/l20

287 ：中村 ：02/08/23 02:16 HOST:eatky24-p222.hi-ho.ne.jp
削除対象アドレス：
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/bike/1029345543/l50
「もう】ふざけんなバカん国＠バイク板【我慢ならん！」
韓国蔑視スレです。

http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1029059157/
「【親韓・嫌韓】同人が見る韓国のパクリ・捏造騒動」
タイトルはパクリ・捏造となってますが、スレの中身は
ほとんどが韓国蔑視のレスです。

219 ：名無しの良心 ◆TLe2H2No ：02/08/23 22:23 HOST:fwisp6-ext-n.docomo.ne.jp

うーん、削除報告の有無からすると一見>>218が削除理由のようですが
要請板への削除要請が行われる重要削除対象は
「読めること自体が問題であり、必要とあらば倉庫まで消しにいく」
ものばかりですから、処理は放置か削除のどちらかしかあり得ず、
スレストという対応がされることはない筈です。
なお、忍さんの報告の前の幾つかの要請対象は、実際には
放置されています。
故に、処理報告はないものの、実質的には
>>217の依頼への対応ではないかと思いますが。

（忍ｷｭﾝ多忙だから、こんな事でやりたくないんだよね、お呼び出し……）

220 ：216：02/08/23 23:06 HOST:i204010.ap.plala.or.jp

板違いねぇ。
同人ってのはアニパロとかヤオイとか、創作の小説とかマンガとか、
そういうのばっかじゃないんだけどな。
政治同人も歴史同人も鉄道同人もマイノリティとして存在するんですが。

とりあえず撤回要望は出したので、あとはスタッフの判断に従いますよ。

221 ：名無しさん：02/08/23 23:59 HOST:pl098.nas521.k-tokyo.nttpc.ne.jp

>>216
　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 |　ま　た　ぷ　ら　ら　か　よ　!!
　　　　＼　　＼
　　　　　　　　　￣￣￣|／￣￣￣￣￣
　　　　　　＼　∧ ∧
　　　　　　　　(ﾟДﾟ∩
　　　　　　 ⊂/　　,ﾉ
￣　￣　　　「 _　　|〜　ﾄ　￣ ￣　￣
　　　　　　　∪ ヽ l　　 ｵ
　　　　　　　/　　∪　　＼
　　／　　　　　　　:　　 　ｵ
　　　　　/　　　　||　.　　 ｫ　　＼
　　　　　/　　　　 |　:　　　ｫ　　＼
　　　　/　　　　　　　.
　　　　　　　　　　　|　.　 　ｫ
　　　　　　　　　　 | | : .
　　　　　　　　　　　|:　 .
　　　　　　　　　　　||　.
　　　　　　　　　　　　.
　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　| | : .
　　　　　　　　　　　.　: .
　　　　　　　　　　　 |　.:

222 ：探してみリークだよ：02/08/24 01:00 HOST:i047223.ap.plala.or.jp

キムタク・静香自宅前で激写
http://www.unoworks.com/rank-deai/ranklink.cgi?id=arifish
タッキーのキャバクラ豪遊写真
http://www.uicupid.net/kir/cgi/rank/rank.cgi?mode=in&id=fish
あやや・ジュニアの○山とキス写真
http://ninkirank.misty.ne.jp/06/enter.cgi?id=arifish
アユと長瀬のパコパコ写真
http://pakopako.misty.ne.jp/enter.cgi?id=arifish
石川のオマンコ丸見え画像はココ
http://210.153.105.166/cgi-bin/rank/ranklink.cgi?id=fish
加護・高橋の超レアなブルマ写真
http://www.all-mode.net/jrank/in.php?id=arifish
これはどうだ安達・クロダ密会写真
http://www.candy.squares.net/mayonaka/sougo/cgi-bin/ranklink/ranklink.cgi?action=rank&id=fish

223 ：名無しさん：02/08/24 16:30 HOST:011.net061198121.t-com.ne.jp

＞215
板が移転すると、スレッドも移動なりコピーなりするので、
その時点で更新日時が書き換えられて、全てのスレッドが
ほぼ横一列に並びます。
なんで、移転後に書き込みがないと、圧縮であっさり
落ちちゃうことがあります。

224 ：　：02/08/26 14:08 HOST:p0196-ip06higasisibu.tokyo.ocn.ne.jp

>>220
「漫画に見る韓国のパクリ・捏造騒動」とか「鉄道オタクから見た同人が見る韓国のパクリ・捏造騒動」とか
「SMに見る同人が見る韓国のパクリ・捏造騒動」とかその気になれば全板にハングル板の出張スレッド
（韓国漫画スレッドなどとは意味合いが違う）を立てられそうですがどの当たりで区分を付ければいいと思いますか？

225 ：漫画板その2：02/08/26 23:39 HOST:ppp0153.va-ymg.hdd.co.jp

つーか、削除人もそうだが管理人も同人板に甘すぎなんだよね。

圧縮は申請したのに中途半端、
板住人の意見も無いのに特設コミケ板の増設(↓）
http://sports2.2ch.net/comiket/

既に倉庫落ちしたスレッドを勝手に復帰・・・（以下のスレ）
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1026806997/l50
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1022217942/l50

果ては板住人の希望も無いのに勝手にスレ立て規制値改定（512→1024）
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027348758/44
（規制値強化はありがたいけど、板住人の自治による手続きを踏まえてから
やって欲しいな）

これじゃ、自治に横槍入れてる様なもんだぞ！

＞＞管理人さん、聞いてる？

226 ：あげ：02/08/26 23:40 HOST:ppp0153.va-ymg.hdd.co.jp

上げ忘れたので、ＡＧＥ

227 ：　＠復帰宿酔 ★：02/08/27 00:38 ID:???

>>225
圧縮は中途半端っていうのは何の事でしょう？
復帰で、見た目のスレ数が減ったのを勘違いしていませんか？

あと、
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1026806997/l50
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1022217942/l50
は、倉庫落ちしたこと無いような。（申請はされましたが）

228 ：　：02/08/27 09:35 HOST:pl689.nas924.o-tokyo.nttpc.ne.jp

ゲーハー厨房の立てた糞スレが何個も放置されたままになってたりするので同人板に甘過ぎるということはないと思われ。

229 ：復帰屋タカ ★：02/08/29 01:06 ID:???

ゲハ板は緩やかに自治議論中です。
ネトゲ板もＦＦＸＩによる板分裂から自治議論中です。

230 ：　：02/09/07 11:07 HOST:FLA1Aad094.hrs.mesh.ad.jp

IP出るようになって書きこみが減ったな

>>227
>中途半端
圧縮依頼出してもしばらく圧縮実行されない
>>227は批判要望のスレ見て勉強しる

特設コミケ
いらないものを作るな
終ったら閉鎖しる

231 ：　＠復帰宿酔 ★：02/09/07 19:50 ID:???

>>230
まじレスしたほうがいいのかな？

＞圧縮依頼出してもしばらく圧縮実行されない
現在、同人コミケ板は500→400の圧縮ですが、
圧縮依頼
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1025093846/935 (02/09/03 16:19)
圧縮
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1025093846/940 (02/09/03 19:59)
となっています。ちなみに、それ以前の
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1025093846/699 (02/08/21 23:23)
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1025093846/666 (02/08/19 16:43)
の時点では、まだ500に達していませんでした。
subback.htmlだけを見て依頼されたようですね。
詳しくは、圧縮・復帰関係のスレッド等を参照。

232 ：復帰宿酔 ★：02/09/07 20:14 ID:???

＞特設コミケ
＞いらないものを作るな
＞終ったら閉鎖しる

こちらでどうぞ。
「板閉鎖要求」総合スレッド
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1027992469/

233 ：無１７歳：02/11/01 01:43 HOST:FLA1Abh142.kng.mesh.ad.jp

独り言でアイディア

234 ：無１７歳：02/11/01 02:09 HOST:FLA1Abe132.kng.mesh.ad.jp

独り言言ってます私スレで、同人版で。なぜかと言えばそれは
私が暗い人生を好んで歩いているために、鬱々とした展開でストーリーが流れるのに
それが出来るのはこの独り言のせいだと思うのです。

235 ：無１７歳：02/11/01 02:29 HOST:FLA1Abe132.kng.mesh.ad.jp

削除依頼が出るのは間違いだと思うのです。

236 ：復帰宿酔 ★：02/11/02 00:52 ID:???

>>233-235
独り言なら、
http://life.2ch.net/yume/
でやればいいと思いますよ。

237 ：無１７歳：02/11/03 00:11 HOST:FLA1Aai064.kng.mesh.ad.jp

人に聞かれる独り言じゃないと意味ないんです。
私は独り言を言うのが趣味ですが、人に聞かれない独り言は趣味ではないんです。
独り言を前提としない板で独り言を言って、人々を独り言の妥協点を探す。
それがしたいんです。多少迷惑かもしれません。

238 ：名無しさん：02/11/07 20:50 HOST:PPP461.air128.dti.ne.jp

どの板でやったって、人に見られる（聞かれる）のには変わりないと思うが。

>それがしたいんです。多少迷惑かもしれません。
果てしなく迷惑です。

239 ：名瀬　義博：02/11/08 01:03 HOST:p42-dna19surugadai.tokyo.ocn.ne.jp

削除を依頼したのですが、対象外との事でした。
何故対象外かわからないので、お手数ですが
対象外である理由を教えて頂けないでしょうか？

240 ：復帰宿酔 ★：02/11/08 01:14 ID:???

>>239
どの依頼の事なのかわからないと、アドバイスや誘導も出来ないです…

241 ：名瀬　義博：02/11/08 01:34 HOST:p09-dna18surugadai.tokyo.ocn.ne.jp

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1028865411/36
失礼いたしました。
こちらの依頼です。

242 ：復帰宿酔 ★：02/11/08 02:33 ID:???

逆に、削除対象で有るという理由は何でしょうか?
ホスト情報は趣旨説明がありますし、荒らし依頼とも思えませんが…。
削除ガイドラインや、他の依頼など参照するのをオススメします。。。。

※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。

243 ：無１７歳：02/11/08 19:37 HOST:FLA1Aaz139.kng.mesh.ad.jp

ごめんなさいもう来ません。

244 ：名瀬　義博：02/11/09 01:01 HOST:p77-dna18surugadai.tokyo.ocn.ne.jp

復帰宿酔 ★さん、レスありがとうございます。

まだ、質問したい事柄があるのですが、
>※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。
となっています。
質問の出きる場所がありましたら教えていただきたけませんか？

245 ：復帰宿酔 ★：02/11/09 22:27 ID:???

>>244

削除議論板雑談＆質問スレ　４
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1036230237/
☆ 質問＆注意 ☆
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1031592631/

このあたりでどうぞ。

246 ：名無し：02/11/16 23:49 HOST:PPP220.tokyo-ip.dti.ne.jp

庭球関係のスレは少々内容がゴタついており、
他板、避難所のスレも含めて揉めているので、依頼内容そのままに
一部のスレにストップをかけるのは、少々危険かもしれません。

というのも、今回についても、依頼内容は妥当ですが
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1032963384/808
のような理由で削除依頼を行っておりまして、
恥ずかしながらここで削除、スレストをされると、
「自分が正しかった」と言いだしかねない人間が庭球には存在しております。
どうか慎重に行動くださるようお願い申し上げます。


と呟くのはここで良いのでしょうか。

参考レス
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027348758/94-95
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027348758/100-100
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1032963384/808
http://www3.big.or.jp/~snake/bbs/test/read.cgi?bbs=tennis&key=033910971&st=176

247 ：名無しさん：03/01/02 18:16 HOST:i201083.ap.plala.or.jp

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1039376259/788-789
ドメイン情報はこれからは削除されると言うことでよろしいんでしょうか？

248 ：名無しさん’：03/01/03 00:35 HOST:i041182.ap.plala.or.jp

＞247さん
基本的には電番入りであれば削除対象になります。

249 ： ：03/07/04 22:33 HOST:gher.ks.cc.utah.edu

250 ：ドジン板からきました：03/08/07 09:35 HOST:219.166.160.228

http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1041324080/l50

このスレがゴミ箱行き(?)になった経緯について教えてください。

教えていただきたい理由は次の通りです。
宜しくお願いします。

ひろゆき氏とも顔見知りの某ネット上の有名人に対する叩きになったら
スレが比較的短期間でゴミ箱行きとなりました。

該当する削除依頼が見つけられず、他の似たようなケースでは削除依頼が
なされていても長期放置されていたものがある事などから
依頼があったとしてもなくてもひろゆき氏と顔見知りのために
なんらかの特別待遇がなされたのでないか？
叩かれている本人が削除人(管理人?)の一員(もしくは知り合い?)であり
自ら削除したのでは？
などとという噂が流れています。
噂が事実かどうか教えてください。

251 ：”削除”即疑惑深：03/08/07 13:07 HOST:wacc1s3.ezweb.ne.jp

処理した人は今ごろ北海道。
２ちゃんねるは既に「あの人」の個人掲示板。

ただ、中の人のネタはしばらくしないで欲しい。
もうすぐケリがつくだろうし。

252 ：のんちゃん：03/08/07 14:02 HOST:kddnc1.asahi-net.or.jp

>>250
該当する削除理由が見つからないって・・・
叩きは最悪板以外禁止なんだから十分処理対象だとおもうけど。

253 ：のんちゃん：03/08/07 14:05 HOST:kddnc1.asahi-net.or.jp

あ、削除理由でなく削除依頼か。
ごめんごめん。

ただ○○は消されて○○は放置されてるという批判は
「すべての依頼を出してから、ガイドラインに抵触する理由がある場合は
あきらめてください」
というルールになってるので、あきらめてください。

254 ：愛人：03/08/07 14:53 HOST:wacc2s4.ezweb.ne.jp

二類
板の主旨に則した公益性がある事象・直接の関係者や被害者による事実関係の記述等が含まれた誹謗中傷は削除されない。

255 ：便乗質問：03/08/07 18:02 HOST:203-165-157-176.home.ne.jp

>>250のスレについてですが、２ちゃんブラウザで有料登録をした●持ちですが見られません。

256 ：名無しの良心：03/08/07 18:41 HOST:YahooBB219168211114.bbtec.net

>>255
このURLでお早めにどうぞ。
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/comic2tr/1041324080/l50

257 ：お願いします：03/08/09 20:29 HOST:inet.gw-gtrax.ne.jp

>*削除対象*
>個人名・住所・所属
>二類：
>　外部から確認できない・責任や事象に無関係な情報は削除対象です。公開されたインターネットサイト・全国的マスメディア・電話帳で確認できる・等、隠されていない情報については削除しません。

今回問題とされているお方はご本人自らの意思で数年間という長期に渡り
話題になっている職業に従事されており、その間いわゆる「顔出しＯＫ」という事で
各種雑誌やWEB上でその職業に関連し顔写真等が公開されていたとの事であります。
そして同人活動家としても自サイトや各種雑誌等で顔写真を公表していたとのことであります。
したがってご本人様のご職業については公知の事実に等しいものと思われます。

板住人としてはご本人様の事情を考えるとゴミ箱行きの処理自体は仕方がないかと
考えておりますが処理手順の不透明さが気になっており一同疑問に思っておる所です。
可能であれば事情説明等をお願いします。

258 ：お願いします：03/08/10 11:18 HOST:inet.gw-gtrax.ne.jp

このスレも>>250同様な経過でゴミ箱行きとなった模様です。
こちらのスレついても説明をお願いします。
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1056380825/

259 ：●：03/08/31 00:40 HOST:f123.ac152.FreeBit.NE.JP

（http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1056111113/932より ）
>>250以降の方へ

＞噂が事実かどうか教えてください。
そんなのを教えてくれる場所はどこにもありません。

削除依頼がなくても削除されるケースはたくさんあります。
削除対象のものなら、勝手に消されても文句は言えないです。

ここで異議を申し立てられるのは、「削除ガイドラインに違反して
いる削除」だけです。板違い・投稿目的・その他どの削除対象
にも当てはまらないかどうか、考えた方がよいかと。

>>253さんに同意です。

260 ：お願いします：03/08/31 19:27 HOST:inet.gw-gtrax.ne.jp

２５９さん、アドバイスありがとうございます

えーとそれでは質問内容を変更して再度質問させて頂きます。

http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1041324080/l50
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1056380825/l50

このスレがゴミ箱行き(?)になっておりますが「削除ガイドラインに違反している削除(?)」ではないかと思われます。
どなたかコメントをお願いします。

上記のスレで問題となっていた人物は不特定多数を対象にした有料イベントを主催したり
あるいは大量の同人グッズの製作/販売を行っていますので分類上は二類に該当すると思われます。

二類の人物が自ら主催/製造した同人系のイベント/グッズ/同人活動についての論評であり(板の主旨に合致)
さらに不特定多数を対象に開催/販売されたイベント/グッズ/同人活動についての論評であります(公益性が存在する)。

以上の事から>>254等で示されているとおり本来スレは削除されない筈ではないかと思っております。

　→　一部レスの削除でも十分だったのではないでしょうか？

続く

261 ：続きです：03/08/31 19:28 HOST:inet.gw-gtrax.ne.jp

さらに問題の人物の職業に関する話題についてですが>>257等で示されている通り
WEB上や雑誌等で顔出しでその職業に従事する人として本人の意思で
多数掲載されてしまっており、その職業に従事していた事自体は公開済みの情報に該当し
すでに陳腐化してしまった情報であり今更、削除処理による保護に値する物とも思われません。

以上のような点から、上記スレについては削除対象に該当するとは思われません。

申し訳ありませんがコメントをお願い致します。

262 ：翼なおき：03/09/20 19:04 HOST:Air1Aas197.ngn.mesh.ad.jp

このスレの処置についてご意見を伺いに参りました。
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1062593451/l50

このスレは一部の同人作家に対する誹謗中傷を集め、叩きを奨励する悪スレです。
中でもｵﾄﾞﾗｾﾔ！なる特定コテハンによる荒らしや作家同士（？）の中傷合戦
など同人界と同人作家に対する著しい冒？がなされております。
削除希望なのですがガイドラインに照らすと決定的な理由がありません。
しかしこのスレに書き込むものは全員馬鹿者です。同人板の凋落の素です。
そこで削除が無理ならせめてスレッド停止や倉庫送りなどの措置を講じて頂きたいのです。

263 ：あのん：03/09/20 20:17 HOST:IP1B0287.stm.mesh.ad.jp

スレ停止やゴミ箱送りは削除の一形態なので、
削除が無理なら同じ理由でできません。

264 ：お尋ねします…：03/09/26 01:56 HOST:p5020-ipad01oomichi.oita.ocn.ne.jp

スレ違いだったら申し訳ありません。。。
あの〜こちらの書き込みを削除して頂く際に
削除する内容の量などによって
料金を支払っている方っていらっしゃるのでしょうか…？
多分と言うか　無料ですよね…

実は、友人が裏から手を回して削除して頂いたらしくて
削除する際に数十万円の費用がかかったと言われて
支払っている最中らしいのですが…
おかしいと思ったので　書き込みさせて頂きました。

こういった事って　良くある事なのでしょうか…？

265 ：ん？復帰屋 ★：03/09/26 04:50 ID:???

>>264
ご友人にからかわれているんだと思いますよ。
都市伝説みたいなものです。
壷を買わされない様に気を付けてくださいね。

266 ：窓際削除屋 ★：03/09/26 07:32 ID:???

>>264さん
(　´�D｀)ノ＜おはようございます。某削除担当者です。
　　　　　　　 削除の際に、お金や物を戴くという総会屋みたいなことはしませんので、
　　　　　　　 >>265さんの仰るとおり、からかわれただけかと思われます。
　　　　　　　 その件に関しましては、安心してください。

267 ：友人の友人は、詐欺師（笑）：03/09/26 21:24 HOST:p5127-ipad03oomichi.oita.ocn.ne.jp

２６５さん　２６６さん　
お返事ありがとうございます。

そうですよね〜そんな事は無いはずだと思いました。
私もその友人には、
うさん臭い話には、気をつけるように再三注意していたのですが
２チャンも含めてなのですが
パソコンやネットの事に無知な友人を
そのまた友人がだましているようなんです…

からかわれただけならいいのですが。。。
実際、毎月10万円単位で数か月にわたって支払っているという事で
相手を訴える準備をした方がいいのではと…
しかし証拠が無いですよね。。。

友人とは、後日良く相談する事に致します。
お二人とも　大変ありがとうございましたm( _ _ )m

268 ：ﾊﾞ�iﾀ：03/09/27 08:27 HOST:61-22-126-43.home.ne.jp

蟹を送ると削除が早くなるそうです

269 ：同人：03/09/30 18:09 HOST:usen-221x115x234x197.ap-US01.usen.ad.jp

>>260-261
同人コミケ板のローカルルールをご存知でしょうか？

5） 特定の個人＆団体の、サイトのウォッチ行為やイベント等の実況行為は、
サーバ負担防止とガイドライン遵守のため、こちらの板では行わないで下さい。
(ネットウォッチ関係は、『ネットウォッチ板』又は『難民板』へ）

6） 個人のプライベートに関する中傷・暴露は禁止です。
作品以外のプライベート情報に関しての削除基準は、
「削除ガイドライン」　「1.個人の取り扱い」　の「二類」となります。

8） 固定ハンドル（2ch内）叩きは、「最悪板」以外では全て削除対象です。

以上、板のローカルルールに反しているスレッドと見受けられましたので、
同人板を巡回しておられる削除人さんの削除裁定による適当な処置と思われます。
同じ議論をやりたいのであれば、ネットウォッチ板へ移動をお願いします。

270 ：ちょっと一言：03/10/13 00:59 HOST:NOTch-01p1-86.ppp18.odn.ad.jp

>>269
残念ながら、今回のような2ch全体で通用する上位規範である削除ガイドラインに
削除対象外と明記されているケースでは下位規範でしかないローカルルールは適用されません。

なぜならローカルルールは飽くまでもガイドラインに対して板毎に補完的な役割を果たすにすぎないからです。
削除ガイドラインに反しない範囲内でのみローカルルールは有効なのです。

削除ガイドラインに反するようなローカルルールが認められると思いますか？
例えば「削除依頼は全てメールで申請」などというローカルルールを作成して
それが有効だと思いますか？

これは国の法律が地方の条例に対し優越しているのと同じ原理です。

また「迷ったら消さない」というのが削除人さん達の基本の筈です。
ではこのケースが全く迷わないようなケースであったかというと
削除ガイドラインで明確に削除対象外にと規定されているスレであり
１００％の確信を持って削除できたというようなケースではなかったのは
明らかです。

271 ：ちょっと一言：03/10/13 01:26 HOST:NOTch-01p1-86.ppp18.odn.ad.jp

>同人板を巡回しておられる削除人さんの削除裁定

現実問題が削除板では正当な理由による削除依頼であってもちょっとした事で
「書式不備」などとされて依頼が門前払いとされてしまっている事例が山程あります。

もし削除人さんが適切に定期巡回して依頼とは無関係に独自で削除処理を行っているのであれば
現行の削除依頼制度そのものの存在価値を疑われかねません。

依頼とは無関係に削除されるのであれば依頼方法などどいう枝葉に拘って
「書式不備」などとせずに不備であってもその場で削除の可否を判断すればよいのです。

また、下手に依頼を出して重箱の隅をつつかれて依頼が却下されるよりは
依頼を出さずに削除人の定期巡回を待った方が吉、などということになりかねません。

緊急性のあるものだけ独自で削除しているなどと主張されるかもしれませんが
依頼が出ているものと出ていないものとでは前者の方により緊急性があるのは明らかです。

私自身は「定期巡回〜」などという制度自体は存在しているもの死文化した「画に描いた餅」でしかないと考えています。

272 ：●：03/10/14 18:43 HOST:155.0.44.61.ap.yournet.ne.jp

>>270さんの基準は去年までのものです。

今では、削除対象を増やす方向での、
ローカルルールの制定は認められています。

削除ガイドラインで削除対象外のものを、
ローカルルールで任意削除扱いとすることは可能です。
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1060247340/48-50n

273 ：偶然ねぇ〜：03/10/15 19:26 HOST:inet.gw-gtrax.ne.jp

ま、あくまでも「任意で削除可能」なんですよね？
消すのも消さないのも削除人さんの自由と・・・・。

例えば陳腐化してしまった公開情報だからわざわざけさないとか
自分が蒔いた種で自業自得だからあえてけさないとか
ガイドラインを優先させて消さないとかいういくつかの
選択肢もあったわけです。

そして「迷ったら消さない」という大原則が存在します。

さらに正当な理由が存在するにも関わらずスルーされている削除依頼が
多数存在しているという現実が目の前にあります。

そうでありながら、削除依頼が出ていないスレが
たまたま削除人さんの目にとまり、たまたま削除相当と判断され
たまたま削除処理が行われたと・・・。

そして一度だけならまだしも複数回にわたり
このような不可解な削除処理がたまたま行われたと・・・・。

しかもそのスレで問題とされていたのが関係者達と
親しいとされる人物であったのもたまたまだと・・・。

まぁ確かに規定を厳格に適用すると削除対象となりうるのかも知れませんが
普段の削除処理運用を考えると偶然の結果にしては余りにも出来すぎているかと・・・。

今回の流れをみれば何があったのかは察しがつくかと思われ・・・。

274 ：●：03/10/24 17:19 HOST:165.5.44.61.ap.yournet.ne.jp

>>273
＞このような不可解な削除処理

削除「された」ことに疑念がある場合は、ここで具体的に（URLなどを）提示して
その真意を問うことは出来ますよ。

必要であれば消された内容を貼り付けてもいいことになってますし。
ってことで、具体例をどうぞ。

275 ：(　´�D｀)：04/02/24 19:22 HOST:EATcf-322p175.ppp15.odn.ne.jp

>>272
＞削除対象外と明記されているケースでは下位規範でしかないローカルルールは適用されません。