同人板・削除論議スレ

1 ：名無しさん ：2001/07/12(木) 20:28 ID:EGQX.Bak

同人板の削除に付いて論議するスレです。

削除について不満等がある方は、こちらへどうぞ。

207 ：　：02/07/07 12:40 ID:lpXSkgv+

晒す奴は晒される奴の立場を考えたことがあるのかと小一時間<略

208 ：　：02/07/08 09:59 ID:9jFfVs1s

すでに放置板のヨカーン･･･

209 ：　：02/07/08 17:38 ID:IVvRaTj+

同人板、全規制？

210 ：　：02/07/08 21:54 ID:z/vBgC5h

解除されたらすい

211 ：_：02/07/09 00:23 ID:OoqghZri

>209
全規制時って書けなくなるんですか？
例のＰｒｏｘｙなんたらってメッセージでもでるんでしょうか？

あと、どういうときに規制がかかるんでしょうか？

質問ばかりですいません。
まずいようなら無視してください。

212 ：　：02/07/09 00:49 ID:ya19dtNH

>>211
批判要望板あたりで、勉強しる。

213 ：　：02/07/16 22:20 ID:/Elywh6M

何のためにローカルルールはあるのか
板違いスレの削除や移転もまったくといっていいほどなされていない
当て字でもその人とわかる人（同人とはまったく関係ないヤシ）が叩かれ、削除依頼だしてもｲﾊﾟｰﾝにはわからないからと削除対象外

214 ：名無しさん：02/08/06 13:57 HOST:187.net061198120.t-com.ne.jp

215 ：名無しの良心：02/08/16 22:53 HOST:ATUba-11p106.ppp13.odn.ad.jp

FЯスレ･其ノэ
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1022038633/ →
http://corry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1022038633/
について御質問致します。
サーバが変わって大量圧縮された際に倉庫へ送られてしまったようですが
ログを確認したところ、足切りされるほどの書き込みブランクは
なかったように、自分には見えました。
もしかしてこれは「商業雑誌スレだから板違い」と判断されて、事実上
強制倉庫送り処分がなされてしまったのでしょうか？

この雑誌は、同人の交流の場という性格が強く、また同人板では
二桁に上る過去スレが存在する、伝統あるスレッドシリーズです。
出来れば事情の説明が頂ければ有難いのですが。そして
万が一処分だったということであれば、どうか前述の事情を鑑み、
スレッドを復活して頂けるよう、伏してお願い申し上げます。

216 ：嫌韓と差別・蔑視は別問題かと：02/08/23 17:35 HOST:i201162.ap.plala.or.jp

【親韓・嫌韓】同人が見る韓国のパクリ・捏造騒動
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1029059157/l50

韓国蔑視ということでスレッド停止処分がなされたようですが、
もとはＷＣ萌えの同人があまりの試合展開に愚痴を漏らすだけだったのに加え、
その後も韓国をからめた同人ネタや文化比較の書き込みこそあれ、
蔑視・差別のレスはごく少数しかありません。
一部、韓国を擁護するレスがその他の書き込みを「プロ右翼の工作員による」と断じて
その反論などで荒れていますが、
少なくとも削除依頼の理由に上げられた「韓国蔑視」はスレストされるほどの
頻度で書き込まれていないと思います。
処分の撤回をお願いします。

217 ：名無しさん：02/08/23 20:19 HOST:kkccs003.zaq.ne.jp

> 韓国蔑視ということでスレッド停止処分がなされたようですが、
ということにしたいのでしょうが、↓を見る限り理由は「板違い」のようですね。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027348758/39

「嫌韓だから削除されたのだ」という考えはあなたの思い込みに過ぎません。
妙な被害者意識は捨ててくださいね。

「同人が見る韓国のパクリ・捏造騒動」を板違いでないと認めると、
あらゆる板で「○○から見た××」が乱立するので当然の処置でしょう。
「○○から見た××」であれば、○○の方で板を選ばずに
メインの話題である××の方で板を選んでください。
「誰々から見た〜」というように、立場や語り手を求めて板を選ばずに、
メインの話題によって板を選ぶようにしてください。

218 ：216：02/08/23 20:49 HOST:i201162.ap.plala.or.jp

>217
いや、ここの下記を元に書いたんで、
「妙な被害者意識」と言われるのは心外ですな。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1026914186/l20

287 ：中村 ：02/08/23 02:16 HOST:eatky24-p222.hi-ho.ne.jp
削除対象アドレス：
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/bike/1029345543/l50
「もう】ふざけんなバカん国＠バイク板【我慢ならん！」
韓国蔑視スレです。

http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1029059157/
「【親韓・嫌韓】同人が見る韓国のパクリ・捏造騒動」
タイトルはパクリ・捏造となってますが、スレの中身は
ほとんどが韓国蔑視のレスです。

219 ：名無しの良心 ◆TLe2H2No ：02/08/23 22:23 HOST:fwisp6-ext-n.docomo.ne.jp

うーん、削除報告の有無からすると一見>>218が削除理由のようですが
要請板への削除要請が行われる重要削除対象は
「読めること自体が問題であり、必要とあらば倉庫まで消しにいく」
ものばかりですから、処理は放置か削除のどちらかしかあり得ず、
スレストという対応がされることはない筈です。
なお、忍さんの報告の前の幾つかの要請対象は、実際には
放置されています。
故に、処理報告はないものの、実質的には
>>217の依頼への対応ではないかと思いますが。

（忍ｷｭﾝ多忙だから、こんな事でやりたくないんだよね、お呼び出し……）

220 ：216：02/08/23 23:06 HOST:i204010.ap.plala.or.jp

板違いねぇ。
同人ってのはアニパロとかヤオイとか、創作の小説とかマンガとか、
そういうのばっかじゃないんだけどな。
政治同人も歴史同人も鉄道同人もマイノリティとして存在するんですが。

とりあえず撤回要望は出したので、あとはスタッフの判断に従いますよ。

221 ：名無しさん：02/08/23 23:59 HOST:pl098.nas521.k-tokyo.nttpc.ne.jp

>>216
　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 |　ま　た　ぷ　ら　ら　か　よ　!!
　　　　＼　　＼
　　　　　　　　　￣￣￣|／￣￣￣￣￣
　　　　　　＼　∧ ∧
　　　　　　　　(ﾟДﾟ∩
　　　　　　 ⊂/　　,ﾉ
￣　￣　　　「 _　　|〜　ﾄ　￣ ￣　￣
　　　　　　　∪ ヽ l　　 ｵ
　　　　　　　/　　∪　　＼
　　／　　　　　　　:　　 　ｵ
　　　　　/　　　　||　.　　 ｫ　　＼
　　　　　/　　　　 |　:　　　ｫ　　＼
　　　　/　　　　　　　.
　　　　　　　　　　　|　.　 　ｫ
　　　　　　　　　　 | | : .
　　　　　　　　　　　|:　 .
　　　　　　　　　　　||　.
　　　　　　　　　　　　.
　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　| | : .
　　　　　　　　　　　.　: .
　　　　　　　　　　　 |　.:

222 ：探してみリークだよ：02/08/24 01:00 HOST:i047223.ap.plala.or.jp

キムタク・静香自宅前で激写
http://www.unoworks.com/rank-deai/ranklink.cgi?id=arifish
タッキーのキャバクラ豪遊写真
http://www.uicupid.net/kir/cgi/rank/rank.cgi?mode=in&id=fish
あやや・ジュニアの○山とキス写真
http://ninkirank.misty.ne.jp/06/enter.cgi?id=arifish
アユと長瀬のパコパコ写真
http://pakopako.misty.ne.jp/enter.cgi?id=arifish
石川のオマンコ丸見え画像はココ
http://210.153.105.166/cgi-bin/rank/ranklink.cgi?id=fish
加護・高橋の超レアなブルマ写真
http://www.all-mode.net/jrank/in.php?id=arifish
これはどうだ安達・クロダ密会写真
http://www.candy.squares.net/mayonaka/sougo/cgi-bin/ranklink/ranklink.cgi?action=rank&id=fish

223 ：名無しさん：02/08/24 16:30 HOST:011.net061198121.t-com.ne.jp

＞215
板が移転すると、スレッドも移動なりコピーなりするので、
その時点で更新日時が書き換えられて、全てのスレッドが
ほぼ横一列に並びます。
なんで、移転後に書き込みがないと、圧縮であっさり
落ちちゃうことがあります。

224 ：　：02/08/26 14:08 HOST:p0196-ip06higasisibu.tokyo.ocn.ne.jp

>>220
「漫画に見る韓国のパクリ・捏造騒動」とか「鉄道オタクから見た同人が見る韓国のパクリ・捏造騒動」とか
「SMに見る同人が見る韓国のパクリ・捏造騒動」とかその気になれば全板にハングル板の出張スレッド
（韓国漫画スレッドなどとは意味合いが違う）を立てられそうですがどの当たりで区分を付ければいいと思いますか？

225 ：漫画板その2：02/08/26 23:39 HOST:ppp0153.va-ymg.hdd.co.jp

つーか、削除人もそうだが管理人も同人板に甘すぎなんだよね。

圧縮は申請したのに中途半端、
板住人の意見も無いのに特設コミケ板の増設(↓）
http://sports2.2ch.net/comiket/

既に倉庫落ちしたスレッドを勝手に復帰・・・（以下のスレ）
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1026806997/l50
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1022217942/l50

果ては板住人の希望も無いのに勝手にスレ立て規制値改定（512→1024）
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027348758/44
（規制値強化はありがたいけど、板住人の自治による手続きを踏まえてから
やって欲しいな）

これじゃ、自治に横槍入れてる様なもんだぞ！

＞＞管理人さん、聞いてる？

226 ：あげ：02/08/26 23:40 HOST:ppp0153.va-ymg.hdd.co.jp

上げ忘れたので、ＡＧＥ

227 ：　＠復帰宿酔 ★：02/08/27 00:38 ID:???

>>225
圧縮は中途半端っていうのは何の事でしょう？
復帰で、見た目のスレ数が減ったのを勘違いしていませんか？

あと、
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1026806997/l50
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1022217942/l50
は、倉庫落ちしたこと無いような。（申請はされましたが）

228 ：　：02/08/27 09:35 HOST:pl689.nas924.o-tokyo.nttpc.ne.jp

ゲーハー厨房の立てた糞スレが何個も放置されたままになってたりするので同人板に甘過ぎるということはないと思われ。

229 ：復帰屋タカ ★：02/08/29 01:06 ID:???

ゲハ板は緩やかに自治議論中です。
ネトゲ板もＦＦＸＩによる板分裂から自治議論中です。

230 ：　：02/09/07 11:07 HOST:FLA1Aad094.hrs.mesh.ad.jp

IP出るようになって書きこみが減ったな

>>227
>中途半端
圧縮依頼出してもしばらく圧縮実行されない
>>227は批判要望のスレ見て勉強しる

特設コミケ
いらないものを作るな
終ったら閉鎖しる

231 ：　＠復帰宿酔 ★：02/09/07 19:50 ID:???

>>230
まじレスしたほうがいいのかな？

＞圧縮依頼出してもしばらく圧縮実行されない
現在、同人コミケ板は500→400の圧縮ですが、
圧縮依頼
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1025093846/935 (02/09/03 16:19)
圧縮
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1025093846/940 (02/09/03 19:59)
となっています。ちなみに、それ以前の
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1025093846/699 (02/08/21 23:23)
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1025093846/666 (02/08/19 16:43)
の時点では、まだ500に達していませんでした。
subback.htmlだけを見て依頼されたようですね。
詳しくは、圧縮・復帰関係のスレッド等を参照。

232 ：復帰宿酔 ★：02/09/07 20:14 ID:???

＞特設コミケ
＞いらないものを作るな
＞終ったら閉鎖しる

こちらでどうぞ。
「板閉鎖要求」総合スレッド
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1027992469/

233 ：無１７歳：02/11/01 01:43 HOST:FLA1Abh142.kng.mesh.ad.jp

独り言でアイディア

234 ：無１７歳：02/11/01 02:09 HOST:FLA1Abe132.kng.mesh.ad.jp

独り言言ってます私スレで、同人版で。なぜかと言えばそれは
私が暗い人生を好んで歩いているために、鬱々とした展開でストーリーが流れるのに
それが出来るのはこの独り言のせいだと思うのです。

235 ：無１７歳：02/11/01 02:29 HOST:FLA1Abe132.kng.mesh.ad.jp

削除依頼が出るのは間違いだと思うのです。

236 ：復帰宿酔 ★：02/11/02 00:52 ID:???

>>233-235
独り言なら、
http://life.2ch.net/yume/
でやればいいと思いますよ。

237 ：無１７歳：02/11/03 00:11 HOST:FLA1Aai064.kng.mesh.ad.jp

人に聞かれる独り言じゃないと意味ないんです。
私は独り言を言うのが趣味ですが、人に聞かれない独り言は趣味ではないんです。
独り言を前提としない板で独り言を言って、人々を独り言の妥協点を探す。
それがしたいんです。多少迷惑かもしれません。

238 ：名無しさん：02/11/07 20:50 HOST:PPP461.air128.dti.ne.jp

どの板でやったって、人に見られる（聞かれる）のには変わりないと思うが。

>それがしたいんです。多少迷惑かもしれません。
果てしなく迷惑です。

239 ：名瀬　義博：02/11/08 01:03 HOST:p42-dna19surugadai.tokyo.ocn.ne.jp

削除を依頼したのですが、対象外との事でした。
何故対象外かわからないので、お手数ですが
対象外である理由を教えて頂けないでしょうか？

240 ：復帰宿酔 ★：02/11/08 01:14 ID:???

>>239
どの依頼の事なのかわからないと、アドバイスや誘導も出来ないです…

241 ：名瀬　義博：02/11/08 01:34 HOST:p09-dna18surugadai.tokyo.ocn.ne.jp

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1028865411/36
失礼いたしました。
こちらの依頼です。

242 ：復帰宿酔 ★：02/11/08 02:33 ID:???

逆に、削除対象で有るという理由は何でしょうか?
ホスト情報は趣旨説明がありますし、荒らし依頼とも思えませんが…。
削除ガイドラインや、他の依頼など参照するのをオススメします。。。。

※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。

243 ：無１７歳：02/11/08 19:37 HOST:FLA1Aaz139.kng.mesh.ad.jp

ごめんなさいもう来ません。

244 ：名瀬　義博：02/11/09 01:01 HOST:p77-dna18surugadai.tokyo.ocn.ne.jp

復帰宿酔 ★さん、レスありがとうございます。

まだ、質問したい事柄があるのですが、
>※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。
となっています。
質問の出きる場所がありましたら教えていただきたけませんか？

245 ：復帰宿酔 ★：02/11/09 22:27 ID:???

>>244

削除議論板雑談＆質問スレ　４
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1036230237/
☆ 質問＆注意 ☆
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1031592631/

このあたりでどうぞ。

246 ：名無し：02/11/16 23:49 HOST:PPP220.tokyo-ip.dti.ne.jp

庭球関係のスレは少々内容がゴタついており、
他板、避難所のスレも含めて揉めているので、依頼内容そのままに
一部のスレにストップをかけるのは、少々危険かもしれません。

というのも、今回についても、依頼内容は妥当ですが
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1032963384/808
のような理由で削除依頼を行っておりまして、
恥ずかしながらここで削除、スレストをされると、
「自分が正しかった」と言いだしかねない人間が庭球には存在しております。
どうか慎重に行動くださるようお願い申し上げます。


と呟くのはここで良いのでしょうか。

参考レス
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027348758/94-95
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027348758/100-100
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1032963384/808
http://www3.big.or.jp/~snake/bbs/test/read.cgi?bbs=tennis&key=033910971&st=176

247 ：名無しさん：03/01/02 18:16 HOST:i201083.ap.plala.or.jp

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1039376259/788-789
ドメイン情報はこれからは削除されると言うことでよろしいんでしょうか？

248 ：名無しさん’：03/01/03 00:35 HOST:i041182.ap.plala.or.jp

＞247さん
基本的には電番入りであれば削除対象になります。

249 ： ：03/07/04 22:33 HOST:gher.ks.cc.utah.edu

250 ：ドジン板からきました：03/08/07 09:35 HOST:219.166.160.228

http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1041324080/l50

このスレがゴミ箱行き(?)になった経緯について教えてください。

教えていただきたい理由は次の通りです。
宜しくお願いします。

ひろゆき氏とも顔見知りの某ネット上の有名人に対する叩きになったら
スレが比較的短期間でゴミ箱行きとなりました。

該当する削除依頼が見つけられず、他の似たようなケースでは削除依頼が
なされていても長期放置されていたものがある事などから
依頼があったとしてもなくてもひろゆき氏と顔見知りのために
なんらかの特別待遇がなされたのでないか？
叩かれている本人が削除人(管理人?)の一員(もしくは知り合い?)であり
自ら削除したのでは？
などとという噂が流れています。
噂が事実かどうか教えてください。

251 ：”削除”即疑惑深：03/08/07 13:07 HOST:wacc1s3.ezweb.ne.jp

処理した人は今ごろ北海道。
２ちゃんねるは既に「あの人」の個人掲示板。

ただ、中の人のネタはしばらくしないで欲しい。
もうすぐケリがつくだろうし。

252 ：のんちゃん：03/08/07 14:02 HOST:kddnc1.asahi-net.or.jp

>>250
該当する削除理由が見つからないって・・・
叩きは最悪板以外禁止なんだから十分処理対象だとおもうけど。

253 ：のんちゃん：03/08/07 14:05 HOST:kddnc1.asahi-net.or.jp

あ、削除理由でなく削除依頼か。
ごめんごめん。

ただ○○は消されて○○は放置されてるという批判は
「すべての依頼を出してから、ガイドラインに抵触する理由がある場合は
あきらめてください」
というルールになってるので、あきらめてください。

254 ：愛人：03/08/07 14:53 HOST:wacc2s4.ezweb.ne.jp

二類
板の主旨に則した公益性がある事象・直接の関係者や被害者による事実関係の記述等が含まれた誹謗中傷は削除されない。

255 ：便乗質問：03/08/07 18:02 HOST:203-165-157-176.home.ne.jp

>>250のスレについてですが、２ちゃんブラウザで有料登録をした●持ちですが見られません。

256 ：名無しの良心：03/08/07 18:41 HOST:YahooBB219168211114.bbtec.net

>>255
このURLでお早めにどうぞ。
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/comic2tr/1041324080/l50

257 ：お願いします：03/08/09 20:29 HOST:inet.gw-gtrax.ne.jp

>*削除対象*
>個人名・住所・所属
>二類：
>　外部から確認できない・責任や事象に無関係な情報は削除対象です。公開されたインターネットサイト・全国的マスメディア・電話帳で確認できる・等、隠されていない情報については削除しません。

今回問題とされているお方はご本人自らの意思で数年間という長期に渡り
話題になっている職業に従事されており、その間いわゆる「顔出しＯＫ」という事で
各種雑誌やWEB上でその職業に関連し顔写真等が公開されていたとの事であります。
そして同人活動家としても自サイトや各種雑誌等で顔写真を公表していたとのことであります。
したがってご本人様のご職業については公知の事実に等しいものと思われます。

板住人としてはご本人様の事情を考えるとゴミ箱行きの処理自体は仕方がないかと
考えておりますが処理手順の不透明さが気になっており一同疑問に思っておる所です。
可能であれば事情説明等をお願いします。

258 ：お願いします：03/08/10 11:18 HOST:inet.gw-gtrax.ne.jp

このスレも>>250同様な経過でゴミ箱行きとなった模様です。
こちらのスレついても説明をお願いします。
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1056380825/

259 ：●：03/08/31 00:40 HOST:f123.ac152.FreeBit.NE.JP

（http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1056111113/932より ）
>>250以降の方へ

＞噂が事実かどうか教えてください。
そんなのを教えてくれる場所はどこにもありません。

削除依頼がなくても削除されるケースはたくさんあります。
削除対象のものなら、勝手に消されても文句は言えないです。

ここで異議を申し立てられるのは、「削除ガイドラインに違反して
いる削除」だけです。板違い・投稿目的・その他どの削除対象
にも当てはまらないかどうか、考えた方がよいかと。

>>253さんに同意です。

260 ：お願いします：03/08/31 19:27 HOST:inet.gw-gtrax.ne.jp

２５９さん、アドバイスありがとうございます

えーとそれでは質問内容を変更して再度質問させて頂きます。

http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1041324080/l50
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1056380825/l50

このスレがゴミ箱行き(?)になっておりますが「削除ガイドラインに違反している削除(?)」ではないかと思われます。
どなたかコメントをお願いします。

上記のスレで問題となっていた人物は不特定多数を対象にした有料イベントを主催したり
あるいは大量の同人グッズの製作/販売を行っていますので分類上は二類に該当すると思われます。

二類の人物が自ら主催/製造した同人系のイベント/グッズ/同人活動についての論評であり(板の主旨に合致)
さらに不特定多数を対象に開催/販売されたイベント/グッズ/同人活動についての論評であります(公益性が存在する)。

以上の事から>>254等で示されているとおり本来スレは削除されない筈ではないかと思っております。

　→　一部レスの削除でも十分だったのではないでしょうか？

続く

261 ：続きです：03/08/31 19:28 HOST:inet.gw-gtrax.ne.jp

さらに問題の人物の職業に関する話題についてですが>>257等で示されている通り
WEB上や雑誌等で顔出しでその職業に従事する人として本人の意思で
多数掲載されてしまっており、その職業に従事していた事自体は公開済みの情報に該当し
すでに陳腐化してしまった情報であり今更、削除処理による保護に値する物とも思われません。

以上のような点から、上記スレについては削除対象に該当するとは思われません。

申し訳ありませんがコメントをお願い致します。

262 ：翼なおき：03/09/20 19:04 HOST:Air1Aas197.ngn.mesh.ad.jp

このスレの処置についてご意見を伺いに参りました。
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1062593451/l50

このスレは一部の同人作家に対する誹謗中傷を集め、叩きを奨励する悪スレです。
中でもｵﾄﾞﾗｾﾔ！なる特定コテハンによる荒らしや作家同士（？）の中傷合戦
など同人界と同人作家に対する著しい冒？がなされております。
削除希望なのですがガイドラインに照らすと決定的な理由がありません。
しかしこのスレに書き込むものは全員馬鹿者です。同人板の凋落の素です。
そこで削除が無理ならせめてスレッド停止や倉庫送りなどの措置を講じて頂きたいのです。

263 ：あのん：03/09/20 20:17 HOST:IP1B0287.stm.mesh.ad.jp

スレ停止やゴミ箱送りは削除の一形態なので、
削除が無理なら同じ理由でできません。

264 ：お尋ねします…：03/09/26 01:56 HOST:p5020-ipad01oomichi.oita.ocn.ne.jp

スレ違いだったら申し訳ありません。。。
あの〜こちらの書き込みを削除して頂く際に
削除する内容の量などによって
料金を支払っている方っていらっしゃるのでしょうか…？
多分と言うか　無料ですよね…

実は、友人が裏から手を回して削除して頂いたらしくて
削除する際に数十万円の費用がかかったと言われて
支払っている最中らしいのですが…
おかしいと思ったので　書き込みさせて頂きました。

こういった事って　良くある事なのでしょうか…？

265 ：ん？復帰屋 ★：03/09/26 04:50 ID:???

>>264
ご友人にからかわれているんだと思いますよ。
都市伝説みたいなものです。
壷を買わされない様に気を付けてくださいね。

266 ：窓際削除屋 ★：03/09/26 07:32 ID:???

>>264さん
(　´�D｀)ノ＜おはようございます。某削除担当者です。
　　　　　　　 削除の際に、お金や物を戴くという総会屋みたいなことはしませんので、
　　　　　　　 >>265さんの仰るとおり、からかわれただけかと思われます。
　　　　　　　 その件に関しましては、安心してください。

267 ：友人の友人は、詐欺師（笑）：03/09/26 21:24 HOST:p5127-ipad03oomichi.oita.ocn.ne.jp

２６５さん　２６６さん　
お返事ありがとうございます。

そうですよね〜そんな事は無いはずだと思いました。
私もその友人には、
うさん臭い話には、気をつけるように再三注意していたのですが
２チャンも含めてなのですが
パソコンやネットの事に無知な友人を
そのまた友人がだましているようなんです…

からかわれただけならいいのですが。。。
実際、毎月10万円単位で数か月にわたって支払っているという事で
相手を訴える準備をした方がいいのではと…
しかし証拠が無いですよね。。。

友人とは、後日良く相談する事に致します。
お二人とも　大変ありがとうございましたm( _ _ )m

268 ：ﾊﾞ�iﾀ：03/09/27 08:27 HOST:61-22-126-43.home.ne.jp

蟹を送ると削除が早くなるそうです

269 ：同人：03/09/30 18:09 HOST:usen-221x115x234x197.ap-US01.usen.ad.jp

>>260-261
同人コミケ板のローカルルールをご存知でしょうか？

5） 特定の個人＆団体の、サイトのウォッチ行為やイベント等の実況行為は、
サーバ負担防止とガイドライン遵守のため、こちらの板では行わないで下さい。
(ネットウォッチ関係は、『ネットウォッチ板』又は『難民板』へ）

6） 個人のプライベートに関する中傷・暴露は禁止です。
作品以外のプライベート情報に関しての削除基準は、
「削除ガイドライン」　「1.個人の取り扱い」　の「二類」となります。

8） 固定ハンドル（2ch内）叩きは、「最悪板」以外では全て削除対象です。

以上、板のローカルルールに反しているスレッドと見受けられましたので、
同人板を巡回しておられる削除人さんの削除裁定による適当な処置と思われます。
同じ議論をやりたいのであれば、ネットウォッチ板へ移動をお願いします。

270 ：ちょっと一言：03/10/13 00:59 HOST:NOTch-01p1-86.ppp18.odn.ad.jp

>>269
残念ながら、今回のような2ch全体で通用する上位規範である削除ガイドラインに
削除対象外と明記されているケースでは下位規範でしかないローカルルールは適用されません。

なぜならローカルルールは飽くまでもガイドラインに対して板毎に補完的な役割を果たすにすぎないからです。
削除ガイドラインに反しない範囲内でのみローカルルールは有効なのです。

削除ガイドラインに反するようなローカルルールが認められると思いますか？
例えば「削除依頼は全てメールで申請」などというローカルルールを作成して
それが有効だと思いますか？

これは国の法律が地方の条例に対し優越しているのと同じ原理です。

また「迷ったら消さない」というのが削除人さん達の基本の筈です。
ではこのケースが全く迷わないようなケースであったかというと
削除ガイドラインで明確に削除対象外にと規定されているスレであり
１００％の確信を持って削除できたというようなケースではなかったのは
明らかです。

271 ：ちょっと一言：03/10/13 01:26 HOST:NOTch-01p1-86.ppp18.odn.ad.jp

>同人板を巡回しておられる削除人さんの削除裁定

現実問題が削除板では正当な理由による削除依頼であってもちょっとした事で
「書式不備」などとされて依頼が門前払いとされてしまっている事例が山程あります。

もし削除人さんが適切に定期巡回して依頼とは無関係に独自で削除処理を行っているのであれば
現行の削除依頼制度そのものの存在価値を疑われかねません。

依頼とは無関係に削除されるのであれば依頼方法などどいう枝葉に拘って
「書式不備」などとせずに不備であってもその場で削除の可否を判断すればよいのです。

また、下手に依頼を出して重箱の隅をつつかれて依頼が却下されるよりは
依頼を出さずに削除人の定期巡回を待った方が吉、などということになりかねません。

緊急性のあるものだけ独自で削除しているなどと主張されるかもしれませんが
依頼が出ているものと出ていないものとでは前者の方により緊急性があるのは明らかです。

私自身は「定期巡回〜」などという制度自体は存在しているもの死文化した「画に描いた餅」でしかないと考えています。

272 ：●：03/10/14 18:43 HOST:155.0.44.61.ap.yournet.ne.jp

>>270さんの基準は去年までのものです。

今では、削除対象を増やす方向での、
ローカルルールの制定は認められています。

削除ガイドラインで削除対象外のものを、
ローカルルールで任意削除扱いとすることは可能です。
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1060247340/48-50n

273 ：偶然ねぇ〜：03/10/15 19:26 HOST:inet.gw-gtrax.ne.jp

ま、あくまでも「任意で削除可能」なんですよね？
消すのも消さないのも削除人さんの自由と・・・・。

例えば陳腐化してしまった公開情報だからわざわざけさないとか
自分が蒔いた種で自業自得だからあえてけさないとか
ガイドラインを優先させて消さないとかいういくつかの
選択肢もあったわけです。

そして「迷ったら消さない」という大原則が存在します。

さらに正当な理由が存在するにも関わらずスルーされている削除依頼が
多数存在しているという現実が目の前にあります。

そうでありながら、削除依頼が出ていないスレが
たまたま削除人さんの目にとまり、たまたま削除相当と判断され
たまたま削除処理が行われたと・・・。

そして一度だけならまだしも複数回にわたり
このような不可解な削除処理がたまたま行われたと・・・・。

しかもそのスレで問題とされていたのが関係者達と
親しいとされる人物であったのもたまたまだと・・・。

まぁ確かに規定を厳格に適用すると削除対象となりうるのかも知れませんが
普段の削除処理運用を考えると偶然の結果にしては余りにも出来すぎているかと・・・。

今回の流れをみれば何があったのかは察しがつくかと思われ・・・。

274 ：●：03/10/24 17:19 HOST:165.5.44.61.ap.yournet.ne.jp

>>273
＞このような不可解な削除処理

削除「された」ことに疑念がある場合は、ここで具体的に（URLなどを）提示して
その真意を問うことは出来ますよ。

必要であれば消された内容を貼り付けてもいいことになってますし。
ってことで、具体例をどうぞ。

275 ：(　´�D｀)：04/02/24 19:22 HOST:EATcf-322p175.ppp15.odn.ne.jp

>>272
＞削除対象外と明記されているケースでは下位規範でしかないローカルルールは適用されません。

276 ：●：04/02/25 06:30 HOST:163.42.112.219.ap.yournet.ne.jp

>>275
>>272を覆す根拠をどうぞ。

277 ：(　´�D｀)：04/02/25 06:40 HOST:EATcf-322p175.ppp15.odn.ne.jp

>>276
いや、覆すも何も。
最初から全然違うことを言っているので。

＞削除対象外と明記されているケース
これ。

>>272
＞削除ガイドラインで削除対象外のもの
これは「削除ガイドラインには書かれていないもの」であって「対象外と明記されているもの」とは別です。

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1060247340/49
＞削除ガイドラインに沿って無くても、削除範囲を増やす方向なら
＞任意削除対象、、、ということで宜しいですね

＞削除ガイドラインに沿って無くても、
これは削除ガイドラインには書かれていなくても、です。対象外と明記してあるものはローカルルールでは覆りません。

*私は今回「削除ガイドラインに削除対象外であると明記」されていると言うのが何の事だかは関知しません。
純粋に>>272に対しての意見を言っているのみです。

278 ：(　´�D｀)：04/02/25 06:44 HOST:EATcf-322p175.ppp15.odn.ne.jp

削除ガイドラインの拡大解釈をして削除対象を広げる方向のローカルルールはアリだと思います。
ローカルルールは任意削除ですし（と言うか削除ガイドラインも一部を除いてそうなんですが）。

拡大解釈をして削除対象を広げる、と言うのは「削除ガイドラインに沿っていない」とは言いません。

279 ：(　´�D｀)：04/02/25 06:51 HOST:EATcf-322p175.ppp15.odn.ne.jp

また、削除ガイドラインには全く触れられていない件に関して削除対象を増やすのもアリでしょう。
しかしそれは「削除ガイドラインに沿っていない」とも「削除ガイドラインに沿っていない」とも言いません。

ですから>>272であなたの言う「削除ガイドラインで削除対象外のもの」
と言うものが>>270さんの書かれた
＞残念ながら、今回のような2ch全体で通用する上位規範である削除ガイドラインに
＞削除対象外と明記されているケースでは下位規範でしかないローカルルールは適用されません。
の「削除対象外と明記されているケース」についてでしたらそれは違いますよと。

>>272の「削除ガイドラインで削除対象外のもの」が、単に
「削除ガイドラインには書かれていないもの」だとしたら間違いではないです。
ですがその場合>>270に対するレスとしては意味不明です。

280 ：(　´�D｀)：04/02/25 06:56 HOST:EATcf-322p175.ppp15.odn.ne.jp

>>279
意味わかんね。
＞しかしそれは「削除ガイドラインに沿っていない」とも「削除ガイドラインに沿っていない」とも言いません。

一緒じゃねぇか。。。
「削除ガイドラインで削除対象外のもの（をローカルルールで削除対象にする）」とも
「削除対象外と明記されているもの（をローカルルールでｒｙ）」とも
「削除ガイドラインに沿っていない」とも言いません。
この辺で。

281 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

282 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

283 ：カタログ片手に名無しさん：04/03/13 16:08 HOST:h077.p033.iij4u.or.jp

同じ同人系の板ということで借ります。

削除屋＠放浪人 ★　様
同人イベント板のスレ削除で、以前 無外流削除宿酔 ★氏が未処理のままにしていた
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030613363/69-70　の削除依頼に
手を付けていないようですが、全てスルーという事でしょうか？

284 ：削除屋＠放浪人 ★：04/03/13 19:18 ID:???

>>283
見落としてましたので、対応します（対応結果はあちらに）。

285 ：ちょっと書き込み：04/03/16 16:14 HOST:u003047.ap.plala.or.jp

気になったスレを見つけたので書き込みます。
下記のコピペがコミケ板以外でも大量にカキコされているようです。
スレッド自体全く同人板の趣旨と反する内容の上、個人情報の公開の可能性
（ニュース速報などでは公開されていました）などが有り危険なスレのようです。
明らかにガイドライン違反だと思うのですがいかがでしょうか？
荒らしなどにつながりかねない個人を特定できる内容が、
書き込まれていますので早急に対応した方が良いのではないでしょうか？
個人のドメインを所有しているサークルも含まれますので２ちゃんねらーが
大量に押しかけると対象サイトにトラフィックの問題が起こりかねないと思います。
この場合、相手にとって損害がでますので2ちゃんねる運営（コミケ板住民としても迷惑）
にあたり不利益に繋がりかねないと思いますがどうお考えでしょうか？（最悪告訴された場合など）

以下コピペ
同人サークル「AtaraxiA」にny疑惑！
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1079376311/

同人サークル「ぺんぎん本舗」にny疑惑！
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1079365606/

286 ：ちょっと書き込み：04/03/16 16:17 HOST:u003047.ap.plala.or.jp

書き込み忘れましたが一部サイト縮小や閉鎖まで被害がでてますので早急に対策の方検討した方が良いかもしれません。

287 ： ◆C2H5OH4Hr2 ：04/03/16 23:39 HOST:dns.sankyokako.co.jp

削除依頼した？

288 ：あかい：04/04/02 00:04 HOST:YahooBB218130177148.bbtec.net

>>1は電波な書き込みを自分の好きな作家の掲示板で行い、作家や売り子や関係者をキレさせただけでは飽き足らず、同人板の複数のスレで電波放出、挙げ句にこの様な糞スレを何度も立てている真性キチガイですので放置して下さい。


>>1氏ね。

289 ：あかい：04/04/02 00:47 HOST:YahooBB218130177148.bbtec.net

>>288のようにかきこまれました。どうすればいいのでしょうか？
粘着でしょっちゅう絡んできます・・・

290 ：age：04/05/05 20:17 HOST:YahooBB218130177148.bbtec.net

age

291 ：七誌：2005/08/10(水) 13:56:08 HOST:pdd94a5.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp

スレ違いかもしれませんが、削除に関連することということで。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1121775692/258-に関して

同人レス削除の128です。
未処理案件は126だけで構わないと思います。
説明不足で混乱を招いてしまったようですので、判る範囲で経緯を載せておきます。

該当スレでは個人を特定できる（？）書き込みがあったようで、当人もしくは関係する方が削除依頼を出されたようです。
要請板にて法人・個人双方、整理板にてスレ・レス双方で削除依頼が出されていますが、いずれも不備扱いになっています（一部は依頼者の返答待ち）。
その後、削除人の対応に思うところがあったのか、コピペage荒らしによるスレの爆撃を始める方が現れました。
他スレへの迷惑となり、またガイドラインに抵触するため、同人レス削除スレの128にて削除依頼を出しました。
その後、上記のコピペ荒らしが複数人による爆撃に発展し、また埋め立て＆容量オーバーによるスレッド潰しを教唆する発言が確認されたため、規制議論板の報告スレッドへ報告しました。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1117194372/445
結果、計297個のレスが透明あぼーんとなっています。
128での依頼内容が透明あぼーんの対象に含まれていたため、129にて依頼が無効となった旨を報告しました。

292 ：七誌：2005/08/10(水) 14:00:30 HOST:pdd94a5.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp

×126
○127
でしたね。

293 ：　：2005/11/15(火) 00:36:55 HOST:YahooBB220025060060.bbtec.net

同人板の重要削除は問題だよ。
どう考えても問題のあるものがぜんぜん消されてない。

スレッドのごとの削除はしないとか、これもわけわからん。
どう考えても不当な個人中傷スレッドなのに消されないのはおかしい。

おかげで同人板は個人中傷スレだらけで荒れ放題、まるで地獄絵図だ。
違法性がきわめて高い、公開殺人同然のスレが野放し。

294 ：　：2005/11/15(火) 00:39:47 HOST:YahooBB220025060060.bbtec.net

同人たちは自らの生活を賭して同人活動をやっているということを、削除人はまるで理解できていない。

295 ：無外流削除宿酔 ★：2005/11/15(火) 01:45:38 ID:???0

削除ガイドラインを読んでます？

296 ：おさげ：2005/11/17(木) 11:23:39 HOST:350249002465960 proxy154.docomo.ne.jp

＞自らの生活を賭して同人活動をやっている

……笑うところ？

297 ：散歩中：2005/11/17(木) 12:28:04 HOST:p4036-ipbf10akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp

>>293
要請版では、スレッドごとの削除はしますよ。
ただ、「スレッドごとの削除」という依頼を受け付けていないだけです。

違法性が高いなら、削除して証拠隠滅に加担させるのは良くないでしょう。

生活を賭して同人活動を行なっているなら、２ｃｈなんか見なければいいのに･･･。

298 ：超プロ住民：2005/11/17(木) 23:39:12 HOST:350233001697963 proxy251.docomo.ne.jp

生活を賭して活動しているならば尚のこと、例え謂われのないものであっても
批判に対しては表現物によって応えるのが、表現者としての
真摯な態度というものでしょう。それを、あたかも批判など最初から
無かったかのように取り繕おうなどとは笑止。
＃表現活動とは無関係な次元での誹謗中傷や、私生活暴露があったなら話は別ですが。

なお、２ちゃんねるというサイトのルールは、各板の趣旨となっている事象に
生活なんぞ賭していない大勢の人（同人板なら、例えば買手さん）の方をこそ
守るように出来ています。

299 ：名無しさん：2006/02/24(金) 11:32:44 HOST:068244001211user.quolia.com

エロ同人作家スレ全部エロ同人板に移動きぼんぬ

300 ：甘太郎：2006/02/25(土) 14:40:45 HOST:05004011251556_vk wbcc5s11.ezweb.ne.jp

今回のｽｸﾘﾌﾟﾄはひどい

301 ：同人板住人：2006/02/26(日) 00:14:36 HOST:p064.net059084011.tnc.ne.jp

>>300
確かに酷いね。ほとんどのスレに絨毯爆撃。
あれじゃ同人板が死んじゃうよ。

302 ：スクリプト荒らし発生中：2006/03/32(土) 02:31:09 HOST:i218-47-83-47.s02.a014.ap.plala.or.jp

前回のやつと同一人物なのだろうか？
そして前回の奴はプロバイダーに警告なり送ったのだろうか？　
警告送ってないとすると全く懲りるわけないのだが・・・('A`)　教えて削除のｴﾛｲ人

303 ：手提：2006/04/02(日) 03:03:09 HOST:350249002465960 proxy127.docomo.ne.jp

それは削除人が分かることではないぞ、と。

304 ：　　：2006/07/04(火) 11:00:58 HOST:KD125055092123.ppp-bb.dion.ne.jp

他板でも、荒れて荒れて書き込みもようできん板はけっこうあるし、
ここはもう、ウイルスなんかあって当たり前だと思って
落ちた板を立てまくる+対策練りまくるしかないとｵﾓ

305 ：_：2006/07/05(水) 14:27:34 HOST:p62476c.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp

−緊・急・事・態…自・ｼ台・−11−ｳ．ｲ．ﾙ．ｽ．ﾃ．ﾗ．ﾔ．ﾊﾞ．ｽ−
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1150412798/648

こいつｱﾔｽｨ

306 ：　：2006/07/09(日) 19:32:18 HOST:eAc1Aeh190.tky.mesh.ad.jp

＞削除屋＠cyan ★さん

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1100700772/439
439 名前：削除屋＠cyan ★[sage] 投稿日：2006/07/08(土) 00:23:58 ID:???0
ここまで

1149906292/ 【ﾃﾆﾌﾟﾘﾒﾙﾏｶﾞ】―囚われの愛人―【知ってる？】
　　荒らし依頼であれば要請板にて再依頼してください
1152097792/ ☆象ーさん　象ーさん　おー鼻が高いのね ☆
　　他板への重複は対象外です
1152007347/ 【ういにい】あふがにすタンの作者「ちまきing」がキンタマに感染10
　　　３． 固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
　　　　　　　　　　　　　　↑↑↑

とのことですが、
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1152007347/8
とあり、２ｃｈ内の固定ハンドルです。

判断基準が分かりませんのでご説明下さい。

307 ：散歩中：2006/07/09(日) 20:09:55 HOST:p1008-ipbf13akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp

part10がたった時点ですでに「２ｃｈ内のコテハン」である証明が必要な希ガス。

そうしなければ、あとからスレタイの単語をコテハンで名乗れば、スレをつぶせるという
ことになってしまうと思いますよ。