削除ガイドラインについて考察する

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/01 21:13:58 ID:xdb66RQ2

掲示板運営者も、一般利用者も、あいまいでわかりにくい削除ガイドラインについて
いろいろ考えるスレです。

★の方から普通の方まで、削除ガイドラインのどこがどの様に改善すればいいのか
みなさんいろいろ意見をどうぞ。

101 ：削除屋＠小太郎 ★：04/11/30 02:36:48 ID:???

質問スレは板で扱う対象について語るので雑談ではないでしょう。
自治スレは板について語るのであって、板で扱う対象について語るわけではないので雑談ですね。

102 ：迷ったら名乗らない：04/11/30 11:06:35 ID:ycITOgPC

>>101
あーちがうちがう。
掲示板自体の事象や参加者に関するもので、議論になるもの、あるいは
掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、で
板の中で２〜３個まで考慮される雑談スレッドの一つですね。

103 ：超プロ住民 ◆v38X7SPpro ：04/11/30 12:16:08 ID:0mHYpi85

うんうん。で、質問スレは「板自体の事象や参加者」を
扱う趣旨のスレッドではないから、雑談スレにカウントするのは
おかしい訳だ。

104 ：迷ったら名乗らない：04/11/30 21:06:30 ID:a8cFGOqj

雑談スレ２、３個許容ったって、>>100とか案内所とか削除される事はないから
実際はもうちょっと多いわけだな。

ここでいう雑談スレって板趣旨に関係ないスレと理解していいの？
自治スレで以前雑談スレについて
1. 板趣旨の範囲内で特定のスレ趣旨と持たずとりとめなくレスをやりとりする
2. 板趣旨に関係なくてもいい
と、意見が分かれたんだけど。

105 ：迷ったら名乗らない：04/11/30 21:46:46 ID:uys96oYY

先物板の消されても消されても立つ朝食の話題がメインのスレとか
俳句スレに見せかけた一人のコテハンの575で書いた日記スレとか

106 ：迷ったら名乗らない：04/11/30 22:18:56 ID:4mY4MYGA

杓子定規に２〜３個とか言うのは(・A･)ｲｸﾅｲ
住人にとって有用な雑談スレ（隔離所とも言うが）なら残し
有用じゃないスレなら削除でいいやん

107 ：迷ったら名乗らない：04/11/30 23:32:43 ID:a8cFGOqj

>>105
ここまで上がった住人に有用なスレで雑談スレの許容数はいっぱいで
その朝食スレみたいなスレは含められないって事でいいんだよね。
自治スレで、消されたくないスレを ２、３個OKだから残せという理屈が
たまに出るもので。

108 ：迷ったら名乗らない：04/12/01 10:33:18 ID:yZSM2RSu

>>106
さんせー、さんせー。

板によっても違うし、いま保持数がかなり沢山あるから
雑談スレやネタスレぐらいでガタガタ文句言うな。
それで板が圧迫されて、情報スレが落ちるっていうなら
自治スレで問題提起しとけば、削除人も考慮するかもしれないし。

ネタスレや雑談スレを削除依頼するヤツの神経がわからん。

109 ：迷ったら名乗らない：04/12/01 17:00:42 ID:k5c1du1j

>>108
ネタスレは依頼されても文句はいえんだろ。
板趣旨に合ったスレが重複で削除されてるのに。

110 ：迷ったら名乗らない：04/12/01 17:59:32 ID:Hz6O59LB

でも実際はネタスレのかなり多い専門板はあるよね。
保持数が増えてから削除依頼されなくなりつつあるから
けっこう増えてるな。
でもってなかなか賑わってる。

111 ：迷ったら名乗らない：04/12/01 18:17:47 ID:puFzPlQU

板の趣旨に多少でもいいから関係があって、
読んで面白いネタスレなら１０個ぐらいはあっていいと思うんだけどね。

使い終わったネタスレを、一瞬ひらめいたコメントで保守しつづけてるのがいっぱいある。
何の為にそんなことをしてるのかというと、圧縮前に何時間もかけてまとめて保守して、
データー落ちするスレをコントロールしたいんだと思うな。

112 ：迷ったら名乗らない：04/12/01 18:39:26 ID:joEMnaVX

少なくとも閉鎖的な使用の雑談スレは削除対象でしょ。
コテ含む数人でおはよー、とか元気ーとか、何食ったーとか、
これこそ専門板でやらないでほしいな。

113 ：迷ったら名乗らない：04/12/01 18:47:54 ID:5R3q+BOX

>>112
そういうのは閉鎖的利用とは言いません。

114 ：迷ったら名乗らない：04/12/01 18:56:17 ID:Hz6O59LB

板趣旨に関係ないネタスレは削除依頼されてるけど。
そこまで許容すると疑問に思う住人が多くなって自治スレに文句言いに来る。
>>112
同意。

115 ：迷ったら名乗らない：04/12/01 23:05:47 ID:wGXlrrio

>>112
同意
>>113
どういうのが閉鎖的利用ですか？

116 ：迷ったら名乗らない：04/12/02 00:03:38 ID:BsmpTx3K

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　ネタスレは見て笑ってしまったら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　削除対象外かなと思ってる
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 ＼ 　削除人（２４・男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|
他の人（＝削除依頼する人や、削除人）が見て面白ければありかと。
「つまんないよー(*ﾟдﾟ) ､ﾍﾟｯ」と言われてしまったら、次はネタをもっと練ればいいだけさ。
それがネタ師の生き様でしょと

117 ：迷ったら名乗らない：04/12/02 01:18:08 ID:thqdXcsQ

>>116
同意。
ただし一発ネタと石原スレは除く。

118 ：迷ったら名乗らない：04/12/02 01:33:00 ID:5xy1L+Cd

でも、板の趣旨に適用してても
絶対ネタスレを許容しない削除人っているよな

例えば>>111みたいに10個は許容しようっていっても
「じゃなんでこれが残っててこれが削除なんだよ」
って問題が出てくるし

119 ：迷ったら名乗らない：04/12/02 09:40:39 ID:BsmpTx3K

>>118
ネタスレを「板の趣旨に適用しているかどうか」で考えている時点で、ネタ師としては負け犬。
「他の人が見ておもしろいかおもしろくないか」しかネタスレの価値基準なんてねーんだよ。

120 ：”削除”待ちの人：04/12/02 13:38:10 ID:sHMETEzI

実名で個人情報を書くのはほぼ例外なく削除して欲しい。

121 ：迷ったら名乗らない：04/12/02 17:54:13 ID:tbxypg49

よほど珍しい名前でなければ本名だけで個人特定なんてできません。

122 ：迷ったら名乗らない：04/12/02 19:19:18 ID:tbxypg49

>>120
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1100237942/116

123 ：迷ったら名乗らない：04/12/03 01:40:06 ID:RradHqBi

>>121
でも狭い業界だとわりとわかったりするけどね。

124 ：迷ったら名乗らない：04/12/04 03:19:26 ID:D0fV7B3o

それで実害を受けたんなら2chを訴えれ。

125 ：迷ったら名乗らない：04/12/04 10:13:03 ID:IMs0GwN8

訴えるのは２ｃｈじゃなくて
２ｃｈへ書き込みした人間
にしてくれさい。

126 ：迷ったら名乗らない：04/12/04 19:14:36 ID:MzNCBQyu

>>112
だよな、削除してくれると助かる。
そういうコテが雑談でたむろして
あげく自治スレでも幅をきかしてる。

127 ：迷ったら名乗らない：04/12/04 19:30:17 ID:VCL+vnkc

雑談板にコテスレを持ってるのに
専門板でも雑談スレを作りたがるのもいるからなあ

128 ：迷ったら名乗らない：04/12/04 20:29:23 ID:WtwkGa2H

そんなスレ見なければいいと思いますが

129 ：迷ったら名乗らない：04/12/04 20:56:10 ID:7iTsIbCM

>>127
>>128

130 ：迷ったら名乗らない：04/12/04 21:41:39 ID:idzFAeRC

>>119
その板にスレ立てる意味が無いかと。

少なくとも、その板で想定される住人の多くが共感するようなネタ（＝広義の意味で
板趣旨に合致していると言えなくも無い）じゃないと。
# 完全に板違いだと、しらけて無視されるか罵倒されて終わりっしょ。それこそ、空気嫁と

131 ：迷ったら名乗らない：04/12/04 21:43:51 ID:Iyn8ELN9

>>125
実名挙げての荒らし・叩きがひどいときは
被害者が訴えてくれないものかといつも思うよ。

132 ：迷ったら名乗らない：04/12/23 01:42:04 ID:w7Kgg9lB

ＧＬ6の誘導以外にも必須事項きぼん
投稿目的は依頼者が補足説明してないとスルーとか。

133 ：迷ったら名乗らない：04/12/23 01:52:30 ID:8xkeJhCV

雑談板だと投稿目的で依頼出す人は殆ど勘違いしてるからな、、、
いちいち説明するの面倒だから補足ｲﾗﾈ

134 ：迷ったら名乗らない：04/12/23 03:22:03 ID:0/1EVpYT

>>132
投稿目的って、俺は「地域地方関係」ぐらいしか出した事ねーや。。。

どれが「スレッド削除依頼」で適用できるGLなのか、どれが「レス削除依頼」で
適用できるGLなのかとかは、GL本文中で説明した方がよさそうな希ガス

135 ：迷ったら名乗らない：04/12/28 13:39:43 ID:d0Ku3Bv7

ここが変だよ削除ガイドライン

　板の趣旨よりもネタを優先する

ネタスレなんだからネタを優先してて当たり前じゃない
板で扱う人物・事象についてのネタスレならいいじゃない
板で扱う人物・事象についてのネタスレなのに削除人の好み次第ってあんまりじゃない

136 ：迷ったら名乗らない：04/12/28 14:49:20 ID:l/zQrYNQ

それは即ち、
「匿名性ならではの自由な意見交換による情報収集サイト」が
かつて目指していた道から大きく外れてしまっていることを示しているわけだが。

137 ：迷ったら名乗らない：04/12/28 15:31:24 ID:j8R2u1HC

>>135
　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　:+.:｡☆
　　　　　　　　　　　　（｀Д´　） 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　｡｡｡o ／､ ―,ﾞ／￣＼ ＜　　でもそのスレを面白いと思ってるのはあなた１人だけですから！！
　　　　　　.Ε∃三m三（●∪三||　|　　＼　　　 残！念〜！！
　　　　　　ﾟ ﾟ ﾟ　 ／＿＿〜〜＿／　　　　＼＿
:+.:｡☆　　　　　（＿）　　　（＿）　　..:.*ﾟ｡:.♪..:+　ｼﾞｬｼﾞｬｰﾝ

ネタスレとしても万人に面白いネタスレは削除人が削除するのはほとんど見た事ねぇ。

138 ：迷ったら名乗らない：04/12/28 15:34:57 ID:H2Xbqtt9

利用者の気分を著しく害するもの、
過度と云えるエロ・下品のもの、
馴れ合いや出会い目的のもの、

「これはネタスレだから、
　自治の人や不快な人は放置して下さい。」

139 ：迷ったら名乗らない：04/12/28 23:36:55 ID:nVKEU4Vd

>>137
万人に面白いネタなど存在しない。

140 ：迷ったら名乗らない：04/12/28 23:38:54 ID:nVKEU4Vd

したがって万人に面白いネタスレを削除するのを見たこと無いのは当たり前。

141 ：迷ったら名乗らない：04/12/28 23:42:06 ID:Yv7coN72

どこの板にもあるネタスレだからと削除しないのもどうかと思うけど。。。

142 ：迷ったら名乗らない：04/12/28 23:49:14 ID:3VZuCVH7

IDに○○が出るまで頑張るスレ
とかの事カナ

143 ：迷ったら名乗らない：04/12/28 23:57:35 ID:nVKEU4Vd

投稿目的による削除対象にネタスレを含める必要は無いんじゃないか？
単に板違いのひとつと考えればいいんじゃないの。
板の趣旨以外のものを優先するのはネタであろうがなんであろうが板違いだろう。
逆にいえば板の趣旨とネタは十分両立できるというか、そもそも二者択一を
迫るようなものではないはず。

144 ：迷ったら名乗らない：04/12/29 14:06:54 ID:ulUqDAiW

記者兼削除人が嘘ネタらしき物でニューススレを立てて、
誤報らしいと知った時点で削除依頼を出し、即、スレを消し去ってしまったのだが、
それってどうなの？

本当のニュースだったら削除に正当性は見いだせないし、
嘘ニュースであれば記者に問題がある。
それにこれが許されるなら、スレ立てした記者兼削除人が
ヤバイと思ったらすぐにスレを消して逃げることが可能になる。

145 ：?：04/12/29 14:18:29 ID:+yuUXKSl

>>144
削除議論にそのこと書いて呼び出し

146 ：迷ったら名乗らない：04/12/29 14:39:32 ID:m7vUC1xU

嘘じゃなくて誤報って言ってたあれですか
それとも別件かな

147 ：迷ったら名乗らない：04/12/29 20:24:06 ID:51GFtmph

ドンキのやつだな

148 ：迷ったら名乗らない：04/12/29 21:27:16 ID:psRfbeAk

トータル的にスルーになる事が多くなりがち(≒微妙)なガイドラインの依頼は
専用のスレで依頼させたらいいと思うです。

149 ：迷ったら名乗らない：04/12/30 10:20:24 ID:RmnU1qlh

>>144
キャッシュサイトに食わせれば有名無実化できる

150 ：迷ったら名乗らない：05/01/03 22:37:25 ID:mmJVbPqQ

('A`)ヒロシです・・
('A`)GL４番の参加者に関する物と、GL５番の参加者を重要視するの違いがわからないとです。
('A`)ヒロシです・・ヒロシです・・・ヒロシです・・・・

151 ：迷ったら名乗らない：05/01/03 23:21:12 ID:jzIXdD7U

GL4
掲示板自体の事象や参加者に関するもので、議論にならないと判断した場合も同様です。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜〜〜〜〜〜〜〜〜

GL5
雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜


GL4は『糞スレ』の理由、GL5は『雑談板以外での雑談スレ』ってな感じかと

152 ：迷ったら名乗らない：05/01/04 00:11:23 ID:K2XeL+Te

>>150
GL4・・・・・・掲示板自体の事象や参加者に関するもので、議論にならないもの＝削除
GL5・・・・・・（議論にはなってるが）掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの＝移動

って事じゃないかなーと思うなぁ。

153 ：迷ったら名乗らない：05/01/04 03:52:36 ?# ID:???

4は板に関係があるもの、5は板に関係が無いものについて
書いているという前提で読むとわかりやすい。

154 ：迷ったら名乗らない：05/01/04 18:44:34 ID:p++BRZ+n

>>151-153
どうもです。
にほんごは難しい

155 ：迷ったら名乗らない：05/01/04 20:24:51 ID:NrlMn6MW

板の事象って結構面白いトピックもあると思うんだけど、
容認しちゃうと際限なくスレが立つから禁止なんだよね？
とすると○○板の××という事象について、というスレはどこで立てるといいんだろう？

156 ：迷ったら名乗らない：05/01/04 20:48:36 ID:r1gCN9v7

>>155
（基本的に）難民板。

157 ：迷ったら名乗らない：05/01/04 20:55:43 ID:PD15f4E+

○○板の××で思い出した
○○in××板という手のスレはin××板って書けば容認されるものかな

158 ：迷ったら名乗らない：05/01/04 21:06:59 ID:fMeK015W

○○板住人が××を語るとか
○○板の荒らしについてとかもだめなのか

159 ：迷ったら名乗らない：05/01/04 21:15:56 ID:1DXwCvOM

>>158
荒らしについての対策議論なら自治スレとかでやればいいような。

160 ：迷ったら名乗らない：05/01/04 21:18:52 ID:1DXwCvOM

>>157-158
板の趣旨に関係あれば何の問題もないかと思う。けどこの手のスレは板違いに
走りやすいからなぁ。

161 ：迷ったら名乗らない：05/01/04 22:46:53 ID:VMei2CtW

ニュース速報in削除整理板
とか
削除要請板の住人が削除議論を語る
とかいうこと？

○○板は（カテゴリ雑談等でなければ）「○○が語る板」ではなく「○○について語る板」だから、
「××を語る」という時点で板違いになる可能性が高いと思われ。

162 ：迷ったら名乗らない：05/01/05 00:10:50 ID:khH/9iyR

住人が○○系は板の趣旨に関係なければたいてい雑談スレ扱いですね。

163 ：迷ったら名乗らない：05/01/05 10:23:07 ID:E4VovT1D

雑談スレはどこでも２、３個まで考慮すると掲載されてる件について

Ｑ１．雑談スレが、固定ハンドルが占有してますと削除依頼されました。
　　固定ハンドル占有と雑談スレ２、３個まで考慮するはどちらの方が強いですか？
Ａ．

Ｑ２．雑談スレが、真面目な話を目的としないです、ネタ優先です、全く情報価値ないですと削除依頼されました。
　　投稿目的の削除対象と雑談スレ２、３個まで考慮するはどちらの方が強いですか？
Ａ．

Ｑ３．雑談スレが、○×板が適してると削除依頼されました。
　　○×板が適してると雑談スレ２、３個まで考慮するはどちらの方が強いですか？
Ａ．

Ｑ４．雑談スレが、こっちの雑談スレと別れてる必要性を感じないから重複ですと削除依頼されました。
　　重複と雑談スレ２、３個まで考慮するはどちらの方が強いですか？
Ａ．

164 ：迷ったら名乗らない：05/01/05 10:30:27 ID:MCQs0bBK

ケースバイケース

165 ：迷ったら名乗らない：05/01/05 10:36:30 ?# ID:???

条文の効力ではなく、どちらを選択するのが良いかで考える。

166 ：迷ったら名乗らない：05/01/05 10:38:18 ID:ymSwZDBn

そんな病的な依頼は普通にスルー

167 ：迷ったら名乗らない：05/01/05 11:10:16 ID:69Mvnmt7

>>163は、「板トップからリンクされてるような雑談スレ」とは別に立ったスレの話だよね？
ほとんどの板では、代表的な雑談スレや自治スレ等で「２、３個」の枠は埋まってるんじゃね？

168 ：迷ったら名乗らない：05/01/05 12:46:28 ID:qYEGpkxd

そもそも２，３個って何で決まるの?
スレが立ったのが古い物から２，３個なのか
レスが多くついてる上位２，３個なのか
真面目な議論してる上位２．３個なのか
自治スレが雑談スレというのはちょっと驚き

169 ：迷ったら名乗らない：05/01/05 14:06:55 ID:rWHnCVuO

雑談スレっていうのは、○○板の○○に関係ない事を喋るスレの事ですよね？
自治スレは板自体について喋る場だから一個
雑談スレってスレタイについてるスレが一個
あと一個ぐらいはOKってことじゃないかなぁ

170 ：迷ったら名乗らない：05/01/05 14:12:26 ID:L+XxqpqO

雑談スレが「板違い」とはいえ、もともとは同じような趣味の人が集まっているわけだろ？
そこの住民がスレを伸ばすならそのスレは需要があって、役に立っているってことにならない？

171 ：迷ったら名乗らない：05/01/05 14:35:06 ID:rzFYmzT1

需要という単語は、ガイドラインに無いわけですけど。

172 ：迷ったら名乗らない：05/01/05 14:49:34 ID:khwmS0Lu

ガイドラインには明快に書かれている。
雑談スレは20〜30個まで認めます、と。

173 ：迷ったら名乗らない：05/01/05 14:55:22 ID:rWHnCVuO

？

174 ：迷ったら名乗らない：05/01/05 15:49:58 ID:r1j4bspH

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1104505527/962,985
962 名前：FOX ★ 投稿日：05/01/05 14:19:44 ID:???
雑談は各板 50%(スレ数) までは ok だと思っている。

985 名前：FOX ★ 投稿日：05/01/05 14:53:04 ID:???
>>962
そうすれば、維持コストは1/10になるだろう。
つまり、みんなが少しずつ我慢すれば良いだけだと思うんですよね、

ねたを削除なんてもったいない。

175 ：迷ったら名乗らない：05/01/05 16:01:00 ID:IMeQvHYw

思っているだけではなんとも。

176 ：迷ったら名乗らない：05/01/05 21:33:27 ID:khH/9iyR

>>169

あと一個はUDスレだったり。。。。

177 ：迷ったら名乗らない：05/01/05 23:01:51 ID:YWVnls5H

>>169
今までに見たことのある★の意見は、全部、自治スレは雑談スレではないという意見ですた。
（雑談スレにはカウントしない、ということ）

その板に居つく属性を持った（思考・嗜好が似ている？）人たちによる雑談スレというのは、
他板では成立困難だろうし、やはりガス抜き的にも全く無しというのは板が荒れる原因にも
なるだろうなあ。と思う
# で、全員が全く同一の嗜好かというと、そうでもないから１スレでは保たない場合も多いかと。

まあ、最終的には訪れた削除人個人の判断に委ねられるわけでしょうけど。

178 ：迷ったら名乗らない：05/01/05 23:26:47 ID:khH/9iyR

>>177
> 今までに見たことのある★の意見は、全部、自治スレは雑談スレではないという意見ですた。

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/8498/
より★の一例

524 名前：トオル ◆7HpbpPtNkQ 投稿日： 2003/03/31 09:37
>>485さん＆>>488さん
[注：板違いとの削除依頼に対し雑談スレとの反論が出た場合の処断や如何？
　雑談スレか否かについて“板の雑談スレとして非占有的に利用されているか”は判別
　する基準の一つとなるか？]
雑談スレは、占有的じゃなく開放されているもので、
俺個人としては、その板自体に起きた事象を反映するものだと考えています。
ネタスレや自治スレもそこに入るかと。。。
そこらへんはいつか明確にガイドラインに書くかもしれません。
[後略]
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1047518475/524n

179 ：迷ったら名乗らない：05/01/05 23:47:56 ID:YWVnls5H

>>178
おお、そういう意見もあったとですか……って、トオル氏ですか。

180 ：迷ったら名乗らない：05/01/05 23:58:16 ID:01zSgKXq

>>179
>>101

181 ：179：05/01/06 01:01:20 ID:yMFaRCjM

>>180
がっひょーん。思いっきりオメメが節穴ですた　OTL

まあ、漏れの2chライフには関係ないことだから気にしないことにしておこう（汗
# 雑談スレは１つしか認めないって削除人もいたような…

182 ：迷ったら名乗らない：05/01/06 02:19:35 ID:VWC9MYLc

確かに削除ガイドラインには、「２〜３スレ」とあるけれども
杓子定規にそれを適用する削除人なんてほとんどいないと思うけど。
乱立してたら問題視されるだけの話であって。

>>176
そこでSETI@HOMEスレですよ

とかなった時に困るでしょ。杓子定規に判断されちゃったら。

183 ：迷ったら名乗らない：05/01/06 07:26:03 ?# ID:???

削除ガイドラインは、消さない事ができるという前提で、且つ
削除人が状況次第でその判断をする事を想定して書かれて
いるからね。

「削除ガイドラインに抵触するから削除対象なのだ」とか
言い出す奴が居ると破綻する。

184 ：名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66 ：05/01/06 11:13:58 ID:PnEjcoK9

>>183
＞「削除ガイドラインに抵触するから削除対象なのだ」とか
＞言い出す奴が居ると破綻する。

むしろ「削除ガイドラインに抵触する削除対象だから、削除しなければいけない」と言い出す人が
いたりするのが困り物。
削除対象は「削除しても良いもの」であって、「しても良い」ということは「しなくても良い」のですが
どうもこのあたりが理解できない潔癖さんが多い気がしますね。

「削除対象だから消す」と「削除対象だが消さない」の両方が認められている、という前提条件で
考えられない人が、削除人さんの「この程度ならスルー」に噛み付いたりするんでしょう。

185 ：迷ったら名乗らない：05/01/06 12:28:53 ID:XarFYAMm

潔癖さんが「2〜3スレ」をホントにそのまま受けて
「4スレ目からは削除ですよ？」とか言っててﾜﾛﾀことがある。

186 ：迷ったら名乗らない：05/01/06 16:50:42 ID:VWC9MYLc

>>184
削除依頼は、英語で言うところの「may」ですよと考えればいいんじゃないかと。
You may delete（消しても良いが消さなくても良い）
You may not delete（消してはならない）

たまーに、これを「must」と勘違いする人や、「should」と勘違いする人がいるだけで。

187 ：名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66 ：05/01/06 20:05:28 ID:PnEjcoK9

>>186
そうですね、まさにその通りだと思います。とても簡潔でわかりやすいですね。
次から私もその「may」の説明、使わせてもらっていいですか？

ただ、「たまーに」というところはちょっと疑問を感じるところですが。(w

188 ：迷ったら名乗らない：05/01/10 00:46:07 ID:WMgAqaDe

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1099310600/21
ガイドラインの欠点

189 ：迷ったら名乗らない：05/01/10 00:57:49 ID:E1r0SWDL

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ？

190 ：迷ったら名乗らない：05/01/10 01:14:41 ID:WMgAqaDe

チガウヨ

191 ：迷ったら名乗らない：05/01/10 06:42:31 ID:pteWrSgM

誘導があったので
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1099328722/529-n
ここらへんに対するレスをば。

確かに2chは何でも（言うだけなら）言えるBBSだが、言って変わることと
変わらないことがあるのも確かな訳で。
そして「自分は、ここから先は言っても変わらないことだと考える」
という意見を述べることもまた、他の発言同様、封殺されるべきではないんじゃない？

あと、やっぱり2chにも「絶対」はありますよ。だって、根本理念である
『２ちゃんねる鉄の掟』に明記してあるんですから。

一、おいらのギャグには大爆笑する

つまらないギャグに大爆笑する事を他人に強要できる存在が
絶対者でなくて何ですか！？

192 ：迷ったら名乗らない：05/01/10 10:33:49 ID:P3xcjzpA

ネタをネタと(w

193 ：迷ったら名乗らない：05/01/10 11:56:31 ID:za0R4WGN

>削除対象は「削除しても良いもの」であって、「しても良い」ということは「しなくても良い」のですが
>どうもこのあたりが理解できない潔癖さんが多い気がしますね。

ケースバイケースじゃないか？
スルーすれば済むような煽りはいいだろうが、一番解釈の違いでもめているのは重要削除。

１． 個人の取り扱い　誹謗中傷
８． URL表記・リンク　荒らし依頼

は「個人特定に至ってない」という理由で依頼の90%が却下されてるのが現状。
しかし無関係のスレに個人サイトのURLや文章を引用して誹謗中傷を繰り返す
私怨バカが2chのあちこちで放置状態。

URL＋サイト名や文書の引用＋誹謗中傷によって、そこをクリックすれば管理人のメルアド
もわかるし、個人サイトに大量アクセスしたり、逆に評判を落としてアクセス減らすこともできる。
相手が芸能人で会社でもなく一個人だから、2chで恨みを吐き出せば、攻撃した人は起訴される
心配がないと思ってやりたい放題。2chはそういう目的で悪用されるための匿名掲示板
じゃないと思うんだよね。ヲチもトラブル多いし。

194 ：迷ったら名乗らない：05/01/10 12:00:48 ID:za0R4WGN

　　

195 ：迷ったら名乗らない：05/01/10 12:07:50 ID:LJGR2hwR

>193
1は個人名・メルアド・電話番号が書いてあれば問題ない。
8は今時「このサイトを荒らしてください」と直接書く阿呆はいないからな('A`)

>荒らしや迷惑をかけることを目的としている

は削除人によって解釈が違うようだが、俺は回数で判断することにしている。
3回以上(最悪板の場合は5回以上)同一の個人URL晒しを繰り返してる奴は、
私怨または宣伝目的として削除。1回ならヲチとして見逃す。
ヲチスレや最悪板以外のテーマのあるスレで、攻撃したい個人URLを
はりつけてる阿呆は、スレ違いとして削除。
却下方針の削除人とは対処が異なるので、明確な方針が欲しいところ。

196 ：迷ったら名乗らない：05/01/10 12:16:04 ID:KznEYr2w

個人情報について：

そのレスにある文字列だけで、ググって個人が特定できるかどうか？ がいいんじゃない(・∀・)

よくフルネーム晒されたから消してくれ、ってのが却下されるのをみる。
依頼者はもうあせっているから納得しない。
そこでその名前でググッたらいっぱい出てくるでしょ？ って言ってあげればいいと思う。

珍しい名前はどうするの？ (∩ ﾟдﾟ)ｱｰｱｰきこえなｰい

197 ：迷ったら名乗らない：05/01/10 12:20:36 ID:q/tnPwN2

実際、自分はかなり珍しい名字なんだが・・・
なんせ、２X年生きて来て、親戚連中以外に同じ名字の人に会った事がない

198 ：迷ったら名乗らない：05/01/10 12:23:47 ID:MfFm2HVX

>>193
引用部分は基本的に重要削除対象以外について言われることですよね。

・削除対象ではあるが削除しない
と
・削除対象に該当しない
は別かと。

「重要削除対象」だが「削除しない」、って自己責任とか証拠保全
の場合をのぞいてほとんどないと思いますが。

199 ：阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM ：05/01/10 12:56:06 ID:Tambs1iZ

>>193
「個人特定に至ってない」という時点で「依頼理由に該当せず」ということになるだけかと。

＃まあ、あまりにも調子ぶっこいていたら、しまいには法的に対処されたりして。
＃現在では、警察の捜査には協力することになっているんで。

>>196
いずれにせよ、「名前だけでは削除対象になりません」と言うだけ。

200 ：迷ったら名乗らない：05/01/10 13:01:15 ID:WL84sZPT

ピザ屋が配達に行けるレベルだっけ？＞個人情報