削除における『住民』って何だろ？

1 ：迷ったら名乗らない：2005/03/29(火) 03:52:49 ID:/0vggx/t

整理板限定の話になるかと思うのですが
『住民』の為に、『住人』さんが快適に過ごせるように云々・・・
削除の時の大切なキーワード『住人』ってあるけど
とても曖昧な言葉だと思いません？
そしてついつい便利に『住人』って言葉を使ってるけど
よく分からなくなってくる時がたまにあるんです。

削除側が想定している『住人』と板のリアルに存在する『住人』の乖離。
またや自治する『住人』とその他の『住人』との乖離、等々。
色んな『住人』が居るはずなのに、
特に削除する際に何か削除側にとって理想的で模範的な『住人』像を想像しがちな気がしてならない昨今。
たまにずれてる時がある気がするんです。

削除する側として（じゃなくてもいいけど）みなさん『住人』についてどうお考えです？

71 ：迷ったら名乗らない：2005/07/29(金) 20:34:32 ID:pDxFJ4/V

女性系の板なんて
GLとLRの両方に接触してるのに
「カテゴリ雑談」だからって放置されてるスレが腐るほどあるけどね。
ってか腐って土に還って欲しいよ。
住人＝女性なのに「女性に文句言うスレ」や「女性について語るスレ」ばっか。

72 ：迷ったら名乗らない：2005/07/29(金) 21:27:13 ID:KaSvrw3P

専門板だと
メンヘル・ニート系暇住人＞＞本当に語りたい住人
書き込み数では圧倒的に負けます…

73 ：迷ったら名乗らない：2005/07/29(金) 21:51:42 ID:VIXaY4MJ

煙草板だと　嫌煙≦喫煙　だけど、煙草器具だと　嫌煙＜＜喫煙
板設立時のタイミングの問題じゃないかな

住民って言葉を、何かでカテゴライズするのではなく、どういう事を書くのか、
で判断すればいいのじゃないかな

ま、女板の男共はどうしようもないけどね

74 ：迷ったら名乗らない：2005/07/29(金) 22:55:53 ID:pDxFJ4/V

嫌なら見るな、放置しろって言うけど
放置しても毎日カキコされて女を罵倒するスレばかりになり
板趣旨そのものが変えられて行っちゃう。

「住人」を「その板のローカルルール（案内文）に適した内容で楽しみたい人」と考えれば
女性系の板の荒れも早期に対処出来ると思うのにね。

75 ：迷ったら名乗らない：2005/07/29(金) 23:11:47 ID:CtvRO7Td

人の流れを強権的にコントロールしたいなら、そういう場所に行くしかないでしょ。
誰かが書き込むのを止められるもんじゃないし。
書き込んでる奴の後ろで背後霊のように監視でもしたいんかね。

一つ言えるのは、板の空気って大事ね。
いかにも荒れるべくして荒れてる板ってあるね。

76 ：迷ったら名乗らない：2005/07/29(金) 23:20:41 ID:MPNvHDqb

なんかお約束って感じですね。

77 ：迷ったら名乗らない：2005/07/29(金) 23:25:23 ID:VIXaY4MJ

＞「住人」を「その板のローカルルール（案内文）に適した内容で楽しみたい人」と考えれば

これ以外の解釈をする奴が、大概荒らしの原因と認む

78 ：迷ったら名乗らない：2005/07/29(金) 23:53:07 ID:a2X7oGSX

長期未処理報告について考えるスレ part2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1113745057/l50

79 ：吉田 <丶｀Д´>y──┛~~子 ◆eYarkNS/JQ ：2005/07/30(土) 09:54:05 ID:4zTmufsW

>>77
いや、荒らしさそも住人だから。

80 ：迷ったら名乗らない：2005/07/30(土) 09:56:08 ID:yI4YhbNL

そうね。　
荒らすほどその板に執着してる困った住人さんね。

81 ：迷ったら名乗らない：2005/07/30(土) 10:39:42 ID:V3cKloND

糞みたいなAA削除したら逆上して削除話してスレ荒らしてるくせに住人を主張するやつらはなんなんだ

82 ：吉田 <丶｀Д´>y──┛~~子 ◆eYarkNS/JQ ：2005/07/30(土) 10:59:10 ID:4zTmufsW

にぽんごで書けっ！

83 ：迷ったら名乗らない：2005/07/30(土) 14:12:05 ID:Rdw7caMS

訳

スレ趣旨に合ってないAAを削除したら、何故かそのAAの削除を
特定住人に都合の良い削除だ！と言いはじめて、スレ趣旨そっちのけで
その特定住人と削除への批判ばかりを始めてる癖に、
それでもその人たちはスレ住人を名乗る。
一体こういう人ってどういうつもりで住人を名乗ってるの？
荒らしてる＝スレ趣旨と違う事をいつまでも続けてるのはこの人達の方なのに。

84 ：迷ったら名乗らない：2005/07/30(土) 14:32:27 ID:JIwfeIor

ただの荒らしかと。
嫌がらせになれば、何でもいいんでしょ。
削除批判もスレッドの妨害と同じ事。

85 ：迷ったら名乗らない：2005/07/30(土) 14:33:25 ID:4akq20aB

スレと関係あろうがなかろうがAAならなんでも削除してもいいと思ってるアホもいましたが。

86 ：迷ったら名乗らない：2005/07/30(土) 15:39:52 ID:h3xY+Vz8

>>77は現状のローカルルールに反感を持ったりしている人は
住人でない、荒らしだ、ということかな
なんか自治でローカルルールについて真っ二つに割れて
揉めてる時は片方が必ず荒らしさんな訳だ

狭量すぎると思うが

87 ：迷ったら名乗らない：2005/07/30(土) 15:40:41 ID:QSH13P2I

板違いの話が長いこと放置されていた板って板違い住人が幅きかせ過ぎてて手がつけられない
そっちが正住人で板趣旨に沿って誘導すると非住人扱いなんだこれがｗ
何とかならんの？
一応自分もそこには一年以上住んでるわけですが住めば住むほど目に余る…

88 ：迷ったら名乗らない：2005/07/30(土) 18:54:09 ID:Y+3NPo40

板とか人の流れとかって微妙に変化してくものだと俺は思うんだが、
現状とのすり合わせを異常にいやがる人って多いね。
結局ぐだぐだになるか、一方が一方をねじ伏せるか、分割して類似板乱立するか。

89 ：迷ったら名乗らない：2005/07/30(土) 19:51:11 ID:h3xY+Vz8

同意
というか住人って言葉自体が問題のある用語なのに
「正住人」ってなんだよ、と小一時間（りゃ

>板違い住人が幅きかせ過ぎてて
というのは在り得ないだろ

90 ：迷ったら名乗らない：2005/07/30(土) 20:08:23 ID:Rdw7caMS

まあアレだ。一部板の馴れ合い雑談したがりの人とかな。
今もいるのかどうかは知らんが。
実際質雑とかで馴れ合い始められると物凄い迷惑だからなぁ。
幸いにしろ俺自身の常駐板ではそういう経験は無いが。

91 ：迷ったら名乗らない：2005/07/30(土) 21:58:59 ID:zm5NVIzC

>>89

＞>板違い住人が幅きかせ過ぎてて
＞ というのは在り得ないだろ

有り得るからサロンとか出来たんじゃないですかね。

92 ：迷ったら名乗らない：2005/07/30(土) 22:15:13 ID:h3xY+Vz8

サロンって雑談を削除から救うために出来たんじゃなかったっけ

いずれにしても全く趣旨と異なるのなら
「非住人扱い」までされないと思うのですよ
今まで行ったことの無い板に来たときって誰も運用情報の過去ログ読んで
板設立の経緯調べて板趣旨を理解しようとなんかしないでしょ？
一般の新住人は大抵スレタイ一覧とか幾つかのスレッドとかを
覗いてみて空気として感じ取った結果として，このスレは板違い
このスレは趣旨に沿っていない，という判断をするようになるわけで

93 ：迷ったら名乗らない：2005/07/30(土) 22:33:04 ID:j/3hDtKX

>>92

逆で無い？
専門板を雑談から救う為でそ

94 ：迷ったら名乗らない：2005/07/30(土) 22:39:23 ID:h3xY+Vz8

雑談は全て板違いとなっちゃうわけですが
削除するのは忍びない、ということで

とかそういうレスがなかったっけ

95 ：迷ったら名乗らない：2005/07/30(土) 22:45:39 ID:j/3hDtKX

専門板における長寿ネタスレや雑談スレは、
「削除するまでもない」
であって、
「削除してはいけない」
じゃないからね

だから、消されても、そう言うものだと思うのが当たり前

96 ：迷ったら名乗らない：2005/07/30(土) 23:18:59 ID:h3xY+Vz8

>削除ができるという権限は、一歩間違えれば荒らしにもなりかねないものです。
>　削除人（削除屋）は、削除という手法で「できるだけ住人さんが快適に過ごせるように」「ほんの少しだけ掲示板の方向性を指し示す」、そんなお仕事なのです。
>　利用者を尊重し、利用者と共に歩む、それでこそ削除人・削除屋だということを忘れずに。

長寿ネタスレや雑談スレを削除したときに
板にとってどういう利点があるのか分からない場合が多いんですよ
板の方向性をどういう風に指し示しているんだろう，と

というか専門板でも雑談スレは2,3個まではOKじゃなかったかな

97 ：迷ったら名乗らない：2005/07/30(土) 23:21:24 ID:Rdw7caMS

だいたいの場合、２、３個以上あったりするもんだけどな。

引用してるとこに関しては物凄く思う。

98 ：迷ったら名乗らない：2005/07/30(土) 23:32:46 ID:ThnbhMHF

専門板でOKとされる２、３個の雑談スレとは
　・自治スレ
　・総合案内所
　・質問スレ
など板の話題じたいではなく板住人や板そのものに関する話題を扱うスレが該当する
というのが定説です

99 ：迷ったら名乗らない：2005/07/30(土) 23:57:05 ID:h3xY+Vz8

そうなんですか？
・自治スレ
・総合案内所
・質問スレ
を意図して作ったなら普通の人は
「自治スレや質問スレなど」とか書かないかなあ、、

100 ：迷ったら名乗らない：2005/07/31(日) 00:03:41 ID:wtywfAQb

２、３個ってのは、厳密な数を表してるわけではなく、
存在する余地はあるよ、というのを表してるに過ぎない。
他の削除ガイドラインの項目にしても同じ。
消す時はここから逸脱しないように消してね、
という事を言ってるだけであって、厳密にその通りに
消さなければならないわけではない。

つーか「整理板の案件は消しても消さなくてもどっちでもいい」と言ってる口と同じ口から、
「削除対象だと判断されたら諦めて」という台詞が出てくるのはどうしたもんか。
消しても消さなくてもどっちでもいいのなら、それこそ異議があったら再考すればいいじゃないかと。
ややスレ違いな上に愚痴なのでここまで。

101 ：迷ったら名乗らない：2005/07/31(日) 00:07:45 ID:niQIScOU

>>99

それらのスレが、ガイドライン設立当初から認められていた訳ではなく、
あとから必要に迫られて存続を承認されているからですよ

102 ：迷ったら名乗らない：2005/07/31(日) 00:12:40 ID:LUGamo75

じゃあガイドライン設立当初に（「考慮」するという文言で）
承認されていた、２〜３個までの純粋に雑談するスレは
自治スレや質問スレが必要になったから小数の枠から
追い出されて>>98みたいに禁止になってしまった、
ということですか？

そりゃあ一寸論理的におかしいような気も

103 ：迷ったら名乗らない：2005/07/31(日) 00:23:27 ID:niQIScOU

>>102

ガイドラインを見直される事をお勧めします。

104 ：迷ったら名乗らない：2005/07/31(日) 00:45:49 ID:szjC4CtV

スレ違いじゃなかろか。

105 ：迷ったら名乗らない：2005/07/31(日) 00:47:31 ID:niQIScOU

同意

106 ：迷ったら名乗らない：2005/07/31(日) 00:53:17 ID:LUGamo75

えっと
確かにスレ違いですね、、

他スレに移動致します
失礼

107 ：迷ったら名乗らない：2005/08/04(木) 00:17:31 ID:EOx+xNeU

>>86
>>77では無いけど何か間違ってるか？

108 ：迷ったら名乗らない：2005/08/04(木) 01:31:47 ID:inyzs9zM

ローカルルールは補助的なものに過ぎない
第一義的なものと考えるヤツ最近大杉

109 ：迷ったら名乗らない：2005/08/04(木) 01:47:24 ID:GkJhwynU

>>107
削除判断に重要な役割を果たすと言ったり
案内文なんだからこれに従うべきだといったり
都合が良いですねえ、、

ローカルルールが板違いについて詳細な規定をして
削除判断上のグレーゾーンに手を出してしまえば
現状のLRに反感を持つ人がでるのは当たり前だと思うが

110 ：迷ったら名乗らない：2005/08/04(木) 11:37:36 ID:DH4dqOjH

>>109
LRが不満ならLRを変えるよう提案するのが先じゃないかしら？

111 ：迷ったら名乗らない：2005/08/04(木) 11:53:28 ID:GkJhwynU

削除人がコテハンで自治に参加していたり
名無しで自治に参加していたりすると難しいですよ
普通の住民には

しかも正当性に関係なく削除人の側の自治の判断が
勝っちゃうことになりますよね
ってどっかでも似たこと書いたな(^_^;

112 ：迷ったら名乗らない：2005/08/04(木) 12:01:05 ID:DH4dqOjH

へえー　そんな板もあるんだー　
削除人さんがそんなに沢山参加してる板って、すごいね。どこだろ？　
　
普通は居ても1人〜２人くらいでしょ。　
多数決みたいな形で自治って動いていくものだよね？　
多数決で削除人さんに勝てないってことは、削除人さんの意見に賛同してる人が多いってことじゃないの？

113 ：迷ったら名乗らない：2005/08/04(木) 12:10:45 ID:GkJhwynU

いや例えばだけど鉄道板とかは某削除人がトリップつけて
自治スレに参加してたけど？
今は削除活動は自粛してるみたいだけど

自治は多数決じゃなくて意見の妥当性ですよ
いくら投票とかやっても唯の参考意見に過ぎません
それにLRで板違いの規定をしても
実際に板違いかどうか決めるのは削除人なんですよね
だからLRの解釈の中で一番自分に都合の良い解釈を選べる

114 ：迷ったら名乗らない：2005/08/04(木) 12:16:39 ID:DH4dqOjH

>>113
そういう「自分に都合のよい解釈」ばかりする削除人さんは、　
確かクレームが多発すれば削除権を剥奪されるんじゃなかった？　
　
削除の判断そのものに疑問・不満がある人のために削除議論板があるんだし。

115 ：迷ったら名乗らない：2005/08/04(木) 15:20:13 ID:i3R7kzTD

自治における住民に「削除人でもある住人」は入っていないのか･･･。

そもそも一利用者が削除をボランティアで行なっているのだから
そもそも、一利用者としての行動を制限されるはずは無いんだが･･･。

116 ：迷ったら名乗らない：2005/08/04(木) 17:48:54 ID:hdLRhKbV

削除人としての位置も持ってる人が削除人であることを前面にして
自分の意見を無理やり通そうとするならともかく、
意見の言い合いに加わるぐらいなら問題にならんでしょ。

117 ：迷ったら名乗らない：2005/08/04(木) 18:41:36 ID:i3R7kzTD

>>116
というか、そういうことさえ理解しない板の自治に加わる人を想像するに
そのご苦労たるや、いかばかりかと･･･。

118 ：迷ったら名乗らない：2005/08/04(木) 19:48:02 ID:fKhjdRDz

気に入らない意見は全部削除人の自作自演で済ませる板とか
まともな「住民」は近寄らなくなる

119 ：迷ったら名乗らない：2005/08/04(木) 20:02:04 ID:DeiY1rDJ

気に入らない意見は全部自作自演で済ませる板ってのはよくあるな。
それが削除人ってのは知らんが。

120 ：迷ったら名乗らない：2005/08/04(木) 20:12:05 ID:JUblnuLj

つ病院・医者板

121 ：迷ったら名乗らない：2005/08/04(木) 21:13:59 ID:EOx+xNeU

>>108は憶測で物を言わないほうが良いかと。

122 ：迷ったら名乗らない：2005/08/04(木) 21:17:52 ID:fKhjdRDz

>>120
ちょっと覗いたが自治ってるのは医者じゃないよな…
もしそうなら医者不信になりそう（アホ過ぎ）

123 ：迷ったら名乗らない：2005/08/04(木) 21:30:16 ID:JUblnuLj

医者ではなく玉の輿を夢見る馬鹿女というのが定説

124 ：迷ったら名乗らない：2005/08/05(金) 02:11:28 ID:6IoebNJd

議論に参加しようとしたら、国家試験の問題のような質問をして答えられなければ
素人として排除するってーのが医者板のクォリティだったかな

そんなん、閉鎖的利用という事で全削除されちゃえばいいのにね

125 ：迷ったら名乗らない：2005/08/05(金) 02:42:38 ID:tsJozaz5

医者が2chに張り付いて
必死に自治やってたら
それはそれで色々嫌だけどなｗ

126 ：迷ったら名乗らない：2005/08/05(金) 22:12:50 ID:I0f4A+aB ?##

　　　　∧
　　 　/´｡ ◎ｰァ　ｲｼｬﾊﾄﾞｺﾃﾞｽｶ
　　　 { 　 々 ﾟl　　　
　　　/<ヽ／>ヽ
　　　l_|　|：　|__|
　　.　ﾉ__ﾍ＿∪
　　　　∪　∪

127 ：迷ったら名乗らない：2005/08/06(土) 02:25:33 ID:zm8VFKtD

貴方の心の中に。

128 ：迷ったら名乗らない：2005/08/06(土) 06:05:38 ID:E9NDQ8GJ

医者腹新党

129 ：(^-^)犬 ◆VET4349ZB. ：2005/08/06(土) 11:07:56 ID:rLjcidz+

呼ばれた希ガス。

130 ：迷ったら名乗らない：2005/08/06(土) 12:14:44 ID:wjccxpO9

石屋じゃねぇええええええええええええええ

131 ：宮巫山戯ん治：2005/08/06(土) 16:39:39 ID:DizgANGM

>130
医者だと思うよ。
トリップのとおり、人間以外の。

132 ：迷ったら名乗らない：2005/08/06(土) 21:47:29 ID:sndIZW7e

医者板への私怨が見え隠れしてる気がするのは気のせいか

133 ：迷ったら名乗らない：2005/08/12(金) 14:29:37 ID:uclVGijJ

医者板では、住人＝医者板内で何をやっても許される選民意識の塊だからなあ。

医者…医者が衣食住すべて語る場所。
医者好きの女…医者に出会える貴重な場所。
健康を害している病人…無料ネット医療相談室。

134 ：迷ったら名乗らない：2005/08/12(金) 14:41:38 ID:FhYTqNuV

>>133
追加：医者に相手にされない女の腹いせの場。

ある程度ルールー守ってやってくれれば別にいいと思うんだが、
最低限のルールとお約束は守って初めて「住人」ではないだろうか？
じゃなきゃただ勝手に住み着いてるホームレスだ。
いや、気のきいたホームレスなら公園の掃除とかやってるなｗ

135 ：迷ったら名乗らない：2005/08/12(金) 14:55:43 ID:uclVGijJ

>>134
補足胴衣
自治スレに公園のホームレスの図を書いたのは貴方ですか？
特徴を捕らえていらっしゃる。感心しました。

136 ：迷ったら名乗らない：2005/08/12(金) 15:46:59 ID:FhYTqNuV

>>135
違います。
『住民』って何だろ？を考えた時ふとホームレスが浮かんだのですｗ

137 ：迷ったら名乗らない：2005/08/13(土) 01:26:49 ID:9SnWklDb

選民ねぇ・・・整理板のクォリティみてると、そこらの馬鹿よりも程度低そうだが

138 ：迷ったら名乗らない：2005/08/22(月) 11:34:33 ID:M5IozO4n

医者板に相手にされなかった電波が医者板の電波を使って荒らしてるようにしか見えない件

139 ：名無しの妙心：2005/08/22(月) 20:42:04 ID:syHYrWyN

嘲りがもろに表に出てると、それだけでアレに見えるから要注意。

140 ：迷ったら名乗らない：2005/08/22(月) 20:49:38 ID:AMhT+c0q

ルールールルルー♪

141 ：迷ったら名乗らない：2005/08/25(木) 00:12:24 ID:Atq3/0+R

今日もいい電子ー♪

142 ：迷ったら名乗らない：2005/11/07(月) 21:14:40 ID:ygtlL9cN

ＬＲがＧＬを補足するもので、板の紹介文なら
例えば毒女板に立てられる「毒女に文句言いたい男の愚痴スレ」は板違いですよね？

143 ：名無しの妙心：2005/11/07(月) 22:07:52 ID:vVn4jEwy

ここで聞いても答えは得られんと思う


と言いながら答えるが、答えはYESだろう。
まあ、そういうのは実際に依頼してみるのが一番だ。

144 ：迷ったら名乗らない：2006/01/07(土) 09:27:32 ID:vk5BFXTmO

>>142
雑談カテの依頼はそんなんばっかだよね

145 ：あさげ：2006/01/07(土) 16:09:35 ID:BuJnhT9CO

「男の気持ちになって毒女が」という言葉を頭に付けた場合はどうなるんだろう

146 ：迷ったら名乗らない：2006/01/07(土) 23:24:49 ID:vk5BFXTmO

>>145
毒女が男の気持ちになって毒女批判？

毒女の自虐なら喪女板があるが

147 ：名無しの妙心：2006/01/09(月) 02:29:14 ID:5+m26sud0

ああいったローカルルールは、禁止事項ではなく、
こういった行為はつつしみ、こういった行為を行う人間は
さっくりスルーしましょう、という扱いにしておかないと、
匿名掲示板である以上可能な事と不可能な事は厳然とあるわけだから。

>>145
そういう形の「疑わしきスレ」があるとしたら、
それが乱立するようになってから対応すればいいんじゃないかな。
男なりきり総合スレ、とか。ローカルルールでそういったスレへの
統合を規定しておけば、削除対象にはなるわけだしね。

148 ：迷ったら名乗らない：2006/01/09(月) 08:52:58 ID:qSrg8rafO

寧ろ男による「毒女なりきりｽﾚ」のがｲｯﾊﾟｲあるだろうな
その方が消されにくいならそうやる

149 ：迷ったら名乗らない：2006/01/10(火) 15:33:47 ID:PQ6QDnBl0

ネットの掲示板において書き込み者を規制することができないことくらい普通わかりそうなものだが。

150 ：迷ったら名乗らない：2006/01/10(火) 21:06:44 ID:3v/wt23Q0

21禁板で『成人式に行くやつ集まれ』ってスレが削除されたのは見た

今思いついたけど『高校生集まれ〜』ってスレがあって『夜間高校で30歳ですが何か』とか書かれてたらどうしたものやら

151 ：迷ったら名乗らない：2006/01/10(火) 21:10:01 ID:0fc6+Ng8O

規制できないから
板違いスレはサッサと消せと。
そのくらいわかりそうなものだが。

毒女板住民ではありませんがね。

152 ：迷ったら名乗らない：2006/01/13(金) 21:45:24 ID:4z5j9mxgO

本当の意味の住民て星の数ほどいるわけで
それを住民面した古参コテが自分達だけが住民みたいに勘違い自治してるのは問題かと
と思うのは間違い？

153 ：桃 ◆MoMolL1bhc ＠削除桃 ★：2006/01/13(金) 21:58:33 ID:???0

前スレを見てる住人にしか分からないスレタイは
意味不明なスレ（全く情報価値の無いもの）客観的な意見を求めないもの、等と判断しております

自治スレでなら、古参コテも新人名無しも同等だと思いますけど。。。

154 ：迷ったら名乗らない：2006/01/21(土) 16:14:49 ID:sMy4a68C0

自称古参なんざ老害でしかない。ただし新参には下調べが要る。
古参は現状を認識し、新参は過去を認識しなければならない。故に等価。

155 ：迷ったら名乗らない：2006/01/21(土) 18:53:16 ID:N4wVVwAC0

古参は現状を認識するのみでよく、
新参は過去と現状両方とも認識しなければならない。
故に目上の者を立てよ。

156 ：迷ったら名乗らない：2006/01/22(日) 15:47:13 ID:qmyDw8XR0

つ

--------------------------------------------------------------------------------
【故事成語（こじせいご）】
　　　　温故知新
【読み方】
　　　　おんこちしん
【意　味】
　　　�@　古いことを十分に覚えて、しかも新しいこともわきまえて知る
　　　　　　 ということ
　　　　�A　古いことを大切にし研究することで、新しいことを発見すると
　　　　　　 いうこと
　　　
【由　来】
　　　孔子（こうし）が弟子たちに言った言葉からこの語ができた。
　　　　「故き（ふるき）を温めて（あたため）新しきを知る」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（論語）


【備　考】
　　　　孔子（こうし）（紀元前５５１〜紀元前４７９）
　　　　　　儒教（じゅきょう）を起こした。
　　　　　　魯（ろ）の国の大司空（だいしくう　法務大臣）になり魯（ろ）の政治
　　　　　　改革を行うが、貴族の反対にあい失敗する。やがて、弟子を集め
　　　　　　放浪（ほうろう）の旅を続けながら教育活動を続けた。
　　　　　　春秋時代（しゅんじゅうじだい）の社会の混乱の中で、礼（れい　
　　　　　　人間が従うべき慣習のこと）の復活をめざす。国が人民を治める
　　　　　　ためには人徳（仁、孝など）が必要であると唱えた。

157 ：迷ったら名乗らない：2006/01/22(日) 16:03:48 ID:V2+6FOmv0

おしんちんこ

158 ：迷ったら名乗らない：2006/01/22(日) 22:39:45 ID:Doefmf140

うんこちしん

159 ：迷ったら名乗らない：2006/01/24(火) 14:13:21 ID:aJKoIFR90

おしんこしん

160 ：迷ったら名乗らない：2006/01/24(火) 21:01:02 ID:ZrMqpxzm0

おぼんこぼん

161 ：迷ったら名乗らない：2006/01/25(水) 00:04:14 ID:GR01U2Gu0

どってんかいめい

162 ：迷ったら名乗らない：2006/01/25(水) 17:09:42 ID:ATo+CXw/0

ゑひもせすん

163 ：音速の案内人 ★：2006/02/15(水) 09:59:09 ID:???0

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1135056229/935

＞ここで一つ疑問が。
＞いたちごっこになる事で困る事って何だろう？
＞あぼーんで埋め尽くされるって事かな？
いたちごっこでもスレ趣旨通りのレスは当然残るし続けようと思えば続けられるから
あとは住人に荒らし耐性があるかどうかだね。それがなければどんどん過疎化していくし。

専属削除人云々の話ですが、そこの住人が色々な経験を経て削除人になって
自分の常駐板をこまめに見るというのは特に問題とはされていないかと。
ただし、常駐板であるがゆえに特別な感情を以て削除行為を働いてしまうと
削除人の心得でNGとされている「恣意的な削除」となるので注意が必要です。

164 ：915：2006/02/15(水) 09:59:16 ID:J1eNPZ0u0

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1135056229/915-935の者です。
カテゴリ雑談の話が出ているのでこちらにお邪魔いたします。
>>149
＞ネットの掲示板において書き込み者を規制することができないことくらい普通わかりそうなものだが。
規制できない事を踏まえて、より良い対処方法などをお伺いしたく。

165 ：915：2006/02/15(水) 10:05:54 ID:J1eNPZ0u0

>>163
ありがとう御座います。
＞住人に荒らし耐性があるかどうかだね。
レス削除していただけるならそれも身に付くのではないかと勝手に思っています。
現状ではつい言い返したくなる人も居るだろうし、ID非表示なので自作自演もあるのではないかと。

＞そこの住人が色々な経験を経て削除人になって
それしかないですかね。
今のとこ自治に興味ある人さえ少ないのでかなり望みは薄いですが。

166 ：迷ったら名乗らない：2006/02/15(水) 11:33:38 ID:Rrm6FfQQ0

>>165
突っ込み所が多すぎて全部突っ込むの('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ

２ちゃんねるは煽り荒らしが出て当たり前なんだし
それでも２ちゃんねるで続けたい何か（匿名性ｗや人の多さなど）があると思う人が居たら続ければいい
荒らされたくないけど情報は欲しいだったら「荒らされないけど情報の入ってくる掲示板を運営してください」に行き着く
スレ住人が問題だと思って何とか荒らしが来ない場所を作りたいと思えば何とかするだろうし
あなたがそこの住人だったら何とかすればいいと思うけど自治として〜だったら大きなお世話
板全体の避難板を借りる事は出来るが……

相談に来た人が煽られてかわいそうなら(相談スレの例はこれだったよね?)
あなたがそのスレに張り付いて荒らしが少ない相談出来るサイトに誘導してあげればいいじゃない
それか削除人さんがよく来て厳しく削除してくれる板を見つけてそっちにスレ立ててそこに誘導
それが定着すればそこに何とかしたいと思う人が誘導するようになるだろうし

どこに誘導しても書き込まれる可能性はあるし書き込まれると相談者が目に入れなくてはいけないという事は一緒だけど
相談スレを立てるのには雑談カテゴリｰは難しいと思うよ

167 ：迷ったら名乗らない：2006/02/15(水) 13:24:39 ID:ft6t8o330

>>165
いたちごっこで、困ることは頻繁にログ詰まり起きてウザイってこと。
一行レスで、「糞女ども氏ねや！」と書き込まれる度に消されるとしたら
それのほうが利用者の利便性を損なう恐れがあるです。

IEなどは別だけど、2chブラウザを使用してるユーザーにとってみれば
NG設定でどうにでもなることを、たかだかくだらない一行レスが
書き込まれる度に消されてログ詰まり頻繁に起こすほうが、うっとおしいのですよ。

結局、いたごっこになると、もはや利用者というより、削除人VS荒らしでしかなく
そこになんら利用者の利便性など無くなってしまいますよと。

168 ：迷ったら名乗らない：2006/02/15(水) 13:29:50 ID:ft6t8o330

あとは、あぼーんされて喜ぶ変態さんもいるのです。
煽ってくる人は、大抵は相手にしてほしいからだったり、構ってもらいたいから煽るのです。
で、消す行為そのものが、構うことに繋がってくることもあって
そのことで余計に喜んでしまって、激化させる可能性もあるです。

169 ：音速の案内人 ★：2006/02/15(水) 13:43:36 ID:???0

確かに何もせずに放置するほうがいいという事もありますね。
どっちにしろ2chで続けるという事はそれなりに根気が必要となってきますよと。

170 ：迷ったら名乗らない：2006/02/15(水) 15:10:30 ID:Rrm6FfQQ0

そもそも
いたちごっこをする削除人が居ない（例外はあるが）のが全てかと思いますが

171 ：915：2006/02/15(水) 23:20:10 ID:J1eNPZ0u0

突っ込みをありがとう。
なるほどいたちごっこのデメリットは理解できました。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1108214392/l50
このへん見て何ら解決策は無いって事も。

またブラブラ見て質問持ってきます。