スレッドの乗っ取りについて考える

1 ：迷ったら名乗らない：2006/10/13(金) 14:34:00 ID:Cae8RPia0

スレッドの乗っ取りについてどう対応するか考えるスレです

77 ：迷ったら名乗らない：2007/05/26(土) 13:09:27 ID:QvAroWor0

自分の望む答えが得られなかったので場所を移っただけの人ですよ。
アドバイスしても無駄かと。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1172298840/786-

78 ：迷ったら名乗らない：2007/05/26(土) 18:02:17 ID:8KK+ijd8P

実は、そのスレも見てたりするw

79 ：迷ったら名乗らない：2007/05/27(日) 20:02:35 ID:3WTvMehZ0

大学板のもてない糞男どもが、喪男板の連中と一緒に
６月１日にカップル板（カプ板）に突撃をかけるそうです。
下がやつらもてない男どもの本部です。
社会のくず、負け組のアホどもに記念カキコしてください。

去年カップル板に突撃した奴ちょっと来い。 ２
http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/campus/1180190479/l50

80 ：迷ったら名乗らない：2007/05/27(日) 20:42:24 ID:c1cWzxrbO

構っていなくても「一生懸命スルーしているところに萌え」などと
ずーっと粘着する荒らしはどうすればいいですか？

81 ：迷ったら名乗らない：2007/05/27(日) 21:35:45 ID:jRQseY5N0

>>80
脳内あぼーんできるまで放置能力を高めましょう

82 ：迷ったら名乗らない：2007/05/27(日) 21:35:58 ID:/kK45wdY0

萌え死にさせておけば？

83 ：迷ったら名乗らない：2007/05/27(日) 22:06:12 ID:t25nm95V0

>>80
あなたのそのレスを見てニヤニヤしてると思われますので、上で言われてるとおり動じない精神を。

84 ：迷ったら名乗らない：2007/05/28(月) 02:18:42 ID:gktDMiu/0

>>76
長期未処理は出していますがすべてdat落ちしてしまいます。
＞詳しいことをここでは述べません
出し方は知っています。質問は乗っ取りについてです。
>>77とセットで決めつけですか？それならどこの板か書いても意味無くない？

>>77
あなたは何か勘違いされてるようなので結構です。
決めつけは俺の板にも相手の板にも迷惑だからな。

85 ：迷ったら名乗らない：2007/05/28(月) 09:24:33 ID:/ap6DQGl0

>>84
より具体的で友好なアドバイスを求めるなら、URL出すのが当たり前では？
被害妄想になる気持ちはわからなくないけど、それじゃ前へ進めないよ。

86 ：迷ったら名乗らない：2007/05/28(月) 15:45:17 ID:TQVjGo4cO

端的な質問であれば別だけど(重複はどう処理したらいいのか、とかね。)
それ以外なら、アドバイスする側も一応色んなシチュエーションに応じて色々考えるわけさ。
自治スレは機能してるかとか、友好関係の削除人はいるかとか、板の空気はどうかとか。

で、板名が分からないと、そこらへん、いちいちあなたに聞かなきゃならなくなる。
自治スレの有無くらいならともかく、板の空気なんぞ誰かに聞くより自分で見たほうが誤解もないし、早い。

で、そうやって具体的に、総括的に状況把握して初めて、それに合わせた解決策が思いつくわけで。

ちなみにリアルでも一緒だぞ。
進学先を相談する時、成績は恥ずかしいから秘密、何て言ったら誰も相手にしてくれないぞ。

87 ：迷ったら名乗らない：2007/05/28(月) 16:31:47 ID:zesA036TP

76-77ですが、>>85-86さんのおっしゃるとおりかと

88 ：迷ったら名乗らない：2007/05/29(火) 06:51:42 ID:TU4azu7E0

>>87
76-77？そりゃ変だな。
答える気がなく色んな場所で揉めさせてます。って告白？

89 ：迷ったら名乗らない：2007/05/29(火) 08:01:21 ID:+ty32zfJP

>>75-76でしたｽﾝﾏｾﾝ

90 ：迷ったら名乗らない：2007/11/20(火) 13:38:24 ID:aPFiC+NJ0

将棋板の羽生スレについて

羽生善治を応援する33
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1188048346/
【泰然流】羽生善治３冠をまったり応援するスレ31
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1189393944/
【sage厳守】羽生善治応援スレ32
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1194395602/

91 ：迷ったら名乗らない：2007/11/20(火) 13:42:49 ID:yYyAIC340

>90
何が言いたいの？
リンクだけ貼られても「日本語でおｋ」と返すしかないんだが。。

質問のつもりなら質問スレへどうぞ。
なんか問題提起があれば具体的にどうぞ。

92 ：迷ったら名乗らない：2007/11/20(火) 14:39:24 ID:6vgFTeGL0

乗っ取られるようなスレなんか、
立てる奴が悪い

こんな辺境に来てないで、2ｃｈ以外で遊んだらどうだ？

93 ：迷ったら名乗らない：2007/11/21(水) 14:02:59 ID:6y2d8L6z0

余所の板はよく解らんが、リンク張るだけでコミュニケーションが成り立つ（らしい）のは最近のデフォなの？

94 ：迷ったら名乗らない：2007/11/26(月) 20:25:11 ID:HKMpKi/+0

生きているスレを乗っ取るのはどうかと思うが、
まず間違いなく死んでるようなスレを
雑談に使ったりするのはどうなのかな？

95 ：迷ったら名乗らない：2007/11/26(月) 21:45:31 ID:ssSu/qCy0

>94
雑談を目的としたスレ自体が、ガイドライン的にはまずいって言う場合が多いからね…

なんでもかんでも新しいスレを作るんじゃなくて、
既に存在するスレを「有効利用」するのは立派な考え方だと思うけど、
全然スレタイやテンプレと関係ない、それどころか板の趣旨と関係ない方向で使うんだったら、
それはあんまり良くないんじゃないでしょうかー

96 ：迷ったら名乗らない：2007/12/25(火) 20:09:39 ID:sAgNi3dI0

最初に立っていたスレを荒らしと仕立て上げて
乱立させて書き込みが多いように自演で盛り上げ、人が多い方にぞろぞろと
ついていき、削除人までだますスレにはどうしたらいいでしょうか？

97 ：迷ったら名乗らない：2007/12/25(火) 21:10:26 ID:jD1j6vGn0

>96
具体的なURLも記入せずに、
「荒らしと仕立て上げて」とか「自演で盛り上げ」とか「削除人までだます」とか、
色々言われても、答えようが無いですね…

乱立されたスレや、荒らす目的のレスについて、必要であれば削除依頼をどうぞ。
既に実行された削除に対して異議があれば、削除議論板へどうぞ。
住民さんが分散してしまうのが困るとかの問題は、自治で解決するしかないでしょう。

こういう一般論で納得できないんであれば、
質問する場所と質問の内容を見直さないといけないんじゃないですかね。

98 ：迷ったら名乗らない：2007/12/25(火) 21:16:02 ID:sAgNi3dI0

>>97
どうやらそこの住人も板に出入りしているらしくて言えないのです。

99 ：鷺板の野次馬：2007/12/25(火) 22:12:00 ID:45ZIL2d20

>>98

>>97さんが言われた

「荒らしと仕立て上げて」
「自演で盛り上げ」
「削除人までだます」

が主観的なものである事をご理解頂けていますでしょうか？
客観的なお話ならともかく、主観かでしかお話できないのであれば
アドバイスのしようがありません
荒らしというのがAA連貼りでもネタとして成立しておりスレ住民に
受け入れられているなら荒らしではありません
またアンチ的な内容でもそれを主体に語るスレで板趣旨に沿っているなら
荒らしではありません（以下ｅｔｃｅｔｃ

自演で盛り上げ、というのも同一ＩＤでの書き込みならともかく
別ＩＤを使い分けているのか本当に複数人居るのか
どこかでボロを出したのならともかくそうでないなら妄想と
一蹴りされても仕方ありません

削除人まで騙す、と仰ってもそれが削除ガイドラインに沿ったものなら
騙すも騙さないも無く客観的事実に基づいた問題の無いものです

以上を参考に、客観的な例を提示されるか、実際のＵＲＬを貼るか
でないとこの板の住人はお話に乗れないと考えます

100 ：名無しの妙心：2007/12/25(火) 22:14:37 ID:lDV2fsC30

あそこ？

101 ：鷺板の野次馬：2007/12/25(火) 22:21:22 ID:45ZIL2d20

あそこでしょうねぇ

102 ：迷ったら名乗らない：2007/12/25(火) 22:22:24 ID:YxvbjpE30

「あそこ」

が主観的なものである事をご理解頂けていますでしょうか？

103 ：鷺板の野次馬：2007/12/25(火) 22:25:55 ID:45ZIL2d20

客観的である必要がない場合は主観でいいんですよ　（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!

104 ：名無しの妙心：2007/12/25(火) 22:27:57 ID:lDV2fsC30

はい。

>>98さんへ気兼ねしておりますので、主観にて留めておりますが、何か問題が？

105 ：440 ：2007/12/26(水) 00:09:40 ID:f0PIEUPL0

>削除ガイドラインに沿ったものなら
沿ってません
>スレ住民に受け入れられているなら
ＩＤの切り替えが容易なら自画自賛や同意を得ることなどたやすいことです。
自演という言葉も荒らしが使い始めました
>妄想と
一蹴りされても仕方ありません
>>100
妄想ですかということになります。

106 ：迷ったら名乗らない：2007/12/26(水) 02:09:11 ID:DmyII8DuO

>>104
電車内の化粧を咎めた人が、
そのすぐ後に優先席の近くで携帯いじり始めたら貴方はどう思うか。
22cm以上離れているから問題ないとか、通信しなければ問題ないとか、
そういう問題ではないでしょう。

つーか何年野次馬やってんだよアンタは。
相談者が困ってたら有益なアドバイスを。
相談者が困ったちゃんだったらスルーを。
茶化しも愚痴も適切なスレがある。

勘違い真っ盛りの新参野次馬に引っ張られて、
アンタまで馬鹿やってどうする。
あんたどっちかっちゅうとたしなめるキャラだろうに。

107 ：迷ったら名乗らない：2007/12/26(水) 06:20:28 ID:uEgVaHmA0

97がベストアンサーしてるのに、これ以上何かつけくわえることあるの？

108 ：迷ったら名乗らない：2007/12/26(水) 06:34:14 ID:bvOcdy4Z0

付け加えられる人が出てくるかも知れないし、新しい答を待つのは自由でしょ。

109 ：迷ったら名乗らない：2007/12/26(水) 07:42:57 ID:dR3sfg7iO

自分の望む回答が得られるまで待つといいよ
forever

110 ：迷ったら名乗らない：2007/12/26(水) 07:52:43 ID:u5J/3OYL0

pinkの話だがあっちスレどころか板潰し沸いてんのな
こっちもこうなる可能性がないわけではないだろうが
そうなっても今の対応の甘さじゃ抑制力ない希ガス

111 ：迷ったら名乗らない：2007/12/26(水) 08:01:31 ID:dR3sfg7iO

その外部板は
２ちゃんねるを守る規制システムの傘から解放されているので比較対象にはならないですよ


全然乗っ取りとは関係ないし

112 ：名無しの妙心：2007/12/26(水) 16:36:13 ID:Lw6/9KPN0

>>105
＞妄想ですかということになります。
この意味がよくわからないので無視してレスしますが、
中の人なんか気にしなきゃいいんですよ。
荒らしのレスが荒らしのレスであるという事は、はっきりとわかるんでしょう？
だったらそのレスは完膚無きまでに、全く、これっぽっちも触らずに、
荒らしでは無い人のレスにレスを繋いでいけばいい。
荒らしのレスが荒らしのレスであるとはっきりわからないと言うのならば、
一体貴方は何を根拠にして「自作自演が行われている」などと仰ってるんですか？
2ちゃんねるがシステム上荒らしや煽りを完全に排除できないという事は
先にも述べた通りです。荒らしとそうでないレスの見極めが出来ているのならば、
行わなくてはならないのは、荒らしのレスの排除ではなく、荒らしではない
レスの増加、及び空気の切り替えです。そういった努力をするのが面倒、
あるいはそこまでしてスレッドをまともにしようとは思わないと言うのでしたら、
さくっと諦めて、後述の外部利用などを行われるのが適当かと思われます。

さらに言えば、スレッドが批判的方向に流れるさまを指して「荒らしが自演でスレを
乗っ取った」と言いたがる人がたまに現れたりしますが、これは適当な状態評価ではありません。
批判的な見方よりも、好意的な見方の方が優先されなければならない理由は、
2ちゃんねるには存在しないのですから。
自分達の側が述べている意見が、本当に多数を占めているかどうかは、
真摯に考えましょう。
少数派意見である場合、どうしても2ちゃんねるで居心地のいいスレを作るのは
難しい場合が多いです。そういった場合は、先にも述べましたが、少数派でもって
外部に語れる場所を作るなどして、居心地のいい場所を作られるのが、
2ちゃんねるで「助けて助けて」と言うよりも、よほど建設的かと思われます。


>>106
>>103にしろ>>99にしろ、読んでないものを読んでると決め付けて「引っ張られて」とか言われても・・・。
後ろになってるのはたまたまですよ。リロードし忘れとも言う。
>>100は、>>98からのリアクション希望の書き込みだったんですが、
>>105での返答がよくわからないものだったので、結果的にあまり意味がありませんでしたね。

113 ：鷺板の野次馬：2007/12/26(水) 20:03:54 ID:cWpdVbjr0

>￥>106

相談者を真摯に憂うなら、その悪態を吐く手間と知識で
あなたが回答してあげればいいと思うんですけど
その方が勘違い真っ盛りの新参野次馬の下らない回答よりも
余程回答者の為になると思うんですが

で、回答者に対して、貴方の思うとおりスレが荒らしにあって
ひどい状態なんですねそういうのは無視すればいいんですよ
あんまり酷いようなら規制板に通報すればいい事があるかも
それまで外部板に避難すればどうですか
なんてありきたりの回答をするんですか？

114 ：鷺板の野次馬：2007/12/26(水) 20:31:10 ID:cWpdVbjr0

>>105

ガイドラインに明らかに沿っていないなら、それを第三者にもわかりやすいように
纏めて削除議論板にて提訴すれば解決しますよ。
沿っていないというのが貴方の主観でなく客観的で第三者にも
納得させられるものであれば、ね。
問題はそれで解決です。何を悩む事があるんでしょうか？
そういう事自体を御存知ないというならともかく、こんなところに相談に
来られてしかもＵＲＬは貼れないと仰るなら、本当に明らかに違反しているのか？
と穿ちたくなるのは当然です

スレ住人に受け入れられる云々は例として挙げたまでで、問題のスレもＡＡ連貼り
状態なんですか？
それは置いて、ＩＤ切り替えが容易いのは確かですが、ＩＤが別な人の中の人が同じ
なのか違うのか証明できない以上「中の人が同じに違いない！」というのは問題提起の
根拠としては取り扱えないんですよ
むしろ中の人がどうであれ、書き込み内容がスレ趣旨に合っているかどうかを
問題にしたほうが、第三者でも余程特殊な板でない限り解るはずです
だからこそ、具体的なＵＲＬを挙げてくれないと解らないと申し上げているわけで

あとは妙心氏が仰る「スレッドが批判的方向に流れるさまを指して〜」以降のくだり
にまったく賛成です

115 ：迷ったら名乗らない：2007/12/26(水) 23:31:49 ID:I5/jXHjp0

もっと文章を簡潔にまとめられんかの、二人とも。

116 ：迷ったら名乗らない：2007/12/27(木) 09:44:52 ID:YIwExicJ0

簡潔な文章を書く妙心なんか、妙心じゃない。

117 ：迷ったら名乗らない：2007/12/27(木) 19:09:48 ID:njFgLogB0

一時期3行レスに挑戦していたみたいだけど、あっという間に挫折してたよねw

118 ：迷ったら名乗らない：2007/12/27(木) 20:55:19 ID:rgDPdzHaO

1行レスの応酬から始めてみるとか

119 ：迷ったら名乗らない：2007/12/29(土) 03:16:47 ID:rNsTvBpA0

乗っ取りっつってもみんなのスレだしぃ
仲良く使えばいいとおもうよ

120 ：鷺板の野次馬：2007/12/29(土) 18:27:24 ID:C7wqxY8H0

>>115

　（´Д｀;）ヾ　ﾄﾞｳﾓｽﾐﾏｾﾝ
　　　∨）
　　　（（

121 ：名無しの妙心：2007/12/29(土) 18:58:37 ID:wwZpzDxe0

だ　　　が　　　私　　　は　　　謝　　　る　






ごめんなさいごめんなさいごめんなさいorz

122 ：迷ったら名乗らない：2007/12/29(土) 19:00:54 ID:HMMrFfH20

120は5行、121に至っては8行も費やしている。
二人とも、やる気無いなぁ（ｗ

123 ：鷺板の野次馬：2007/12/29(土) 19:17:06 ID:C7wqxY8H0

>>122　　ﾄﾞｳﾓｽﾐﾏｾﾝ;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ

124 ：ともかく：2008/01/01(火) 18:10:42 ID:2Yt8tlIn0

すげえヒトラー誕生じゃん。おらしらね。

125 ：迷ったら名乗らない：2008/02/04(月) 18:56:37 ID:tEXcxYXH0

126 ：ひどい：2008/04/10(木) 03:36:10 ID:5Gg9d4+rO

実名晒してその被害者の会社に個人情報をばらまいている男がいます。ぜひ御覧いただきジャッジしてくださいhttp://c.2ch.net/test/-/bake/1166982114/i

127 ：な：2008/04/10(木) 03:45:23 ID:UkS9taITP

>>126
なんのジャッジ？

128 ：な：2008/04/10(木) 03:46:30 ID:UkS9taITP

またマルチか（'A`）

129 ：迷ったら名乗らない：2008/04/10(木) 13:39:55 ID:UyHJ5c1f0

レス番126のデリート許可

130 ：迷ったら名乗らない：2008/04/10(木) 13:56:12 ID:+FA3kFvMO

BBM処置遂行済

131 ：迷ったら名乗らない：2008/04/10(木) 20:04:04 ID:+YwYfd9Z0

つーことで、126をマルチポストしてた人は携帯を規制されてしまいましたとさ。
…馬鹿だねぇ。

132 ：じうごう；ごうｇ：ｇ：2008/04/23(水) 23:10:55 ID:f7xkXauV0

アスキーの西氏が取締役を退任Part25
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/venture/1008922867/

133 ：Auditer01 ◆AuditTUVJw ：2008/04/23(水) 23:38:27 ID:pDZwCpCf0

詐欺でもマルチしてたなこのν崩れの馬鹿

134 ：雷帝 ◆indraO9WsU ：2008/04/24(木) 00:16:42 ID:X5dVX9Nd0

詐欺ならまだいいけど要請でもやってるからなぁ。

135 ：迷ったら名乗らない：2008/04/24(木) 00:54:05 ID:jxArEx7QO

＼まじで／

136 ：176 ：2008/04/28(月) 11:57:03 ID:f+x2xvjb0

　　　　　／/
　　　　／ /ﾊﾟｶ
　　　 /　/
　　　/　/ﾊ,,ﾊ
　　 / ヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ__ぉはぃょぅ
　　/／ （ 　。） ／
　　"￣￣￣￣

137 ： ◆wsWnWDGPMI ：2008/04/29(火) 00:59:37 ID:KbjmXIF+0

おでのとくいわざだね。

立て逃げされたスレはそれなりのネタスレとして利用。
だれにも怒られないのっとり。

かんぺきだね。

138 ：同期の桜＠極東 ◆DoukiJieKQ ：2008/05/03(土) 11:53:16 ID:GdhWr/pe0

このスレを乗っ取ったら
どういう展開になるのだろうか。

139 ：迷ったら名乗らない：2008/05/18(日) 21:34:38 ID:Wl/+3x8t0

明らかにリアル友達複数人による携帯からの
スレ乗っ取りでも規制されないの？
本人たちがそう宣言して毎日来るから鬱陶しくてしょうがない

140 ：名無しの妙心：2008/05/18(日) 21:39:13 ID:TBA3q5h50

リアルで何とかしなさいな・・・。
それこそ、そう宣言してるなら司法の手に事をゆだねる事だって
不可能じゃないと思うよ。弁護士に相談してみるとかしたらいいんじゃないかな？

141 ：名無しの妙心：2008/05/18(日) 21:40:02 ID:TBA3q5h50

ああ、そうそう。
もし相談して、法的にどうにかできそうな算段がついても、
それをネット上で言いふらしたりとかはしないようにね。

142 ：139：2008/05/19(月) 01:29:23 ID:5iFgMfTA0

いや、そういう意味じゃなくて・・
知り合い同士が申し合わせて同じ時間帯に押し寄せてきて
スレを私物化して雑談してるって意味
あとでメールするわとか部活の話とか

143 ：Auditer01 ◆AuditTUVJw ：2008/05/19(月) 03:26:50 ID:pRy8ptI00

>>139の文章から>>142の内容を導き出すには、おそらく数千万年の年月が
必要とされるでしょう

で、主題はスレの私物化なのか、貴方の（？）リアル友達による
いじめ的スレ乗っ取りなのか、それ以外か、もうちょっと削除ガイドライン
を熟読して話題を絞って頂ければと思う今日この頃

144 ：迷ったら名乗らない：2008/05/19(月) 04:55:00 ID:oPPGA5dt0

「君がうざいと思うから」という理由でなんで規制せなならんのよ。
ナナメ上な自分勝手度は君もそいつらも似たようなもんだ。
コテハンつけてるなら普通に削除依頼出せばいい。

145 ：名無しの妙心：2008/05/19(月) 14:41:05 ID:WCdGa1iU0

>>142
ああ、友達というのは貴方の友達というわけではないのですね。
要するに、荒らしが知り合いに声をかけて、一斉突撃している、と。

どのような形であろうと、削除ガイドラインに則って削除対象に
なるのならば削除されるでしょうから、まずはレス削除依頼をどうぞ。

無論、荒らしに関しては如何に複数人であろうとも無視放置は徹底すること。

その上で、どうしても収まらないようならば、規制議論板などに
相談してみるのもいいかもしれません。

146 ：迷ったら名乗らない：2008/05/19(月) 16:03:12 ID:n0+AgoDl0

乗っ取りもなにも別にスレ立てた奴だろーがスレの住人だろーが
所有権が発生するわけじゃねえから
「スレッドの乗っ取り」などと言う考えかた自体が間違っていだろ

147 ：名無しの妙心：2008/05/19(月) 16:04:38 ID:WCdGa1iU0

とりあえず、過去ログ読んで来るといいんじゃないかな？いいんじゃないかな？

148 ：迷ったら名乗らない：2008/05/27(火) 10:35:21 ID:FoYS2Akd0

いいんじゃないかな？かな？ が正しいな

149 ：名無しの妙心：2008/05/27(火) 20:37:32 ID:Qp9Mcmtb0

そうなのカナ？カナ？（まほーん

150 ：雷帝 ◆indraO9WsU ：2008/05/27(火) 21:43:22 ID:L+eIxmgN0

カナ坊は「かな」だけ繰り替えすわけじゃなかった気もするがどうでもいいことですねわかりました