案内人指導部屋 その1

1 ： ◆IZUMI162i6 ：2006/11/04(土) 20:18:58 ID:1ULoAhpc0

最近、ちょっと案内人さんの中にちらほらと変な人が・・・。
皆さん、色々と物申したいことも溜まってきた感じなので
ぶっちゃけ○○さんのその発言はアレじゃね？とか指摘したりする
ためのスレを立ててみました。
案内人さんも指摘する人も、何か色々とお互いの考えとかも解かって
色々解決するかも知れんししないかも知れん。

そんな感じでよしなに。

関連スレ
★案内人屯所　第10棟
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1160708854/

563 ：迷ったら名乗らない：2010/12/07(火) 16:52:20 ID:DdFaoIUj0

>>557
でしたら、今後はもう要請板への誘導自体一切行いません。
整理板で要請向けの不備依頼があってもスルーさせていただきます。

ピヨピヨ（←スレ違い）

564 ：迷ったら名乗らない：2010/12/07(火) 17:25:07 ID:5nQ3XTm80

>>552
> ＃指定されたレスのなかに個人を完全に特定する情報を伴っている誹謗中傷は
> ＃見当たらないようです
この2行は完全に削除人が判断した時のコメントのコピペでしょ？

＞伏字が充分であるとか
あの伏字が伏せないで「おしん赤塚」と書いていたとしても削除されて来なかったレス達よりももっともっと予備知識のない再三者から見た場合、個人特定出来ない投稿だと思います。
ちなみに私自身は実名らしき苗字と住所の一丁目までで○番○号の部分は書いていないだけという個人情報の投稿があちこちで見かけますけど削除されないから削除依頼やってません。

>>554
＞三種での依頼ですので
削除整理板の依頼スレで今回の依頼があった場合は＃三連（誰かのまねし）追記の部分は不要。そんなの常識。

565 ：迷ったら名乗らない：2010/12/07(火) 17:46:58 ID:5nQ3XTm80

ギコナビで見ると、本文の後方めちゃめちゃ空白になってるけど
http://halcyan.30.kg/myscan.php?kwd=&kwd2=&kwd3=&kwd4=&kwd5=&kwd6=&kwd7=&kwd8=&kwd9=&kwd10=&match_orlist=&overbr=t&match_andlistlim=3&match_andlist=&url=http%3A%2F%2Fqb5.2ch.net%2Ftest%2Fread.cgi%2Fsakukb%2F1162639138%2F564
ツールで見ると大丈夫。なっていたらばどうもすみません。

566 ：迷ったら名乗らない：2010/12/07(火) 18:58:12 ID:CWfO8i460

>>563
触らぬ神に祟りなし、それも自分の身を守る手段のひとつ
絶対的な自信がなければ要請板向けの依頼には関わらない方がいい、なにより自分の身を守るために

567 ：呑んだら名のらない：2010/12/07(火) 19:40:44 ID:mGyLE0Nr0

で。。。

568 ：迷ったら名乗らない：2010/12/07(火) 21:47:28 ID:5nQ3XTm80

>>552
で、それは呼び出し掛けてないのね？☆ 連絡＆報告 11 ☆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1263536910/l50

569 ：迷ったら名乗らない：2010/12/14(火) 02:57:42 ID:z9i1aHQqP

とりあえずめりけんは
>>465を覆すだけの反論を根拠付きで示すこと

570 ：迷ったら名乗らない：2010/12/14(火) 03:00:11 ID:z9i1aHQqP

大誤爆

571 ：大分の米は旨い＠案内人ふき春 ★：2010/12/31(金) 00:31:36 ID:???P

>>552 >>564
「指定レス番号または削除理由は正しいでしょうか 」という問いかけを
含んだ確認を促す問いかけです。
読み飛ばして読めば削除判断に取れるでしょうが、書いてあることを
素直に読めば理解できると思います。

別段問題があるとは思いませんので、訂正は致しませんでした。
亀レス失礼

572 ：迷ったら名乗らない：2010/12/31(金) 00:58:53 ID:FHTmUnlL0

まあ今後も要請板で案内をするつもりがあるのならば
ID:llW+xYZC0 さんの意見には目を通しておいたほうがいいと思うよ

特に2ch初心者は削除人と案内人の区別がつかないしね

573 ：迷ったら名乗らない：2010/12/31(金) 01:13:40 ID:vXEx6Q9c0

「意図がどうあれ、そういう風に読み取れる文章になってしまっているから、
書き方に注意した方がいい」
by 名無しの妙心

574 ：大分の米は旨い＠案内人ふき春 ★：2010/12/31(金) 01:23:51 ID:???P

>>572
ありがとうございます。再度意識を入れなおし活動していきます。

>>573
おっしゃる通りだと思います。しかし、今回の指摘されている部分は
レスを読み飛ばし都合のいいように指摘されているだけのようですので
まともに取り合うきもありません。一応返答した次第です

575 ：迷ったら名乗らない：2010/12/31(金) 01:39:39 ID:vXEx6Q9c0

指摘されているレスが削除判断だとは思いませんが、
それの少し前に整理板で削除判断していませんでしたか。

なんでそっちを持ってこないで peko のを指摘したのか
不思議に思った記憶があります。

576 ：大分の米は旨い＠案内人ふき春 ★：2010/12/31(金) 02:16:06 ID:???P

>>575
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1213604586/34
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1126031404/553
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1196871839/363
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1222858498/120

10/10/12までさかのぼりましたがこの辺でしょうか、それらしきログは
自分では見つかりませんでした。
どこかでお見かけしましたら、ここへでもアドレスを貼っていただけると
ありがたいです。

577 ： ◆toogsagiV. ：2010/12/31(金) 06:33:41 ID:5NtnL9sm0

>>574
>＃指定されたレスのなかに個人を完全に特定する情報を伴っている誹謗中傷は
>＃見当たらないようですが、指定レス番号または削除理由は正しいでしょうか
>＃予めご確認いただき再依頼お願いします
＃指定されたレスのなかに個人を完全に特定する情報を伴っている誹謗中傷は見当たらないようですが、
＃指定レス番号または削除理由は正しいでしょうか
＃予めご確認いただき再依頼お願いします
↓
・指定されたレス
peko/1250516776/537
・のなかに
依頼者や、依頼者の周辺に生息する人物から見た場合
・個人を完全に特定する情報を伴っている
四国
○○○店＊＊＊＊＊のヤンキー××さん
・誹謗中傷は
（うどん屋の屋号かも知れないので伏せるけど）＊＊の某店長と
ヤリまくりらしいね！
”””””””””
一般的にはふしだらな女性を印象付ける下っ衆ぃ表現
・見当たらないようですが、
見落としているのでしょうネッ♪
・指定レス番号
【537】
・または
・削除理由
誹謗中傷
・は正しいでしょうか
>削除対象 ＊
>誹謗中傷
>三種：
>　個人を完全に特定する情報を伴っているものは削除対象です。

正しいんじゃないの？
こっちでもぇぇんかも？
↓
削除対象 ＊
個人名・住所・所属
三種：
　誹謗中傷の個人特定が目的である・文意により攻撃目的である等の場合は全て削除対象になります。
＃予めご確認いただき再依頼お願いします
再依頼って言葉は、少々難ありだと思います。
その案内人のコメント
削除依頼（入り口）【http://qb5.2ch.net/saku/】へ戻って「削除ガイドライン」と
「削除依頼の注意」を良くお読みになった上で削除要請板へお進みください。
そこまでで良かったのでは？
削除屋が判断するような部分にまで立ち入った案内人★のコメントは指摘されたとおりで今後は慎むようにして下さいネッ♪
どうぞよいお年を。

578 ：大分の米は旨い＠案内人ふき春 ★：2010/12/31(金) 07:38:18 ID:???P

>>577
ながながと書いてますが何いってるのか全く伝わって
きませんが、理解できる範囲で答えると

> 依頼者や、依頼者の周辺に生息する人物から見た場合
> ・個人を完全に特定する情報を伴っている

勝手な解釈で個人を完全に特定する情報を伴っているという
理由を変えて指摘されても何とも言えません。
わたしが当該レスだけで個人を完全に特定できたら　
きっとわたしはエスパーになれると思います。

良いお年を。

579 ： ◆toogsagiV. ：2010/12/31(金) 08:04:38 ID:5NtnL9sm0

削除屋が案内人キャップで物言ってんなら問題ないけど

ばかばかしいコメント入れたことを指摘され逆切れ

みっともないったりゃ〜ありゃしない。

580 ： ◆vvbu0ATa42 ：2010/12/31(金) 08:07:38 ID:5NtnL9sm0

要請板の個人情報の削除理由の依頼者へのコメント

予備知識のない第三者。。。云々


削除屋さんがそういうこと書かなくってもよくなるのなら徘徊したときのに
今回指摘された追記＃三行コピペ貼り付けすればよろしいかもネッ♪

581 ：♯追記：2010/12/31(金) 08:08:13 ID:5NtnL9sm0

＃追記が化けた！迂闊〜♪

582 ：迷ったら名乗らない：2010/12/31(金) 08:09:47 ID:+4UazOln0

>>579
おいおい、妙心に無知を指摘された腹いせに
案内人にいちゃもんつけるようなみっともないまねするな
ハウス！

583 ：大分の米は旨い＠案内人ふき春 ★：2010/12/31(金) 08:13:50 ID:???P

ばかばかしいコメントではなく依頼者さんに対する親切です。

どこで逆切れにみえたかわかりませんが、おばあちゃんが
常日頃から「馬鹿と議論しちゃいけないよ、はた目には、どちらが
馬鹿かわからないからね。」と言ってますのでこれぐらいにしときますね

584 ：北西の案内人 ★：2010/12/31(金) 09:11:24 ID:???0 ?PLT(12000)

要請板で遊ぶのなら、其れ相応の覚悟で遊びましょう。
2chは遊びだけど、あちらさんは遊びじゃないの場合もあるからね。

って星猫ｻﾝに教わった。（言い方は違うけど）

585 ：削除明王 ★：2010/12/31(金) 09:37:24 ID:???0

>>583
安心して下さい。
馬鹿に見えるのは相手の方だけです。

＃相手はピント外れなことばかり言っているから。

586 ：迷ったら名乗らない：2010/12/31(金) 09:56:26 ID:+4UazOln0

>>583
逆切れと思わせたらアウト　客観的に自分を見つめ直すべし
開き直るのではなく謙虚な姿勢がほしい
どんな馬鹿でも訴えたいことはある(相手はしなくてもよいが）
くみ取り耳を傾ける心のゆとりを持とう＞自戒の言葉

587 ：softbank219024093138.bbtec.net：2010/12/31(金) 10:00:55 ID:5NtnL9sm0

>>552
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1181789128/80-83
---------
指定されたレス番号：peko/1250516776/537
削除理由・詳細・その他： 誹謗中傷
三種： （　個人を完全に特定する情報を伴っている。 ）
---------
537 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2010/12/07(火) 05:04:25 ID:6nes/yBS
四国---（略）
￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
> >>577
> ・指定されたレス
> peko/1250516776/537
> ・のなかに
> 依頼者や、依頼者の周辺に生息する人物から見た場合
> ・個人を完全に特定する情報を伴っている
> 四国
> ○○○店＊＊＊＊＊のヤンキー××さん
> ・誹謗中傷は

最近ツールに頼り過ぎたりのうっかりミス多いけど

これは間違い無し＾＾


馬鹿がそろったところで解決せんから
年を越してしまうけど華麗なぢぇんぬさんに見て頂いたほうがよさそう〜♪
　　　にゃーにゃーにゃー　
　　　　　　　　2回目かな？なんでかまともなレスしてはる
　　　　　 ∧_∧
　　　　(・_・= ・_・) ん？
　　 　 〜（＿_）
列車の時刻表見るんでPC点け直したらすごい反応

588 ：迷ったら名乗らない：2010/12/31(金) 11:27:19 ID:+4UazOln0

>>587
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1273889676/14

589 ：迷ったら名乗らない：2011/01/01(土) 04:11:20 ID:0GXWEFV30

いつものソフバン93138の人が言ってることはわかりにくいけど、あながちピント外れではないと思う
たとえ整理板でも案内人★が重要削除案件になるかもしれないものを
個人が特定できるできないまで言及することを削除判断と取る人はいると思うし、
それが原因で案内人★まで訴訟沙汰に巻き込まれる可能性さえある
正直危険な行為じゃないかしら・・・

590 ：迷ったら名乗らない：2011/01/01(土) 07:03:01 ID:CQ0UeMbg0

【問題はあったもののお薦めしとく☆依頼者目線の案内☆。】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1233070336/238

【参考となる関連レス】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1162639138/403
>事例はたくさん見てきました。

【説得力なかったのか活かされていない注意項目】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1162639138/499
>削除要請板では非常にシビアな判断が求められます。
>それゆえ、要請板だけではなく、その他の板でも適切に誘導をすることが
>求められています。案内人だけではなく、削除人もそうです。

【重要／再掲】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1162639138/504
>間違いは誰にでもありますし、解釈の違いもあります。
>それがある程度は許される場所もあります。
>
>ただし、特に削除要請板は解釈の幅はほとんど許されていません。
>ガイドラインに込められた管理人の意志をきちんと理解し、適切な
>判断ができる方のみが対応を許されている場所です。
>
>そういう＜場＞の持っている重さというものへの理解も求められます。
>
>削除要請板への誘導にもシビアさが求められるのは、そういうことです。

591 ：蒼いのこぎり：2011/01/01(土) 17:30:46 ID:rEZkq0Ky0

元日くらいマジレスしとこうｗ

そもそもここまで訴訟リスクが高まったのは、
アホの利用者や案内人のせいですかね…。

ガイドラインに込められた管理人の意志？
けっこーこけっこーですよ。

可哀想だとは思わないからと、
大切な視点をぶった切ったあんぽんたん。(-∧-；)　ﾅﾑｰ

592 ：碧い￣(=∵=)￣のりぴーすき：2011/01/01(土) 17:57:18 ID:CQ0UeMbg0

http://www.youtube.com/watch?v=8_BjvIq4zzM

マジレスするとガイドライン９で消してもらえばいいんぢゃ〜ないの？と思うから
それまでの依頼は残しになろうとさほど問題ではなくて、場合により投稿が削除されることも問題になるし難しい問題。
でも削除依頼させないような案内人はダメだわ

593 ：元旦早々早起き：2011/08/19(金) 23:14:29.54 ID:T9wW9VZa0

>>589
>>590　なかなかのまとめの自分を褒めてあげたいありもりゆうこりん

【説得力なかったのか活かされていない注意項目】 2011/01/01(土) 07:03:01

594 ：名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66 ：2011/08/20(土) 19:20:21.27 ID:5tz5KndZ0

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1161130000/675
天之案内命 ★ さんへ・・・えーと、ちょっと嫌われ役を買ってみようかと思います。

天之案内命 ★ さんが今回の件で疑問に思ったのはいいんですが、疑問の方向性が逆なのでは？

他の人たちから色々と指摘されているような、スレ違いの依頼を起算日とすることには問題点が多々
あることについては、天之案内命 ★ さんは気づきませんでしたか？

気づいていれば、「現状のルールに照らして件の案内はどうか」という方向より、「現状のルールには
こういった問題点があるようだが、どう改正すべきか？」と疑問を持ったと思うんですが・・・

さらに、指摘された後も「必要論や意味論は後で議論」と、疑問の原点から遠ざかるような「逃げ」を
うったのは、案内人の姿勢としてどうかと思います。

今回の指摘を自らの成長に活かせるよう、少し冷却期間を置かれてはどうですか？

595 ：名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66 ：2011/08/21(日) 20:03:45.47 ID:3WyhilnZ0

おっと、結構大事なところを書き忘れていたことに今頃気づきました。

冷却期間と言っても、別に「お前は１週間なり２週間なり謹慎してろ！」というものではなくて、「ちょっと
２〜３日くらい、案内から離れてみたらどう？」という程度のものなので、あんまり深刻に考えることは
ありませんので・・・

596 ：迷ったら名乗らない：2011/08/21(日) 21:19:32.92 ID:tQoCnIOO0

【説得力なかったのか活かされていない注意項目】 2011/01/01(土) 07:03:01

新着レス 2011/08/21(日) 21:17

595 名前： 名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66 [sage] 投稿日： 2011/08/21(日) 20:03:45.47 ID:3WyhilnZ0
おっと、結構大事なところを書き忘れていたことに今頃気づきました。



あまりにも醜いので透明あぼーん。

わざわざ．．．．．．．．．．

597 ：迷ったら名乗らない：2011/08/22(月) 08:44:32.80 ID:o0+93TxA0

臭い鯖は要らない

598 ：迷ったら名乗らない：2011/08/22(月) 09:15:00.15 ID:ro4ri/p50

>>596
お前の日本語の事だな

599 ：迷ったら名乗らない：2011/08/26(金) 14:38:27.23 ID:jY9FiOCC0

見知らぬ他をお前呼ばわりするのは下等すぎるということガ出来ない書き込みを見て感じたこと。
酷い家庭環境で育てられ躾など無かったんだろうなぁ〜？躾の出来ない親のその親も含めて酷い家。

600 ：迷ったら名乗らない：2011/08/26(金) 15:19:51.47 ID:fyr7/pkq0

>>599
見知らぬ人間をそのように罵る人間の家庭も底が知れるなあ

601 ：迷ったら名乗らない：2011/08/26(金) 15:39:52.73 ID:rcjPJP4AO

両成敗

602 ：迷ったら名乗らない：2011/08/26(金) 15:40:13.99 ID:P+37ninC0

案内人指導部屋 その1

罵られてととるか指導ととるか

それが今後に活かされればいいな。と考えております。叱咤激励。神霰。雷あられよりも岩おこしが好き。http://www1.yamasa.co.jp/pkv2/#/pika

603 ：散歩中：2011/08/26(金) 17:24:15.72 ID:tYkl1Nwt0

雑談は雑談スレでどうぞ。

604 ：蒼い野次猫：2011/08/26(金) 18:04:12.91 ID:JMnIqoBL0

　　∧∧　　>新人案内人さんへ
　 (,,・∀・)　我輩が言うのもアレですが…
〜(,,＿_,,)　　依頼者(相談者)さんに、(キャップ付きでは特に)暴言は慎んだほうが無難です。
リスク云々や剥奪等の話ではなくて、相手(依頼者・相談者)に多少の落ち度があったとしても、
暴言を書いた時点で、(相手に)「一定の利」を(無条件で)与えてしまうからです。
例)
●「嫌なら来るな(見るな)」←答えたくないならスルーが(現状では)ベター。そもそも議論にならない。
「ネタや議論のできない人への防衛手段」とは、削除ガイドラインに対して元管理人さんが答えた見解(jyo-ku?)の一つです。
●「過去ログ嫁」「ググレ○ス」←検索や過去ログ読まなくても、質問・問題提起は成立します。常識?
●「言葉狩り乙」←タブーな言葉は、タブーになった原因があった筈で、その原因を解決せずタブーのみを解消しても
問題が再発するだけで、根本的な問題解決にはなりえない。(問題解決の為の話し合いの土壌を作る効果はあるけど)
etc...
そして、ルール至上主義にも気をつけてください。
ルール至上主義に陥ると…最も原始的なルールが幅を利かせ始めます。「力の論理」「数の論理」です。

と叱咤・激励のような言葉を偉そうに書きましたが、ただ単に我輩が暇なだけなので聞き流してくれれば…これ幸いかもw

605 ：迷ったら名乗らない：2011/08/26(金) 18:09:37.08 ID:2JzdTVCP0

>>604
お前カインだろ

606 ：迷ったら名乗らない：2011/08/26(金) 18:56:14.41 ID:P+37ninC0

>>605
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1313335362/68,70
上から目線のレスしません。
我が道を行く。。。淡々と

607 ：迷ったら名乗らない：2011/08/26(金) 20:32:57.31 ID:xxKOa61m0

臭い鯖は要らない

608 ：迷ったら名乗らない：2011/09/06(火) 23:01:33.52 ID:aGBVmana0

鯖い腐は要らない

609 ：迷ったら名乗らない：2011/09/07(水) 03:21:08.24 ID:52EjnC+g0

臭い鯖は要らない

610 ：迷ったら名乗らない：2011/09/07(水) 07:35:04.99 ID:5D07CO2V0

>>608
鯖威張るダンス
http://fps.ula.cc/?guid=ON&mode=start

611 ：1：2011/09/11(日) 07:33:38.31 ID:mKqCufzE0

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1309855042/

612 ：迷ったら名乗らない：2012/04/13(金) 17:27:42.65 ID:GlP5Vw1y0

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1324189253/