「保守荒らし」について考えてみるスレ

633 ：すみません：2008/03/08(土) 00:17:53 ID:j1p/UvBA0

＞＞630
たしかにむかつくね
みんなで無理やりレスを埋めて落としてやるとかできないのかねぇ・・・
まぁ、そうしてもまたスレ立てるおばかがいるわけですが・・・

どうにかして２ちゃんをまともにできないものですか？

いっそ、すべてのスレを全部リセット！
とかできないものなんですかねぇ・・・
マナーがあまりににもなさ過ぎますよ。
まぁ、管理人が賠償金払わないくらいだから
期待してもむりなのでしょうか？

634 ：迷ったら名乗らない：2008/03/08(土) 03:02:18 ID:WYiUDtEWO

>>633
まともじゃないのは貴方の方かと。
埋め立ては悪質な荒らし行為です。
全部リセットなんて自分の都合しか考えてない小学生の発想です。
どちらもマナーとは程遠いですよね。

他人にマナーを求めるより先に、まず自分の襟を正してください。

635 ：迷ったら名乗らない：2008/03/08(土) 20:52:23 ID:Y+U6ug6CO

削除人がサクサクと削除してくれれば保守上げされて不快に感じるスレが減るんだと思うんだけどね。

636 ：Auditer01 ◆AuditTUVJw ：2008/03/08(土) 21:00:56 ID:67Xex/CL0

そこまでいうなら自分が削除人になったらいいのに

637 ：雷帝 ◆indraO9WsU ：2008/03/09(日) 03:24:12 ID:lZPduf+I0

他人に動いてもらうことしか考えられない人なんでしょ。

638 ：迷ったら名乗らない：2008/03/09(日) 04:33:09 ID:KS6D4+qoO

あなたの不快≠他の人の不快かも知れませんよね。

639 ：名無しの妙心：2008/03/09(日) 09:53:42 ID:b0nI7tqI0

っていうか、自分が行った事の無い板の削除をさくさくやるなんて、
俺が削除人だったら怖くてできんよ。

640 ：Auditer01 ◆AuditTUVJw ：2008/03/09(日) 11:26:50 ID:iz+2DYcp0

だからサクサク消して欲しい板の住民さんが削除人さんになればいいのにと
あてにならない他人を頼るより自力解決ですよ

641 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

642 ：迷ったら名乗らない：2008/03/12(水) 02:02:42 ID:BFGQoV7r0

すまんこすまんこ・・・

削除屋さんがたくさんいればいいんだよね。

一回すべてリセットしてやり直し！とかできないものかな・・・
素人でもできる　削除方法ってないのでしょうかねぇ・・・

643 ：迷ったら名乗らない：2008/03/12(水) 11:50:43 ID:N2U9JQKEO

2chから離れてあなたの好きな掲示板作れば？
はじめからやり直せるよ。

644 ：散歩中 ◆xWTsDPTSKc ：2008/03/12(水) 12:29:13 ID:7nQJ+vm50

＞素人でもできる　削除方法ってないのでしょうかねぇ・・・
>>643か、あなたが削除人になる。別に素人でも削除人はできますよ。
何をして玄人というかはよくわかりませんが・・・。

645 ：迷ったら名乗らない：2008/03/12(水) 12:38:05 ID:FB3YROOw0

最近の案内人を見ていると、ど素人でも案内人にはなれる

646 ：散歩中 ◆xWTsDPTSKc ：2008/03/12(水) 12:42:22 ID:7nQJ+vm50

案内はだれがやってもいいんですよ…。

647 ：迷ったら名乗らない：2008/03/13(木) 10:10:54 ID:5DRNGmep0

他人様のボランティア行為を揶揄するその手間で自分がボランティアすればいいのにね
ましてや素人だ玄人だと論評できるだけのスキルがあるなら尚のこと

648 ：迷ったら名乗らない：2008/03/13(木) 11:20:48 ID:tMNNJAdX0

や〜ゅ

649 ：迷ったら名乗らない：2008/03/29(土) 12:51:04 ID:i2uywHiZO

コピペでの保守荒らしの対策って何かないの？

650 ：迷ったら名乗らない：2008/03/29(土) 13:10:04 ID:68O+n+NS0

自分が削除人になって消しまくる

651 ：迷ったら名乗らない：2008/03/29(土) 16:39:41 ID:2Y2LcXTR0

>>649

１．そのスレをローカルアボーンする
２．気にしない

以下、よい子は真似しちゃいけません
３．板のスレ保持数がヤバいならレス削除依頼で備考として
　　スレ保持数がヤバいので無意味な保守は困りますとだけ
　　書いて言外にスレストのお願いを臭わせる
４．微妙にそのスレに関係のあるような無いような一行レスを
　　書きまくってスレを埋めてしまう

652 ：迷ったら名乗らない：2008/03/29(土) 18:28:20 ID:A9Q41u0z0

だいたい「sage」とか不要なんだよ。
だから無意味に保守活動が行われるんだよ。

653 ：迷ったら名乗らない：2008/03/29(土) 19:18:19 ID:BaVDM3Ks0

あぁ、スレッド一覧の下から順にdat落ちすると
勘違いしてる人ってよくいるよね。
たぶん君のことだと思うけど。

654 ：迷ったら名乗らない：2008/03/29(土) 19:22:17 ID:MoOjICFc0

いやいや、保守荒らしはsage保守するぞ。
目立たないようにsageながら広範囲にやるんだよ。

655 ：迷ったら名乗らない：2008/03/29(土) 20:42:51 ID:2Y2LcXTR0

>>653

まあ保守スレの為に落ちるような過疎スレは元々落ちる運命なんだろうけどね
でも専門スレの中には資料的価値のあるものやレスはポツポツだけど長寿スレ
なんてのもあるから、意味のない保守書きは迷惑だわな

656 ：迷ったら名乗らない：2008/03/29(土) 21:01:14 ID:FeoFZmFJ0

で、ツールでやっぱりsageながら保守荒らしと戦わせるのが楽しいんだこれが

657 ：迷ったら名乗らない：2008/04/01(火) 04:04:56 ID:gw1lhjwX0

怪物と戦 う者は、その過程で自分自身も怪物になることのな いように気をつけなくてはならない。
深淵をのぞく 時、深淵もまたこちらをのぞいているのだ。

658 ：迷ったら名乗らない：2008/04/01(火) 17:52:21 ID:ozN1xSnK0

保守

659 ：age：2008/04/03(木) 03:44:04 ID:NboqFQ5g0

このスレは良スレだから絶対に落とさない

660 ：迷ったら名乗らない：2008/04/05(土) 06:43:50 ID:tZmWPmGo0

保守

661 ：迷ったら名乗らない：2008/04/12(土) 01:31:29 ID:4FAMw7pc0

このスレは保守をするためのスレだな？

662 ：迷ったら名乗らない：2008/04/12(土) 02:34:44 ID:5+gWjx8M0

このスレを保守することによって代わりに落ちるスレが存在しないと、
それは保守荒らしとは呼べない

663 ：迷ったら名乗らない：2008/04/18(金) 20:35:49 ID:KmP/NnXLO

判断基準が難しい

664 ：迷ったら名乗らない：2008/05/03(土) 23:49:12 ID:YIl9RV3O0

1つのスレをちまちまやってる様なやつよりマルチでやってるやつをどうにかしろよ

665 ：迷ったら名乗らない：2008/05/04(日) 00:58:19 ID:ecv8zM1u0

>>664

２ちゃんねる、特に運営関係住民は他力本願な人の意見は
「ふーん」
という扱いにする事が定説です

666 ：散歩中：2008/05/04(日) 09:25:14 ID:/iMS8PL60

定跡・・・でいいと思う。

667 ：迷ったら名乗らない：2008/06/27(金) 16:37:44 ID:2wy6orOp0

好きなスレを守りたいって動機の保守は気持もわからんでもないけど、
嫌いなスレを落としたいって動機の保守は荒らし以外の何物でもないよね。

668 ：迷ったら名乗らない：2008/06/27(金) 17:56:52 ID:ZC+tesgM0

メインの動機はそのどちらでもなくて、
自分は要らないけど他の人が大事なスレを落とすことで
迷惑がかかるのが楽しいから

669 ：迷ったら名乗らない：2008/07/10(木) 00:05:02 ID:OSD4ChyN0

ある人にとって好きなスレは、別のある人にとって嫌いなスレだったりする

670 ：迷ったら名乗らない：2008/07/10(木) 04:42:31 ID:3WmfXa5Q0

整理板と要請板と　どちらも同じだ大切にしろ
長期未処理も賢くこなせ　たやすい筈だ愛すればいい

なんかこれ思い出した

671 ：電波王▲▲ ◆DD..3DyuKs ：2008/08/28(木) 17:44:44 ID:US02r7yf0 ?2BP(3210)

★080825　野球総合板「ゴキ主婦・ゴキロウ氏刑」コピペ報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1219594027/76

76 名前：ざる ★[] 投稿日：2008/08/27(水) 14:26:18 ID:???0
保守はあらし、規制します


★080821 ﾆｭｰ速VIP板 名前欄に[*]がつく保守ﾂｰﾙによる保守荒し報告ｽﾚ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1219313387/94,96

94 名前：名無しの報告[] 投稿日：2008/08/27(水) 12:41:12 ID:Ai95fTphO
逆に鯖に圧迫かけない程度なら自動保守入れててもいいんじゃないの？
見てこいつは駄目だと思ったら規制すればいいと思うんだけど

96 名前：ざる ★[] 投稿日：2008/08/27(水) 14:26:45 ID:???0
だめです　>>94

672 ：オッサン ◆Fuckyou7wg ：2008/08/28(木) 20:33:53 ID:ZooNVY2TP ?PLT(60922)

んだんだ

673 ：迷ったら名乗らない：2008/08/28(木) 21:22:58 ID:uMHn5jny0

ツールはこっそり使うから意味がある

674 ：迷ったら名乗らない：2008/08/30(土) 15:27:01 ID:FRSisGSR0

何故オッサンやたまごみたいな荒らしツール全開の奴が
規制されないのか不思議でしょうがないぜ

675 ：迷ったら名乗らない：2008/08/31(日) 02:34:43 ID:R5t0FhTlP

>>674
>>673だろｗｗ

676 ：Ajax ◆Ajax/1czSM ：2008/09/03(水) 21:32:32 ID:7iZEZ3eq0 ?2BP(6036)

保守荒らし無くなったら専門板はやることほぼ無い

677 ：迷ったら名乗らない：2008/09/03(水) 22:52:05 ID:JQuEjmj/0

理解出来ない

678 ：迷ったら名乗らない：2008/09/03(水) 23:07:02 ID:IF7ED3/T0

保守しないと落ちるようなスレは需要がないスレだと誰かが言ってた。
んでは、保守すらされずに落ちる需要のなさすぎるスレはどうなんだろうか。
そういうものが落ちたとして保守スレの保守書き込みは「あらし」と呼べるのだろうか。

正義の話だけど、狼案件見てるとなんかそう思う。

679 ：迷ったら名乗らない：2008/09/03(水) 23:49:40 ID:NUfID5lK0

毎日書き込みはあるけど、保守荒らしが下から順にタイミング良く保守したせいで、
僅か半日書き込みが無かっただけで落ちてしまう、ということはよくある

それは、相対的には板の中で需要の少ないスレではあるけれど、
書き込みが1週間に1度のスレばっかりみたいなよその板と比較すると、
需要はありまくりに思える

しかし、その程度のスレ数の多さでは、分割の申請はまず通らない現状

680 ：迷ったら名乗らない：2008/09/05(金) 03:34:51 ID:N+6fi94Q0

むしろ遅い板のTATESUGIを小さくするべき

681 ：迷ったら名乗らない：2008/09/09(火) 16:45:18 ID:P7/+kmbk0

ぴょん♪ ぴょん♪

682 ：迷ったら名乗らない：2008/09/09(火) 17:27:48 ID:Ql4Wu4HO0

有用な情報はとっととまとめサイト作って退避するべし

683 ：迷ったら名乗らない：2008/09/09(火) 17:34:16 ID:P7/+kmbk0

そういう考えもある罠。
まとめサイトってのはまとめるべき対象があるからこそのナンタラカンタラ

まあ個人的にはこれで完結してるです。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1220877188/53

684 ：迷ったら名乗らない：2008/09/09(火) 18:44:23 ID:Tjjeqd6I0

それで完結しちゃダメでしょｗ

>>5が正論だと思うよ
自然とdat落ちするシステムを、故意的に防ぐのは2chにおいてアウトでしょ
スレッドのシステムに逆らってるわけで、「なり得る」じゃなくて全て荒らしだと思ってる

それにどのスレであっても、熱が冷めれば住人が去っていくんだし
一見需要がありそうでも、すでに旬が過ぎてることも日常茶飯事
無理に保守する必要もないんだよね

ではどうすればよいか
明白に「保守」というレスや、意味不明なレスをするのではなく
スレの流れに沿った意味のあるレスをつければいいと思うよ
厳密に言えばこれも保守になると思うけど、意味があるなら問題ない範囲だと思う

685 ：迷ったら名乗らない：2008/09/09(火) 19:24:53 ID:GS3nsJOL0

悪意を持って圧縮間際に過疎スレを大量に保守する人間の存在が考慮されていない
そんな人が皆無であるならば、自然に任せるのがベストだと思う

しかし、実際にはそれを面白がってやる人間が少なからずいるので、
巻き込まれない為の自衛は必要だし、自分の家のドアに鍵は必要

686 ：迷ったら名乗らない：2008/09/10(水) 07:43:30 ID:PQSDmPP60

>>685
俺も大体同じ考えなんだなあ

687 ：迷ったら名乗らない：2008/09/10(水) 09:08:25 ID:XLJfQRAL0

保守合戦みたいなのと同じだと思ってるのかもしれないな

保守合戦はニーズとニーズのぶつかり合いだから、
自然発生するし悪意も無いんだけど、
過疎スレを大量保守するのは極めて人工的で悪意しかない

で、それをコピペでやってたら通報することもできるけど、
時間かけて全部手作業でやられると、完全にお手上げ
それでも保守は荒らしだと言える人は神経がどうかしてる

688 ：名無しの妙心：2008/09/10(水) 21:46:25 ID:F0V9mFbh0

>>684-685
「定義としての荒らし」と「実感としての荒らし」
は別だというのもあるだろうね。

定義としては保守は荒らしだけど、一つのスレで
保守が行われているの荒らしだとは、多くの人は“思わない”わけだ。

貴方が荒らしだと思った行為が荒らしです、と俺はたまに言うけど、
それに照らし合わせると、大体の保守は荒らしではなくなる。
けど、2ちゃんの定義としては（システム的にも、鯖官発言的にも）荒らしである、と。

そこら辺の違いをどう埋めていくか、だね。

>>687
前々から言ってる事だけど、悪意のある人間がいるならば、
善意のある人間がそれに対する方策を用意しておくようにすればいいと思うよ。
意図的に過疎、糞スレを残して有用なスレをdat落ちさせるような
人間が常駐しているという事を把握しているのならば、
それに応じれるようにスレッドの建て直し方法などを考案し、
それに対抗するようにしたらいいと思う。
その為の情報を自治スレなどで集めておくなどしてね。

まあ、ぶっちゃけそれが常態になるくらいに暴れまわってる人が
いるような板だと、避難所に移動してそっちでやった方が
建設的だとも思うけどね（苦笑

それでも2ちゃんで続けたい、けどそれを防げないとなれば、
防げなかった後に再建する、という考え方で行けばいいと思うよ。

689 ：迷ったら名乗らない：2008/09/10(水) 23:49:16 ID:wDcMMTO90

ぶっちゃけ圧縮システムの欠陥だと思う
荒らしも出されたご飯を食べてるに過ぎない

690 ：迷ったら名乗らない：2008/09/11(木) 00:56:48 ID:E74OaOKE0

出たよ「よそでやればいい」

過疎るテーマだから人の多さが頼みなのに

691 ：迷ったら名乗らない：2008/09/11(木) 04:20:05 ID:JposJPN20

>>689
システムの欠陥ではなく、定義上・システム上荒らしに値すると理解してない人が多いのだろう
システムに納得が行かないなら、dat落ちしない掲示板をつくればいいと
結果的に>>690に繋がってしまう

需要があるスレが生き残って、そうではないスレが落ちていくのが2ちゃんの面白味でもあるんだし
そのシステムに反する行為は荒らしとみなされて当然かと

692 ：名無しの妙心：2008/09/11(木) 13:20:32 ID:0Rp0LuBt0

>>690
よそでやる、というのは楽な方法として提示してるだけだからね。
それを選択しないのなら、建て直し用の情報集積場を作って、
落ちた有用なスレは適宜立て直すようにすればいい。
加えて、報告できるものは規制議論板へ報告し、
尚且つ、保守荒らしそのものは存在しないかのように普段は振舞う、と。
これでそれなりにはイケると思うよ。

で、ちょっと聞きたいんだけど、どこの板の事なの？＞過疎るテーマだから人の多さが頼み

693 ：名無しの妙心：2008/09/11(木) 13:21:23 ID:0Rp0LuBt0

>>691
定義上、システム上荒らしに値する存在でも、
全てが全て排除されるわけではないからね。
対処の限界でもあるし、定義やシステムの遊びでもある。

694 ：迷ったら名乗らない：2008/09/14(日) 09:42:48 ID:CZn9WHOq0

いつものように住人の意見を聞かず運営判断で消していけばいいんだよ

695 ：迷ったら名乗らない：2008/09/14(日) 14:00:24 ID:tAGVNHl80

当然最終的にはそうなるので、
悪意のある報告だけ見て、安易に掘ったりしないように、
運営を啓蒙する努力をしている