板全体が荒れているときにどう対応するべきか

1 ：迷ったら名乗らない：2007/05/25(金) 20:42:38 ID:4UQ/HSPz0

考えるスレです

98 ：迷ったら名乗らない：2008/11/22(土) 12:20:10 ID:bpLzJvbz0

2chの回覧者は多いけれど専門的な板でまともに話を交わせる層に見限られ、その層が少なくなってしまったように思う。
まともな層（極々少数）<<<ヲチネタ探し騒ぎたいだけの層<<<ROM（板の維持には無関心・必要な情報の収集目的）の構図になってるんでは。
話題提供や板の維持に奔走し、ROM層やまともな層の善意や行動・自助努力に頼るのはもう限界なんだと思うんですよね。
削除人になろうにも、嵐対策ではないと言われるのならなる意味もないですし。

99 ：迷ったら名乗らない：2008/11/22(土) 16:09:27 ID:DLApi1xj0

いや、荒らし対策ではあるんだよ。大きな意味では。
ただ、荒らしを懲らしめるのが目的なんじゃなくて、
レス削除でログを読みやすくしたり、
スレ削除で議論の分散を防いだりするのが目的なだけで

ただ、狭義の荒らし対策では無いってだけで

100 ：迷ったら名乗らない：2008/11/22(土) 16:11:14 ID:DLApi1xj0

それに、自助努力は無理だ、２ｃｈは大きくなりすぎたって話は、
もう5年以上前から出てる気がするんだ

まあ削除人が少ないとか、案内人制度を改善すべき、という話は
わからなくもないけれどね

101 ：Auditor01 ◆AuditTUVJw ：2008/11/23(日) 00:48:37 ID:lgFzZI2y0

>>98

実際のところ、あなたが削除人に任命されたとして
荒らしに削除で対抗できると思います？

例えば
１．悪意を持って連続投稿なんかする荒らしと
２．利用者を揶揄する為に悪意的な書き込みをする荒らしと
この２種類について対抗できますか？

１は消されたらさらにムキになって連続投稿するだろうからサーバーには負担がかかるは
削除スクリプト実行でさらに負担がかかるはそびえ立つアボーンの山になるは
透明削除かけたらまともなレスのレス番ずれまくるは

２は削除人心得を厳密に読めば解りますが削除人の恣意的な削除になりやすいんですよね
それで削除アカウントを無くした人がどれだけいるか

一度、例えばこのスレをあなたが自分で徹底的に荒らしてやろうと考えてみてください
その時今度はあなたが削除人だとして対抗できるかどうか？
私は私に絶対に対抗できないと確信しています

102 ：迷ったら名乗らない：2008/11/23(日) 13:26:39 ID:1GDb8jR3O

>>101
板違いスレ削除、コピペ連投、個人情報削除、エログロブラクラ削除等々をがんばると思いますよ。
IDが無い板で性質上、専ブラでアボンしにくいのですが、明らかに違反的な物を
チェックするだけでもスレや板が読みやすくなる現状なので、出来る範囲のサポをしたいのですよ。
ただ、どちらか一方に丸投げなのではなく、ローカルルールで板違いのスレ乱立禁止など荒らしを構わないなどを盛り込んで貰える様、
住人にも基本的なところで自助努力してもらい続けるのが前提ですけどね。
それで足りないのならどうしましょうか。うふふ。

2ちゃんも発展して見る層が変化していってます。対応方法も柔軟に対処出来る様に住人も削除側も動かなきゃ
問題は減らないのではないでしょうか。

103 ：名無しの妙心：2008/11/23(日) 13:35:10 ID:kF5FRC1b0

>>102
ぶっちゃけ、柔軟に変えていこうって話以前に、
2ちゃんの十年近い歴史の中で、確たる対策方法が
恒常的に実践された事ってほぼ無いからなぁ。

変える為の下地が無いかもしれぬ。

104 ：迷ったら名乗らない：2008/11/23(日) 13:36:00 ID:1GDb8jR3O

荒らしとの応酬については荒らしを100%無くすのは無理ですが、違反スレやレスを減らした分だけ
盛り上がりやすい雰囲気づくりに貢献できると思うんですよ。
その上で長期の努力と維持が必要になりますが、それにより板がまともに近くなり、荒らしが寄りつきにくくなるんではと。
他人から見るとこういう考えも穴が多々ありそうなので、まだまだ運営系板をROMってより良い対応策を考えようかとおもいますが。

105 ：迷ったら名乗らない：2008/11/23(日) 14:14:24 ID:VUJA9h+K0

自分が気に入らない状況＝荒れている、でもないからね。

106 ：Auditor01 ◆AuditTUVJw ：2008/11/23(日) 15:47:05 ID:lgFzZI2y0

>>102

＞板違いスレ削除、コピペ連投、個人情報削除、エログロブラクラ

まずもって、運用系では常識の「消すまでもない」って言葉の意味わかります？
２ちゃんねるオーナーの西村ひろゆきが、この掲示板を設置した際のコンセプトの一つに
「消さない」掲示板にしよう、ってのがあるんですよ
例えばこの板にもAAのみのスレってあるんですが、誰も消さないでしょ？

次に板違いですが、この間も「ブログをウォッチする事は趣味の一つである」（だったかな？）
として趣味板から絶対離れない人がいましたが、自分(削除人)が「気に入らない」とおもって
何でもかんでも消しているとたちまち「恣意的削除」として踏み外すのが目に見えています

仮に順調に板違いを消していたとしても、今度は削除される事が当たり前になって
ちょっとでも削除が送れると「削除△△(あなたの事です)は怠慢だ！クビにしろ！」
と住民が大騒ぎするのは、今もあちこちで発生しています

コピペ連投ですが、これを悪意でもってやっている人は住民を困らす事自体が
目的なのですから、消された後からまた埋めるのは目に見えています

個人情報ですが、２ちゃんねるではその対象にピザの宅配がお願いできる程度の
特定される情報と決まっており、その西村ひろゆきの意にそぐわない個人情報らしき
書き込みを削除するという事は削除人心得に反する事で、そうじゃない真性の
個人情報の削除は十分とは言えないまでも間に合っている状況です

エログロブラクラリンクはあなたが一々地雷を踏むんですか？
依頼のあったものはともかく、あなたが探してまでも削除して廻るというなら
奇特としか言えませんね

あれやこれや書きましたが、一度あなたも野次馬身分で削除依頼の案内を
やってみては如何でしょうか？何か解る事があるかもしれません

107 ：迷ったら名乗らない：2008/11/23(日) 16:19:44 ID:gRDE4vQQ0

コピペやＡＡか・・・
１つしかない、それもはるか彼方に流れ去ったのでもキレイに削除しまくる削除人も実在していてだな

108 ：迷ったら名乗らない：2008/11/25(火) 10:57:32 ID:4f61lNIJ0

>>106
ルール的に削除依頼の出ていない物をどうやって消すのでしょうか。。。
そのようなお考えになられるあなたには、案内人から上にはなって欲しくないかも知れません。




板全体が荒れる→外部退避→両方衰退して活気戻らずで
死に体になった板は実質終了になっているのがありますね。

109 ：散歩中 ◆xWTsDPTSKc ：2008/11/25(火) 11:11:05 ID:BsJ3zfsz0

実質終了になって誰が困るのか…という話。
初戦その程度の需要（2chでなければ成立しない話題程度の話）なら、別にいいじゃん。

110 ：迷ったら名乗らない：2008/11/25(火) 11:21:32 ID:4f61lNIJ0

それを言ったらおしまい
知恵袋板の存在すら肯定していないことになりますね。

荒れたらあきらめて面白い板に息抜きに行くのが良いかもしれませんけど
専門板で特化した話題を棄てるのは勿体ない気もします。
昔、まろゆきが2chを辞書のような存在にしたい旨を発言されていたと思いますが
見る層の質の幅も場所自体も大きくなり杉で向上と維持が無理になったんですかね。
ともあれ運営と自助努力をしている人には頭の下がる思いですよ。

111 ：散歩中 ◆xWTsDPTSKc ：2008/11/25(火) 11:42:21 ID:BsJ3zfsz0

もったいないという需要があるなら、外部板に移転しても衰退しないと思うんだが。
そういう見であって、息抜き云々は関係ないよ。

112 ：↑：2008/11/25(火) 15:23:42 ID:WBOGTvT70

全板規制経験数回に及ぶ荒らしコテが何言っても説得力なし

113 ：槍騎兵400R ◆LanCERfz7. ：2008/11/25(火) 20:44:38 ID:vbLmCeXm0

>>108
削除依頼が出てないものを消してもルール的に問題無いですよ。
（これは心得にも書かれている事であえて言う事でもありませんが・・・）

荒れているという状態がどういうものを指すかは個人の主観であってなかなか
定義しにくいものだけど、例えばゲハ板みたいな所だと平穏な方が逆に不自然だったり
板の扱う内容・住人次第でどうとでもなるわけです。
あと、やっぱりマターリした馴れ合いって今の2chで維持するのはかなり難しいというか
2chに合わないという方がいいかもしれない。2ch自体は全てのものを網羅する義務はないし
そこに無いものを求めるなら自分たちで新たに立ち上げて住み分ける方が賢明とも言えますね。

114 ：Auditor01 ◆AuditTUVJw ：2008/11/25(火) 21:23:46 ID:YCuRB1U90

>>108

依頼の出ていない削除については槍騎兵さんが説明されているので割愛しますが
これまでの話の中で「依頼の出ていない削除」など一言も触れてないと思うのですが
いきなりそんな被害妄想的な話を持ち出して糾弾されても困惑するばかりです

で、四の五の言うのであれば、他人の好意を当てにするよりも
自分で削除人になるように努力されたらいいんじゃないですか？

ただ、無事に削除人になれたとしても、私がこれまで言った指摘にぶち当たって
今現在のあなたが思うような削除にならないであろう事だけは予言しておきます

115 ：迷ったら名乗らない：2008/11/28(金) 03:33:07 ID:YWr2Zs1F0

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1137308089/273-275
　　　　↑
いちおう、スレの削除依頼を出しておいたんですが、
世界史板にage荒らしが常駐していて、反ソ関連スレを乱立させて
毎日age荒らしを繰り返してます。書き込み規制をかけてもらいたい
ところなんですが、同じコピペばかりというわけではないので、
規制対象にはならないようです。
最近では、サヨがそれに対抗して挑発をやり始め、「反ソage荒らしＶＳサヨ」の
対立になって、こういう無関係な伝統のスレまで台無しにされつつあります。
　　　　　　　　　　　↓　↓

ソ連軍が満州やドイツで行なった強姦、輪姦【６】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1227437267/

116 ：迷ったら名乗らない：2008/11/28(金) 05:33:48 ID:w8w2yR5wO

削除人死ね

117 ：迷ったら名乗らない：2008/11/28(金) 21:23:32 ID:K9r1QunhO

>>115-116
あっそ

118 ：Auditor01 ◆AuditTUVJw ：2008/11/28(金) 22:45:22 ID:Bk4/Ahkp0

age荒らしっておいしいの？
専ブラ使って放っておきゃいいじゃん

119 ：迷ったら名乗らない：2008/11/28(金) 23:03:10 ID:AbFTFA8L0

こんなとこで何いっぱいレスしてんの暇人

120 ：Auditor01 ◆AuditTUVJw ：2008/11/28(金) 23:09:59 ID:Bk4/Ahkp0

誰がおっぱいレスですか！

121 ：迷ったら名乗らない：2008/11/28(金) 23:16:04 ID:AbFTFA8L0

まともなコテだったのか
こんなレスするくらいだからバカだと思ってた

453 名前：迷ったら名乗らない[sage] 投稿日：2008/11/28(金) 22:49:39 ID:Bk4/Ahkp0
そうか、自分で解決しろ
175 名前：迷ったら名乗らない[sage] 投稿日：2008/11/28(金) 22:42:50 ID:Bk4/Ahkp0
死んだら何も出来ませぇん　( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

122 ：Auditor01 ◆AuditTUVJw ：2008/11/28(金) 23:30:28 ID:Bk4/Ahkp0

いや素で馬鹿ですが何か？

123 ：迷ったら名乗らない：2008/11/29(土) 05:22:24 ID:q8F8dBb90

IDからしてバカ4/アホkp0

124 ：迷ったら名乗らない：2008/12/09(火) 05:49:07 ID:1SVMXTP+O

かす削除人し
ね

125 ：迷ったら名乗らない：2008/12/13(土) 00:40:10 ID:3BDYpJChO

アニメ板何とかしろぼけ

126 ：迷ったら名乗らない：2008/12/25(木) 14:42:47 ID:dISKSvswO

音ゲー板の無法地帯っぷりをどうにかしてほしい

127 ：迷ったら名乗らない：2008/12/25(木) 18:16:48 ID:6XpRjFsEP

誰が無毛地帯やねん

128 ：迷ったら名乗らない：2008/12/25(木) 18:49:00 ID:ICvT0Sg4P

はははハゲちゃうわ、ですねわかります

ところでこのスレとかで削除人叩きや削除されない批判を
している書き込みの、ほとんどが携帯なのは何故ですか？

129 ：名無しの妙心：2008/12/25(木) 18:51:01 ID:crO3m2TB0

考えるな。感じろ。

130 ：迷ったら名乗らない：2008/12/25(木) 18:54:58 ID:ICvT0Sg4P

なるほど、携帯の電波を感じました

131 ：迷ったら名乗らない：2008/12/27(土) 22:17:21 ID:Ke7WJX2fO

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1225636152/
アンチスレだからって何書いても良いの？
もう少し管理しっかりして欲しい。
一人の人間がこのスレに立てられた歌手を罵倒、侮辱し過ぎ！
名誉毀損に当たるような事書いてるから削除要請してもパソコンから云々…
携帯しかなくて携帯から観てる人間も居るって事を知って欲しい。
どうみても一人の人間を侮辱し過ぎ！
どうにか規制してもらいたい！

132 ：迷ったら名乗らない：2008/12/27(土) 22:42:50 ID:cz/bYNy50

>131
愚痴ならチラシの裏か、愚痴スレあたりでどうぞ。
2chには規制の依頼を受け付ける所はありません。

そういう発言するなら、あなたもルールを守ってからにしましょう。

133 ：迷ったら名乗らない：2008/12/27(土) 23:08:19 ID:i/FjMfpi0

何だマルチか

134 ：たまねぎ板代表 ◆bmXGRX28/c ：2008/12/27(土) 23:31:08 ID:FNLEJRn90

>>1
整理板が存在するから安易に解決法を探してしまうのです。
整理的問題が発生しても（ぜんぜん問題ではありませんが）無視放置して
あなたの好きな遊びをすればいいのです。
それができないあなたがおバカさんなのです。
整理板は不要です。

135 ：迷ったら名乗らない：2008/12/31(水) 17:56:02 ID:VGv4GL+70

はわわ

136 ：迷ったら名乗らない：2011/01/01(土) 13:17:33 ID:/f1804tkO

>>126
バカニュースなんて自治スレまで
変な乙武の似顔絵AAで荒らされてる。

荒らしに自治スレまで乗っとられるとは最悪だ

137 ：電脳プリオン：2011/11/26(土) 13:57:04.71 ID:m6WkVI040 ?2BP(1960)

2ch全体が荒れてるときは？

138 ：迷ったら名乗らない：2012/02/09(木) 23:39:06.37 ID:H4Lebw4J0

テレビ番組板のビッグダディスレ、コピペ荒らしが病的な時間、量で荒らしてるんですが
これ、下手に構わない方がいいんですかね？
全く流れが成立しなくなってる。

139 ：迷ったら名乗らない：2012/03/04(日) 07:47:25.63 ID:q0w3GMPk0

テレビ番組板は忍者チェック入りなので
まずコピペに絞ってすいとん依頼して下さい

140 ：迷ったら名乗らない：2012/04/12(木) 21:27:52.30 ID:/cLFBXpO0

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sportsclub/1330670065/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sportsclub/1330263447/

何スレに渡ってもこの調子の場合はどうすればいい？

141 ：迷ったら名乗らない：2012/04/12(木) 21:30:57.89 ID:VqYydHIy0

規制議論で相談して。

142 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 ：2012/04/14(土) 10:37:03.78 ID:UJRexpKf0

!ninja

143 ：迷ったら名乗らない：2012/04/15(日) 16:06:15.21 ID:fZGip1DI0

これ、いいの？！
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1324605527/14

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1324605527

144 ：迷ったら名乗らない：2012/04/16(月) 02:15:44.94 ID:JRqn4XuaP

良いわけないやろ
要請板にＧＯ

145 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

146 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

147 ：sakujonin ：2012/04/22(日) 19:13:43.66 ID:kXi6LSTS0

ご住所は
アヴァンセ学園年６０１号