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スレ立てるまでもない質問・相談・雑談★17

209 ：Auditor01 ｏｒｚ ◆AuditTUVJw ：2008/05/16(金) 20:05:25 ID:phruf7vt0: >>205

その本当の意味とやらは、頭の中の児玉清が
「あたっくちゃーんす！」
と言ったせいなんです

とか

本当の意味がわかった時に、頭の中の児玉清が
「俺の顔色が赤から一斉に青に！」
と叫んだ

とか

なかったか？
210 ：迷ったら名乗らない：2008/05/17(土) 10:14:10 ID:2KRg+9NM0: 大名古屋交通2【東京スレ】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1171766926/l50
対象が大杉なのでレス番指定はしないでおきます

一年以上にわたり個人への誹謗中傷が続いております
規制情報板の私怨で私人の(ryスレなどにip公開してもらえるように
削除人など２ちゃんねるの中の人の目に留まる場所を探していたのですが
どこが一番いいスレでしょうか
211 ：槍騎兵400R ◆LanCERfz7. ：2008/05/17(土) 10:33:01 ID:JTWMu9lT0: スレのURLを見せるだけで規制情報板に載せるわけではありませんので
まずは削除依頼を出してください。
また、削除依頼の方法については削除依頼の入口及びそこにあるリンクに目を通して下さい。
212 ：迷ったら名乗らない：2008/05/17(土) 10:40:06 ID:Epv0F12e0: >>210
＞規制情報板の私怨で私人の(ryスレなどにip公開してもらえるように
＞削除人など２ちゃんねるの中の人の目に留まる場所を探していたのですが

そんな事を目的にしたスレはどこにも無いし、IPアドレスが晒されたところで
そのIPで書き込んだ奴が誰なのか判明するわけじゃない。

もし君が誹謗中傷を受けている本人なら、そういう中傷を書き込みそうな奴が
身近にいないかどうかを考えてみた方がいいかも知れない。書き込む側も
「氏も素性も知らない無関係な人」の誹謗中傷なんて書けるもんじゃない。

場合によっては警察に相談した方がいいかも知れないが、それは「レスを削除
させるため」ではなく「書き込み者本人との揉め事を解決するため」と考えよう。
213 ：道化師の案山子 ◆Xl0P.S.9MM ：2008/05/17(土) 11:26:08 ID:bzOK6Rau0: 210 迷ったら名乗らない New! 2008/05/17(土) 10:14:10 ID:2KRg+9NM0
大名古屋交通2【東京スレ】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1171766926/l50
対象が大杉なのでレス番指定はしないでおきます

一年以上にわたり個人への誹謗中傷が続いております
規制情報板の私怨で私人の(ryスレなどにip公開してもらえるように
削除人など２ちゃんねるの中の人の目に留まる場所を探していたのですが
どこが一番いいスレでしょうか

211 槍騎兵400R ◆LanCERfz7. sage New! 2008/05/17(土) 10:33:01 ID:JTWMu9lT0
スレのURLを見せるだけで規制情報板に載せるわけではありませんので
まずは削除依頼を出してください。
また、削除依頼の方法については削除依頼の入口及びそこにあるリンクに目を通して下さい。

212 迷ったら名乗らない sage New! 2008/05/17(土) 10:40:06 ID:Epv0F12e0
>>210
＞規制情報板の私怨で私人の(ryスレなどにip公開してもらえるように
＞削除人など２ちゃんねるの中の人の目に留まる場所を探していたのですが

そんな事を目的にしたスレはどこにも無いし、IPアドレスが晒されたところで
そのIPで書き込んだ奴が誰なのか判明するわけじゃない。

もし君が誹謗中傷を受けている本人なら、そういう中傷を書き込みそうな奴が
身近にいないかどうかを考えてみた方がいいかも知れない。書き込む側も
「氏も素性も知らない無関係な人」の誹謗中傷なんて書けるもんじゃない。

場合によっては警察に相談した方がいいかも知れないが、それは「レスを削除
させるため」ではなく「書き込み者本人との揉め事を解決するため」と考えよう。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1208069078/210-212
214 ：道化師の案山子 ◆Xl0P.S.9MM ：2008/05/17(土) 11:26:38 ID:bzOK6Rau0: 久し振りに誤爆った〇|￣|＿
215 ：槍騎兵400R ◆LanCERfz7. ：2008/05/17(土) 11:46:52 ID:JTWMu9lT0: どこに貼り付けたかったの？
216 ：迷ったら名乗らない：2008/05/17(土) 12:01:45 ID:Epv0F12e0: もしやと思って見てみたら、元のスレに貼られてた。
217 ：迷ったら名乗らない：2008/05/17(土) 14:48:55 ID:EyCToogO0: >>215
鉄板だろｗｗｗ
218 ：ぴんきい：2008/05/17(土) 15:45:20 ID:74EKmjrA0: ★16で、同僚のことで相談に乗っていただいたぴんきいです。
皆さん本題には目もくれず、余談にばかりレスを頂戴しましたが、
いろいろなレスをもらったので事の顛末を簡単にご報告いたします。

あの後、いろいろと調査したところ、書き込み者が特定できました。
書き込み者に対して事情聴取を行い、以前に些細なことでAさんと喧嘩して、
怨恨半分・面白半分目的で書き込みをしたそうです。

Aさんが解雇されたことを伝えると流石に意気消沈して、
うつむいてしまいました。全額賠償を求めない代わりに書き込み者に対して、
・書いた目的
・書き込みの内容は事実無根で完全なウソである内容
・Aさんに対する懲戒の取り消しを求める内容
・書き込みに対する反省
・署名（捺印）
を書かせました。

この書面を持って、弁護士と共にAさんが人事に提出に行きました。
また、論理として「2chは通念上の非健全サイトであり不当解雇ではないが、
会社側の調査方法が未熟や行き過ぎがあり、本人の自白しか証拠がないことから、
書き込み者の書面、またAさんの日常の業務に全く問題がなかったことを理由に、
情状酌量と和解を求める」と陳情しました。

会社から下った裁定は
・企業の業務特質も考え、公私を問わず二度と2ちゃんねるに接続してはいけない。
今回の件について公的機関への報告や民事裁判を放棄すること。
Aさんがこれに同意し、誓約すれば、下の通りの扱いとする。
・1月から4月までの期間は有給休暇消化と欠勤扱いにし、給与計算を行って6月25日の給料日に支払う。
・公式の罰則は無かったものとし、欠勤部分の給与減少を実質的な処分とする。
（これとは関係なく、書き込み者より自主的に20万円のみ慰謝料が支払われました）

おかげさまで、下手に裁判を起こすよりも緩い処分で済みました。
ありがとうございました。＞ALL
219 ：槍騎兵400R ◆LanCERfz7. ：2008/05/17(土) 15:55:21 ID:JTWMu9lT0: 本題に目もくれずって言うけど、ケースバイケースで対応するという本題への回答に
納得がいかなくてグダグダやってただけじゃないですかね。
220 ：迷ったら名乗らない：2008/05/17(土) 16:02:36 ID:ocvnb2fm0: 別に気にしても覚えてもいなかったからチラシの裏に書いてもらってよかったのに
221 ：迷ったら名乗らない：2008/05/17(土) 17:46:50 ID:bjE7p0I6O: だからめんつゆを烏龍茶ぽく冷蔵庫に入れるなと何度言えば（ry
222 ：迷ったら名乗らない：2008/05/17(土) 17:53:53 ID:3Po6+PXP0: >>218
へぇ、意外となんとかなったもんだね。よかったじゃん。
223 ：Auditor01 ｏｒｚ ◆AuditTUVJw ：2008/05/17(土) 18:02:43 ID:ak3M1ePi0: いやあ、水出し烏龍茶は美味いっすよ
やっぱ自家製に限りますね
224 ：迷ったら名乗らない：2008/05/17(土) 18:25:29 ID:SKXPplyZ0: >>76
このスレは報告スレではありません。
「通報スレが不明なので報告しておきます」と、スレ違いな対応を投げられてもどうにもならないように思います。
『こんな荒らしはどこへ報告すべきか』を質問スレで訊ねられてはどうでしょうか。
225 ：迷ったら名乗らない：2008/05/17(土) 18:26:21 ID:SKXPplyZ0: うぉ、誤爆…
もういいや
226 ：迷ったら名乗らない：2008/05/17(土) 19:04:48 ID:sKBP24/C0: リアルでなんとかするべく動くのが一番という例ですね

自分の目で確認することなく、
人をどうこうするような会社。
「通念上」なんてモンで人の自由に制限加えるような会社。
っつーことで、生暖かく（ry
227 ：な：2008/05/17(土) 20:52:39 ID:uuqYUMKPP: また言葉尻だけど
公私ともに２ちゃんねるに接続しないこと
ってそれは実際にありなのか？
228 ：道化師の案山子 ◆Xl0P.S.9MM ：2008/05/17(土) 20:59:36 ID:W5SVch/60: ありなんじゃないでしょーか
229 ：Auditor01 ｏｒｚ ◆AuditTUVJw ：2008/05/17(土) 21:31:24 ID:ak3M1ePi0: つーか、違法でない私人の行動を会社が束縛できるもんなのかなぁと

非健全サイトへのアクセスが社会通念上許されざる行為だとするなら
ロリ・ペド・スカその他エロサイトへの接続はどうなのよとか
その手の本やＤＶＤ等媒体の購入はどうなのよとか
その手の本が平気で売ってる最近の本屋やコンビニへの出入りはどうなのよとか
わが社の社員はエロ本所持禁止！とか言っちゃって良いのとか
まあ自分の事ならいくらでも反論するけど
当事者が納得しているならいいんジャマイカ？
230 ：名無しの妙心：2008/05/17(土) 21:45:28 ID:fY4bLxQj0: 最近明らかにお笑いブームが消費の段階に入ってきたよなぁ・・・。
231 ：Auditor01 ｏｒｚ ◆AuditTUVJw ：2008/05/17(土) 21:45:52 ID:ak3M1ePi0: 思いついたんだけど、一回りも歳が違う嫁さんもらったら
「社会通念上許されざる行為である！クビだ！」
とか言っちゃって良いのだろうなぁｗ

非健全とかユニセフなんちゃらとかが主張しているようなアレとか
個人の「気分」の問題を大上段に振りかざすなよと考えるね
きちんと実害と行為との関係性を論理的に示して基準を設けなければ
こういう決めつけによる束縛は、他者への権利の侵害に過ぎないよ

某板の××削除人は特定趣旨のスレばかり削除するので恣意的だ！
なんてのも、具体的な事実を提示するならともかく
今のところ単なる気分の問題に過ぎないからねぇ
232 ：迷ったら名乗らない：2008/05/18(日) 01:56:53 ID:mpIk/OMI0: >>226
そうだね。
荒らしや煽りの逃げ口上に「ネットのことはネットで・・・」とかほざく輩がいるけど、
リアルに出てこられたら勝負にならないから逃げるんだよな。
だいたいそんな奴はオタクのチキンだから。

>>231
つまりだ、職業にもよるんじゃないかと。
民間企業の奴が16歳の女の子と結婚しても問題ないが、
高校教師が16歳の女の子と結婚したら問題だろう。
たとえ教え子でなくてもね。
233 ：迷ったら名乗らない：2008/05/18(日) 05:28:09 ID:RUG+Q4pOO: ゲイバーのママに女子高生の若妻がいたら通念上の大問題ですね分かります＞＜
234 ：迷ったら名乗らない：2008/05/18(日) 11:56:58 ID:EMH0QIuB0: プライベートまでゲイでなくてもいいだろｗ
235 ：初心者：2008/05/20(火) 22:35:03 ID:lyrRB3rX0: http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1211037783/56-n
規制関連に削除理由が必要なのですか？
文意からはプロバイダに説明する際、削除ガイドラインを示すようですけど。
この板で聞くべき質問かどうか不明な点がありますが
削除人がお呼び出しされ、説明を求められていますので良しなに。
236 ：迷ったら名乗らない：2008/05/20(火) 22:59:49 ID:LqGczLnZ0: 帰れ
237 ：初心者：2008/05/20(火) 23:14:19 ID:lyrRB3rX0: そんなに都合の悪いことなんでしょうか(^_^;
でわ、今後は一切の協力を致しませんから、、、草々
238 ：迷ったら名乗らない：2008/05/20(火) 23:18:18 ID:Edl093RI0: スレ違いの質問に答えるようなお人好しはいないのでな
239 ：迷ったら名乗らない：2008/05/20(火) 23:24:10 ID:HQpUT4zK0: まぁ阿呆の協力などされたくはない。
240 ：初心者：2008/05/20(火) 23:36:57 ID:lyrRB3rX0: X→スレ違いの質問に答えるようなお人好しはいないのでな
○→高度な質問に答えられる有能な人（数代前の妙心）がいないのでなぁ

×→まぁアホの協力などされたくない。
○→元々ここや鷺でくだ巻いてるだけの酒粕にそんなこと言われてもトホホなだけ。
241 ：迷ったら名乗らない：2008/05/20(火) 23:40:35 ID:DKVnGZBf0: 煽られたら煽り返す
初心者を名乗りながらもそこだけは立派なにちゃんねらーですな

次は煽りをスルーできるようになりましょう
そうするとよく訓練されたにちゃんねらーになれます
242 ：迷ったら名乗らない：2008/05/20(火) 23:40:41 ID:Edl093RI0: なんだ、負け惜しみか
243 ：初心者：2008/05/20(火) 23:46:56 ID:lyrRB3rX0: 241-242のつまらんレスにがっかり　ﾉｼ
244 ：迷ったら名乗らない：2008/05/20(火) 23:52:10 ID:HQpUT4zK0: 別に君を満足させるつもりは無いので
245 ：迷ったら名乗らない：2008/05/21(水) 00:01:58 ID:OU4MGg570: 出遅れた・・まるで妙心のようだ・・

なーにが「お呼び出しされ」だ

妙心を知ってて初心者か・・・超有名でよかったな＞妙心
酒粕・・・・そんなのがいたなー（遠い目
246 ：迷ったら名乗らない：2008/05/21(水) 06:35:48 ID:BxTE9q860: >>235
このスレにも何度かお邪魔してる、20世紀時代の削除人です。

>文意からはプロバイダに説明する際、削除ガイドラインを示すようですけど。
削除ガイドラインはご承知のように、法的な価値はまったくないので、
一応こんなルールでやってますと補足説明をしたいんでしょう。
削除ガイドラインではなく、法律または相手の会社の利用規約に
基づいてやらないと意味がありません。
247 ：迷ったら名乗らない：2008/05/21(水) 13:37:38 ID:+sCV0LtMO: どうしてわざわざ削除人を名乗るのか理解に苦しむ
248 ：迷ったら名乗らない：2008/05/21(水) 17:15:23 ID:0aaxbPeG0: まあ普通に考えて
自分のレス内容の信憑性を高めたいって意図しかないよな
逆に胡散臭くなってるのはお約束だが
249 ：迷ったら名乗らない：2008/05/21(水) 17:38:50 ID:BxTE9q860: 削除のシステムを説明している訳じゃないんだから、
こんな一般的発言に信憑性もクソもなかろうと、
よっぽどの低学歴じゃなければわかると思うのですがニャー。
250 ：迷ったら名乗らない：2008/05/21(水) 18:24:09 ID:VWpHX4sT0: この人あいかわらず成長してないんだな。。。
251 ：迷ったら名乗らない：2008/05/21(水) 19:27:43 ID:dgxI1Q9Y0: まさに前世紀の遺物
252 ：迷ったら名乗らない：2008/05/21(水) 20:27:46 ID:4HfYH2L80: 沢本あすかの例を引くまでもなく
世の中には「平気で嘘をつく人」というのが少なからず存在しており
彼らは虚言を吐くことに一切の躊躇がなく
本人さえ嘘と現実の区別が曖昧であるし
通用したときには自分で自分の嘘を信じ込む
253 ：Auditor01 ｏｒｚ ◆AuditTUVJw ：2008/05/21(水) 20:42:45 ID:1wTwSNY+0: なんか激しく出遅れた感がある上に妄想までしてもらえて
ヒデキ感激！

・・・朝ブーさんどうしてるかなぁ・・・
254 ：散歩中：2008/05/21(水) 20:49:09 ID:kw47Clza0: ジャカマシイ！！！
255 ：迷ったら名乗らない：2008/05/21(水) 20:49:36 ID:BxTE9q860: 当時のキャップまで明記したんですけどね。
（前スレ参照）
256 ：名無しの妙心：2008/05/21(水) 20:50:40 ID:xJxJ7tzF0: 幻想って怖いよなぁ。
単に数年前の俺が、暇人してて、あちこちのスレ読みや、
議論の際のログ追いをきっちりやる時間があったってだけなのに、
それが「有能な人」と評価されるとは。

有能さは、暇さえあれば演出できる、ということかな？

>>249
では何故コテハンをつけているわけでもないのに「削除人ですが・・・」と
名乗るんですか？　信憑性も糞も何も無い発言に前置きをする必要を
感じてしまう程に自意識過剰なのですね。わかります。
そうです、私も変なコテハンです！　あ、変なコテハン、だから変なコテハン♪

ちなみに、その変なコテハンが考えるに、>>246は的外れですね（素
どう的外れなのかは、>>235がアレなのでここでは説明しませんが。
257 ：迷ったら名乗らない：2008/05/21(水) 21:26:15 ID:wS1I/Yl50: 規制の話はここでやってもほとんど意味なし。

規制は2ちゃんが規制に値するほど迷惑だってことでしてるんであって、
投稿者の都合やプロバイダの規約とは無関係ですからー
258 ：初心者：2008/05/21(水) 22:30:01 ID:lY5JQs7r0: >>246
＞一応こんなルールでやってますと補足説明をしたいんでしょう。
鯖に対する過度な負荷を与えるような投稿。
重要削除項目に類する投稿。
このあたりはそれぞれログの提示のしかたが定まっていて
現状上手く回っているはずです。
これがそのまま、あなたの仰る法律ならびに相手会社の利用規約に照らし合わせ
問題行為であることは自明となってきたはずですよね。

>>256
アレ言うな。
ソースに裏打ちされた考証云々じゃなく、人間的低下だ。
変なこて。

>>257
それでなんで削除ガイドラインを欲す？
259 ：迷ったら名乗らない：2008/05/21(水) 23:41:48 ID:AbVfiydh0: > それでなんで削除ガイドラインを欲す？
そんなん、欲した人に聞いて下さい。
260 ：雷帝 ◆indraO9WsU ：2008/05/22(木) 00:27:28 ID:nCmqT31q0: まさに
でっていう
261 ：雷帝 ◆indraO9WsU ：2008/05/22(木) 00:28:56 ID:nCmqT31q0: おっと誤爆だZE
262 ：迷ったら名乗らない：2008/05/22(木) 08:22:38 ID:kFox4zPb0: 誤爆といえばなんでも(りゃく
263 ：Auditor01 ◆AuditTUVJw ：2008/05/22(木) 11:55:59 ID:e/gv5M5mO: 中国大使館も誤爆ゴメン!!で済ましたし
264 ：迷ったら名乗らない：2008/05/22(木) 13:26:20 ID:hBl+Y3dt0: あるドッスレでGL3に接触する占用的な使い方をしているコテさんがいるんですが、
その人が個人の取り扱い・二類に当てはまるから大丈夫だといいますねん
なんでも、その板に関する事柄のブログ・サイト等でお小遣い程度に収入（対価）があるから、だそうです
こういう場合は、実際削除対象にはならないのでしょうか？
一応削除依頼は出ていますが、削除人さんの判断を待つよりまず一般的な見解が知りたいです
265 ：名無しの妙心：2008/05/22(木) 13:34:39 ID:7693b6El0: >>264
なんないと思います。
アフィの利益は、あくまで副次的な収入であり、
サイト運営による直接的な利益とは言いがたいんじゃないかと。
直接的な利益、収入（例えばホームページで自作ソフト売ってたり、
サイト自体が有料だったり）があるのならば、それが板趣旨に
関するものである場合は確かに二類という事になるとは思います。
この場合も、複数のスレを「俺は二類だ！」という事で乱立させると、
他の削除規定に触れるという事で削除される事になりますし、
内容がその二類の方の日記的な使い方に終始していたりする場合も、
板違いという事で削除対象になると思われます。

具体的にどこの板のどのスレでしょうか？
266 ：迷ったら名乗らない：2008/05/22(木) 13:38:10 ID:hBl+Y3dt0: http://money6.2ch.net/test/read.cgi/mj/1210766342/

ここれす
267 ：名無しの妙心：2008/05/22(木) 13:41:55 ID:7693b6El0: >>266
なるほど・・・。
なんか麻雀のスレにはなってないようですし、
仮に二類であると判断されても、板違いの雑談スレとして
削除されそうな気がしないでもありません。

まあ、野次馬がそう思ってるだけなので、必ずしもそうなるとは
限ったものではありませんから、後は削除人さんの判断を待ってみてください。
268 ：迷ったら名乗らない：2008/05/22(木) 13:45:46 ID:hBl+Y3dt0: やや、どもでした
とりあえず最終判断は削除人さん待ちということで・・・
269 ：前世紀のさくじょにん ◆0GzvfDP0MU ：2008/05/22(木) 17:33:13 ID:RX+HFqda0: このスレにも何度かお邪魔してる、20世紀時代の削除人（HNは★16に記載）です。
シャレを込めてコテハンつけました。
妙心氏などと同じくただのコテハンと思って頂いて結構です。

>>266
なんでそれが二類なのかわからない。
そもそも板違いだから種別以前の問題です。
普通にGL5で削除依頼を出すことをおすすめします。
270 ：迷ったら名乗らない：2008/05/22(木) 17:46:00 ID:GNwxwwrK0: long long ago 20th century～♪
271 ：Auditor01 ｏｒｚ ◆AuditTUVJw ：2008/05/22(木) 18:51:15 ID:2m06f/aC0: 平成生まれの子にとっては、”昭和”なんてのは
オイラ達にとっての”大正”って感じなんだろうなぁ　ｲﾔﾀﾞｲﾔﾀﾞ
272 ：迷ったら名乗らない：2008/05/22(木) 18:55:26 ID:uTcjqRvS0: >>271
さすがにそこまではないんじゃ？
>>271は団塊ベイビーズぐらいか？
273 ：散歩中 ◆xWTsDPTSKc ：2008/05/22(木) 19:11:26 ID:HweUrrz20: 昭和20年生まれぐらいの人にとっての大正時代は同じだろうと思う。

君は何年生まれなんだね。>>271
274 ：Auditor01 ｏｒｚ ◆AuditTUVJw ：2008/05/22(木) 19:43:50 ID:2m06f/aC0: >>273

明治４５年　　　　　・・・・うっそー
275 ：迷ったら名乗らない：2008/05/22(木) 20:07:15 ID:uTcjqRvS0: つまらん！お前の話は
276 ：迷ったら名乗らない：2008/05/22(木) 20:07:59 ID:uTcjqRvS0: >>275
（ｒｙ、ね。
277 ：名無しの妙心：2008/05/22(木) 20:25:33 ID:7693b6El0: つまらんと言ったレスが思わず詰まったわけですね。わかります。
278 ：な：2008/05/22(木) 20:27:27 ID:YpWT8salP: ＼(^　^)／
　 |　 |
　 |　 |
　 |∀| ﾛﾝｸﾞ（ｒｙ
　 |　 |
　￣
279 ：迷ったら名乗らない：2008/05/23(金) 01:24:11 ID:sUoAInqf0: コテハンでいろいろ書いて、
妙心が恐れ入るほどのコテハンだと評判になったあとで
ぢつは元削除人だったらしいよ
だったらカッコよかったかもしれないんだけどね・・・
280 ：迷ったら名乗らない：2008/05/23(金) 05:22:44 ID:ykQasGaSO: ・自称経験者
・使えない
・プライド高い

まあ、よく居るタイプです。
281 ：迷ったら名乗らない：2008/05/23(金) 06:40:39 ID:CuYYM4H60: おれのことだよ_ﾉフ(､ﾝ､)_
282 ：迷ったら名乗らない：2008/05/23(金) 12:14:50 ID:PI95esRA0: 荒らす前に保守のため・・って名目をつければ削除されないって
いい気になって荒らしてる人がいるのですがこういう場合どう対処したらいいのでしょう？

荒らし内容はローカルルールを無視して立てたスレへの誘導ですが、
その際に｢このスレは基地外しか書かないので｣などと煽り文句を入れてます。
更に自動レスツール（？）とやらで連続投稿してるのです。
こういうのを大人しくさせるにはどうしたらいいのでしょうか？

ちなみに先日削除整理板に報告しましたがまだ削除されてません。
283 ：な：2008/05/23(金) 12:44:22 ID:xaYa+a05P: レスアボンすればきれいさっぱり
毎回レスの内容が違うってわけではなさそうだし

削除依頼については
削除人が判断するまでお待ちください
ということで
284 ：迷ったら名乗らない：2008/05/23(金) 14:38:47 ID:cUPOlZ1E0: >282
「いい気になって荒らしている人」に、分からせてやろう、とか
懲らしめてやろう、と拘泥しているのが、そもそも間違いです。
「荒らしは放置」という原則の、「本質」をよく考えてください。

荒らしている「人間」ではなく、「書き込み」に対して、どうするか。
軽微なものに関しては、完全に無視を。
目障りで気になるのであれば、専用ブラウザでローカルあぼーんを。
スクリプト爆撃のような悪質な荒らしに関しては、それ以上の対応も考えられますが、
ムキにならず他の住人さんと相談してみてください。
貴方に十分な知識と時間があれば別ですが、そうじゃなさそうなので。

削除依頼を出していただくのも結構ですが、
通常の依頼は「削除されればラッキー」という程度のものです。
削除依頼がまだ処理されない、とストレスをお感じになるようであれば、
貴方は最初から削除依頼を出さない方がよかったかもしれません。

出来ることだけを出来る範囲でやったら、あとはクヨクヨ悩まない。
そういうおおらかな姿勢でないと、２ちゃんねるって面白くないですよ。
神経質な人には向いてないサイトです。
285 ：名無しの妙心：2008/05/23(金) 18:19:33 ID:Z0mAfu9d0: >>279
俺が恐れ入るのは○○○さん（プライバシー保護の為伏字）くらいかなぁ、今の所。

>>282
保守目的の場合は削除しません、という文言は削除ガイドラインのどこにもありません。

あとは他の方のアドバイスを参考に、無視放置の徹底を行いましょう。
286 ：迷ったら名乗らない：2008/05/23(金) 18:47:52 ID:+26EVqkp0: 誘導爆撃なら規制議論の宣伝スレに報告すれば短期登録してくれるかも知れない
スルーされる可能性大だが
287 ：迷ったら名乗らない：2008/05/23(金) 21:48:08 ID:IpA1lpWG0: >>284
その解釈は半分当たりで半分間違い。
2chは公式には無視を公認してはいないから。
ひろゆきの発言にも荒らしには静粛に削除依頼を出せというものがある。

「荒らしには黙って削除依頼することを推奨する」
（無視することは個人の権利としては認められている）
が公式見解といえよう。
意外に知られていない、2ch側の正しい見解なので敢えて紹介してみる。

最近はローカルルールでも少しその認識が広まって、
「荒らしは構わず、削除依頼を」みたいな文言が出てきた。
単に無視するだけではなく、削除依頼を積極的に行う旨の内容。

勿論、依頼を出した後に関しては気長に待つという部分は同意です。
288 ：名無しの妙心：2008/05/23(金) 21:58:40 ID:Z0mAfu9d0: 現実的には、削除依頼をしない方がいい時もあったりするけどね。
まあ、どちらにせよ無視放置ができてるなら問題は無いけど。
289 ：迷ったら名乗らない：2008/05/23(金) 22:02:31 ID:IpA1lpWG0: それを理解した上での、本質的な理屈の話ね。
基礎を知って応用をやるのと、基礎を知らないで応用をやるのは大違いだからさ。
290 ：雷帝 ◆indraO9WsU ：2008/05/23(金) 22:03:34 ID:6FcLp+FD0: まぁ、うん、アレだよ。
完全なる沈黙ではなく発するべき場所での正しい手段による主張はしておｋ
と。

羊たちの沈没って映画があったなぁ。
291 ：名無しの妙心：2008/05/23(金) 22:03:44 ID:Z0mAfu9d0: おｋ、了解。
292 ：迷ったら名乗らない：2008/05/23(金) 22:09:36 ID:rSZs+szJO: 感情では説得は出来ないからなぁ。
293 ：迷ったら名乗らない：2008/05/23(金) 22:10:25 ID:GuuoauNE0: 正しい見解もなにも
別にひろゆきのために削除依頼するわけじゃねーべな。
楽しめるならばいいのさ。
ルールを守って楽しんで、
人が面白いと思えるようなレスを書く。
それが一番大事。

削除依頼出さないことをわざわざ勧める必要はないとは思うけどさ。
294 ：Auditor01 ｏｒｚ ◆AuditTUVJw ：2008/05/23(金) 22:36:14 ID:hyWKXK+P0: >>287

後学の為に、そのひろゆきのレスを教えて頂けませんか？
295 ：名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66 ：2008/05/23(金) 22:37:25 ID:lS+mTSzb0: 削除依頼を出すことで、それが「こいつらちゃんと反応してるじゃん！」って調子に乗ったり、「こいつら
俺の発言を削除依頼するなんて許せん！」ってかえって暴れるタイプの荒らしさんってのも、実際に
いるからねえ・・・

いずれにせよ、削除依頼を出さないことが100%効果的なわけでもないからケースバイケースだけど。
296 ：迷ったら名乗らない：2008/05/23(金) 22:41:34 ID:qcHxNXSG0: ttp://info.2ch.net/guide/faq.html
明らかなルール違反や削除ガイドライン違反の書き込みをみつけたら、
削除依頼（削除整理・削除要請）にご協力ください。。。

確かにどこにも無視なんて文字はなく、削除依頼への協力を要請しているな。
297 ：迷ったら名乗らない：2008/05/23(金) 22:42:30 ID:qcHxNXSG0: >>235
話題の本質はそこではなくここでしょ？

>基礎を知って応用をやるのと、基礎を知らないで応用をやるのは大違い
298 ：名無しの妙心：2008/05/23(金) 22:43:27 ID:Z0mAfu9d0: >>295
まあ、そこが「応用」なんでしょう。
299 ：雷帝 ◆indraO9WsU ：2008/05/23(金) 22:43:57 ID:6FcLp+FD0: |∀・)
300 ：名無しの妙心：2008/05/23(金) 22:44:38 ID:Z0mAfu9d0: ここで誰かが「おうよ！」って言ったら完璧
301 ：迷ったら名乗らない：2008/05/23(金) 22:45:15 ID:xMt0UjfP0: あー、たまにいるよな削除板ｦﾁｬｰの荒らしって
302 ：迷ったら名乗らない：2008/05/23(金) 22:45:45 ID:2h4egWue0: 王よ！
303 ：名無しの妙心：2008/05/23(金) 22:47:01 ID:Z0mAfu9d0: >>301
本当に無視放置が徹底されてるなら、
それは問題にならないはずなんですよね。
304 ：迷ったら名乗らない：2008/05/23(金) 22:47:36 ID:qcHxNXSG0: 今の風潮、特に2ch歴が浅かったりルールに疎かったりする人は
無視することが2chの公式ルールだと思い込んでいたり、
絶対正義だと思い込んでたりするのでいい指摘だと思われ。

削除依頼に協力するという基礎のもとに、
無視という応用もあるという概念をもって無視するのは良いと思いますよ。
305 ：雷帝 ◆indraO9WsU ：2008/05/23(金) 22:48:27 ID:6FcLp+FD0: ぐっすんおよよー
306 ：迷ったら名乗らない：2008/05/23(金) 22:53:22 ID:ykQasGaSO: 鷹揚に構えるのが一番というわけですな！？
307 ：名無しの妙心：2008/05/23(金) 23:04:37 ID:Z0mAfu9d0: そおーよ！
308 ：迷ったら名乗らない：2008/05/23(金) 23:07:21 ID:+/uwtP/S0: 何ですか、長嶋さん？
309 ：Auditor01 ｏｒｚ ◆AuditTUVJw ：2008/05/23(金) 23:17:44 ID:hyWKXK+P0: >>304

後学の為に、そのひろゆきのレスを教えて頂けませんか？
310 ：名無しの妙心：2008/05/23(金) 23:19:58 ID:Z0mAfu9d0: >>296でいいんじゃない？
細かく言うと違うかもしれないけど。

何か見た事があるような気もするけど・・・
311 ：Auditor01 ｏｒｚ ◆AuditTUVJw ：2008/05/23(金) 23:31:05 ID:hyWKXK+P0: >>310

いやぁ、ひろゆきの発言と言う事であれば
拾っておきたいなぁと思いまして
312 ：迷ったら名乗らない：2008/05/24(土) 00:00:57 ID:AS5GYj9o0: 誰が言ったかは問題ではない。
何を言ったかが、問題です。

そういうのは、黙って自分で探せばいい。
313 ：迷ったら名乗らない：2008/05/24(土) 00:52:26 ID:TSLviH/Q0: ググれカスでおｋ
314 ：Auditor01 ｏｒｚ ◆AuditTUVJw ：2008/05/24(土) 01:10:05 ID:b6pXzy4E0: 常識と言うからには、割と有名だと思うんですけどねぇ
少なくとも、発言した方にとってはすぐに提示できる程度だと

それに私は信憑性を疑っているわけじゃないんですから
「誰が言った」なんて、言い訳めいた妙な発言には首をかしげるしかないですね？
そういう議論があったスレの前後も含めて拾っておきたいだけですから

ああ、ググる程度でわかるならもちろんググりますよ
具体的なフレーズの一部分でいいんですから
思い出してくださいませんかねぇ
315 ：カズノコ天丼：2008/05/24(土) 01:37:40 ID:eGrKJy170: >常識と言うからには
どこにも「常識」と書かれていない件について。
それどころか「意外に知られていない」とまで書かれている件について。

【キーワード抽出】
対象スレ：スレ立てるまでもない質問・相談・雑談★17
キーワード：常識

314 名前：Auditor01 ｏｒｚ ◆AuditTUVJw [sage] 投稿日：2008/05/24(土) 01:10:05 ID:b6pXzy4E0
常識と言うからには、割と有名だと思うんですけどねぇ
少なくとも、発言した方にとってはすぐに提示できる程度だと

それに私は信憑性を疑っているわけじゃないんですから
「誰が言った」なんて、言い訳めいた妙な発言には首をかしげるしかないですね？
そういう議論があったスレの前後も含めて拾っておきたいだけですから

ああ、ググる程度でわかるならもちろんググりますよ
具体的なフレーズの一部分でいいんですから
思い出してくださいませんかねぇ

抽出レス数：1（笑）
316 ：Auditor01 ｏｒｚ ◆AuditTUVJw ：2008/05/24(土) 02:17:43 ID:b6pXzy4E0: ああ、すみませんね
＞2ch側の正しい見解
でしたね

でも、そんなに顔真っ赤にして指摘するこたないじゃあーりませんか？
それとも全文コピペして蔑むような事をしなきゃならんほど
＞2ch側の正しい見解
って、知られてないんですか？

つか、最初はひろゆきの発言が拾えるかと思ってお願いしたんですが、
どうやらその
＞2ch側の正しい見解
とやらのソースは？ってお伺いしなきゃいけない雰囲気ですねぇ
まあ私が単に不勉強なだけでしょう、うん

それに今夜はやたらと人が多いみたいですね
317 ：迷ったら名乗らない：2008/05/24(土) 03:43:22 ID:pPaxgR6e0: 何このクソコテ
318 ：迷ったら名乗らない：2008/05/24(土) 09:40:10 ID:SP3uvEja0: 常識を説いて、ひろゆきの発言を探す　　　　(´艸｀)ﾑﾌﾟﾌﾟ
319 ：迷ったら名乗らない：2008/05/24(土) 11:56:04 ID:UfzrPEcu0: 書き込んだ個人を特定するにはどうしたらいいですか？
320 ：迷ったら名乗らない：2008/05/24(土) 12:00:16 ID:KC4NJxEa0: 心眼を使え
321 ：迷ったら名乗らない：2008/05/24(土) 12:00:52 ID:fDtnOQZP0: それはここで聞く内容なんですか？
322 ：ふぐり大使 ◆/lc6sXLSQY ：2008/05/24(土) 12:43:10 ID:2cW9Xei30: >>319
書き込んだ人にメールでも送ってもらったら調べ易いんじゃね？
323 ：迷ったら名乗らない：2008/05/24(土) 14:03:35 ID:4ByxbxZZ0: >>319
ネットに詳しい興信所にお金を払えばすぐだよ。
同時に住所や電話番号まで割り出し頼めるから便利っす。
324 ：迷ったら名乗らない：2008/05/24(土) 15:09:07 ID:SP3uvEja0: >>319
民事訴訟起こして2ｃｈに対してIP開示の判決を取ってくる。
次に開示先のプロバイダに情報開示の判決を取る
その先は勝手にやれ。
325 ：迷ったら名乗らない：2008/05/24(土) 17:32:54 ID:4ByxbxZZ0: どうでもいいけど・・・裁判と訴訟は意味違うよ。
326 ：迷ったら名乗らない：2008/05/24(土) 19:09:00 ID:9beztx0xO: 神の囁きでおk
327 ：迷ったら名乗らない：2008/05/24(土) 19:45:31 ID:KC4NJxEa0: サザエの壺焼きでおｋ
328 ：迷ったら名乗らない：2008/05/24(土) 21:39:09 ID:hyvdOT1M0: 神の味噌汁
329 ：名無しの妙心：2008/05/24(土) 23:59:12 ID:794E3w050: ごっついミソスープでおｋ
330 ：迷ったら名乗らない：2008/05/25(日) 01:11:52 ID:s+z3MeG60: すみません。どなたか教えて頂きたく存じます。
しつこい荒らしに困っています。
アク禁を依頼したいのですがどちらに報告すれば良いのか良く分かりません。
場所は
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1211305803/
(^ω^)←こういう顔文字で意味不明の事を永遠並べています。
宜しくお願い致します。
331 ：前世紀のさくじょにん ◆0GzvfDP0MU ：2008/05/25(日) 01:14:41 ID:CZaOKJ3E0: 一般利用者によるアク禁依頼はできません。
削除実績を積み重ねていけば、繰り返し悪質な行為をしているクズに対して
削除人さんの判断で規制等をかけることがありますのでそれに期待しましょう。
332 ：槍騎兵400R ◆LanCERfz7. ：2008/05/25(日) 01:15:14 ID:eL90Iqeq0: アク禁依頼を受け付けている所はどこにもないが
とりあえずこれを一通り読めば自分がどうすればいいか多少でも分かるかと。
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0
333 ：迷ったら名乗らない：2008/05/25(日) 01:20:02 ID:s+z3MeG60: >>331様有り難うございます。
>>332様有り難うございます。
件の荒らしはスレを潰す事が目的と申しております。
戴いたアドバイスを元に何とか対処したいと思います。
重ね重ね、有難うございました。
334 ：迷ったら名乗らない：2008/05/25(日) 21:57:20 ID:uVgatg130: 駐在しているスレで毎回新スレが立つと
10レス以内に必ずウィルスコードを貼る人がいます
一回貼り付けてそれ以外はなんの発言もなく去っていきます
同じ板の板違いでもないそのスレだけに毎回貼り付けるのでなんか不気味です
こういうのは削除依頼受け付けてくれるんでしょうか？
335 ：名無しの妙心：2008/05/25(日) 21:59:56 ID:pl0hoJ+f0: １レスだけだと、削除されない可能性もそれなりに。
ウィルスコードだから、という理由で削除される事は（ほぼ）無いので。

専用ブラウザ使って、ログを検出対象外に指定した上で、
コードの中身をNG登録しておくのが一番いいと思うよ。
336 ：Auditor01 ｏｒｚ ◆AuditTUVJw ：2008/05/25(日) 22:03:22 ID:1lTKKXDN0: >>334

その、普通は何の実害もないであろうウイルスコードを
貼る事は、犯人にとってどういうメリットがあるか？
それを考えれば、あなた方が右往左往するのが
実は犯人の思う壺だったりするかもしれません
337 ：迷ったら名乗らない：2008/05/25(日) 22:15:09 ID:uVgatg130: 私が使っているウィルスソフトは、そのウィルスコードは反応しないし
貼られても誰一人その話題に触れてないのに
かれこれ半年くらい続いてるような気がします（新スレは大体5日に1回くらい）
反応をみて楽しむというのはちょっと違うような気もします
なので目的がわからず不気味だったのですが
削除される可能性が低いという事であれば無視する事にします
ありがとうございました
338 ：迷ったら名乗らない：2008/05/26(月) 02:10:51 ID:nESmB0RPO: たしか、検索エンジンによってはウィルスコードが含まれたページは
自動的に検索から外す所があったような気が。
うろ覚えなので正しいかどうかはしらないが、荒らしがそれを狙っている可能性はありうるかと。

もしそうだとして、実害が無ければ気にしなきゃいい。
もし貴方が、そのスレで扱っている事柄は世に広められるべき！とか思っちゃってる痛い人なら、
自分のホームページの見出しにそのスレのタイトルを使えばいい。
それだけの話。
339 ：迷ったら名乗らない：2008/05/26(月) 04:12:21 ID:dVj36Qk00: 削除彩虹さんは過去に問題行動を起こし、削除権限を剥奪されて、
「二度とそのようなことはしない、心を入れ替える」と誓ったはずなのに、
今に至るも担当掲示板の削除をさぼり続け、無反省な態度を改めません。

anime：アニメ［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1205827777/

われわれアニメ板住人は、このような問題削除人の罷免を求めます。
340 ：散歩中：2008/05/26(月) 05:43:14 ID:tf/xPAEm0: ネタ…なんでしょうね。
341 ：迷ったら名乗らない：2008/05/26(月) 05:52:58 ID:ghHTy30G0: ネタにレスするのもアレだけど担当掲示板なんてありませんよ
342 ：阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM ：2008/05/26(月) 06:23:34 ID:ORfJMdWN0: そもそも、削除人が活動しないこと自体は断じて問題行動ではないし。
343 ：迷ったら名乗らない：2008/05/26(月) 07:20:28 ID:83sjrmdXO: 心を入れ替えて無駄な削除なくしたんじゃね？
344 ：迷ったら名乗らない：2008/05/26(月) 07:50:02 ID:ielZgW3V0: >>342
それは一般論だ。
アニメ板は実質上、彩虹のテリトリー。
奴以外の削除人が対応すると彩虹に噛み付かれる。
ゆえに彩虹以外は来ない。
その上での意図的な長期放置。
これを問題行動と言わずして何とする。
345 ：迷ったら名乗らない：2008/05/26(月) 07:53:29 ID:qKWOMnyO0: >>339
＞二度とそのようなことはしない

「そのようなこと」って何を指しているんだろう？
346 ：阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM ：2008/05/26(月) 08:00:11 ID:ORfJMdWN0: >>344
改めて言う。
削除人が活動しないこと自体は、断じて問題行動ではない。
347 ：前世紀のさくじょにん ◆0GzvfDP0MU ：2008/05/26(月) 08:18:04 ID:MdQc3C6e0: ↑こいつ昔から嫌いだけど、346にだけは同意。
348 ：迷ったら名乗らない：2008/05/26(月) 08:31:18 ID:cswEYZb20: >>345
これを指しているらしい。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/8498/b01_02.html#11
＞彩虹さんは、以前、アニメ系の板の専属のようなかたで、
＞とても頑張っていたので憶えている人は多いかと。
＞辞めさせられた経緯は、叩かれてほぼ名無し削除屋になったあと、
＞削除したものを削除議論へ出され、言い訳をするどころか、
＞名無しで、自分の擁護と反論者への誹謗中傷を始め、
＞普段、板のほうで反目している固定ハンさんに、「お前が削除屋だ」など
＞妄想攻撃を続けていたからです。
＞削除屋を辞めたあとも、「俺は削除屋だ！」と削除スクリプトの公開をし、
＞アニメサロン板や同人板で固定ハンさんを叩き続けてきました。
（中略）
＞条件としては、「名無しでの煽りはしない」「削除報告は必ずする」で、
＞これを破った場合、即解任＆アクセス規制というつもりです。

ていうか、まるで海王みたいな犯行だなｗ
349 ：迷ったら名乗らない：2008/05/26(月) 09:05:37 ID:NciHO8Cz0: >>348
＞彩虹さんは、以前、アニメ系の板の専属のようなかたで、
＞とても頑張っていたので憶えている人は多いかと。

やっぱり専属削除人じゃん！
350 ：迷ったら名乗らない：2008/05/26(月) 15:00:54 ID:s4mv2yl20: 「専属のかた」と「専属のようなかた」の違いがわからない人には
（削除関連板を使うのは）難しい。
351 ：迷ったら名乗らない：2008/05/26(月) 16:03:49 ID:vAaDQHqY0: このスレを見てるいる人はこんなスレも見ています。
の履歴をけす方法はあるのでしょうか？
間違ってある所に残してしまい、逆からみられると、個人情報で特定されます。
352 ：迷ったら名乗らない：2008/05/26(月) 16:08:16 ID:SmaCn9120: プロバイダ解約
353 ：迷ったら名乗らない：2008/05/26(月) 16:35:41 ID:l7lhWUmq0: >>351
＞間違ってある所に残してしまい、逆からみられると、個人情報で特定されます。

妄想乙。

「このスレを見てる人」と「君」とを直結できる個人情報なんてどこにあるの？
354 ：名無しの妙心：2008/05/26(月) 19:21:02 ID:Qmae+QPK0: 妄想というか、自意識過剰だな。
ぶっちゃけおすすめ2ちゃんねるを具にチェックしている
人間なんてそういないし。
355 ：Auditor01 ｏｒｚ ◆AuditTUVJw ：2008/05/26(月) 19:25:46 ID:2/yk9rKJ0: >>354

論争中なら粘着ストーキングされる可能性はあるかもね
とはいえ、書き込みを特定される事はあってもリアルの
個人を特定される可能性は・・・お受験あたりならあり得るか
356 ：迷ったら名乗らない：2008/05/26(月) 19:51:37 ID:83sjrmdXO: 具が大きい
357 ：名無しの妙心：2008/05/26(月) 20:02:11 ID:Qmae+QPK0: >>355
だとしても、何らかのきっかけが無ければ、
おすすめ2ちゃんねるをチェックしようという
発想自体が生まれないだろうし、そういうきっかけが
生じえる所で迂闊にもおすすめ2ちゃんねるに拾われる
ブラウザで書き込んでしまったのならば、
それは自分の注意不足というものであって、
自業自得だろうからね。

ま、とりあえず2ちゃんで個人情報が漏れる危機に見舞われたというのなら、
一番効果的な対処法は「騒がない」であるという事を理解しておいて欲しいね、
この手の人達には。
358 ：Auditor01 ｏｒｚ ◆AuditTUVJw ：2008/05/26(月) 20:20:02 ID:2/yk9rKJ0: >>357

そらそーですね
騒がないのが一番
359 ：迷ったら名乗らない：2008/05/26(月) 21:30:27 ID:vAaDQHqY0: >>352～>>358
騒がないのが一番ですね。わかりました。
自業自得。小さな会社なので既に噂になってしまったようです。
癌であること隠しておきたかっただけです。
360 ：名無しの妙心：2008/05/26(月) 21:39:44 ID:Qmae+QPK0: >>359
まあ、そうなってしまったものについては取り返しは効かないでしょう。
噂はあくまで噂、として流す事ができるかどうかも微妙な所でしょうし。

病気であるという事は、別に恥でも何でもないと思います。
・・・とはいえ、それだけで済む問題でもないとも思いますが、
如何せんこちらでどうにかできる話ではなさそうなので・・・。

力になれず申し訳ないです。
361 ：迷ったら名乗らない：2008/05/26(月) 23:07:27 ID:nbqMu+eX0: 明らかに実名晒されてて削除依頼出したけど、消してくれなかったよ。
確かに誹謗中傷はされてないけど、特定されるスレなのに。
削除って簡単にしてくれないんだね。
362 ：迷ったら名乗らない：2008/05/26(月) 23:18:11 ID:m5iLmSJS0: 削除対象でなければ削除されない、それだけのこと
削除ガイドラインを読め
363 ：迷ったら名乗らない：2008/05/26(月) 23:22:47 ID:vAaDQHqY0: >>361
いえいえ、ありがとうございました。
364 ：Auditor01 ｏｒｚ ◆AuditTUVJw ：2008/05/26(月) 23:23:13 ID:2/yk9rKJ0: >>361

削除の考え方から言うと、実名だからってそれが何？って所かも知れません
実名でも、それが例えば鈴木一郎さんでも武者小路宣伝丸って名前でも、
有名人でもない限り第三者にはどこの誰だか確認のしようがないから
消すまでもないもの扱いなんですね
で、その名前でピンと来る様な人ってのは、まあ身近な人な訳ですから
むしろその実名を持ち出したような人と実社会でトラブルを解決しないと
２ちゃんねるでいくら削除しようと解決しないから、やっぱり消しても意味がないと

一方、ピザ屋がピザを届けられる様な情報の場合、これは
当事者以外のヴァカが突撃とか迷惑とかかけかねないので
当事者にはいかんともしがたいし、その情報を消せば少なくとも
第三者からの迷惑行為は防げると
よってピザ屋がピザを届けられるような情報、所謂個人情報保護法で言う所の
「個人を特定できる情報」の場合は、削除対象となり得るわけで

しかし、それすら自己責任が明らかなものについては、
「リセット世代じゃないけど、なんでもリセットが効くと思ったら大間違い」
とこのあたりは厳しかったりします
つか、書き込む前によく考えよう、とか、転んでも泣かない、というのは
２ちゃんねるの鉄の掟だったりします
365 ：迷ったら名乗らない：2008/05/26(月) 23:26:19 ID:nbqMu+eX0: 挙句の果てに、本スレにＩＰ晒される有様。
削除されないなら、依頼出さなきゃよかった。もう懲りごり。
366 ：Auditor01 ｏｒｚ ◆AuditTUVJw ：2008/05/26(月) 23:28:31 ID:2/yk9rKJ0: ただねぇ、要請案件はほとんど見ていない上に
真面目に調べ上げていないからにゃんとも言えないんだけど

＞私生活情報
＞　情報価値が無く、私事のみの情報・第三者の確認できない
＞　プライベート情報は、個人が完全に特定されなくても、
＞　対象者に不利益が発生する可能性があれば、一律削除対象とします。

の項目を使っての依頼なら、個人が特定されなくても
削除してもらえそうな気がしないでも・・・・
例えば、××会社の○○はゲイだ！
なんて書き込みは、社会的に不利益が発生しかねないと思うのですが
そのあたり、現役の削除人さんのご意見をお伺いしたい所です
367 ：迷ったら名乗らない：2008/05/26(月) 23:28:38 ID:HoyyEEi80: >>364
>所謂個人情報保護法で言う所の「個人を特定できる情報」の場合は、削除対象となり得るわけで

削除対象と個人情報保護法の解釈をつなげた有権解釈ってある？
それとも独自の説？
368 ：Auditor01 ｏｒｚ ◆AuditTUVJw ：2008/05/26(月) 23:30:11 ID:2/yk9rKJ0: >>365

んまぁ、>>357-358な場合も往々にしてあるという事で
369 ：Auditor01 ｏｒｚ ◆AuditTUVJw ：2008/05/26(月) 23:33:36 ID:2/yk9rKJ0: >>367

ピザ屋がピザを届けられるような情報ってのは、一体どういう情報ですか？
って事です
よかったら個人情報保護法のガイドラインも調べてみてください
勉強になりますよ

もちろん、個人情報保護法がＧＬ１に関与するなんて話はありません
370 ：迷ったら名乗らない：2008/05/26(月) 23:37:01 ID:nbqMu+eX0: いや、もう勘弁して～だよ。本当にうんざり。
削除ガイドラインにひっかかってると思ったから、依頼出したのに。
以後、スルーしますよ。
371 ：迷ったら名乗らない：2008/05/26(月) 23:44:32 ID:MiaCGydO0: 比較的回転の速いスレで
コピペや無関係な会話などで荒らしが出た場合
削除依頼を出しても削除人が反応する前に
スレが落ちてしまう事が多々あるようです
dat落ちの主な原因は、上記のように無関係な会話を延々と続けて
レスを消費する事にあり、そのせいでスレが落ちてしまうのに
dat落ちの為実処理のままってなんかおかしくないですか
372 ：迷ったら名乗らない：2008/05/26(月) 23:46:41 ID:HoyyEEi80: >>369
GLのこととかはだいじょぶです。
ただ、そういうこといった削除人さんがいたのかと思ったまでで。
わざわざありがとうございました。

ちなみに >>366 については
http://teri.2ch.net/sakud/kako/987/987735404.html
のころから難しいところで、当時の議論を懐かしく思い出しました。
今でも裁量によっては削除される範囲かなと思います。
373 ：迷ったら名乗らない：2008/05/27(火) 07:12:47 ID:cdD8VtTSO: >>371
落ちたら基本的にもう誰も書き込めないので消すことの意味が薄いから。
別におかしくはない。
374 ：迷ったら名乗らない：2008/05/27(火) 11:09:45 ID:5b62P9UOO: >>373
その回答は質問者に納得してもらう気があるの？
375 ：迷ったら名乗らない：2008/05/27(火) 11:20:34 ID:HH2N77Qi0: >>374
納得してもらう必要などない。

過去ログの汚れが気になるなら自分で切り貼りしてまとめサイトでも作っとけ。
376 ：迷ったら名乗らない：2008/05/27(火) 11:21:51 ID:BtcUCOwI0: じゃ、仕様です。　　これでいいか？
377 ：迷ったら名乗らない：2008/05/27(火) 13:55:13 ID:cdD8VtTSO: >>374
全然無いよ。
378 ：迷ったら名乗らない：2008/05/27(火) 14:18:45 ID:dabPwr+L0: >>375
じゃなくて荒らし対策の話だろうが
379 ：迷ったら名乗らない：2008/05/27(火) 16:59:35 ID:I4b2jZtiO: >>378
削除でなんとかしようと考えるほうがアホ
380 ：迷ったら名乗らない：2008/05/27(火) 17:08:15 ID:5b62P9UOO: なるほど、こんなクソばっかりなら単発スレたてる奴がいても仕方ないな
迷惑だからロムっとけ
381 ：迷ったら名乗らない：2008/05/27(火) 17:31:13 ID:RYIl6M580: すげー飛躍だなw なんで単発スレが立つ事と関係あるんだ？
382 ：ななせ：2008/05/27(火) 19:35:30 ID:s+erV/SSO: 過去ログレスの削除が荒らし対策になる状況ってどんなものでしょうか
自分が荒らしたログを見直して興奮なさる、それも●持ちでいちいちログ保存を必要としない荒らしさんに、
地味に精神的ショックを与えるだけではないでしょうか
削除が住民のためであるものなら、当然ながら、過去ログに住民はいないので……
383 ：Auditor01 ｏｒｚ ◆AuditTUVJw ：2008/05/27(火) 19:50:44 ID:MYExnn5R0: >>371

それは、ｄａｔ落ちの前に削除しないと意味がないと言いたいのか、
ｄａｔ落ちしても削除はして欲しいと言いたいのか
どっち？
384 ：雷帝 ◆indraO9WsU ：2008/05/27(火) 21:42:08 ID:L+eIxmgN0: どっちも待ってる応えは似たようなものになる気がしてならないかもしれないと思わないでもない
385 ：迷ったら名乗らない：2008/05/30(金) 01:36:27 ID:pYlaQAom0: 毎日申し合わせたように、同じ時間に集団で荒らしが来ます
実際会話の内容が、スレの主旨とは無関係な個人的な話なので
申し合わせてるんだと思いますが
集団でチャットのように会話するので、ログがすぐに埋まってしまいます
こういったものは削除依頼を受け付けてくれるんでしょうか？
依頼しても削除人が目にする頃にはdat落ちしてる可能性が高いのですが
386 ：迷ったら名乗らない：2008/05/30(金) 01:54:40 ID:IoXYZa+20: >>385
書式がきちんとしていれば、依頼の受付はされるでしょう。
削除されるされないは、実際のスレやレスを見て削除人が判断する事ですのでなんとも言えません。
削除依頼をするのも荒らされた事に対する反応の一つですし、意味が無いと思うなら依頼しないのもアリかと。

2ch外だとレスの削除ができたり、サーバーごと用意すれば自分でアクセス規制ができたりします。
スレが本来の会話ができないくらい荒れたなら、新たにスレを建てる時、
1に「スレが荒れたときはこちらで」等の一文を添えて、避難所のURLを書いておくと結構効果があります。
387 ：迷ったら名乗らない：2008/05/30(金) 10:37:42 ID:bQNt75L70: 案内人キャップで削除依頼出してるし・・・
388 ：迷ったら名乗らない：2008/05/30(金) 11:18:36 ID:GZTrtLon0: それがどうした？
389 ：迷ったら名乗らない：2008/05/30(金) 11:25:32 ID:VS134t220: 正義で通報してるクリシェがいるんだ
なんら問題は無い
芋掘り指示出してたら流石にまずいがな
390 ：単なる”削除”依頼人 ◆DeleterXCk ：2008/05/31(土) 09:02:29 ID:lfq6zz4c0: こっちからすれば、まっとうな理由で削除依頼してるのに
荒らし扱いされるとはなかなか窮屈な時代だね。
391 ：散歩中 ◆xWTsDPTSKc ：2008/05/31(土) 11:36:27 ID:IMqyKEv30: 誰にとってまっとうなの？
392 ：迷ったら名乗らない：2008/05/31(土) 14:23:13 ID:BFDf4rb80: そりゃ自分にとってでしょうに。
393 ：迷ったら名乗らない：2008/05/31(土) 14:35:47 ID:h1QeB4fX0: ￥300しか当たりませんでした。
394 ：時計坂の削除屋 ★：2008/06/01(日) 01:06:41 ID:???0: 明王さんへ　migiwadate@hotmail.comまで連絡ください。
ICQはOSとHDD変更したので使えないのです。
395 ：迷ったら名乗らない：2008/06/01(日) 09:01:05 ID:Nu3RFgUDO: 納豆な削除依頼と聞いて。
396 ：単なる”削除”依頼人 ◆DeleterXCk ：2008/06/01(日) 10:28:05 ID:WCPlV5/Y0: 納豆のようにねちっこく削除依頼を・・・って違いますがな。
397 ：迷ったら名乗らない：2008/06/01(日) 16:51:01 ID:CQM74oJl0: 慣れぬ削除人や復帰人、案内人へ。

ここにいるAuditor01や妙心をはじめ
こいつらの言うことを完全無視すれば
それだけでそれなりのボランティアになれるってことです。
こいつらの言うことを気にするようではまだまだというか、
反面教師として使ってくださいｗ
398 ：迷ったら名乗らない：2008/06/01(日) 17:08:21 ID:kgiav6Qo0: こいつらのレスは読むなよ、絶対読むなよ！　まで読んだ。
399 ：Auditor01 ｏｒｚ ◆AuditTUVJw ：2008/06/01(日) 17:19:38 ID:Bh2G2NQ80: つーか・・・・

ノイズの海からの取捨選択も削除人になる為の必須スキルなんだが・・・
それを言われなきゃ分かんないような人や
そうかアイツの言う事は聞かなくていいんだと素直に信じちゃう人は
ちょっとアレかも知れません
400 ：迷ったら名乗らない：2008/06/01(日) 18:17:38 ID:fJ1iGaq20: ２ちゃんを有効に使う為のスキルじゃん
だから必須だって言ってるんだってのはわかってるけどさ。
401 ：迷ったら名乗らない：2008/06/01(日) 18:21:56 ID:6f4/j8HT0: ノイズ率9割越えの人のレスは最初から読まない、実に合理的だと思います。
時間有り余ってるニートは読めばいいけど時間は有限だよ？
402 ：名無しの妙心：2008/06/01(日) 18:49:27 ID:hDKbE3tI0: >>397
書く場所間違ってるぞー。
こっちこっち。

★案内人屯所　第15棟
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1203616210/
403 ：迷ったら名乗らない：2008/06/01(日) 19:36:21 ID:CQM74oJl0: 「中卒・高卒でも優秀な人がいる」
よく言われることですが、何故企業は大卒だけを採用条件にするかというと、
玉石混交の率の問題です。それと同じことです。

かりに100レスのうち1レス良い内容があったとしても、
>>401にあるように、100レス読んで有益なものが1レス、
しかもその真贋や良否を見抜く労力を使うのであれば、
先輩削除人にメールやメッセでもしてしまった方が早道ですし、
ミスを防ぐ確率を大幅に高めることが出来ます。

そんなことまでするのなら、最初から読まない、
NGワード指定にしておくぐらいでも構いません。
誰だって気にしないと言っていても、
文句言われたり煽られたりしたらカッとなりますから。
リスクを考えて損得勘定しましょう。
404 ：阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM ：2008/06/02(月) 07:31:44 ID:4nN7yQx/0: >>394
ICQなら、私も今は殆ど使ってません。(^_^;;
405 ：11月採用者 ◆hiTp1U1.pI ：2008/06/02(月) 17:52:24 ID:94bFpO1Y0: >>403
もう新人じゃないので今更ながらですがアドバイス有難うございます！
雑音を気にせず、然るべき先達である中核となる
削除人さんからの指導を頼りにやっています。
私は医業関係者ですが、看護師が医師の指導を聞かずに、
医学的事項に関してそのへんの主婦の言を鵜呑みにすることは
取捨選択能力以前に責任問題につながっちゃいます。

（ここからはスレに関係のない余談なのでレス禁止ってことで。
医者でもなく看護師でもなく事務職員でもなく
患者でもなく業者でもない無関係者が病院に出入りするのって、
目的もわからず、不気味で気持ち悪いですよねー！←超婉曲的表現）
406 ：迷ったら名乗らない：2008/06/02(月) 17:55:44 ID:i1y3+7q20: 死体洗いのバイトはどうなるんだらう
407 ：迷ったら名乗らない：2008/06/02(月) 17:58:12 ID:CkTA6YQf0: トイレ掃除のおばさんは居ても良いだろう。
408 ：迷ったら名乗らない：2008/06/02(月) 18:03:19 ID:g9plRpAg0: 医学的事項に関してそのへんの主婦の言を鵜呑みにする･････？

例えば、患者さんへの対応に対して、患者さんの言う事を
よく咀嚼した上でその人に会った対応を取ってあげるって感じじゃないの？
削除に関することって、そんなに削除人じゃないと正しくないですか？
私は取捨選択だと思いますけどね。
まあ、人それぞれの判断で鯔してればいいことですけど。
409 ：迷ったら名乗らない：2008/06/02(月) 18:22:34 ID:O9MQhpY60: お見舞いには行きたいお
410 ：迷ったら名乗らない：2008/06/02(月) 18:31:36 ID:pet6iwxl0: >405
君は学会に登壇して発表した後、質問されてもそれがよく知らない人間だったら
完全無視を貫くのかい？
411 ：迷ったら名乗らない：2008/06/02(月) 18:36:42 ID:IB8m1Y9q0: >>408
横レス失礼。
会話的にはこんな感じだろう。

主婦「私はこんな体調だから風邪じゃなくてインフルエンザだと思うの。
だからタミフル出してよ」
看護師「わかりました。では、タミフル処方しますね」
これは極端な例としても、、、

A
主婦の発言を信じて看護師が専門的判断を行って
問題が起きた場合、責任を取らされるのは誰？
B
看護師が医師に聞いた専門的判断に従い動いて
問題が起きた場合、責任を取らされるのは誰？

正しいか正しくないかだけではなく、
責任の所在を確かめないと痛い目に遭うよ。
普通の会社の上司と部下の関係でも同じだよねえ？

この板で病院、医師、看護師、主婦が何を指すかはわかるよね？
しかもここの板で言う「主婦」とやらは、患者ですらないただの無関係の人間、ゴロツキだ。
ゴロツキの言うことを聞くことが正義だという一般解は世間にはまず存在しない。

>>406-409
あなたたちの挙げたものは「無関係者」ではないだろう。

キモすぎなんだよ。

削除をする人でもなく、案内をする人でもなく、削除を依頼する人でもなく、
削除対象の利害関係人ですらなく、この板に毎日のように登場し、
肯定的な書き込みはせずひたすらに基本的に2chマンセーの立場ながらも
削除システムや削除人の不備を攻撃するだけの存在。
否定しかしない存在。かといって改善に動くわけでもない存在。

まっとうな社会活動を行っている人間には到底思えない。
2ch逮捕者一覧のように無職、フリーターが立ち並ぶのであろうか。
現実社会でのルサンチマンを仮想社会でなんとか補完しようとしているのか。

それが貴方なりの人類補完計画なのですか？
412 ：迷ったら名乗らない：2008/06/02(月) 18:55:32 ID:at2DKDgZ0: >>411
そういう貴方はどなたなの？
413 ：迷ったら名乗らない：2008/06/02(月) 18:57:14 ID:IB8m1Y9q0: 病院のたとえで言う、医者か看護師か患者のどれかに該当する者だ。
414 ：迷ったら名乗らない：2008/06/02(月) 18:59:53 ID:at2DKDgZ0: つまり削除を依頼する人か
415 ：迷ったら名乗らない：2008/06/02(月) 19:01:29 ID:87LnA2sw0: またアレか、自称削除人か。
416 ：迷ったら名乗らない：2008/06/02(月) 19:55:03 ID:PGg9sM/XP: しかし、最近の患者は、下手な看護師より病気や薬について知ってたりするんだよなぁ。

ネットで何でも調べられるからねぇ。
だからと言って、素人判断は危険なわけだけど。

で、野次馬の言うことを鵜呑みにしろなんて言ってる人って居たっけ？
417 ：迷ったら名乗らない：2008/06/02(月) 20:09:08 ID:mpuqzlzCO: いまどきエヴァネタ仕込む時点でアレな人だというのは分かる。
418 ：迷ったら名乗らない：2008/06/02(月) 20:14:22 ID:2E2IORaZ0: >>416
>>399
419 ：迷ったら名乗らない：2008/06/02(月) 20:30:21 ID:AgJcbtZZO: 名指ししてるところからしてこの板で妙心やAuditer01に相手してもらえなくなった奴だろ
420 ：迷ったら名乗らない：2008/06/02(月) 20:43:22 ID:oy1Cb61h0: そんな人存在するのか？
この2人（正確には散歩入れて3人）は何にでも首突っ込んでるように見えるけど
しかもいつまでもいつまでもくどくどやってる印象しかない
421 ：名無しの妙心：2008/06/02(月) 20:43:23 ID:NQSXQApj0: 俺に相手してもらえなくなるなんて、なかなかやるな。

まあ、>>402でも書いたが、そういう事書くにしても
場所間違いまくりんぐだからあんまり意味無いのよねー。
なんか反応してる人はいるから、結果論としては意味あったのかもだがw
422 ：名無しの妙心：2008/06/02(月) 20:43:56 ID:NQSXQApj0: >>420
うん、自分でもそう思う。
423 ：迷ったら名乗らない：2008/06/02(月) 21:19:44 ID:mpuqzlzCO: 野次馬戦隊クドレンジャーでもつくれ
クドイーグルがみょーしん
クドシャークが誤字野郎
クドパンサーが散歩
424 ：Auditor01 ｏｒｚ ◆AuditTUVJw ：2008/06/02(月) 21:23:48 ID:TqbaPEhC0: >>421

ほれ、この間いたじゃないですか
「うん、君の言う通りだねっ」って褒めてあげた人
425 ：名無しの妙心：2008/06/02(月) 21:26:18 ID:NQSXQApj0: >>423
それだけはごめんこうむりたい（AA略
426 ：名無しの妙心：2008/06/02(月) 21:30:01 ID:NQSXQApj0: >>424
・・・・・・・・・。

・・・えっと・・・てへ♪
427 ：迷ったら名乗らない：2008/06/03(火) 01:14:29 ID:mqZJP2qbO: 自分の立ち位置で出来ること、やったほうが良いこと、やらないほうが良いことを弁えろよ。
野次馬も案内人も。

そうすりゃ>>405みたいな勘違いした発言もありえないし、
誰とは言わないが、引っ掻き回すだけ引っ掻き回してワタクシは常連でござい、って面してる奴もありえないでしょ。
428 ：迷ったら名乗らない：2008/06/03(火) 04:47:02 ID:s6t12eVD0: その三人を同列にするのはいくらなんでも妙心に失礼だ。
429 ：迷ったら名乗らない：2008/06/03(火) 11:55:18 ID:2uwsHi/pO: >>427
ちなみに野次馬がわきまえなきゃならん事って何？
430 ：迷ったら名乗らない：2008/06/03(火) 12:01:33 ID:MtyB5H9k0: >>429
人間の尊厳
431 ：迷ったら名乗らない：2008/06/03(火) 14:52:11 ID:GSN+7cyB0: じゃあ妙心クドキングで
432 ：迷ったら名乗らない：2008/06/03(火) 14:57:37 ID:7pb1I5Jy0: クドキングザウルスⅢ世
433 ：名無しの妙心：2008/06/03(火) 18:17:41 ID:PpZivTtp0: そんな八つ裂き光輪で真っ二つにされそうな名前はやだ。
434 ：Auditor01 ｏｒｚ ◆AuditTUVJw ：2008/06/03(火) 20:15:51 ID:HuLgjpiR0: んじゃ、おいらはＦ－２０クドシャークでひとつよろしく
435 ：雷帝 ◆indraO9WsU ：2008/06/03(火) 20:38:30 ID:JD3uHEgF0: アイスラッガーでちょんぱーなら良いと申すか
436 ：時計坂：2008/06/03(火) 21:24:29 ID:t+GABocw0: >>404
明王さんへ
メール送りました。
437 ：雷帝 ◆indraO9WsU ：2008/06/03(火) 22:34:43 ID:JD3uHEgF0: そういや、携帯のリモホ表記が変わってるな。
438 ：名無しの妙心：2008/06/03(火) 22:37:24 ID:PpZivTtp0: iモードIDだったっけ？
どう違うのかよくわからんちんだけど。
439 ：迷ったら名乗らない：2008/06/03(火) 22:46:13 ID:2+ZXN9/F0: iモードIDは電話番号を暗号化させてるやつだったはず
だから機種変更で固有識別番号が変わっても規制される、みたいな
440 ：名無しの妙心：2008/06/03(火) 22:48:02 ID:PpZivTtp0: >>439
なるほどねぇ。
441 ：雷帝 ◆indraO9WsU ：2008/06/03(火) 22:48:40 ID:JD3uHEgF0: なるへそ（死語）
442 ：迷ったら名乗らない：2008/06/04(水) 02:47:55 ID:u5otYoMi0: >>439
実際には電話番号に識別番号がつくんじゃなくて、SIMの個体識別番号に電話番号が
付与されるはず。
また、FOMAカードの識別番号と別に本体のハードの識別番号もある。
443 ：迷ったら名乗らない：2008/06/05(木) 11:50:45 ID:Gl+IkmJL0: 他人の書き込みをあちこちの他スレにコピペする者はどこに報告すればいいんですか？
444 ：迷ったら名乗らない：2008/06/05(木) 12:00:51 ID:fJWmSU5s0: どこにも報告する必要ありません。
ほおっておいていいです。
445 ：迷ったら名乗らない：2008/06/05(木) 14:47:19 ID:p20zRaMDO: GL4または5でこまめに削除依頼しましょう。
446 ：迷ったら名乗らない：2008/06/05(木) 14:58:32 ID:31JkC9tK0: そして削除人に嫌われる板になっていくｗ
447 ：迷ったら名乗らない：2008/06/05(木) 15:01:29 ID:nmiKqIE40: スレチかもしれませんが、どなたか順序論理回路が誤作動を起こす原因をできるだけ多く教えてくれませんか？
（素子の遅延から・・・とか）お願いします。
448 ：迷ったら名乗らない：2008/06/05(木) 15:27:50 ID:SEEgagHG0: スレチどころか板違い。
449 ：迷ったら名乗らない：2008/06/05(木) 18:44:11 ID:DvWXhBse0: >>446
大本営>>296
450 ：Auditor01 ｏｒｚ ◆AuditTUVJw ：2008/06/05(木) 20:04:27 ID:+dt84Qgk0: 最近かどうかは分かりませんが、整理見ていると
１，２レスをＧＬ６コピペを理由に依頼されているのを見かけます

同じ板のスレをまたいでいるのならまだしも
板をまたいでいるコピペがＧＬ６対象になるんですかね？

私は、コピペが連続投稿とＧＬ６で括られている以上
コピーしてペーストしたものが連続で（要は沢山）投稿されているもの
という解釈をしていたのですが

逆に、スレまたぎ板またぎでも削除対象とするならば
スレまたぎなら同じ依頼でそのレスも指摘すべきだし
板またぎでも参考という形で削除人さんに提示しないと
それがコピペであるとは分からないはずです

まあ消すまでもないという事で放置でしょうけど
知恵袋的に対象か非対象かとあらためて考えると、アレ？って気になりました
451 ：Auditor01 ｏｒｚ ◆AuditTUVJw ：2008/06/05(木) 20:12:50 ID:+dt84Qgk0: 補足すると、ＧＬ６マルチコピペ、という依頼を見かける、という事です

１，２レスでマルチ、とはこれ如何に？ということで削除対象レスを見ると
どこかで見たコピーやＡＡだったりするわけですが
すくなくともそのスレでは初出、あるいは会話の流れからみて
無関係の所にしか貼られていません
どこかで見た記憶があると言う事はおそらく他の板に
貼られたものだと思うのですが、すくなくともその削除依頼から
読みとる事ができる範囲でないのは確かです
452 ：迷ったら名乗らない：2008/06/05(木) 20:41:13 ID:o6OMZ18b0: コピペ１つ程度では、GL6に該当せずと見ていいんでは。
スレ内では１つだけで複数スレに投下のケースもあるけど、これまたGL6とは違うような。
どちらのケースもスルーが妥当かな。
そんなのをいちいち細々と消してたらきりがないし。

ところが最近そういうのまでご丁寧に消す潔癖傾向の強い削除人が増えてきた。
だから依頼する側も勘違いしちゃうんだろうね。
453 ：迷ったら名乗らない：2008/06/05(木) 21:05:29 ID:ETser5h/0: > 逆に、スレまたぎ板またぎでも削除対象とするならば
> スレまたぎなら同じ依頼でそのレスも指摘すべきだし
> 板またぎでも参考という形で削除人さんに提示しないと
> それがコピペであるとは分からないはずです

検索すればひっかかる場合もあるわけで一概には言えないと思うよ
454 ：Auditor01 ｏｒｚ ◆AuditTUVJw ：2008/06/05(木) 21:28:40 ID:+dt84Qgk0: >>453

それは
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1210599753/3
の重複の項目でも、依頼人が本スレＵＲＬを書く事が予想されている
ように、これとこれが同じだから削除対象です、と示すのが
削除理由をわかりやすく説明する事であって、削除人さんの
負担を前提とするのは

＞削除依頼の注意
＞☆ 削除する人に分かりやすくしましょう

にも反していると言えますよね？

依頼人自身が削除されてもされなくてもどうでもいいならともかく
削除して欲しいなら自らわかりやすくする努力をするのが当然
じゃないでしょうか？

私の言葉足らずだったのでしょうけど、「べき」というのは
フォーマットとして必須という意味ではなく
削除して貰いたいならわかりやすくする「べき」という意味です
逆に、それを提示できないならそもそもマルチコピペとすら
主張できないわけですし
455 ：Auditor01 ｏｒｚ ◆AuditTUVJw ：2008/06/05(木) 21:35:14 ID:+dt84Qgk0: >>452

やはりスレ内だけで判断するのが妥当ですかね？
しかし
ＧＬ６
＞テンプレートの存在するものは
で言う所のテンプレとは、おそらくスレ内には存在しないはずです
他板他スレのテンプレを「コピー＆ペーストしたもの」と
考えると、これが削除対象となるなら煽り文句の単純コピペや
どこかから拾ってきたＡＡも削除対象とならないのかな？
と首を捻ったわけで

ああもちろん「消すまでもない」という判断は別ですよ？
456 ：Auditor01 ｏｒｚ ◆AuditTUVJw ：2008/06/05(木) 21:38:51 ID:+dt84Qgk0: 自己レス

テンプレは「改変されてないなら」趣旨違いとかつまんないので
ひとつでも削除対象
コピペ・ＡＡは連続投稿でないとスレ利用に影響しないので
非削除対象

こういう考え方でいいのかな？
457 ：迷ったら名乗らない：2008/06/05(木) 21:54:55 ID:o6OMZ18b0: >>455
よっぽど合計数が多くない限り、ほっといていいのではないかと。
あまりに個数が多いようなら、正義に報告ってことで。

>>456
連投でなくても、サイズの大きいコピペAAが複数投下されてて可読性を損なってるようであれば、
削除でもいいような。
458 ：Auditor01 ｏｒｚ ◆AuditTUVJw ：2008/06/05(木) 22:03:24 ID:+dt84Qgk0: >>457

ということは、知恵袋的には
「削除対象であるが条件に合致しなければ放置対象」
という結論でおｋ？おｋ？``r（＾＾；）ﾎﾟﾘﾎﾟﾘ
459 ：迷ったら名乗らない：2008/06/05(木) 22:26:46 ID:o6OMZ18b0: >>458
多少のものはスルーでいいと思うんだよね。
GLに触れてるのを何でも消してれば、住人はスルーできなくなって更に依頼が増える罠。
それを消すと更に・・・の悪循環。
しまいには誰も寄り付かない板になるか、余程板に執着心のある削除人だけが専門に見る板と化すわけ。

他の人はどう考えてるか知らないけど。
460 ：迷ったら名乗らない：2008/06/05(木) 22:55:22 ID:HCPQZUIp0: GL6は大規模なモノだと思うんだー。スレがAAで埋め尽くされるとか。
んで、ひとつふたつでもGL5に引っかかるモノはGL5で。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1178015264/83
＃超無作為でスレ開いたらあっただけだからね。
こんな感じなら、GL5を優先して依頼してもらいたいものです。

消しすぎスパイラルに陥るのはイヤだな。
461 ：名無しの妙心：2008/06/05(木) 23:05:13 ID:3iXOJPYh0: >>449
＞明らかな
なんだけどね。

問題は量ではなくて、依頼自体の質だとも思ったり・・・。
やっぱ見てると、基本的に放置されてる板ってGL４オンリーの
依頼が多かったりするのよね。
上で言われてるような、微妙な感じの削除依頼理由のピックアップも
あったりするし。より適切な依頼理由とかがあるのに、
なんでもかんでもGL５でまとめてたり、より適切な依頼理由を
１、２個つけておけばそれでいいのに、依頼理由は多ければ多い程
削除される可能性が高くなると勘違いしてるのか、ゴテゴテと
デコレーションのように依頼理由を並べてみたり。

そこら辺一言大本営に書いてたら、また違ってくるんかねぇ・・・？
462 ：Auditor01 ｏｒｚ ◆AuditTUVJw ：2008/06/05(木) 23:26:00 ID:+dt84Qgk0: 書いても読まない人は読まないですー

むしろ何か書き足すなら、フォームのお名前欄に
本名は必要な時以外は書くなと注意書きが欲しい
あれこそ削除依頼の注意に書いてあるのに読んでないから
整理に三種で依頼する人が本名を入れててｏｒｚになる
463 ：迷ったら名乗らない：2008/06/05(木) 23:45:56 ID:HCPQZUIp0: 親切丁寧が必要なら、どこかに「カッコイイ削除依頼のテンプレ」みたいなのが欲しかったり。
あっても見ない人間は見ないかー。困ったもんだ。

削除要請・整理板という存在を知らない人が多いんかね？
人の依頼を見てない。って感じがします。
464 ：迷ったら名乗らない：2008/06/06(金) 00:43:58 ID:uZRwgK4k0: 本当に読んで欲しい人は読んでくれない、という現実。
465 ：迷ったら名乗らない：2008/06/06(金) 01:40:37 ID:FDdjjmyz0: 質問です。
なぜ削除依頼スレはレス数500あたりで次スレに移行なんでしょうか？
またフォームから削除依頼した場合、どういうタイミングで次スレに変わるのかその設定も教えてください。
466 ：ひろゆ子 ◆jD1CYpJ/VE ：2008/06/06(金) 05:07:36 ID:2FO1j0fY0: 依頼スレはurlが多くカキコされてて重いから500ぐらいで次スレぢゃ。
フォームからは555超えたあたりで次スレ立ち上げさんが来るんぢゃ。
あんたもよく観察してみるが良い。
467 ：迷ったら名乗らない：2008/06/06(金) 07:52:41 ID:Qway9fGrP: >>463
削除依頼のフォームをメールフォームの類だと勘違いしている人が多いからでしょ。
あれで普通の板のスレに書き込まれてるとは思わないから、
ご丁寧に本名とか書いちゃって、後になって検索に引っかかるからどうにか汁
とか言ってきちゃう人がいるわけで。

フォームから書き込んだ後の完了画面にどのスレッドに書き込まれたか
表示されるんだけどねぇ。
自分が出した依頼すら、見てない人多いよ。
468 ：迷ったら名乗らない：2008/06/06(金) 09:33:44 ID:w0kqH3q90: レス数だったのか　容量で300kb辺りが多いからそっち基準かと思ってた
469 ：迷ったら名乗らない：2008/06/06(金) 13:04:05 ID:Hp86/HZe0: １．レス数555を超えたら次スレが立つ
２．容量500kb超えしたら、次スレを★に立ててもらう（レス数400位でも）
じゃなかったっけ？
470 ：迷ったら名乗らない：2008/06/06(金) 20:06:50 ID:8sg3Ffbk0: そんなんどうでもいいやん。
野次馬的関心事ならromれば？
471 ：ひろゆ子 ◆jD1CYpJ/VE ：2008/06/06(金) 20:08:36 ID:2FO1j0fY0: そそ、469さんにｲﾋﾟｮｰですです。。。。
472 ：Auditor01 ｏｒｚ ◆AuditTUVJw ：2008/06/06(金) 21:00:36 ID:ncTuAqNu0: どうでもいい人は質雑なんか見ない書かないで
いいんと違うんとおもうひとー！
473 ：迷ったら名乗らない：2008/06/06(金) 22:39:10 ID:0MhZHke/0: ここでいいのかわからないんですが、ぶった切りで質問です。すんません。

恋愛板に時々「暇アド」ってスレが立ちます。
フリメとか捨てアド書き込んで、暇だからメールしようって趣旨のスレです。
これがぼっこぼこと落ちるんですが、理由はなんなのでしょうか？

フリメの交換も２ちゃんってだめなのですか？
474 ：迷ったら名乗らない：2008/06/06(金) 22:44:58 ID:ilx0Hbo7O: その説明からしてその系統のスレはどう見ても板違いっぽいが
475 ：迷ったら名乗らない：2008/06/06(金) 22:51:20 ID:0MhZHke/0: >>474
やっぱり板違いで消えるんですね！
ありがとうございます。

ちなみにそういうのって、どこの板でするべきなんでしょうか？
突発OFF板？？
476 ：迷ったら名乗らない：2008/06/06(金) 22:54:08 ID:uT4s1kGp0: 2ch外でどうぞ
477 ：迷ったら名乗らない：2008/06/06(金) 23:04:05 ID:0MhZHke/0: >>476
「2ちゃんではメアド交換自体を禁止している」
という回答と捕らえればいいですか？

あ、俺がそのスレ立てたわけじゃないんですが
そういうところのポリシーってどうなってるのかなと。

BBSPINKの自由なアングラさ加減と、フリーのメアド交換をとってみると
メアド交換のほうが一般的な気がしたもんで。
ま、一般的ってのは主観がまじってますが。

やっぱり中の人同士の接触は犯罪につながり易いってことなんですかね！
478 ：迷ったら名乗らない：2008/06/06(金) 23:17:11 ID:qfGmNb7Y0: ２ちゃんは出会い系サイトではない。ただそれだけ
479 ：Auditor01 ｏｒｚ ◆AuditTUVJw ：2008/06/06(金) 23:44:26 ID:ncTuAqNu0: より正確に言うと、
「２ちゃんねるは出会い系ではない」
という趣旨の発言を管理人が過去にしています
前後の状況から、犯罪とかそういうのじゃなくって
単に管理人が嫌っていると
480 ：迷ったら名乗らない：2008/06/06(金) 23:49:35 ID:0MhZHke/0: >>478
はい、出会い系サイトではないと思ってます。
が、掲示板サイトとして、望む望まざるとそういうもんも包含しちゃう存在かと思ってました。

ルール・削除のガイドラインにも上記目的を禁ずる項は見当たらなくて、
じゃ、どっかに板があるのかな？と考えた次第なんです。。

ここまでを踏まえて改めて質問させて頂きたいです。

【質問】
>>473のような趣旨のフリーのメアド開示を行える板はないのでしょうか？
また、無いのであればそれは2ちゃんのどこかで明文化されているのでしょうか？

あまり好ましく無い板であることは想像に難くないのですが
ダメって明記されない限り、需要のありそうな板なもので疑問が残ってしまいました。

自分でも少しウザイと思うので、これで最後にします。
よろしくお願いします。
481 ：迷ったら名乗らない：2008/06/06(金) 23:53:26 ID:M+SkHtE2O: >>480
無いです。
分かりやすく明文化はされていないと思われます。
482 ：迷ったら名乗らない：2008/06/06(金) 23:57:45 ID:0MhZHke/0: >>479
>480を書き込んでから拝見しました。480は読み飛ばしてください。

管理人の意向ということで納得しました。
明文化されないことについては、適当に解釈します。

自浄作用に期待してのこと、とかｗ
そうすると他の明記されたガイドラインはなんだとかありますが＾－＾；

ありがとうございました。
483 ：迷ったら名乗らない：2008/06/07(土) 00:00:09 ID:RgQwnMKw0: >>481
板は無いということ、理解しました。
回答ありがとうございました。
484 ：Auditor01 ｏｒｚ ◆AuditTUVJw ：2008/06/07(土) 00:05:00 ID:kRLFUvEI0: >>482

ルールを明文化しない事で
なんでも有りだと勘違いしているお馬鹿さんを
牽制する為にガイドラインが制定されましたが
今度はガイドラインに明文化されていなければ
なんでも有りだと勘違いするお馬鹿さんが発生しました
そういうお馬鹿さんが湧く事を見越してか、あえて
ガイドラインはグレーゾーンが広くとられていますし
六法全書のようなガイドラインで利用者を縛る事が
削除の目的でもありません
そのあたり、「削除とはなんぞや」という事に
興味を持っていただけたらより２ちゃんねるを楽しむ事が
でっきるかな？

まあ、短く言うと
ガイドラインがあるから削除されるのではなく
削除する為の方便としてガイドラインがあるのです
485 ：Auditor01 ｏｒｚ ◆AuditTUVJw ：2008/06/07(土) 00:08:03 ID:kRLFUvEI0: ×→ルールを明文化しない事で
○→ルールが明文化されていないので
486 ：473：2008/06/07(土) 00:18:56 ID:RgQwnMKw0: >>484
ID変わりましたが、>473で質問したものです。
自分は最近2ちゃんに足を踏み入れ、
はじめてスレの削除を目の当たりにして、はじめてガイドラインを確認しました。

ここはユーザ自治という先入観から、管理人の存在をわすれてました。
そのため、自治の一環である削除にもマニュアルとガイドラインが存在するはず、
と考えたのがそもそもでした。

鶏と卵は、鶏が先だったんですね。
ご丁寧にありがとうございました。
487 ：削除屋＠cyan ★：2008/06/09(月) 23:09:13 ID:???0: >>484
そういえば、こっちにもいいこと書いてありました。
http://homepage.mac.com/naoyuki_hashimoto/iblog/C478131471/E20060130150556/index.html
488 ：迷ったら名乗らない：2008/06/10(火) 07:06:30 ID:Zq2ZzeGTO: 間違ったコピペを貼ってしまい、レスを削除してもらいたいのだが、携帯からでも削除依頼出来るの？
いまいち書き方が分からないので教えて下さい。
489 ：散歩中：2008/06/10(火) 08:21:14 ID:vgfocun00: ☆ 削除依頼の質問＆注意 ☆15
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1210599753/l50
の１～１２などを読んでから、わからないことはそこで質問してください。

※自分が投降したものを消してくれと言っても、自分で責任を取ると同意して
　投稿していますから、自己責任・・・といわれるとは思いますが・・・。
490 ：迷ったら名乗らない：2008/06/10(火) 08:38:50 ID:4hyS/efR0: スレ住民に対する誹謗中傷を繰り返す携帯の荒らしがいます
荒らしと言っても、コピペや大量レスなどではなく
誰かが書き込むと、それに対して中傷レスをするのを繰り返す感じで
元々一日５レスくらいのまったりしたスレだったので
みんなが嫌がって書き込みを敬遠し、スレが殆ど機能しなくなっています
また日が変わるとIDも変わる為、携帯からというだけで同一人物かどうかも特定できません
避難所を作っても、元々閑散としたスレなので人が集まるかどうかも疑問です
スレを埋め立てるわけでもなく、コピペを大量に繰り返すわけでもない
こういった嫌がらせのレスは、削除依頼は受け付けてもらえるのでしょうか？
491 ：迷ったら名乗らない：2008/06/10(火) 09:28:04 ID:Wlgm0sUD0: >>490
実際に出してみましょう。
削除するかどうかは各削除人の判断です。
492 ：散歩中：2008/06/10(火) 09:28:15 ID:vgfocun00: >>490
削除ガイドラインにある「削除理由」のどれに該当すると思いますか？
その程度は自分で考えてから、質問されたらいかがでしょう。
493 ：Auditor01 ｏｒｚ ◆AuditTUVJw ：2008/06/10(火) 21:54:31 ID:k93dPpHY0: >>487

でもそれって自律できる人間が舵取りをしている場合にしか
期待できないんですよねぇ
そのあたり欧米ではそういう人材を育てる層があるみたいで

ＩＳＯ９０００や２００００なんかは、要求事項にルールの見直しが
規程されていて、目的の為にはルールの改定を行わなければ
いけないとされていて、そんな感じで明文化されたものに従う事自体が
悪いとは言いきれないはずなんですが
明文化されたものの解釈論に汲々したり盲従するのが善きにつけ悪しきにつけ
日本人的メンタリティなんだなぁとＩＳＯの審査に立ち会ってて実感します

尤も、２ちゃんねるにおける”それ”を期待するには、そうとう過去ログを
追いかけないといけないので、私も含む新参にはつらいものがあったりなかったり
494 ：迷ったら名乗らない：2008/06/11(水) 00:26:49 ID:qP4Q3hGnO: IDで住所確認はできますか？
質問です。

お願いします。

晒されました。
495 ：迷ったら名乗らない：2008/06/11(水) 00:29:46 ID:kxn+mN9Z0: できないというか無理です
496 ：迷ったら名乗らない：2008/06/11(水) 00:32:36 ID:qP4Q3hGnO: では何故？

当たっていました。

IPを抜かれたんでしょうか？
497 ：迷ったら名乗らない：2008/06/11(水) 00:34:08 ID:kxn+mN9Z0: IDどころがIPでも無理　リアルの知り合いかと
498 ：迷ったら名乗らない：2008/06/11(水) 00:36:12 ID:qP4Q3hGnO: ありがとうございました。
499 ：迷ったら名乗らない：2008/06/11(水) 01:30:26 ID:8TKVNcYq0: ニュース速報板で自分の顔写真がアップされてるんですが
削除板に要請しても削除されません
警察に相談すれば削除されるのでしょうか？
またネットに流れた画像を完全に消すことは可能でしょうか？
500 ：迷ったら名乗らない：2008/06/11(水) 01:31:57 ID:kxn+mN9Z0: とりあえずロダに連絡したら
警察は分からないけ　最後のは当然無理　まぁどうせ何か悪さでもしない限り皆忘れるよ
501 ：迷ったら名乗らない：2008/06/11(水) 01:32:25 ID:8TKVNcYq0: ありがとうございました
502 ：迷ったら名乗らない：2008/06/11(水) 08:20:31 ID:192UK2FG0: >>499
もし秋葉原事件の野次馬だったら、あれは載せた奴を訴えた方がいい。
たとえニュースの裏でピースしていようとも、別に犯罪でもなんでもない。
載せた人間が一方的に悪いので。

リアルでかたをつけた方が相手にわからせるためにもいい。
503 ：迷ったら名乗らない：2008/06/11(水) 11:18:43 ID:0183FXC00: 完全に消すことは無理かも知れないけれど
まあ相談してみるのは悪くないかもね
ただ、戦うことでかえって相手が喜びかねないので
そのあたりの戦略は慎重にやったほうがいいかも

私刑を気取ってる奴は刑法に抵触しかねないというリスクを感じてないんだろうな。。。
504 ：迷ったら名乗らない：2008/06/11(水) 15:21:29 ID:NevAHPj0O: 外部サイトへリンクしたり、外部サイトの情報を転載したりした場合、
削除依頼はその外部サイトにするもの（公開情報＝2ちゃんねるは不干渉、
削除しない）だと思っていたのですが、地図サイトへのリンクで
住所を晒されたレスが削除されました
地図サイトの情報なんて、情報元に連絡して塗りつぶしてもらわない限り
イタチごっこだと思うのですが…

有）イグアナボイス
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1212997310/

例えば、住所を画像化して外部サイトにアップロードし、
そのURLが2ちゃんねるに書き込んである場合、削除はされるのでしょうか
505 ：迷ったら名乗らない：2008/06/11(水) 15:47:01 ID:+CxMXJzc0: >>499
ぼっさん？
506 ：迷ったら名乗らない：2008/06/11(水) 15:56:59 ID:CJr3IUmo0: >>504
消された内容がよく解らんが、手品師のスレで赤の他人の事書いたら、GL5扱いなんじゃね？
507 ：迷ったら名乗らない：2008/06/11(水) 16:01:57 ID:xPnSaNPx0: こんにちは。このスレを紹介されて初めて来ました。

>>490さんのケースと似ていると思うのですが
↓のスレが荒らされて、荒らしをｽﾙｰできずに反応するバカな住民も多数いて
わけがわかんなくなっています。

削除依頼はどこの板のどのスレに申請するのが望ましいでしょうか？
教えて下さい、よろしくお願いします。

ウェンディーズ◆Wendy's◆Part16
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/jfoods/1211024149/
508 ：迷ったら名乗らない：2008/06/11(水) 16:19:15 ID:SF4FMR9S0: きっと無理。
最悪板にでもスレ立てて、言い合いしている二人が移動してくれるようならそれで。
だめなら、2ch以外のコミュニティでお話をする。
2ｃｈに拘っていても良い事ないよ。
509 ：迷ったら名乗らない：2008/06/11(水) 16:27:26 ID:hHaiMPyg0: ちょっとみてみたが、かまいすぎ。まずスルーしろ。話はそれからだ。
どうしてもスルーできないならば、そこは民度が低い板/スレだってこと。
見限るか、朱に染まって赤くなるか、どちらかだ。
510 ：Auditor01 ｏｒｚ ◆AuditTUVJw ：2008/06/11(水) 20:11:20 ID:tDCq16sE0: >>504

ＧＬ４／５／８あたりを想定しての質問ですかね？
多分視点が全然違うと思いますよ
そもそもその依頼は要請案件ですから、自然と
削除理由は絞られるはずですし
511 ：迷ったら名乗らない：2008/06/11(水) 21:03:19 ID:NyL0KW9M0: >>507
荒らしのレスを削除依頼したいと言う事ですか？
どのレスが2chが決めたどの削除理由になるのかをしっかり定めてから、
削除依頼（入口）http://qb5.2ch.net/saku2ch/
↑ここを開けて、書いてある説明に沿って進み、削除依頼投稿用フォームから依頼すれば、
正しい依頼スレに自動で書き込まれるようになってます。

削除依頼に関する質問スレはここで、テンプレに、削除依頼手順の解説があります。
☆ 削除依頼の質問＆注意 ☆15
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1210599753/
512 ：迷ったら名乗らない：2008/06/13(金) 22:44:46 ID:rCU/2UA00: コメントを普通に書くと、ＩＤが???になるスレがありますね。
これはスレ立て人が設定するものなのでしょうか？。

自転車スレに結構このＩＤ表示が多く、当該スレでも自演でコメントを書いて
いるのか或いは一部が駄レスの繰り返しをしているのか、スレッドが進行せず
真面目な質問者がいても一人が野次を飛ばし、それに続く駄レスが続きまたその
繰り返しと無限ループ状態で埒が明きません。（自演と言われても誰が誰やら）

因みにスレはここ
自転車旅行・ツーリング総合スレッド part37
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1211523306/

誰かが次スレを立てた為に、もうこのスレは機能していない感じです。
ＩＤ強制表示は出来るものですか？。
513 ：道化師の案山子 ◆Xl0P.S.9MM ：2008/06/13(金) 23:04:32 ID:kuft+pKp0: それは削除とは全く無関係の話題ですね？　運用情報板で質問されては如何でしょうか？
514 ：迷ったら名乗らない：2008/06/13(金) 23:05:18 ID:delTvldpO: >>512
IDは板毎の設定になります。
自治からの申請があれば、もしかしたら変わるかも知れません。

ただし、自演ごときでダメになるスレならID表示したところでダメでしょうし、
第一そんなに民度の低い住人が自治をまとめられるとも思えません。
(自演を無視できない自治は、まず間違いなく機能しません。)

まずは住人の意識を変えるところから頑張ってください。
515 ：迷ったら名乗らない：2008/06/13(金) 23:41:24 ID:rCU/2UA00: >>513
最初はレス削除をと思ったんです。

>>514
の仰るとおりです。ＩＤもソフトで変えられるという話ですし、
意味無いかも知れませんが、あの板全般はＩＤ表示の方が
まだブラウザで対応出来る分、当方としては楽なんですけどね。
516 ：道化師の案山子 ◆Xl0P.S.9MM ：2008/06/14(土) 01:56:32 ID:WgEcQcIA0: ……IDなんてものは、その気になれば簡単に変えられるぞ？
517 ：道化師の案山子 ◆Xl0P.S.9MM ：2008/06/14(土) 01:57:39 ID:1Nu8aJ5H0: （￣ー￣）
518 ：迷ったら名乗らない：2008/06/14(土) 09:10:44 ID:uDyZOoFl0: レス削除をお願いしたいのですが
削除整理に該当の板のスレがないようです
ない板の総合スレがあるかと思ったのですが、それもないようなので…

ない場合は受付自体していないんでしょうか？
初心者の質問ですみませんが、お答えお願いします
519 ：迷ったら名乗らない：2008/06/14(土) 09:29:04 ID:lNIAGPyH0: >>518
整理板のフォームから依頼すれば自動でスレがたつよ
520 ：迷ったら名乗らない：2008/06/14(土) 09:39:19 ID:uDyZOoFl0: >>519
すみません、ありがとうございました
521 ：迷ったら名乗らない：2008/06/15(日) 17:23:26 ID:2Pj4p/960: どこぞの誰か（他の板で彼女持ちだと言ってるにもかかわらずモテない男性板に書き込むような人間）が
「LRなんて本来はなんの権限もない」とか言ってましたがマジですか？
522 ：削除審査官 ★：2008/06/15(日) 17:28:06 ID:???0: ローカルルールが有効なものかどうかについては
削除ガイドラインに明記されておりますのでお読み下さい。
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
523 ：迷ったら名乗らない：2008/06/15(日) 17:33:28 ID:2Pj4p/960: なるほど。意味がないわけではないんですね。ありがとうございます。
524 ：迷ったら名乗らない：2008/06/15(日) 20:04:58 ID:FGakLJJ90: 質問です。初心者過ぎたらごめんなさい。
自分が書いたレスをやっぱり消したいと思った時はどうすればいいですか。
ガイドラインのどれにも該当してなさそうなので・・・。
525 ：名無しの妙心：2008/06/15(日) 20:07:11 ID:OBiO8DFM0: ガイドラインのどれにも該当しなさそうなら諦めましょう。
該当してても自分で書いてたら駄目な時があるくらいですし。

名無しでちょっとアレなレスを書き込んでしまったくらいなら、
今後はまともなレスを書くよう心がけておけば大丈夫ですよ。

コテなら失った信頼を取り戻す為に頑張りましょう。
526 ：迷ったら名乗らない：2008/06/15(日) 20:08:07 ID:XNxYcE/G0: 吐いたツバは飲めません。
ご親切にあなたのケツを拭いてやるような奇特な機能はここにはありません。
527 ：迷ったら名乗らない：2008/06/15(日) 22:59:57 ID:i871+Tv/O: 【携帯】による同日連続投稿荒らしが(50件以上が３日間)あります
レスの削除依頼すれば、書き込み禁止にもなりますか？

ちなみに自分も携帯なので、削除は代行スレッドで依頼しようと思っています
528 ：道化師の案山子 ◆Xl0P.S.9MM ：2008/06/15(日) 23:04:11 ID:C+C8wsPR0: >>527
削除と規制は全くの別物だとお考え下さい
529 ：迷ったら名乗らない：2008/06/15(日) 23:13:09 ID:i871+Tv/O: >>528
分かりました、有難うございます
530 ：迷ったら名乗らない：2008/06/16(月) 19:41:31 ID:lnkEvhkG0: 質問よろしいでしょうか？
スレを建てた主なのですが主だからという理由でスレの削除はしていただけるのでしょうか？
全住人には理解と了承を得ています。
「主がスレを一旦閉じたい」という理由だけでスレ削除していただけるものなんでしょうか？
よろしくお願いいたしますm＿＿m
531 ：迷ったら名乗らない：2008/06/16(月) 19:53:10 ID:uDInRMEn0: >>530
まあ、当然「対象区分・削除理由などは、削除ガイドラインから引用の上、依頼をお願いします」となる。
その理由では消えないよ。
532 ： ◆KAZUHASLfA ：2008/06/16(月) 19:53:11 ID:nK+/47xb0: 削除ガイドライン読んで下さいです
533 ：迷ったら名乗らない：2008/06/16(月) 19:56:54 ID:lnkEvhkG0: 早速のお答えありがとうございましたm＿＿m
やはりそうですか、了解できました。
sageで落とす事にいたします。御親切にありがとうございました。
534 ：名無しの妙心：2008/06/16(月) 20:00:40 ID:EomZ3qv30: dat落ちの判定基準はagesage関係なく最後に書き込まれた時間で決まるから、
sageてもスレッド位置が下になるだけで、そのまま落ちるってわけじゃない。
535 ：迷ったら名乗らない：2008/06/16(月) 20:03:33 ID:lnkEvhkG0: 重ね重ねアドバイスありがとうございます。
ではsageながら1000埋めしたいと思います。
ありがとうございましたm＿＿m
536 ：名無しの妙心：2008/06/16(月) 20:04:14 ID:EomZ3qv30: 埋め立ては荒らし。
普通に使いながら1000まで到達させるなら問題無し。
537 ：迷ったら名乗らない：2008/06/16(月) 20:41:26 ID:R5y/lAsT0: >>535
荒らし氏ね
538 ：迷ったら名乗らない：2008/06/16(月) 20:49:08 ID:KJJXRpsH0: 2chには「スレ主」という概念は無いから
スレを立てた人も単なる一利用者でしかない
立てたスレが気に入らないスレになったんなら、見なければ済む
539 ：名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66 ：2008/06/16(月) 20:51:46 ID:gKpcSike0: スレを落としたいのなら、何も書き込まずに放置すればいいのにね。
スレ住人も賛同してくれているのなら尚更。
540 ：名無しの妙心：2008/06/16(月) 20:53:17 ID:EomZ3qv30: 普通に夢板とか自己板とかの話だと思ってたけど、
違うんなら確かにそのスレ主が存在するという認識自体から
改めたほうがいいな。
541 ：迷ったら名乗らない：2008/06/16(月) 21:56:10 ID:srG0+rQu0: 皮肉で言ってる時がほとんどのような…
542 ：迷ったら名乗らない：2008/06/16(月) 22:13:21 ID:zblkbieM0: 禅問答のようなスレだ・・・。
543 ：Auditor01 ｏｒｚ ◆AuditTUVJw ：2008/06/16(月) 23:08:06 ID:AjwcYNqT0: こんな板探し出すよりも、せめて２ちゃんねるの使い方程度は
目を通して欲しいよなぁ
544 ：迷ったら名乗らない：2008/06/17(火) 00:37:28 ID:bSpgwpgq0: ところが、ガイドラインをよく読むと・・・！
545 ：雷帝 ◆indraO9WsU ：2008/06/17(火) 00:42:25 ID:Ags1siQp0: アルキメデスの1つの予言に辿りつきます。
546 ：迷ったら名乗らない：2008/06/17(火) 00:53:49 ID:X7X+E6WX0: >>542
どんなところが？回答者のほうは具体的かつしごく当たり前のことしか書いてないと思うが。
547 ：おろおろ：2008/06/17(火) 10:06:52 ID:1GaMihXm0: 前から気になっていたのですがしつもーん。

レス削除依頼が上がっているが
当該スレのスレ削除もあがっている。

レス削除のほうを削除人が見にきても
スレ削除が上がっているので
当然のごとくスルー。

ま、ふつうだと思うんですが、

これはつまりどんなスレもスレ削除依頼を先にあげておけば（削除依頼が妥当かどうかは別にして）
当該スレはアラシ放題になっちゃいそうな気もするんですが・・・

スレ削除の半年未処理なんてフツウですし・・・
548 ：迷ったら名乗らない：2008/06/17(火) 10:19:20 ID:4Yd7bUPdO: アラシ放題なのは削除じゃどうにもならんよ。自治で乗り切れ。

それはおいといて、実際になんかそういうのを狙ってる気配があるなら指摘すりゃいい。
削除人に言うと催促っぽくなるから、そこは頭使いなよ。
549 ：おろおろ：2008/06/17(火) 10:43:54 ID:1GaMihXm0: いや、当該スレは
放浪人氏なら5割強くらい
γ氏でも２５ﾊﾟｰｾﾝﾄくらいの確率で
削除されるだろうというスレで
レス削除人の判断は妥当だと思うし、

「なんかそういうのを狙ってる気配」はない。

だから、あまり事を大きくしたくない。

ただ、スレ削除が上がっているものについて
レス削除の判断をしないという
削除の慣例？についてはどうなのだろうかという
ギモンの投げかけをしているのです。
550 ：迷ったら名乗らない：2008/06/17(火) 10:53:25 ID:8qfGx8QQO: んなことここで投げ掛けてもどうにもならんよ。
551 ：おろおろ：2008/06/17(火) 11:10:56 ID:1GaMihXm0: みんなどう思ってるのか教えてよ。

んじゃ

スレ削除があがっているものについて
レス削除を判断しないというのは、

レス削除の判断した削除人は
当該スレが削除に該当しないからレス削除した。

という風にとることも可能だから
それはレス削除人がスレ削除につき判断した事になるので
マズイ、という考え方が根底にあるのか

ただ単に2重の手間を省く為だけなのか

もし、ただ単に2重の手間を省く為だけなら
スレ削除人が半年以上こなければ（実際それに近い状態）
当該スレはアラシ放題に近い結果になる。

なんとなく不合理。

２ｃｈだからしゃあないんでしょうが・・・
552 ：迷ったら名乗らない：2008/06/17(火) 11:18:48 ID:4Yd7bUPdO: >みんなどう思ってるのか教えてよ。

どうでもいい。
そこ突き詰めれば何か良いことあるのか？
553 ：迷ったら名乗らない：2008/06/17(火) 11:22:53 ID:X7X+E6WX0: おっしゃるとおり、
>スレ削除の半年未処理なんてフツウ
処理すべき案件は山ほどある。

ちなみに長期未処理報告が出てるものだけでもこんな感じ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1202795191/425-

さらに削除要請板でもあるまいし、依頼スレがあがっているから～とか関係あんの？
554 ：↑：2008/06/17(火) 11:47:55 ID:X7X+E6WX0: 上はレス削除だった。

スレ削除はこっちね。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1209790043/305-

レス削除にしたってスレ削除にしたってたくさんの残件が恒常的にあるってことで。
555 ：おろおろ：2008/06/17(火) 11:58:06 ID:1GaMihXm0: いや
「スレ削除がだされている」を
「スレ削除があがっている」と
書いたんです。

わかりにくくてごみん。
556 ：おろおろ：2008/06/17(火) 12:13:26 ID:1GaMihXm0: >>552

もし、ただ単に2重の手間を省く為だけなら
スレ削除人が半年以上こなければ（実際それに近い状態）
当該スレはアラシ放題に近い結果になる。

なんとなく不合理。

だと思うので

スレ削除が長期未処理になっているものについては
ある程度判断するとかしてもらえたらいいなあと思ったの。
557 ：迷ったら名乗らない：2008/06/17(火) 12:14:55 ID:+s8kAjg/O: スレ削除対象になるようなクソスレなんか見るないじるな
削除対象でないスレに削除依頼が出ててもそんなのに騙される削除人などいない
以上終わり
558 ：おろおろ：2008/06/17(火) 12:29:49 ID:1GaMihXm0: いままで、削除されなかった方が多いが
削除されてもなんのﾌｼｷﾞもないスレ
というのは
当然削除対象になりうるスレだけど
だからといって
常にクソスレというわけでもない

削除対象でないスレに削除依頼が出ててもそんなのに騙される削除人などいない

とは言い切れないと思うが・・・

削除人になりたての人はパスするんじゃないかなあ・・
559 ：おろおろ：2008/06/17(火) 12:36:31 ID:1GaMihXm0: 基本的に２ｃｈには削除しなければならないという
考え方はないはずなので

しょうがない、そんなもんです、でしょうが

なんか釈然としません。

妙心先生や野次馬君や散歩中の人も案山子ﾋﾟｴﾛも

おんなじ考え？
560 ：迷ったら名乗らない：2008/06/17(火) 12:48:56 ID:k+XCXQqy0: どうでもいい
561 ：迷ったら名乗らない：2008/06/17(火) 13:41:28 ID:4Yd7bUPdO: 削除されないからアラシ放題、というのが間違ってる。

そこを理解した上で、それでも無駄な思考実験したいなら
話題は何でも良いからオーディターを軽く煽っとけ。
大喜びでいつまでも付き合ってくれるだろうさ。
562 ：迷ったら名乗らない：2008/06/17(火) 13:56:26 ID:YkLTkjFa0: ダボハゼに餌を与えないでください。
563 ：迷ったら名乗らない：2008/06/17(火) 14:01:29 ID:8qfGx8QQO: つーか削除は荒らした跡を消すことはできても荒らしそのものは消すことなどできない
と何度（ry
564 ：迷ったら名乗らない：2008/06/17(火) 15:26:10 ID:1GaMihXm0: 削除されないからアラシ放題

とはおもってないんんですよ。

一番ききたいのは
スレ削除が出されているものについて
レス削除の判断をしないという

という慣例の根幹にあるものと、

その理由が
ただ単に2重の手間を省く為だけなら
スレ削除人が半年以上こないのは常態であるから
当該スレは削除対象レスだらけに近い結果になる。

スレ削除が出されているものについて
レス削除の判断をしないというのは
今のスレ削除の長期未処理たまり放題の状態では
機能していないんんじゃないかと・・。
565 ：散歩中：2008/06/17(火) 15:32:28 ID:kfxORhk90: 機能しているかどうかは、削除の依頼のたまり具合ではなく、その板趣旨に合った
スレにて議論や言葉のやり取りが継続できているかどうかで判断されるべきでしょ。

アラシは徹底放置が原則なんですから、あらしの書き込みがあろうとも無視すれば
スレの進行はできるでしょ？
スレが削除対象なら、そもそもそこでのアラシの投稿により議論や言葉のやり取りが
交わせなくとも、利用者に何の不便もないと思いますけどねぇ。
566 ：迷ったら名乗らない：2008/06/17(火) 15:36:36 ID:8qfGx8QQO: まぁ、誰かが困るのかって話になるかと。

削除対象スレ内での「スレッド内容に添っているレス」が
非削除対象となるのはありえるのか、と。なりようがないんだけどね。
567 ：迷ったら名乗らない：2008/06/17(火) 15:44:58 ID:8qfGx8QQO: あー。
そもそも削除対象でないという確信があるのなら削除依頼が出されたところで
気にせず使えばいい。
その判断が出されるまでの間にスレッドが荒らされるというのであれば特に処置は無いよ。
よっぽどそんなケースがあれば少しは変わるかもしれないけどね。
具体的な例をともなわない話ならせいぜいこのぐらいしか話すことがない。
568 ：おろおろ：2008/06/17(火) 15:49:51 ID:1GaMihXm0: 明確に削除対象なスレ
なんて本来２ｃｈにはないはずでしょ？

だったら

スレ削除が出されているものについて
レス削除の判断をしないという

というのはあまり意味がないし

削除依頼がでているかどうかじゃなく
余程のｸｿｽﾚに限り
暗にｸｿｽﾚだからという事で「判断しない」でいいんじゃないですか？

今の現状だと
レス削除依頼が無意味なものになってるし

なんか変だなっと思うのですよ。
569 ：迷ったら名乗らない：2008/06/17(火) 16:18:32 ID:k+XCXQqy0: ＞スレ削除が出されているものについて
＞レス削除の判断をしないという
＞というのはあまり意味がないし

意味はあるとおもうけど。
それ以前にこの議論がもう、なんていうか、あまり意味なくね？
570 ：迷ったら名乗らない：2008/06/17(火) 16:27:34 ID:2RTpR+B80: スレ削除依頼出てるのにレス消しちゃうと正しく判断できなくなる可能性がある。
そして、レスしか消せない人もいるのでその人はその時点で手が出せなくなる。
なので、そこで止まるわけ。

スレ削除の権限持ってる人の到着待つか自分が削除人になれ、おｋ？
571 ：おろおろ：2008/06/17(火) 16:52:36 ID:1GaMihXm0: うーん、
スレ削除が出されているものについて
レス削除の判断をしないというのが削除の慣例なら

ちょっと飛躍ですが

逆にいうなら
例えばレス削除依頼がでているが
当該スレにもスレ削除依頼がでている。
そんなスレでジェンヌ様が妖精案件処理の際
あーこれも消していーやと思ってレス削除しちゃったら
スレ削除する人は、スレ削除できなくなる（ｼﾞｪﾝﾇ処理のｵｰﾊﾞｰｺｰﾙになる？）事も
ありうるんじゃまいですか？
572 ：迷ったら名乗らない：2008/06/17(火) 16:54:05 ID:2RTpR+B80: 要請は優先だろ
あくまで基本的な考え方の話
573 ：おろおろ：2008/06/17(火) 16:55:21 ID:1GaMihXm0: いや、妖精案件以外のレスも

という意味。

わかりにくくてごみん。
574 ：散歩中：2008/06/17(火) 17:20:29 ID:kfxORhk90: >明確に削除対象なスレなんて本来２ｃｈにはないはずでしょ？
削除されるスレはないにしても、明確にな除対象はあると思うが・・・。整理板でも
575 ：おろおろ：2008/06/17(火) 18:28:57 ID:1GaMihXm0: >>568については
言い方が悪かったのかもしれませんが

２ｃｈには削除しなければならないスレはない。
ふつうに考えて明確に削除して問題ないスレはある。
けれども削除しなくとも問題はない。

という事ですから。

削除人がスレ削除しなくとも問題がない事が前提ならば
レス削除人はスレ削除されない事を前提にレス削除してもいいのではないか
という考えを示したつもりなんです。
576 ：迷ったら名乗らない：2008/06/17(火) 18:33:06 ID:8qfGx8QQO: だから具体的に話せ、と。話せないならここまでだ。
もっとも、具体的に話ができて実際に導入して欲しいならここではなく
批判要望でやれ、って話になるけどね。

ここでグダグダやってる内は雑談の種としてだらだらやるしかない。
577 ：迷ったら名乗らない：2008/06/17(火) 18:36:04 ID:8qfGx8QQO: ちなみに具体例が無いのなら語るべき問題は「問題視している人」の頭の中にしかなく、
そんなものは周りから見て問題視できる筈も無いのだな。まともな議論になるはずもない。
578 ：名無しの妙心：2008/06/17(火) 19:10:47 ID:rXXkC/YT0: スレ削除半年放置が当たり前、という板の状況を
まずどうにかする事が先決だと思われます。

半年放置が常態であると仰ってますが、そんな事実はありません。
半年放置されるという事は、半年放置される理由が必ずあります。
より長期間放置される場合は、より長期間放置される理由が必ずあります。

その理由をどうにかできれば、仰っているような問題は解決できる以前に、
そもそも発生しないでしょう。

まあ、そうでなくても、スレッドの使用自体が難しくなるような
荒らしであるのならば、それは削除の対象ではなく、荒らし報告の対象として
取り扱うのが妥当でしょうし、荒らし報告はスレ削除依頼の有無とは
関係なく行えます。例えスレッドが削除対象であったとしても可能です。
そういったレベルの荒らしではないというのなら、スレッドの使用の際の
問題には、無視放置で対応できます。

つまり、スレッドを綺麗にしたいという理由がなければ、
規制議論に報告できるレベルに至らない荒らしを、
削除によって対応できない事を問題視する必要自体存在しないのですね。

それでも問題だと思うのなら、無視放置のできない自分や
スレ住人の改善を行いましょう。そうすれば、そもそもこの問題自体の
発生を防ぐ事にもなります。

以上、二点ほど解決策を提示させていただきました。
問題を解決できるよう、あるいは問題をそもそも問題であると思わずに
済むよう、頑張ってください。
579 ：迷ったら名乗らない：2008/06/17(火) 19:12:15 ID:n+36J32R0: 慣例なんてのは
その慣例の出来た背景やら意味やら考えたうえで
従わなくていいと思えるなら従わなくてもいいもの。
２ちゃんねるも日本も世界も日々変わっていくのだから。

自信がないなら手出さなきゃいい。
スレスキルもってて
スレ処理をまった方がいいと思えば待てばいいし
スレ処理？関係ないね。と自信持って思えば処理すればいい。
迷ったら（ry
この一言で片付くのさ。
580 ：迷ったら名乗らない：2008/06/17(火) 20:00:58 ID:Uzj8pm1o0: 質問なんだが、削除や規制って
本当にキャップもっていて管理されてる奴等だけできるんだよな？
見逃している穴はないんだよな？
581 ：迷ったら名乗らない：2008/06/17(火) 20:04:14 ID:MTrw9X2v0: 削除系はないと思う　規制は・・・
582 ：迷ったら名乗らない：2008/06/17(火) 20:13:38 ID:8qfGx8QQO: 削除処理に当たる作業を行える者が全員★持っていたわけではなかった気がしたが……。
何を以て「穴」なのか知らないけどね。

規制を掛けられる者は極僅か。
583 ：名無しの妙心：2008/06/17(火) 20:24:20 ID:rXXkC/YT0: >>580
穴が仮にあったとしても、削除ガイドラインから逸脱してなけりゃ無問題。
逸脱してりゃ、削除議論板経由ジェンヌ行き片道切符でアカ停止。これまた無問題。
584 ：迷ったら名乗らない：2008/06/17(火) 20:28:08 ID:bSpgwpgq0: >>578
つまり、心頭滅却すれば（ｒｙということでえすか？
585 ：Auditor01 ｏｒｚ ◆AuditTUVJw ：2008/06/17(火) 20:30:06 ID:SG8ji4Pw0: その慣習とやらで、スレ削除対象とは（野次馬的には）思えないのに
レス削除されないと言う実例はあるんですかね？
（板そのものが放置対象でないという前提で）

できれば、レス削除依頼スレで
「スレ削除依頼が出ていますので様子見」
とか削除人さんのコメントが書かれたスレで、どう見ても
削除妨害としか思えないスレ削除依頼の出ている例があればベスト

どうにも仮定の上の仮定か、被害妄想としか受け取れないんですが

そもそも、糞スレかどうかはともかくスレ削除対象と言える
スレならば、消えても仕方ないものなのだから荒らしだなんだと
気にする方が間違いと私は考えますがね
気にするとしたら埋め荒らしみたくシステムに迷惑な荒らしかな？

逆にスレ削除対象とは考えにくいスレで、その慣習とやらで
レス削除を躊躇う削除人さんがいたらそれはそれで問題な希ガス

あくまで慣習は上でもコメントがありましたが慣習に過ぎず、
またスレ削除の判断の為にレスを残すのであって
スレが削除される（可能性が高い）のは前提の筈ですがね
586 ：Auditor01 ｏｒｚ ◆AuditTUVJw ：2008/06/17(火) 20:33:34 ID:SG8ji4Pw0: >>583

★無しが削除垢持ってないか、あるいはスーパーハカーが垢�