裁判所に訴え出るのが近道だよ

1 ：迷ったら名乗らない：2008/04/23(水) 02:32:28 ID:uO0dHcVM0

削除板で削除してくれなんて、アホでえらそうなだけの削除人に依頼するより、裁判所にログ開示請求するのが早いよ。
ひろゆきは実にあっさり開示する。

まあ気まぐれで公判に出廷してきたらダメかも知らんけど、最近は特に、全く出てこないし。
出廷してこなければ100％原告の言い分通りの判決が出るので、あとはそれを執行するだけ。

削除命令はなかなか守らないけど、ログの開示命令はすぐにしてくれるよ。ひろゆきくんは。

普通の奴はIPしかわからないけど、ここら辺で偉そうにくだまいてる削除人はログインしてるから個人情報までわかっちゃうから、気をつけた方がいいよ。

2 ：迷ったら名乗らない：2008/04/23(水) 03:01:35 ID:9mvmlvvmO

板違い終了

3 ：迷ったら名乗らない：2008/04/23(水) 13:21:20 ID:kdBlwr7v0

それだけで何十万もかかるのに>>1ってとってもお金持ちｗｗ

4 ：迷ったら名乗らない：2008/04/23(水) 13:24:55 ID:NzX3QY760

>>3
え、まじそんな金かかるの？

5 ：1：2008/04/23(水) 13:35:45 ID:uO0dHcVM0

たった数十万でにっくき（笑）奴の正体がわかるなら安いもんだろ。

というか、自分でやったら数千円だよ。
弁護士に頼む必要なし。

6 ：迷ったら名乗らない：2008/04/23(水) 16:44:05 ID:kdBlwr7v0

>>4
弁護士を雇って書類を作って裁判所に開示命令を出してもらって
そこからプロバイダーにまた開示命令を出してもらう書類を作って
個人を突き止めて裁判を起こすつもりなら100万単位でお金がかかるよ。

7 ：迷ったら名乗らない：2008/04/23(水) 18:23:55 ID:kxzmEZjq0

てかそれが本来の社会的に正しい削除依頼のやりかただよな
２ＣＨでの制度上での削除依頼ってのはあくまで任意でひろゆきが消していいって決めたものを権限を委託された削除人が消してるだけで

ってことで>>1はがんばって裁判による削除を啓蒙するんだｗ

8 ：Auditer01 ◆AuditTUVJw ：2008/04/23(水) 19:09:24 ID:pDZwCpCf0

開示する、と既に実施された方のスレかと思ったのですが

ご経験されたのでしたら、概要でいいので手順とか費用とか
概略で結構ですから、ナレッジベースとして有用なデータを提供して頂きたく

9 ：名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6 ：2008/04/23(水) 21:10:03 ID:c9LQ2/Hu0

ただ単に他人を焚き付けているだけの馬鹿だろ。

10 ：迷ったら名乗らない：2008/04/23(水) 21:37:54 ID:kdBlwr7v0

ひろゆきが開示したってどこの誰かはわからないからな。
開示してくれた情報を元に、一から裁判所に個人情報の開示命令を出してもらって
書類を作ってプロバに送って、プロバがちゃんと対応してくれたら、そこで初めて個人名がわかるが
名誉毀損や誹謗中傷なんて、注意か十数万円の慰謝料で終了。
ここまでで、普通は100万以上かかるのに完璧にお金の無駄遣い。

11 ：Auditer01 ◆AuditTUVJw ：2008/04/23(水) 22:39:03 ID:pDZwCpCf0

>>9

おれってすごいんだぜってえばってるんだから
すごいすごいとのびたくんはてをたたかないと

12 ：名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6 ：2008/04/23(水) 23:02:33 ID:c9LQ2/Hu0

この手の馬鹿は徹底的に叩きのめすに限る。

つーか真面目に削除依頼したい人にとっても邪魔にしかなってないんでリアルで消えてくれ。

13 ：こごういご：ｇ：2008/04/23(水) 23:09:51 ID:f7xkXauV0

アスキーの西氏が取締役を退任Part25
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/venture/1008922867/

14 ：Auditer01 ◆AuditTUVJw ：2008/04/23(水) 23:44:21 ID:pDZwCpCf0

>>12

俺は馬鹿じゃないと思っている馬鹿に、お前は馬鹿だと決めつけても
俺は馬鹿じゃないと反発するだけだけど

俺は空を飛べるんだ、って馬鹿に
お空はどういう所ですか寒いんですか風は強くないですか
と問うても答えられないので自ら馬脚を現す

ま、馬鹿でない視聴者にとってはどちらにしても
馬鹿とわかっているし、馬鹿を構う我々も馬鹿だと評価するだろうけどねｗ

15 ：Auditer01 ◆AuditTUVJw ：2008/04/23(水) 23:45:46 ID:pDZwCpCf0

のび太はそこを天然で感激しつつジャイアンに質問するから
終いに殴られるんだよなｗ

16 ：迷ったら名乗らない：2008/04/24(木) 01:27:39 ID:Ii0Ueb/W0

100万以上かかって個人賠償してもらえるのはせいぜい20万くらい。
2ちゃんねるのレスにそこまでする価値があるのか良く考えてから裁判所に訴えたらいいじゃん。

17 ：1：2008/04/24(木) 01:58:40 ID:fbZ0ly1j0

ここで必死になってる連中は、金の損得なんてもはやどうでもいいことだろ？
やり方ワカランなら弁護士頼めよ。

にっくきあいつとか、偉そうな削除人びびらせるためなら、それくらい安いもんだろ？
ホントに金が欲しくて名誉毀損とかいう奴、ほとんどいないだろ？

というかね、2チャンへのログ開示の請求ってすっげーたくさんあるんだぜ？
機械的に返事が来る様になシステムになってるらしい。

18 ：迷ったら名乗らない：2008/04/24(木) 09:29:14 ID:MtMxOubd0

発信者情報開示と、仮処分決定または裁判所の命令による削除は別物だがな。

19 ：名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6 ：2008/04/24(木) 10:51:55 ID:U9BD4rW60

>14
なんかかみ合わないと思ったら>1に対する認識の違いか。
俺が言いたいのは

>>1
2chを潰したいのなら自分一人でやれ。
その意気も無いくせに何も知らない他人を利用して楽をしようとするんじゃねぇこの馬鹿野郎。

と言う事なんだ。

20 ：1：2008/04/24(木) 15:06:00 ID:fbZ0ly1j0

2chをつぶす？はあ？
お前は想像力豊かだな。俺がどこに2chつぶしたいなんて書いた？
ログ開示は、2chに取ってはルーチンワークだぜ。

ずっと前から「裁判所の命令があれば開示する」っていってたじゃん。
最近はかなりシステマティックに対応する。

>>18仮処分なんてぬるいこといってねーよ。確定判決すぐもらえるんだから、そんなまどろっこしいこと必要ない。
もちろん被告が出廷してきたら別だが、数が多すぎてまず来ないだろ、と言うか今は全く出廷してないよ。

そもそも「一人でやれ」ってのは単なるお前のわがまま。
別に一人でも出来るけど、やりたい奴はやればよい。それだけ。
おまえの言うこと聞く義理なんてゼロゼロゼロ。

アホな削除人に悔しい思いしてるなら、もっと簡単で確実な方法があるよっていってるだけだよ。
どっち勝手言うと、悔しい思いしてる奴は、削除して欲しいっていうより、
書き込んだ奴とか、対応しない削除人に責任を取らせたいとか、そういうのが本心だろ？

削除は少々面倒だが、ログの開示でにっくき奴を特定するまでは可能。
そこから先は各自がんばれ。

それにしてもお前、ログ開示されると困るの？
相当アホなことやらかしてきたんだろうな。

21 ：迷ったら名乗らない：2008/04/24(木) 17:39:14 ID:CID3zbJVP

批判要望板かとｵﾓﾀ

↓ｽﾚｽﾄ

22 ：名無しの妙心：2008/04/24(木) 17:57:32 ID:TTLkr0ly0

>>20
いや、単に「今更何を当たり前の事を得意げにスレ立てて言ってんの？」
と皆言いたいだけなんじゃないかと。

あと、繰り返しになるけど「裁判による削除」と「裁判によるログ開示」は別物なのね。
まあ、君自身もそれはわかってるようだけど。
で、削除と関係の無い話は板違いなわけでさ。

おｋ？


あと、>>10も言ってるように、ひろゆきっていうか2ちゃんが開示するのは、
あくまで書き込みごとの書き込み時のIPアドレス程度なわけでさ、
そうたいした情報を開示するわけじゃない。
そっから、>>10の言ってるような手順を踏まないと、君が言う
「にっくき奴の正体がわかる」という段階には至らないわけさ。
基本的に、君は間違ってるわけで、その間違ってる姿を指して間違ってると
皆言ってるだけに過ぎないんじゃないかと思うんだよね。

それを「必死」って言われても、何も困らないという意味で困っちゃうんじゃないかなぁ。



色んな意味で君グダグダだと思うんだけど、まだ続けるの？

23 ：1：2008/04/24(木) 18:06:17 ID:fbZ0ly1j0

はあ？お前消えていいよ。

俺は正しいことしか書いてない。
おまえの言う「当たり前」を知らずに必死こいて削除を要求してる連中がいるのは事実じゃねーか。
自分がたまたま知ってることを「当たり前」って言って威張りたいのは、頭悪い奴の共通点。

まあ、こんなカスどうでもいいから、開示請求する方が早いよ。
IPだけでもIPSに開示請求出来るし、削除人みたいに2chのログインユーザはそのログイン情報がダイレクトにわかる。

ネットカフェを偽の身分証で使ってるなんて慎重な奴はそうはいない。
例えそうでも、ずっと同じ場所を使ってるなら、特定することも難しくなくなる。

と言うかそこまで慎重な奴は、下らん誹謗中傷なんかしないからな。

24 ：名無しの妙心：2008/04/24(木) 18:10:56 ID:TTLkr0ly0

>>23
いや、だからさ、リモホやIPアドレスがわかった所で、その書き込みをした
中の人の住所氏名年齢性別顔形がわかるわけじゃないわけさ。
そして2ちゃんから開示される情報は、そのリモホやIPアドレスでしかないんだよ。

その開示されたIPアドレスを元に、裁判所なりがプロバイダーに情報開示を求め、
その結果としてようやく書き込み者の中の人の氏名と性別と顔形くらいはわかる、と。

数千円じゃそこまで持っていけない、という意味で「間違ってる」と言ってるんだよ。

●持ちや削除人だとしても、ログイン情報に住所氏名年齢性別なんかは載ってないし、
載せる必要自体無い。ダイレクトにわかるのは、やはり●を使ってるという事実くらいだ。

だいたい「削除人がログインしてる」という言葉の意味がわからん。
キャップの事を言ってるのかもしれないが、キャップパスなんざただの文字列だぞ？


何と言うか、当たり前の事を知らない云々以前の部分で無知なのか？

25 ：名無しの妙心fushianasan：2008/04/24(木) 18:13:56 ID:TTLkr0ly0

＞IPだけでもIPSに開示請求出来るし、

んなもんできるかって・・・。
裁判なりで裁判所から命令があったならともかく、
個人として請求してそれにほいほい応じてたら、個人情報漏れ放題だ。


＞ネットカフェを偽の身分証で使ってるなんて慎重な奴はそうはいない。

これも同様。
ﾈｯﾄｶﾌｪが持ってる書き込み者の身分情報を、ﾈｯﾄｶﾌｪ側が明かす事なんか、
裁判所からの命令でもない限りありえない。一個人の問い合わせでほうほい教えてたら以下略だ。


ためしに俺のリモホからIPアドレスを出して、俺がどういう人間か教えてくれと
俺の使ってるISPに問い合わせてみたらいい。
その結果をここに報告することができるなら、お前さんの言ってる事は正しいということになるが、
それができないなら間違ってるという事になるな。

26 ：名無しの妙心dhcp183-164.tamatele.ne.jp：2008/04/24(木) 18:14:12 ID:TTLkr0ly0

間違えたorz

27 ：Auditer01 ◆AuditTUVJw ：2008/04/24(木) 18:15:30 ID:h6KYMZyH0

で、どこの誰だかわかりましたら、一体どうされるのでしょうか？ｗｋｗｋ

28 ：名無しの妙心：2008/04/24(木) 18:17:39 ID:TTLkr0ly0

まあ、ぶっちゃけた話、どんどん訴えて「書き込み者」をどうにかしてもらえ、
という意見自体には俺も賛成だよ。削除だけで何とかしようとする人間の何と多いことか。
削除されたからと言って、その書き込みをした人間がいなくなるわけじゃないのに。

だからと言って、間違ってることを間違ってるまま吹聴するのを、
黙って聞いてられるかっちゅうと、これはいられないわけでね。

開示から、その開示情報を元に特定個人の情報を得るに至るまでには、
どうやったって裁判に金をかける必要があるわけなんだわ。
これさえ理解してくれたら、後はもう別にどうでもいいんよ。
どっちにしろこのスレは削除対象だから止まるだろうしね。

おｋ？

29 ：Auditer01 ◆AuditTUVJw ：2008/04/24(木) 18:18:07 ID:h6KYMZyH0

私のＩＰなら削除議論板にダダ漏れですから、どこの誰だか特定して頂けませんか？ｗｋｗｋ
そしたらその手順をこの板にうｐして、削除で困っている人に広く教えて差し上げましょう！

30 ：1：2008/04/24(木) 18:31:22 ID:fbZ0ly1j0

はあ？
住所氏名年齢性別顔形？
だれがそんなこと開示されるっていった？

わからないことだけ挙げて「わからないよーん」て、アホな詭弁だな。
すくなくとも、個人の特定につながる重要な糸口だろ。
憎しみに燃える奴には貴重な手がかり。

かなり高い確率で、本人に行き着くよ。

世界中の誰か全くわからないのと、IPやログイン情報がわかるのでは雲泥の差。
ログイン情報に入れたメールアドレスに本名を使ってるなんてザラ。
ISPだって、直接の開示請求じゃなくても、他で確定判決でてるなら、かなりの確率で開示に応じる。

いずれにせよ、ログ開示が突破口。

特定したあとどうするかって？
普通の奴は、特定されたところでどうと言うことないだろうさ。それこそ当たり前。

でも、特定される、あるいは近くまで迫られるだけで困るようなやつだけだろ、
そんなに恨まれる様な奴は。

まあそれこそ俺の知ったことじゃない。

31 ：1：2008/04/24(木) 18:34:20 ID:fbZ0ly1j0

>>29
じゃあその旨貼ってこいよ。
もちろん、ちゃんと個人契約のISPで、クレカも住所も本当のことを登録してあるんだよな？

お前のくされ大学の開放PCからアクセスしてるなら、お前は相当「空気読めない」奴ってことだぞ？

まあ、どうせ空気読めてないんだろうがな。
良くいるカスだよ。珍しくもない。

備えのない穴をつく話してるのに、さんざん備えてから「この穴ついてみてー」って、賞味期限切れのばばあみたいな奴だな。

32 ：1：2008/04/24(木) 18:35:30 ID:fbZ0ly1j0

間違ったことを吹聴？
お前が人の言ってることを勝手にねじ曲げてるだけだっての。

早く消えろよ、カス。

33 ：1：2008/04/24(木) 18:37:38 ID:fbZ0ly1j0

少なくともお前実務知らないだろ？
実際に開示、あるいは開示した奴を見たことあるのか？
ないんだろ？

34 ：1：2008/04/24(木) 18:43:28 ID:fbZ0ly1j0

>>25
> ＞IPだけでもIPSに開示請求出来るし、
> んなもんできるかって・・・。
> 裁判なりで裁判所から命令があったならともかく、
> 個人として請求してそれにほいほい応じてたら、個人情報漏れ放題だ。

誰がほいほい応じるって言った？
お前が一人で言ってるだけだ。

> ＞ネットカフェを偽の身分証で使ってるなんて慎重な奴はそうはいない。
> これも同様。
> ﾈｯﾄｶﾌｪが持ってる書き込み者の身分情報を、ﾈｯﾄｶﾌｪ側が明かす事なんか、
> 裁判所からの命令でもない限りありえない。

はあ？命令があれば開示するぜ。
前に銀行が顧客情報を開示しなかっただけで刑事罰を受けた。
そんな骨のあるネットカフェがあるなら俺に教えろ。

> ためしに俺のリモホからIPアドレスを出して、俺がどういう人間か教えてくれと
> 俺の使ってるISPに問い合わせてみたらいい。

はあ？全然関係ないだろ？
ちゃんと名誉毀損やら誣告やら、それなりの理由があるから裁判所も開示を認める判決を出すんだぜ。
お前、人の話を敢えて聞いてないだろ？

> その結果をここに報告することができるなら、お前さんの言ってる事は正しいということになるが、
> それができないなら間違ってるという事になるな。

よってこれはお前の妄想。
うざいから消えろ。

35 ：迷ったら名乗らない：2008/04/24(木) 18:48:05 ID:Ii0Ueb/W0

＞2チャンへのログ開示の請求ってすっげーたくさんあるんだぜ？
＞機械的に返事が来る様になシステムになってるらしい。

なんという無知。
運営自らが犯罪予告とみなした開示以外は裁判所の命令が必要と明記している上に
開示は2ちゃんねるないの専用板で開示される決まりになってる。
2ちゃんねるから機械的に返事が来る事は一切ありません。

36 ：1：2008/04/24(木) 18:49:20 ID:fbZ0ly1j0

いっとくけど、ちゃんと考えて匿名性を確保してる奴とか、全然落ち度のない奴を突き止めるのは困難だぜ？
それが簡単とか出来るとか一言も言ってない。

アホな誹謗する奴やら、バカ削除人が偉そうにしてるのを何とか出来る可能性高いぜって話。

状況にもよるが、それは数千円できる。

37 ：1：2008/04/24(木) 18:50:51 ID:fbZ0ly1j0

>>35
だから、裁判所の命令が来た場合の話をしてるんだよ、カス。

38 ：1：2008/04/24(木) 18:51:50 ID:fbZ0ly1j0

ホント、なんという「文章理解障害」だな。

39 ：Auditer01 ◆AuditTUVJw ：2008/04/24(木) 18:55:06 ID:h6KYMZyH0

なんか一人が良いみたいなんで、邪魔しちゃ悪いからみんなお暇致しましょう！

40 ：1：2008/04/24(木) 18:57:01 ID:fbZ0ly1j0

巣に帰っていいよ。

41 ：迷ったら名乗らない：2008/04/24(木) 18:57:31 ID:Ii0Ueb/W0

>>37
裁判所の開示命令が出たとしても、開示は2ちゃんねる内で行われる為
機械的または自動的に個別に回答がある訳がありませんが。

もうちょっと勉強してから、こういう釣りスレを立てた方が良かったね。

42 ：1：2008/04/24(木) 19:02:31 ID:fbZ0ly1j0

>>41
はあ？
それこそまさに「機械的」だろうが。

そんなに「自分の方が知ってるよーん」てことにしたいのか？

「釣り」ね。もしそうならお前が一番引っかかってる間抜けってことに気付かないのか？

43 ：迷ったら名乗らない：2008/04/24(木) 21:25:36 ID:CID3zbJVP

あのさー、ここ知恵袋だから
正義板じゃないから

↓ｽﾚｽﾄ

44 ：1：2008/04/24(木) 21:30:08 ID:fbZ0ly1j0

一番の知恵だろ。

45 ：迷ったら名乗らない：2008/04/24(木) 21:36:51 ID:CID3zbJVP

お前なんかに言ってないんだよ

お前を転がして遊んでいる、大勢の野次馬に言ってるんだよ
何が知恵だよ馬鹿か、恥をかいていることに気づかない恥知らずか
そのまま恥を垂れ流してろ、そして死ぬほど後悔してろ馬鹿

46 ：迷ったら名乗らない：2008/04/24(木) 21:39:53 ID:CID3zbJVP

このログはインターネットを通じて全世界に公開されている
お前の馬鹿さ加減はインターネットを通じて永遠に残る
現実から目をそむければお前自身は無かったことに出来るかも
しれないが、現実はお前の希望とは逆の方向に向かっているんだよ

お前が馬鹿だという現実は永遠に残る
何が知恵だ馬鹿
お前に知恵のかけらでもあれば、このスレはここまで伸びなかったんだよ馬鹿

47 ：迷ったら名乗らない：2008/04/24(木) 21:42:03 ID:CID3zbJVP

これ以上馬鹿と言われたくなければ、このまま黙ってこのスレから去れ
悪あがきを続けるのは恥の上塗り以外の何者でもないんだよ馬鹿
引き際を知らないことほど見苦しいものはないんだよ馬鹿
いつまでしがみついてるんだ馬鹿

↓ｽﾚｽﾄ

48 ：1：2008/04/24(木) 21:47:35 ID:fbZ0ly1j0

俺はバカではないからいくら残っても構わないよ。
自分の心配したら？

49 ：迷ったら名乗らない：2008/04/24(木) 22:04:06 ID:CID3zbJVP

「無知の恥」だ
「無知の知」ではない

50 ：1：2008/04/24(木) 22:10:24 ID:fbZ0ly1j0

「自分は無知だって知っている」って奴の大半は、本当に自分の無知な部分を把握している訳ではなくて、
「私は自分を知っていますよ、自分を知らない恥ずかしい人ではないですよ」と強弁したいだけ。

別にお前が自分を知ってようが知ってまいが知ったこっちゃねぇってのにな。

51 ：迷ったら名乗らない：2008/04/25(金) 00:09:23 ID:E7JkM6FmP

ほら、な？
簡単に横道にそれるだろう？反論のための反論だよ

お前は自分の主義主張が正しいことを証明するためではなく
お前の言いたいことをここで言うためだけにスレを立てたんだろ？
それが恥だと知らずに、反論するための反論を続け
恥を上塗りしていることに気づかず、醜態を晒し続けている
これが恥ではなくて何なんだ？
他でもない、お前の恥だよ

だから言ったろ？「無知の恥」だと
己の浅はかさに気付いているのかいないのか
それとも単に、引っ込みがつかなくなって突き進んでいるだけなのか

52 ：1：2008/04/25(金) 00:14:03 ID:yWt0l8ut0

横道にそれているのはお前の人生そのものだよ。
お前も開示されると困る様だな。

今からでも悔い改めろよ。

53 ：迷ったら名乗らない：2008/04/25(金) 00:21:00 ID:hNO7panB0

ま、普通に名指しやどこの誰かわかる氏名・住所等を書いた上で
誹謗中傷したんじゃなければ、裁判所も警察も相手にされないから心配すんな。
削除人が>>1のレスを読んでビビルと思ってる時点でお子ちゃま。
普通の大人なら気の毒な頭を持った>>1に同情するか
面白がって煽って遊ぶか、合いの手を入れてもっと馬鹿を晒す様に持っていくかだろうな。

54 ：な：2008/04/25(金) 00:55:11 ID:S4ID+Hz+P

＞削除人はログインしてるから個人情報までわかっちゃう

？？？

55 ：1：2008/04/25(金) 01:20:07 ID:yWt0l8ut0

>>53
誰も警察の話なんかしてないんだが。
裁判所と警察は全然違うってことが全くわかっていない様だな。

お前、地裁に行ったことある？
検察と書類のやりとりしたことある？

ネットだけの知識だけではどうにもならんこともあるよ。

まあ、せいぜいガクブルしてろ。

56 ：1：2008/04/25(金) 01:24:20 ID:yWt0l8ut0

>>53
削除人がビビルかどうか知らんが、お前がびびっているのはよくわかる。

57 ：1：2008/04/25(金) 01:49:09 ID:yWt0l8ut0

>>54死ぬまで考えてな。

58 ：迷ったら名乗らない：2008/04/25(金) 05:21:06 ID:3EpAt7Zk0

削除人はログイン制度じゃないので2ｃｈは削除人の個人情報までは把握していないよ。

59 ：1：2008/04/25(金) 09:35:52 ID:EyC7qDmP0

ハイハイ。まあ顔とか住所までは把握してないだろうな。で？

60 ：な：2008/04/25(金) 10:24:53 ID:S4ID+Hz+P

じゃあどこまで把握してるの？

61 ：1：2008/04/25(金) 10:51:48 ID:EyC7qDmP0

知るか。自分で開示してみな。ケースごとに出てくるものが違う。

62 ：な：2008/04/25(金) 13:32:32 ID:S4ID+Hz+P

じゃあわかっちゃうかどうかわからないじゃん

63 ：迷ったら名乗らない：2008/04/25(金) 16:59:47 ID:vWw6OTRn0

劣化海王みたいだなｗ

64 ：迷ったら名乗らない：2008/04/25(金) 17:01:25 ID:hNO7panB0

＞ケースごとに出てくるものが違う。

（　ﾟ,_･･ﾟ）ﾌﾟ

65 ：迷ったら名乗らない：2008/04/25(金) 18:05:54 ID:HR+dyn4m0

ひろゆきの把握してる削除人の個人情報なんて、メアドとICQアドレスくらいしかないだろ。

66 ：迷ったら名乗らない：2008/04/25(金) 19:45:05 ID:3EpAt7Zk0

誰かにありもしないホラ話でも吹き込まれたんじゃないですかね。

67 ：迷ったら名乗らない：2008/04/25(金) 20:35:42 ID:E7JkM6FmP

>>63
劣化しすぎて、海王っぽさのカケラも残ってないとｵﾓ

68 ：迷ったら名乗らない：2008/04/26(土) 13:13:24 ID:8ViCO7We0

現実という物は脳が認識した物以上の事は認識できません
逆に、脳が認識した物はその人にとっての現実となりうるわけです
脳内現実という物はその人にとって現実以外の何物でもありません

69 ：迷ったら名乗らない：2008/04/26(土) 22:37:23 ID:jUq8pILv0

情報開示されると知らず、誤って入力してしまった名前は、
裁判所に言っても無駄ですか？

70 ：名無しの妙心：2008/04/26(土) 22:42:12 ID:SgT+KuUc0

弁護士さんに聞いてみてください。
ここで聞けるのは、まあ知識がある人はいるにはいるでしょうけど、
結局の所素人判断ですから。

71 ：迷ったら名乗らない：2008/04/27(日) 02:58:45 ID:/1JEdMZG0

FOXと削除明王から侮辱されたとしてこいつの開示請求でもしてやるかね。
金なら独身で一流企業勤務だからいくらでもあってしかも使い道ないし。
数百万程度なら安いもんだ。

あと、一般にスレやコミュニティでの揉め事で、
氏名や住所までの開示に成功した場合、大抵相手が何物かわかるだろう。
執拗に悪口書く人間なんて大抵は周囲の人間なんだから。



ここから余談。

そうそう、意外な裏技な。
まちBBSみたいにIPだけはわかっている板の場合、
明らかな誹謗中傷などのときにISPにこう言う。
普通の通告と同じく、注意をするように求めた上で、
「裁判に相当する案件なので、ご本人様からも、
直接メールでご返信いただきたい旨伝えてください。
返事が来た場合は裁判を起こしません」と。

かなりの高確率で本人から謝罪のメールが来る。
ISPが把握している→相手は怒っている＋しかも本気
→自分の態度次第でどうなることやらわからない
→謝れば許してくれることが確約されている
→よし謝ろう
ISPから直接連絡があると周囲を固められているので、
このような心理になる。

72 ：迷ったら名乗らない：2008/04/27(日) 08:42:17 ID:Cb8fcMJpO

はいはい。
結果報告待ってるよ。

73 ：槍騎兵400R ◆LanCERfz7. ：2008/04/27(日) 09:41:22 ID:0FEW0O4P0

エイプリルフールでさえもっとマシな嘘をつくけどな・・・。
まぁここでハッタリかましてる暇あったら実際にやって来いと。

74 ：迷ったら名乗らない：2008/04/27(日) 11:43:07 ID:dw0gyoClP

ハッタリだからスレ立てるんだよー
本当にやる奴は、スレ立てる前に、やってる

75 ：迷ったら名乗らない：2008/04/27(日) 12:35:58 ID:WKvt4Ep60

>>74

知らない人がいるから教えてやってるそうですよ、奥様

76 ：名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6 ：2008/04/27(日) 13:23:27 ID:lGyhpf/T0

結局のところ>9で漏れが言っている通りでしかない訳だ。

77 ：迷ったら名乗らない：2008/04/27(日) 16:38:07 ID:PpdtGNVm0

小額訴訟じゃだめなの？
博之は出廷してこないから絶対に勝てるでしょ。

78 ：名無しの妙心：2008/04/27(日) 16:49:33 ID:Ffu65iGO0

>>77
出てこなくても、なんかの申し立てとかで
ちゃんとした裁判をするようにさせる事ができるんじゃなかったっけ？
よく知らないけど、何となくそういう事を聞いた事があるような・・・。

79 ：迷ったら名乗らない：2008/04/27(日) 17:02:27 ID:BslsNB+HO

まぁ好きにやりゃいいよ。

80 ：名無しの妙心：2008/04/27(日) 17:03:50 ID:Ffu65iGO0

まあ、そうだな。

81 ：迷ったら名乗らない：2008/04/27(日) 17:13:33 ID:UPHlRy7t0

>>78
「本裁判を希望します」と返信でおｋ

82 ：名無しの妙心：2008/04/27(日) 17:14:51 ID:Ffu65iGO0

>>81
あり。

じゃあ返信されて終わりか。

83 ：迷ったら名乗らない：2008/04/27(日) 19:31:10 ID:7VvMz6XO0

＞本当にやる奴は、スレ立てる前に、やってる

同意
おまけに2ちゃんねるで訴えるとか告訴するとかなんて言わない。
言わないっていうより、本当に訴えるならこういう所で言ったらNGなんだよ。
逆に訴えられるぞ。

84 ：迷ったら名乗らない：2008/04/27(日) 20:14:05 ID:WKvt4Ep60

奥様、適当にお話を合わせて差し上げるのがようございましてよｗ

85 ：迷ったら名乗らない：2008/04/27(日) 20:15:22 ID:dw0gyoClP

73ですが

>>83
そのとおりです
刑法第２２２条「脅迫罪」に抵触する恐れがあります

Wikipedia「脅迫罪」より抜粋
＞「お前の不正を告発するぞ」と言った場合、真実の追究が目的ではなく、単に
＞畏怖させる目的であれば脅迫罪は成立する（大判大正3年12月1日刑録20輯2303頁）。

ちなみに、公訴時効は３年ですー

86 ：迷ったら名乗らない：2008/04/27(日) 21:46:14 ID:7VvMz6XO0

一回ならまだしも、名指しで何度も訴えるだの
せいぜいガクブルしてろ、偉そうな削除人びびらせるためだの言ってるのはヤバイね

87 ：迷ったら名乗らない：2008/04/27(日) 21:52:15 ID:dw0gyoClP

>>85
私は73氏じゃなくて74でした orz

88 ：迷ったら名乗らない：2008/04/27(日) 22:56:50 ID:NdMQbrlG0

裁判は国民の権利だからそれを阻害する行為は憲法違反
仮に訴えられる人が正当な行為だけしていれば何の罪にも賠償にもならないわけで

ギャーギャー騒ぐのは普通訴えられはしないものの
グレーゾーンなことをやっている奴と決まっている

クリーンな生き方していれば「どうぞご自由に」でおしまい

89 ：迷ったら名乗らない：2008/04/27(日) 23:01:18 ID:NdMQbrlG0

日本国憲法第32条
何人も、裁判所において裁判を受ける権利を奪はれない。


煽り返すぐらいだったら裁判を受ける方がよっぽど正当な行為なんだよね
ネットに感情はないとか言っておきながら
ここの人たちは何故か裁判を感情論で嫌うけど、
そういうとこだけ昭和の日本人の名残があるのは少し滑稽かな

90 ：名無しの妙心：2008/04/27(日) 23:03:04 ID:Ffu65iGO0

>>88
騒ぎ方にもよるけどな。

今回みたいに「訴えてやる！　金かからないしな！」
って言ってる奴に「いや、金かかるから」と言ったら
相手が反論してきてギャーギャー言う羽目になった、
という場合にも、それはあてはまるのかい？

阻害するも何も、俺は裁判に打って出るという事自体は
何ら否定してないどころか推奨すらしてるぜ？（>>28）

問題なのは、その内容であって「裁判を受ければいいんだよ」という
言い分そのものではないんだよ。

わかってるかい？

>>86
あー・・・。

ま、いっか、ガクブルしてるならさせとけば（苦笑

91 ：槍騎兵400R ◆LanCERfz7. ：2008/04/27(日) 23:04:45 ID:0FEW0O4P0

訴える事を阻害してる人なんて誰もいませんよ。
むしろ早く実行してくれと言ってるのに訴えようとしてる当人がここで
ギャーギャー喚いてるだけ。

92 ：名無しの妙心：2008/04/27(日) 23:10:59 ID:Ffu65iGO0

もう一回書いておくけど

「裁判所に訴えるからな！」って言い分に関しては「どうぞご自由に」なんだよ。

「訴えた結果これこれこういう事がわかるよ！」っていう言い分に対して、
「いや、それ違うから」って言ってるだけだから。

少なくとも、俺はね。
そして恐らく、俺以外の人もね。

というわけで、訴えた結果に関しては是非ここに報告してくれ。
実際の裁判の経緯、結果は、情報として集積されれば
有意義に活かす事ができるだろうし。よろしくね。

あと、君が引用してる「裁判を受ける権利」と
言葉の意味として伺える「誰かを裁判にかける権利」は
また違う権利になるんじゃないかと思うけど、
そういう細かい所は置いておいてあげる。

じゃ、頑張って。

93 ：迷ったら名乗らない：2008/04/27(日) 23:15:30 ID:dw0gyoClP

>>88
＞仮に訴えられる人が正当な行為だけしていれば何の罪にも賠償にもならないわけで

いやいや、そうとは限らない
もうひとつ、Wikipedia「脅迫罪」より抜粋

＞保護法益は、意思の自由である。ただし、私生活の平穏も同時に
＞保護法益となると解する説もある。

＞必ずしも犯罪行為に限られないというのが判例である。
＞正当な行為を告知して脅迫になるのはおかしいという学説もある。

逆に、訴えられる人が実際になにかやらかしていても
「単に畏怖させる目的であれば脅迫罪は成立する」(>>85)わけです

94 ：名無しの妙心：2008/04/27(日) 23:17:00 ID:Ffu65iGO0

誹謗中傷が、その内容が事実かどうかに拠らずに
罪になったりするのと同じなんかな？

95 ：迷ったら名乗らない：2008/04/27(日) 23:21:54 ID:7VvMz6XO0

だから、何度も

「訴えてやる」　「告訴してやる」　「ガクブルしてろ」　

とか、お楽しみにとか言ってるのはアウトって事。
2ちゃんねるにはそういうレスの記録も残る事をお忘れなく。

96 ：迷ったら名乗らない：2008/04/27(日) 23:27:51 ID:7VvMz6XO0

>>94
ネットの場合の誹謗中傷や名誉毀損は、不特定多数に氏名や住所がわかる内容で
尚且つ、事実無根の場合に成立するけど、ネットの書き込みに対する裁判って
時間も金もかかる上に勝ったとしても慰謝料は数万〜数十万が多い。
それなのに、裁判をするとなると100万単位で金がかかる。
企業・団体・一般人の実名入りの誹謗中傷以外じゃ裁判所も相手にしないから提訴するのも無理。

97 ：迷ったら名乗らない：2008/04/27(日) 23:28:46 ID:7VvMz6XO0

一部訂正。

不特定多数に氏名や住所がわかる内容で
尚且つ、事実無根中傷により実害が出ている場合に成立

98 ：迷ったら名乗らない：2008/04/27(日) 23:37:03 ID:NdMQbrlG0

大日本帝国憲法時代の判例出されてもねぇ・・・。
司法板ではその考え方は否定されていて
「前田厨」（業界の異端児扱いされている前田先生の名前をとったもの）と言われて
かなーりバカにされている。実際、過去30年でそんな判例存在しないし、単独罪じゃないし。

99 ：迷ったら名乗らない：2008/04/27(日) 23:39:53 ID:WKvt4Ep60

いやあ、ひろゆきの事ですから、自分が訴えられる事には無関心でも
自分が訴える方は面白がって裁判を起こすかもですよｗ

この場合ひろゆきは弁護士を通じて「訴えるぞ！」と言っている人に
これ以上の脅迫は業務妨害であり、強要罪若しくは脅迫罪で訴える準備があります
と通知して、それでも止めなかったらｒｙ

100 ：名無しの以下略：2008/04/27(日) 23:42:56 ID:dw0gyoClP

確かに、裁判所に訴え出るというのは、国民に保証された正当な権利だけど
裁判で訴えられるというのは、平穏な生活を営む権利を侵害する恐れも、ある

訴える方の権利を阻害するわけではないけれど
訴えられた方の権利も、守る必要があるわけです
だから、軽々しく「訴えてやるー」（某バラエティみたいだなｗ）と
いうのは慎んだほうがいいですよ、いうなら本当に訴えるつもりで
どうぞ、ということだと、思ったり思わなかったり

101 ：名無しの以下略：2008/04/27(日) 23:46:58 ID:dw0gyoClP

ID:NdMQbrlG0 さん
私が>>93で書いた

＞いやいや、そうとは限らない
（後略）

については、反論は無いのですか？