削除人や案内人の不足について語るスレ3

1 ：迷ったら名乗らない：2009/05/20(水) 20:48:41 ID:0T9mG4od0

語ろう。

■過去ログ
削除人の不足やら案内人活動やらについて語るスレ２
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1220451113/
ベンチがアホやから削除がでけへん。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1216998772/

2 ：迷ったら名乗らない：2009/05/20(水) 20:49:41 ID:0T9mG4od0

簡単なまとめ

【問題点】
依頼がたまりまくってる。活動停滞。人手不足など

【削除人統括】
・剥奪厨に釣られない
・雑談してほしい
・トオル

【削除人】
・人を増やす
・活動しやすくする
　　→　育てる（グループを作って潰れにくくする、など）
　　→　削除基準を変えてわかりやすくする
・カリスマ削除人

【案内人】
・人を増やす
・活動しやすくする
　　→　育てる
　　→　楽しく活動できるようにする
　　→　案内人制度を整備する
　　→　案内人心得を作る
　　→　却下ＯＫ、予審担当など

【ボランティア一般】
・あいさつ、ヨイショでモチベーションを上げる
・★の雑談から始まる情報交換もある

【その他】
・整理板廃止
・規制で対応
・スルー

3 ：迷ったら名乗らない：2009/05/21(木) 06:33:09 ID:3G7kMiB10

>>1
おつ

4 ：迷ったら名乗らない：2009/05/21(木) 21:40:06 ID:3G7kMiB10

前スレ落ちた。

5 ：迷ったら名乗らない：2009/05/22(金) 20:07:13 ID:/kODQtad0

即死しそうだよ。もうこのスレいらんの？

6 ：迷ったら名乗らない：2009/05/22(金) 20:11:44 ID:3cKpSpcE0

わからん

7 ：迷ったら名乗らない：2009/05/22(金) 20:15:54 ID:/kODQtad0

★での発言がほとんどなくてもジョブチェできるようだ。
案内人制度って何だろね？

8 ：迷ったら名乗らない：2009/05/22(金) 20:30:10 ID:SfHYqkxI0

気にすると禿げるぞ

9 ：迷ったら名乗らない：2009/05/22(金) 21:09:48 ID:DY0HLjrH0

足りない足りない言ってる奴は他力本願な奴だけだから
語るべき事も聞くべき事もないんだろ
落ちても当然

10 ：削除屋本舗＠しかるべく ★：2009/05/22(金) 22:42:21 ID:???0

>>7
フルーチェたまに食べたくなるよね。

11 ：迷ったら名乗らない：2009/05/22(金) 22:47:27 ID:40K78eSn0

>>7
ジョブチェンジ告知の文面をよく読もう。
「キャップ無しでの活動でも構いません」とある。

12 ：迷ったら名乗らない：2009/05/22(金) 23:06:16 ID:Tx3ad+Wh0

だが俺的には「キャップ無しでの活動でも構いません」は問題あると思うんだなこれが。
削除人になったら否が応でも削除キャップで活動することになるよな？
そん時にキャップ出しての活動経験がないと思わぬ時に本人がダメージ食らう結果になるぞよ。

13 ：迷ったら名乗らない：2009/05/22(金) 23:25:10 ID:inOvAUO0O

俺は案内人になる前はﾄﾘﾌﾟで活動してたけど、
ｷｬｯﾌﾟ貰ってからもあんまり使わなかった。
ｷｬｯﾌﾟ出して案内しなきゃならない場面なんてそんなにないから。

14 ：迷ったら名乗らない：2009/05/23(土) 00:15:42 ID:uDWlZO/K0

★としての責任感を持って案内活動してこその案内人じゃないの？
>>12に同意だよ。
屯所に呼ばれたくないとか単にそんな理由でトリップで活動してんなら
それはただの逃げではないのか。
削除人になったら無報告削除ばっかりすんのかよ。

15 ：迷ったら名乗らない：2009/05/23(土) 00:38:22 ID:2+pUgCyD0

そーゆー基準決めるのは管理人なんだから無問題
星活動じゃないと外野が把握できねえよっって言うんならその通りなんだが

16 ：迷ったら名乗らない：2009/05/23(土) 01:42:45 ID:gHr/zJzR0

＞キャップ無しでの活動でも構いません
だったら案内人キャップ発行する意味がありません

17 ：迷ったら名乗らない：2009/05/23(土) 02:32:56 ID:5jgFKUc40

キャップ付けなくてもいい作業だってあるんだから
別にいいじゃん。

18 ：Auditor01 ｏｒｚ ◆AuditTUVJw ：2009/05/23(土) 03:54:11 ID:OG6s9Wer0

別段ひろゆきは案内人は削除人ステップアップ「だけ」の為にあるなんて言ってないしー
おいらみたいな野次馬のアドバイスでは納得しない人たちに★があると無いとでは全然違うだろうしー
自分の勝手な期待で物事を規定するのはどうなんかなーと

19 ：迷ったら名乗らない：2009/05/23(土) 05:33:52 ID:4cFK0uQy0

星付レスが必須というか義務なワケじゃなく、身分証明の一種みたいなもんだし
レスされた人や外野の心象は違ってくるけど

それにしても、★つけるつけないの件はそろそろスレ違いかと思うんだけど？

20 ：削除屋＠cyan ★：2009/05/23(土) 07:36:23 ID:???0

>>14
それを指摘すると「怖いからキャップで書きたくない」と言う代わりに、
「キャップでないと言うことを聞かないような人は云々」とエクスキューズするんですよね。

いやそれ自分の問題を外部要因にすり替えているから、、とは突っ込みませんでしたが(^_^;;
北風と太陽で、徐々に慣らしていくしかないんじゃないですかね。。

21 ：迷ったら名乗らない：2009/05/23(土) 11:46:29 ID:AjTaP4yG0

キャップで書くことの重みを案内人時代に経験しておくのは
いいことだというのは以前から言われていることであり、
それを経験せずにいることを選択しても自己責任てことで。

22 ：迷ったら名乗らない：2009/05/23(土) 17:47:34 ID:TvUzShJr0

案内以外の活動する人がいるかもしれないから
キャップ無しでの活動も書かせるんじゃないの？

23 ：Auditor01 ｏｒｚ ◆AuditTUVJw ：2009/05/23(土) 18:17:00 ID:OG6s9Wer0

>>20

キャップでないと話を聞かない人ってのは詐欺板見てたらままいるわけで
そういう初心者レベルの人を案内するのも案内の一つではないかと思う今日この頃

24 ：名無しの妙心：2009/05/23(土) 20:04:25 ID:zSJS7+KL0

キャップの有る無しをどうこう言うより、
審査してる“活動内容”がホントに評価されるものと
なりえているかどうか、という点の方が気になるかな。

25 ：迷ったら名乗らない：2009/05/23(土) 21:22:52 ID:Ua7jVJzU0

キャップ無しの活動をもってジョブチェ応募すんならその適切な理由も添えんとね

>>17>>22
具体的にどんなこと？
言ってみてよ
>>18
流れからしてジョブチェ応募目的の案内人のこと話てんじゃね？

26 ：Auditor01 ｏｒｚ ◆AuditTUVJw ：2009/05/23(土) 22:29:28 ID:OG6s9Wer0

>>25

仮に当人がジョブチェ希望だったとして、懸念されてる皆様が
仰るとおり★を出さないことで将来袋だたきにあったとしても
当人の問題なんだから外野がとやかく言う事なんかな、と

もしその時迷惑を被る一般利用者の事を考慮して、そういう
駄目な削除人を増やさないように今の内に淘汰する目的で
★出して活動しろ、とでもいうなら粗製濫造削除人を求める
方向と逆だねぇという感想を持っちゃうわけだが

とまれ、案内人が案内人と解るトリで★出さずに活動するのは
発言に責任感がない、という主張ならまだ解るけど
ジョブチェ時に適切な活動だったかどうかを見るのは運用側であって
そこに責任の所在云々は関係ないと思うんだけどね
逆に運用側がそこまで見るなら、★出さずに活動したならジョブチェできないわけで
責任感のないヤツは削除人になれないと、責任感を求める野次馬の目的通りな訳で
どっちにしても何ら問題はないわけで

27 ：迷ったら名乗らない：2009/05/23(土) 22:42:15 ID:Ua7jVJzU0

＞案内人が案内人と解るトリで★出さずに活動する
それ、キャップ出さない意味あるけ？
問題なのは案内人が★出さずに案内人と解らないトリで活動するこっちゃね？

28 ：Auditor01 ｏｒｚ ◆AuditTUVJw ：2009/05/23(土) 22:55:18 ID:OG6s9Wer0

>>27

＞案内人が★出さずに案内人と解らないトリで活動

なら私を含めた野次馬と変わらんわけで、当人の将来を危惧している以外の
理由で責任云々言ったって意味無いじゃんと思うわけで

29 ：名無しの妙心：2009/05/23(土) 22:56:50 ID:zSJS7+KL0

要するに、★の重みを知らない奴は★を使わざるを得ない状況に
なったら潰れると言ってみた所で、それは潰れる人間の自己責任で、
潰れたくなければ案内人時代に慣れておくように薦めたらいいじゃん、って事ですな。

それを公式なものにしたいなら、ジェンヌさん辺りにプレゼンしてちょ、と。

30 ：Auditor01 ｏｒｚ ◆AuditTUVJw ：2009/05/23(土) 22:59:22 ID:OG6s9Wer0

＞公式なものにしたいなら、ジェンヌさん辺りにプレゼンしてちょ

賛成　(=ﾟωﾟ)ﾉ

31 ：迷ったら名乗らない：2009/05/23(土) 23:26:42 ID:Ua7jVJzU0

案内人試験に合格
↓
叩きが嫌なのでキャップ出さずに活動
↓
めでたくジョブチェンジ
↓
削除キャップで問題起こす
↓
呼び出し無視してそのままフェードアウト
↓
案内人制度はもう駄目とか言い出す奴が出てくる
↓
ふりだしにもどる

32 ：削除屋＠cyan ★：2009/05/24(日) 01:07:50 ID:???0

>>18
自分は、将来的に削除人になったときにそれじゃ…というより、
素直に★もらったんだから使えばいいのになぁ、という感覚で言ってたりしますが。。

実のところ、案内★での発言を活気づける方法って結局は、
案内人から削除人へのキャリアパスを廃することだったりするかもね(^_^;;

33 ：迷ったら名乗らない：2009/05/24(日) 01:22:52 ID:0W8lGQTa0

スレチだけど、★付きで積極的にしゃべっていかないと後に続く人たちが
育たない気もする。
もう、元管理人を始めしゃべる人もいなくなったし。

34 ：迷ったら名乗らない：2009/05/24(日) 08:02:40 ID:dog+4zoO0

極力屯所で発言せず無難に1年乗り切るのが良い案内人みたいな
風潮が出来てしまってどうしようもないな。

35 ：迷ったら名乗らない：2009/05/24(日) 09:27:49 ID:Se0GGq1B0

良い案内人の特徴として屯所あたりでほとんど発言しないというのはあるだろうな。

36 ：名無しの妙心：2009/05/24(日) 15:54:51 ID:KgxbMtIZ0

屯所あたりでほとんど発言しないでも、
特に何か問題があるわけじゃないもんね。

何らかの騒動があった時に、毎回当事者不在な
感じがしてしまうのはどうなのかなぁ、と思ったりする事はあるけどもw

37 ： ◆Sacrifw7y. ：2009/05/26(火) 00:15:03 ID:pYPxrKNr0

そんなことして何が楽しいんだろうか。

38 ：迷ったら名乗らない：2009/06/06(土) 16:35:13 ID:+zLZtkB10

長期未処理報告スレ、みんな報告するばっかりで
誰も残件をまとめない。本当に鯔の裾野が狭くなってしまったと
実感するよ。これじゃ削除人も減るよ。

39 ：迷ったら名乗らない：2009/06/06(土) 16:40:39 ID:cE7hF4kv0

山麓をジョブチェンジさせたのは失敗だったね

40 ： ◆SerraQ6b8Q ：2009/06/06(土) 16:44:22 ID:+zLZtkB10

すみませんねえ。

41 ：迷ったら名乗らない：2009/06/06(土) 16:50:51 ID:cE7hF4kv0

ちょｗｗ

つーか言い出しっぺがまとめやれよｗ
案内人時代はあんだけまとめやってたろ？

42 ：迷ったら名乗らない：2009/06/06(土) 16:52:04 ID:qTieT7pG0

皆我師さんがまとめ上手だったね。
でも25日に千扉さんがまとめてるし、2週間に1回ぐらいでいいと思うんだ。

43 ：迷ったら名乗らない：2009/06/06(土) 16:53:22 ID:cE7hF4kv0

和菓子はまとめ人としてならよかったが、削除人としては・・・ｗ

44 ：Auditor01 ｏｒｚ ◆AuditTUVJw ：2009/06/06(土) 16:57:23 ID:9hcknPrQ0

>>40

ちょｗｗ

45 ：迷ったら名乗らない：2009/06/06(土) 16:57:49 ID:qTieT7pG0

38は削除人の発言かよ。ひでーなｗ

46 ：迷ったら名乗らない：2009/06/06(土) 17:07:44 ID:1NUlZk0u0

普通の削除依頼のまとめは出来るが
長期未処理スレのまとめは手を出しづらい

47 ：迷ったら名乗らない：2009/06/06(土) 17:09:53 ID:DuMCsyxA0

>>46
同意同意
つか困ってる人がやればいいんじゃないですかね

48 ：迷ったら名乗らない：2009/08/11(火) 02:11:47 ID:+MCf3Qwg0

>>47
ぜひやらせてもらいたいんですが、
どういうまとめ方をしたら良いのか、とかのテンプレありますかね？

49 ：迷ったら名乗らない：2009/08/11(火) 04:11:07 ID:jRm4LYK70

>>48
このへんに。しょうもない議論が大部分だけど。

よりよい削除依頼のまとめ方について
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1223883395/

50 ：迷ったら名乗らない：2009/08/12(水) 14:45:05 ID:oHq3/b8w0

>>48
レス削除
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1246372291/14
スレッド削除
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1219864121/79

こんな感じ。

51 ：迷ったら名乗らない：2009/08/12(水) 14:47:47 ID:oHq3/b8w0

案内人の募集が長いことないねー。
9期の人たちの修行期間も1年3ヶ月になるね。
ジェンヌさん忙しいのかな。

52 ：迷ったら名乗らない：2009/08/12(水) 14:54:31 ID:WR2vdUix0

たしか8期は1年半だった

53 ：迷ったら名乗らない：2009/08/12(水) 15:41:01 ID:oHq3/b8w0

あ、ほんとだ。
2007年11月中旬登場で2009年5月にジョブチェか。
1年半とかいくらなんでも長すぎだよね。

54 ：迷ったら名乗らない：2009/08/12(水) 22:38:51 ID:SOeoi+Yz0

今回の新人見てたら
今後のジョブチェンジについて
考えるところもあるんじゃない？

55 ：迷ったら名乗らない：2009/08/12(水) 23:46:20 ID:oHq3/b8w0

そうだね。今回の新人はかなりの当たりだった。
判断力、活動量とも申し分ない。
今後ジョブチェンジが加速されるだろうね。

56 ：迷ったら名乗らない：2009/08/13(木) 05:21:46 ID:6WbX8IAf0

何人くらいが、案内人に採用されて、その内何人くらいが削除人になるのですか？

57 ：迷ったら名乗らない：2009/08/13(木) 11:35:11 ID:feT16CUf0

案内人募集
2007/01/24（６期）
2007/06/04（７期）
2007/11/01（８期）
2008/05/17（９期）
2008/11/03（10期）

削除人ジョブチェンジ
2008/01/05（６期）
2008/09/09（７期）
2009/05/12（８期）

今年５月の案内人募集がないね。
これは、１１月まで無しなのかな？

58 ：迷ったら名乗らない：2009/08/13(木) 23:41:35 ID:ZFU8PyzJ0

>>56
案内人や削除人の採用は定員とか合格率で決まるもんじゃないから
そんなこと知っても意味ないと思うよ。ただ、以前はたくさん案内人が
出て削除人もそれなりに新人が出たけど最近はかなり少ないね。

ここでは案内人制度についてずいぶん取り沙汰されたけど、
削除人が増えない一番の理由は規制議論板に人気を取られたことじゃないかな。
あっちは対応が早いし、効果が強烈だし、書き込みしてもホスト出ないしね。
もう削除人が憧れの存在であり、運鯔の花形だった時代は終わったのさ。

59 ：自己レス：2009/08/13(木) 23:51:47 ID:ZFU8PyzJ0

＞人気を取られた
最近の石焼と案内人の登場数、海洋と野鳥の伸びの違いだけ見ても
それはわかる。

60 ：迷ったら名乗らない：2009/08/14(金) 00:00:02 ID:2Hazowu70

そもそも削除人にむいているというか採用したい人ってのは
ひろゆきのコメントを知っているなら、荒らしや板違いに対して
せっせとはたらく人じゃ無い筈。

そういうのに期待して裏切られた気持ちになっている人が規制に期待を
寄せているだけじゃないの？

所詮削除は台風の後のゴミ拾いをしてくれる近所のおばちゃんでしかないし
それ以上を求めるのも間違ってる。

61 ：迷ったら名乗らない：2009/08/14(金) 00:09:26 ID:C1pv7pis0

住人の期待に削除より規制の方が応えてくれるってだけの話

62 ：迷ったら名乗らない：2009/08/14(金) 00:16:07 ID:2Hazowu70

規制で対応すべき対象に対して、規制に期待を寄せるのは勝手だけど
気に入らないものは全て規制、って勘違いしてなきゃいいんだけどね。
そのうち規制人弾劾なんてのも出てくるのかなぁ。

63 ：迷ったら名乗らない：2009/08/14(金) 06:57:38 ID:JDKOFVJ8O

削除人死ね

64 ：迷ったら名乗らない：2009/08/15(土) 02:59:06 ID:Lh6u6T8h0

一定期間削除なりしてない人には辞めてもらい随時募集する

というか削除は自動化を目指す
削除依頼を出されたスレにはスレストのような「依頼出されてます」的な通知を自動でして
スレスト状態にする。
削除依頼内容に異議がある１さんは専用のフォームに異議を申し立てる
２４時間ないし数日中に１の異議が無い場合は自動的に削除される
異議申し立てがあった場合にのみ削除人の多数決が行われ取り消しか削除が決まる
こんな感じで。

とにかく半年以上放置とかありえねぇって感じ

65 ：迷ったら名乗らない：2009/08/15(土) 03:05:03 ID:IP8PUubJ0

随時募集だけすればいいじゃん

66 ：名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66 ：2009/08/15(土) 08:00:53 ID:pdwkBBVu0

昔っから何度も何度も「今いる削除人をやめさせる事のメリットとデメリット」について説明されてるのに
それでもまだこういう人がいるんだなぁ・・・いくら削除が滞っているとしても、それって「今いる削除人を
やめさせる理由」にはならないんだけど。

67 ：迷ったら名乗らない：2009/08/15(土) 10:09:35 ID:nZCwxd3u0

定員制か何かと勘違いしてるんだろ。実際は定員などなく際限なく増やし続けているわけだが。
ただでさえ自主的に活動しなくなる削除人が募集人数を上回って減少していく一方なのに、
たまには活動する可能性のある削除人まで辞めさせたら余計に減ってしまうという単純な理屈が理解出来ない馬鹿が絶えない。

68 ：散歩中 ◆nRo5pHFudchL ：2009/08/15(土) 11:31:26 ID:++k3KazR0

,辞めさせられるという制度が、削除判断をする動機となりうると考える人はいるだろうし、
別に否定しなければならないほどのことでもないと思うが。

69 ：Auditor01 ｏｒｚ ◆AuditTUVJw ：2009/08/15(土) 11:43:34 ID:uuTM1Unl0

辞めさせろと言ってる奴が削除の事に詳しかった試しはないし
ましてや板違いなんて事すら理解していない。
にもかかわらず「こうあるべきだ」というのは批判要望を通り越して
単なる妄想にしか過ぎない。

市立図書館の受付に来て、仕事をしない市会議員を辞めさせろ
って言われてもねぇ。頭おかしいんと違う？とかわいそうな目でしか見れない。

70 ：Auditor01 ｏｒｚ ◆AuditTUVJw ：2009/08/15(土) 11:54:18 ID:uuTM1Unl0

ま、
・スレは立てた人のものでもないし気に入らない人のものでもない。
・スレはその板の住人、ひいては２ちゃんねる全ての住民のもの
・立ててはいけないものを立てたとしても「転んでも泣かない」
・専ブラもあるので気に入らないスレは見ない
・スレッドフロー掲示板なんだし糞スレはかまわないで落とす
・あげたがる馬鹿は放置無視
・ゴミがたまったな、と思った人が削除依頼をする。気にならないなら放置。
・削除人はゴミを拾ってくれる親切な近所のおばさん程度に思う事
・がちがちに削除したいシステムの掲示板が欲しければ余所に行けば？
・それでも２ちゃんねるを使いたいなら自分で削除人になれば？
・○ヶ月放置は放置される理由を考えましょう。掃除のおばちゃんは
　掃除したくない家の前まで掃除してくれません。

長くなったけどこんなもんかな、無知蒙昧の輩への基礎知識講座としては。

71 ：迷ったら名乗らない：2009/08/15(土) 11:54:21 ID:8voW8KeTO

>>66-67に、とても同意です。。。

>>68 まぁそういう考え方もありますよね。。。

>>69 確かに。。。（笑）

72 ：迷ったら名乗らない：2009/08/15(土) 12:42:48 ID:I+H9F2/20

住人側から見ているのか
それとも運営側から見ているのか
視点の違いで意見が分かれているだけにしか見えないんだが

73 ：Auditor01 ｏｒｚ ◆AuditTUVJw ：2009/08/15(土) 13:51:10 ID:uuTM1Unl0

>>72

大前提として、住民になる「前」の人は

使 い 方 ＆ 注 意
いろいろな決まり
２ちゃんねる鉄の掟

は読んでいる筈なんです。
その上で２ちゃんねるを使用して、住民となっているはず。
読むべきものを読まずに意味のないところでアジ垂れるのは
住民視点ではなくって「単なる我が儘」に過ぎないでしょう。

住民であると断言するならば、あるべき論と要望をきちんと切り分けて
然るべきところで然るべき形で主張すべきです。

74 ：迷ったら名乗らない：2009/08/15(土) 14:30:50 ID:I+H9F2/20

>>73
その考え方や理屈が運営側の視点にたったもの

それぞれがそれぞれの視点や立ち位置で意見を言っているから絶対に噛み合わない
ここはずっと前から不満を書き捨てるだけの場所になってる

75 ：散歩中 ◆nRo5pHFudchL ：2009/08/15(土) 14:42:57 ID:++k3KazR0

別に、運営として、さまざまな注意事項を読んでから登校しているという前提でものを
考えるのは構わないし、そうしない住人さんと噛み合わなくとも、何の問題もないわけだが。

不満を書く人もいるが、ルールを無視して書き連ねれば、説得力皆無で誰も相手をしない
だけの話。誰も相手をしない投稿は独り言と同じこと。

独り言なら、夢独り言板もあるし、チラシの裏もある。

要は何をしたいか…だね。>>74さん。
ルールを変えたいのならばルールは守って投稿しないとへんでしょ。
運営方法を変えさせたいなら、それはここで書くことじゃないし。

76 ：迷ったら名乗らない：2009/08/15(土) 15:03:07 ID:xSSXMs8v0

行き着く所は、結局、お前がやれ、なのだな

自分が削除人になってガシガシ活動する
自分が削除人採用担当者になってガシガシ増やす
自分が理想の掲示板作っ（以下りゃ

77 ：迷ったら名乗らない：2009/08/15(土) 15:07:38 ID:qrYrSRbV0

「お客さん気分の人は要らない」だな

78 ：迷ったら名乗らない：2009/08/15(土) 15:11:41 ID:I+H9F2/20

>>75
もしかして、このスレはもう終わってるんじゃないのか？って事
誰も議論をしていないし、それぞれが書き捨てて終わりだし

79 ：迷ったら名乗らない：2009/08/15(土) 15:22:26 ID:Oqrx94mK0

このスレは最初から終わってるか

80 ：Auditor01 ｏｒｚ ◆AuditTUVJw ：2009/08/15(土) 17:07:06 ID:uuTM1Unl0

そもそも、ひろゆきが自著の中で
「削除人になりたいって人は採用していない。
　なりたい訳じゃないけど、誰かやるしかないなら俺がやろうか、
　ぐらいの人を採用している」
ってな感じの事を書いていた。
それは「使い方＆注意」にも記載されている。

ましてや２ちゃんねるは消さない掲示板というのがコンセプトで、
これまたひろゆきが昔
「消さなくても２ちゃんねるが潰れない保障があるなら削除なんてしないだろ」
って意見に同意していた。

今削除しているのは、本当の意味でのボランティア精神の人に削除を任せてる、
また、アホな書き込みを消す事で書き込みの質が上がるかも、と言うひろゆきの期待
の結果に過ぎない。

にもかかわらず、こういうスレを立てるのはそういうのを知らないか
ひたすら他力本願か、その程度じゃないかと俺は思っている。

81 ：Auditor01 ｏｒｚ ◆AuditTUVJw ：2009/08/15(土) 17:19:46 ID:uuTM1Unl0

>>74

あのね、たとえば市民球場を借りて何かイベントをするなら
市民球場側の注意と禁止事項を守って、ルールに則って利用するでしょ？

グラウンドでの飲食禁止、と書かれていたら、
俺は腹が減ったんでバーベキューをしただけだ、何が悪い！
って言ったところで、ああ馬鹿は話にならないな、警察呼ぶか、だよね？

ルールを守って遊び場を借りるという事が前提なんだから
ルールが気に入らないなら球場で暴れないで市役所たる批判要望板で
それなりの手続き(ルール)に従って陳情しなさいって事

変な弱者のヒロイズムに浸ってません？

82 ：名無しの妙心：2009/08/15(土) 21:39:11 ID:kB4ckoUS0

>>64
お止め組という仕組みがあってだな・・・。

>>74
いや、そりゃそうだよ。
だって、不満や愚痴を書き捨ててそれで終わりな
人しか来ないんだもの。

結局、不満があるなら自分で何とかせにゃならんのだよ。
不満や愚痴を言って、そこで終わらない人がいれば、
貴方が望むようなスレッドに、このスレもなるかもね？

ちなみに、私ゃ自分で何とかしました。
ある程度諦める（削除はしてくれたらラッキーの心構え）
&
自前の専ブラで消す
の方法で。オヌヌメ。

83 ：あ：2009/08/18(火) 19:07:23 ID:auUCqAIE0

どの板も削除要請（重要削除）は見てるくせに
整理は見てないのか？

84 ：迷ったら名乗らない：2009/08/18(火) 19:52:31 ID:DhmbPo9w0

>>83
整理板も見ている人はたくさんいますよ。

85 ：迷ったら名乗らない：2009/08/18(火) 21:00:26 ID:TYMDL1320

じゃあ、なぜ俺の読んでる板にはこないんだ？
1年以上放置ってあり得んだろ
需要削除はしてるくせに

86 ：迷ったら名乗らない：2009/08/18(火) 21:08:07 ID:DhmbPo9w0

>>85
長期未処理報告スレッドに報告はしましたか？
現在は特にスレッド削除依頼は慢性的な人手不足で、
１年以上放置されている板もザラにありますよ。

87 ：迷ったら名乗らない：2009/08/18(火) 21:28:53 ID:TYMDL1320

ありがとう

報告してみます

88 ：迷ったら名乗らない：2009/08/18(火) 21:39:38 ID:/clXci870

実際に活動してる削除人なんてせいぜい30人程度だよ。
対して削除依頼スレは削除要請板、削除整理板のレス削除、スレ削除で3000スレを超えてる。
平均して一人当たり100板以上を毎日のように処理して回らないと全板見るのは無理って事だ。
これを好きな時に好きなだけやれば良いというボランティア削除人がカバーするのは不可能。
一年以上誰も見ない板が出てくるのは当たり前の話。
しかも2ｃｈは重要削除対象でないものはあまり関心が無いんだろうな。
削除人を大幅に増やすつもりもないようだし、そもそも不足しているという認識は全くないらしい。
整理板の削除依頼なんかどうでもいいから廃止すればいいという意見もよく出るぐらいだ。
つまり、整理板の削除に関しては何も期待するなっていう結論になる。これが2ｃｈの現状。

89 ：迷ったら名乗らない：2009/08/18(火) 22:46:30 ID:wKmoZBrM0

>>88
確かに重要削除以外はどうでもいいと言えばどうでもいいですよね。
スレ違いの雑談などは禁止されているからついついしてしますのであって、
下手に抑えつけない方がいいかもしれないですね。

90 ：迷ったら名乗らない：2009/08/19(水) 05:14:02 ID:OB3Sqit90

まあ削除人の増加は見込めないだろうね。
第一の原因は規制議論板に人手を取られたこと。第二の原因は
案内人の修行期間が長すぎること。この二つだと俺は思う。

それより削除人の仕事を減らすことを考えた方が建設的なんだけどな。

まず削除ガイドラインを改定しよう。GL4の「レス・発言」はただの建前です、
煽りは2ちゃんねるの華だから消しませんスルーしとけって書いとけ。
GL1も個人名だけでは削除対象外、予備知識のない第三者から特定できない
ものは対象外って書いとけ。

あと、鯖ごとじゃなくて板ごとの住人の数に合わせて細かくスレッド保持数と
即死判定の基準を設定する。これでスレッド削除の手間はだいぶ減る。

不備依頼が多すぎる。依頼は全部フォームからの入力必須にし、整理も要請も
共通のフォームにしてGLの項目にチェックを入れさせるようにし、アドレス書いたら
自動で整理と要請に振り分けて書き込みされるようにすればいい。
「誹謗中傷です消してください」「その削除理由は要請板へ」こんなの何千回
何万回やってんの？バカですか？

それをさらに押し進めてもうスレッド掲示板形式CGIでの削除依頼自体を廃止して、
削除依頼専用CGIでやる。整理板ではdat落ちした依頼は自動で依頼一覧から
消えるようにし、今のような基本的に削除人が1度の処理で板の残件全てを
見るというのもしなくていい依頼表示形式にしてしまう。

まあ、こういう意見も割りと見た気がするけど実現はしないねえ。

91 ：迷ったら名乗らない：2009/08/19(水) 07:43:18 ID:Q/vL0xtY0

>>90
自分で結論出してるじゃん。
なぜ実現しないのか、から考えてみたらどうだろう？

今のシステムが２ちゃんねるにとって都合がいい or 負担が少ない
からじゃないかな？
運営を動かすには、そのへんから説得して変えていくしかない。

削除ガイドラインの改善なら、適当なスレで提案したらいいと思うよ？

92 ：削除屋＠cyan ★：2009/08/20(木) 19:40:10 ID:???0

すげーね
未処理ってここまで伸びるんだね(^_^;;

93 ：迷ったら名乗らない：2009/08/22(土) 11:22:55 ID:WD8zaa77O

逆に「駄スレ埋め立て人」を募集してみるとか

94 ：迷ったら名乗らない：2009/08/22(土) 13:30:32 ID:etI49Frp0

規制板で暴れてるスクリプト荒らしが居るじゃないか
あいつに埋め立てさせれば

95 ：迷ったら名乗らない：2009/08/22(土) 14:10:56 ID:2cBCgPDA0 ?2BP(2029)

確信犯的に埋め立てるひとは以前からいるから
>>93が冗談なのか本気なのか、本気で迷う(^_^;)

96 ：迷ったら名乗らない：2009/08/22(土) 15:52:03 ID:WD8zaa77O

>>95
冗談半分、半分本気。
複数人が駄スレに沿った内容で雑談して一晩で埋めちゃうとかさ。

>>94の方法じゃ誰から見ても荒らしに映るからねぇ。

97 ：迷ったら名乗らない：2009/08/22(土) 16:46:05 ID:xgY9lIbj0

パケモンが、困らなければ無問題ｗ

98 ：迷ったら名乗らない：2009/08/22(土) 19:23:42 ID:3WBVXO9B0

埋めたって、どんどん新しいスレが立てられるだけじゃ？
それに駄スレの判断は誰がするんだ？

99 ：迷ったら名乗らない：2009/08/22(土) 22:04:30 ID:Bdo9ZQ79P

じゃあ俺がやる

100 ：名無しの妙心：2009/08/22(土) 22:27:14 ID:Sm9+sjF80

>>96
某板ではそれが普通に行われてたな。
無論、見つかったらアウトの精神だったみたいで、
あんまりそれに頼ろうとする住人が出てきたんで、
最近解散したようだが。

考えてみれば、あれも割と奇跡的なバランスの
上に成り立ってたんだなぁ。