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スレ立てるまでもない質問・相談★22

1 ：迷ったら名乗らない：2009/11/20(金) 19:42:00 ID:n7Jq9AMH0: ★わからないことはとりあえず検索してみましょう★
　http://www.google.co.jp/　（「ぐぐれ」とは「まずgoogleで検索しなさい」の意）
◆特定のスレッドを捜すのは自分でしましょう◆
　http://find.2ch.net/　http://2chs.net/i/2chs.cgi（携帯兼用）
◆まず読んでください「２ちゃんねるガイド：応用」◆
　http://info.2ch.net/guide/adv.html

・質問する前にスレを最初からよく見てみましょう　同じ内容の質問があるかも
・質問はなるべく具体的にお願いします　URL等も提示してくれると分かりやすいです

運用情報に関しては
　運用情報＠2ch掲示板(http://qb5.2ch.net/operate/) へ
規制に関しては
　あらし報告・規制議論(仮)＠2ch掲示板(http://qb5.2ch.net/sec2chd/) へ
2ちゃんねるの基本的な質問は
　初心者の質問＠2ch掲示板(http://gimpo.2ch.net/qa/) へ
運用のキャップの人たちをしばきたいときは
　最悪板＠2ch掲示板(http://mamono.2ch.net/tubo/) へ
板が不調になったらここに避難
　質問・雑談スレッド＠運用情報(金)
　http://qb6.2ch.net/test/read.cgi/operate2/1090025164/
馴れ合いは「運営系・質雑スレの人が馴れ合うスレ」へ
　http://find.2ch.net/?STR=%B1%BF%B1%C4%B7%CF%A1%A6%BC%C1%BB%A8%A5%B9%A5%EC%A4%CE%BF%CD%A4%AC%C6%EB%A4%EC%B9%E7%A4%A6&COUNT=ALL&TYPE=TITLE

◆関連リンク◆
情報のまとめ＆プロジェクトのご案内「2ちゃんねるwiki」、読むべし読むべし
　http://info.2ch.net/wiki/
2chの動作報告はここで
　http://www6.ocn.ne.jp/~boyakkie/faq.html
運用情報板の心得
　http://info.2ch.net/wiki/index.php?%B1%BF%CD%D1%BE%F0%CA%F3%C8%C4%A4%CE%BF%B4%C6%C0
2典Plus
　http://www.media-k.co.jp/jiten/
おやくそく
　http://info.2ch.net/before.html

★この板の設定は★
　http://qb5.2ch.net/sakukb/SETTING.TXT

雑談したいなら
雑談スレ＠削除知恵袋板　15
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1250349788/
2 ：迷ったら名乗らない：2009/11/20(金) 19:42:42 ID:n7Jq9AMH0: 過去ログ

1 http://qb5.2ch.net/sakukb/kako/1099/10993/1099310774.html
2 http://qb5.2ch.net/sakukb/kako/1104/11047/1104764594.html
3 http://qb5.2ch.net/sakukb/kako/1108/11089/1108995926.html
4 http://qb5.2ch.net/sakukb/kako/1116/11161/1116139985.html
5 http://qb5.2ch.net/sakukb/kako/1121/11218/1121820473.html
6 http://qb5.2ch.net/sakukb/kako/1126/11260/1126055500.html
7 http://qb5.2ch.net/sakukb/kako/1130/11300/1130034949.html
8 http://qb5.2ch.net/sakukb/kako/1135/11350/1135056229.html
9 http://qb5.2ch.net/sakukb/kako/1140/11402/1140261064.html
10 http://qb5.2ch.net/sakukb/kako/1146/11467/1146746902.html
11 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1153887471/
12 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1162228910/
13 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1172298840/
14 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1180754359/
15 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1189522113/
16 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1197849368/
17 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1208069078/
18 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1218187954/
10 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1230038729/
20 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1241401207/
21 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1247495776/
3 ：>>2：2009/11/20(金) 20:07:29 神 ID:BY1Zd4rC0 ?PLT(33377): 過去ログ

1 http://qb5.2ch.net/sakukb/kako/1099/10993/1099310774.html
2 http://qb5.2ch.net/sakukb/kako/1104/11047/1104764594.html
3 http://qb5.2ch.net/sakukb/kako/1108/11089/1108995926.html
4 http://qb5.2ch.net/sakukb/kako/1116/11161/1116139985.html
5 http://qb5.2ch.net/sakukb/kako/1121/11218/1121820473.html
6 http://qb5.2ch.net/sakukb/kako/1126/11260/1126055500.html
7 http://qb5.2ch.net/sakukb/kako/1130/11300/1130034949.html
8 http://qb5.2ch.net/sakukb/kako/1135/11350/1135056229.html
9 http://qb5.2ch.net/sakukb/kako/1140/11402/1140261064.html
10 http://qb5.2ch.net/sakukb/kako/1146/11467/1146746902.html
11 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1153887471/
12 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1162228910/
13 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1172298840/
14 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1180754359/
15 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1189522113/
16 http://qb5.2ch.net/sakukb/kako/1197/11978/1197849368.html
17 http://qb5.2ch.net/sakukb/kako/1208/12080/1208069078.html
18 http://qb5.2ch.net/sakukb/kako/1218/12181/1218187954.html
19 http://qb5.2ch.net/sakukb/kako/1230/12300/1230038729.html
20 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1241401207/
21 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1247495776/
4 ：雑魚『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k ：2009/11/21(土) 15:01:15 神 ID:woO5ChAi0 ?DIA(172000) 株主優待: 即死判定ないのか（笑）
5 ：迷ったら名乗らない：2009/11/22(日) 14:43:40 ID:0RHK54y80: ほっしゅほしゅ
6 ：迷ったら名乗らない：2009/11/22(日) 14:43:58 ID:0RHK54y80: ほしゅ
7 ：迷ったら名乗らない：2009/11/22(日) 14:44:08 ID:0RHK54y80: ほしゅしゅ
8 ：迷ったら名乗らない：2009/11/22(日) 18:24:51 ID:0RHK54y80: ほしゅり
9 ：迷ったら名乗らない：2009/11/23(月) 10:30:27 ID:+rc5oQAZ0: 即死するぞ
10 ：迷ったら名乗らない：2009/11/23(月) 10:39:04 ID:Sgo8CIKb0: 落ちたら立て直せばいいだろうが
バカし
11 ：迷ったら名乗らない：2009/11/23(月) 16:13:46 ID:+rc5oQAZ0: >>10
安心しろお前の書き込みで即死回避した（＾＾）
12 ：迷ったら名乗らない：2009/11/23(月) 18:48:04 ID:pd3dRGdg0: 即死判定のラインって10レスなん？
13 ：名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66 ：2009/11/23(月) 18:49:44 ID:jIiPLCos0: 確か明確にはされていないので、10レスというのも噂に過ぎないような・・・
14 ：迷ったら名乗らない：2009/11/23(月) 21:40:51 ID:yXOPaBx20: >>13
板によって違うのかも？
15 ：迷ったら名乗らない：2009/11/24(火) 10:24:28 ID:QG36Q0sWP: 板によって違いますよ
同じ日に立ったスレが、dobokuでは５レスで落ちなくて
buildでは１５レスで落ちたことがあります
16 ：迷ったら名乗らない：2009/11/24(火) 10:28:53 ID:PrPcgtmd0: 即死が厳しくなるといいな
17 ：迷ったら名乗らない：2009/11/24(火) 13:47:48 ID:Y0jwE4AVO: スレ停止(beのスレストじゃなくて、ﾆﾔｯとする方)とスレ削除ってどう違うんですか？

また、スレ停止は依頼するんですか？
18 ：迷ったら名乗らない：2009/11/24(火) 14:22:16 ID:hpN6hcoB0: >>17
ケースバイケース
スレッド削除依頼がスレスト処理されることもあるし、されないこともある
依頼がなくても停止になることがあるのも通常削除と同じ、

違いは、そのスレッドがログとして残るか否か
19 ：名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66 ：2009/11/24(火) 21:57:24 ID:/866rXlK0: >>17
スレ停止は主に「スレッド自体が削除対象であるが、有用なレスが多いと判断された場合」などに適用
されるようです。

削除依頼の際に「スレッド停止を希望します」と書き添えることはできますが、スレッド停止のスキルは
スレッド削除のスキルよりレベルが高く、どの削除人さんでも停止できるわけではありません。なので
希望通りになるとは限りません。

＃そもそも通常削除ですら、希望通りになるとは限らないわけですが・・・ｗ
20 ：迷ったら名乗らない：2009/11/24(火) 22:26:31 ID:mw+EWUns0: ちょっと誤解を与えそうなので。

スキルにレベルはありません。
停止が妥当だと判断した物件を、
自分の処理スキルを理由に削除で処理することはありません。
21 ：迷ったら名乗らない：2009/11/24(火) 23:10:41 ID:Xt57aw1j0: それをやらかして注意された削除人もおりましたとさ
22 ：迷ったら名乗らない：2009/11/26(木) 03:06:06 ID:6xJRWFcC0: 上で話が出ているので聞いてみたいんですが、スレストって依頼できるものなんですか？
荒らしに荒らされて住人が会話できる状態じゃないスレを、数日間停止にしてもらうとか
荒らされるだけなので新スレを立てないようにしてても、荒らしが立ててしまうので収拾がつかなくて・・・
23 ：削除明王 ★：2009/11/26(木) 06:39:03 ID:???0: >>22
そういう目的であれば、叶えられることはありません。

＃そもそも、削除ガイドラインに抵触しないスレッドであるなら
＃「荒らされているから」といって処理することはありません。
＃また、「停止」処理を後で解除することを前提に行うこともありません。
24 ：迷ったら名乗らない：2009/11/26(木) 12:11:29 ID:6xJRWFcC0: >>23
そうですよね・・・
分かりました。ありがとうございます
25 ：迷ったら名乗らない：2009/11/28(土) 13:28:03 ID:lyRYBgvUO: ちょっと相談させてください
私のいく板には、いつも同じスレを立ててる人がいます
それが凄く大量で毎日なんですが、こういうのは何処かで報告していいのでしょうか？

例をあげると

少年の男３人ウサギでサッカー　蹴り殺す
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1259381611/

男ってズルイ　生理　妊娠・出産　女の子ばっかりこんな目に！
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1259380951/

調査で　男は年下の女の子が好き　ロリコンなの？
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1259381480/

高3　セックス経験率　男47.3％　女の子46.5％　2008年
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1259381360/

妊娠中の女ですけど　障害児だとわかったら堕ろしていいよね？
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1259380933/

男って女の子のおまんこ舐めてる時どんな気持ちなの？
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1259381247/

射精で性欲が低下した後　女の子を見ると男性はどう思ってるの？
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1259381229/

こういうスレです
こういうのをたくさん建てまくります。
毎日なのでとても邪魔なのですが、場所はVIPだし、レスじゃなくてスレだし、報告出来るでしょうか？
26 ：迷ったら名乗らない：2009/11/28(土) 13:32:08 ID:lyRYBgvUO: 相談中にまた立っちゃいました。
浜田幸一　「子供を産んでない女は無駄　日本に必要ない」と暴言
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1259382498/

吸ってるタバコは何？　喫煙率　２０代　男４１％　女１４％
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1259382426/

スレタイに空白、男、女or女の子が入っているスレなのが目印です
27 ：迷ったら名乗らない：2009/11/28(土) 13:49:17 ID:lyRYBgvUO: 飲酒運転の経験がある　男３２％　女の子８％　　厚生省
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1259382558/

女の子は男からの下ネタメールってうざい？
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1259383214/

女の子は酔うとエッチになるの? 男と処女は好きな寿司ﾈﾀでも書いてろ
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1259383195/

「貧乳だがカワイイ女の子」　と　「巨乳だがブス」　どっちがいい？
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1259383246/

この短時間でこれだけのスレが建てられました
●持ちとかなんでしょうか？
28 ：迷ったら名乗らない：2009/11/28(土) 15:05:53 ID:PnqpOYTD0: この板は「削除」知恵袋だから、そういう質問としては、「削除依頼を出して下さい」としか。

規制とかして欲しいと思ってるんだったら、2chには規制をお願いする場所は無いから
淡々と荒らし報告をするくらいしか無いが、規制や荒らし報告についてはここでは
板違いだから、規制議論板の質問スレあたりを訪ねるといい。
29 ：迷ったら名乗らない：2009/11/28(土) 16:15:49 ID:9rF2RPtu0: 単純に邪魔なだけだったら、
スレタイにだいたい入れてある「女の子」あたりをNGワードに設定してみるとか
そしたら少なくともこのキーワードが入ってるスレは表示されない
30 ：迷ったら名乗らない：2009/11/28(土) 18:05:01 ID:lyRYBgvUO: >>28
こういうのは知恵袋じゃなくて、規制議論板なんですか
ありがとうございました

規制を依頼する所はないっていう事だけ知ってたので、削除関連の質問･相談スレで聞いちゃいました
今度、その板に行って質問してみます！

>>29
携帯厨なんです…ごめんなさい
31 ：迷ったら名乗らない：2009/11/28(土) 18:38:50 ID:9rF2RPtu0: あれ？携帯も専ブラあるよね？
俺携帯じゃ２ちゃん見ないから、よく知らないんだけど
32 ：迷ったら名乗らない：2009/11/28(土) 21:17:13 ID:W6ud9Q/ZO: 携帯にも専ブラあるよ。NG登録もできます。
33 ：迷ったら名乗らない：2009/11/30(月) 22:18:59 ID:5j3+g2NnO: すみません質問です。
荒らしのレスの削除依頼を出していますが、
間に合わないくらい大量に埋めるためだけの書き込みが。
こういうのは諦めるしかないのでしょうか？
34 ：迷ったら名乗らない：2009/11/30(月) 22:26:52 ID:fEwCvCwr0: >>33
そんなにたくさん荒らしの書き込みがあるのなら規制議論板で相談してみてはいかがでしょうか。
35 ：迷ったら名乗らない：2009/11/30(月) 22:29:11 ID:5j3+g2NnO: 行ってみます。ありがとうございました。
36 ：迷ったら名乗らない：2009/12/01(火) 15:28:22 ID:PJk5tWxnO: 質問スレで聞いてみたのですが、削除人さんの判断にまかせるようにということでした。
削除人さんに早く気づいていただくのを祈るしかないのか…
37 ：迷ったら名乗らない：2009/12/01(火) 15:41:44 ID:gj8SrCoD0: >>36
依頼したのなら後は削除人の判断にまかせればいい。
あせらず削除人の対応を待ちましょう。
38 ：迷ったら名乗らない：2009/12/03(木) 20:27:09 ID:t5UP0tIA0: スレ立てたんで意見を聞かせてくれよ

クトゥルフ【アギト】井上の本棚【555】カスタネダ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1259834406/

以上の投稿を
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1255968507/
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1258212316/
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1257332847/
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1257325848/
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1258115478/
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1258127946/
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1252787419/
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1256455357/
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1256139483/
にしました。

意見の書き込みをhttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1259834406/へ
してほしいと考えたからです。

これってマルチポスト？

削除依頼すべき？
39 ：迷ったら名乗らない：2009/12/03(木) 20:35:32 ID:UYhhMfV60: 質問なんですがローカルルール違反のレスを繰り返す特定の奴が居たら
どのように報告すればいいですか？
それともローカル違反だけでは規制対象にはならない？
40 ：迷ったら名乗らない：2009/12/03(木) 20:46:16 ID:y7CLrc/m0: >>39
ここは削除系の質問をするとこなんですよ
こちらへどうぞ
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★219
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1259709214/
41 ：名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66 ：2009/12/03(木) 20:54:33 ID:rE7CTPts0: >>38
意見が欲しかろうと何だろうと、同じ内容を複数箇所に書き込むのは立派なマルチポストです。今後は
そういう事はやめましょう。

削除依頼を出すかどうかは、あなたの気持ちで決めればいいです。別に強制はしませんよ。
42 ：迷ったら名乗らない：2009/12/03(木) 21:04:29 ID:t5UP0tIA0: は～い
43 ：迷ったら名乗らない：2009/12/03(木) 23:02:32 ID:zVMtz+HcO: 教えてください！

スレがエラーになるのは何でですか？
それとまた見れるようになれますか？
44 ：迷ったら名乗らない：2009/12/03(木) 23:12:38 ID:EBAWA+ks0: >>43
ERRORメッセージはどう表示される？
45 ：迷ったら名乗らない：2009/12/03(木) 23:13:36 ID:BNIxH86a0: 「スレがエラーになる」の意味がわかりません
何をどうしたらどんなふうになったのか、具体的に記載してください
46 ：迷ったら名乗らない：2009/12/03(木) 23:16:13 ID:zVMtz+HcO: ごめんなさい。

ERROR=5656ってなってます
見ようと思って開いたらこうなってました
47 ：迷ったら名乗らない：2009/12/03(木) 23:19:37 ID:EBAWA+ks0: >>46
ERROR=5656　短パンマンはキャッシュサーバーから正常にログが取得できない時に起こる。
待てばそのうち直るんじゃないかね。
別の携帯用専ブラ使ってみるとか。
↓にいる住民の方がもっと詳しいと思うから相談とかしてみれば

携帯→2ch運用情報スレッド97
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1255701104/
48 ：迷ったら名乗らない：2009/12/03(木) 23:22:20 ID:zVMtz+HcO: ありがとうございます！！
49 ：迷ったら名乗らない：2009/12/03(木) 23:38:49 ID:h5io9T9q0: ＥＲＯＯＲ：内容が無いよう

↑
これどういう時に出るの？
書き込みしようとした時に出たんだけど。
ちなみに文章は普通に書いてた。
50 ：迷ったら名乗らない：2009/12/04(金) 05:52:05 ID:WJNvzwiz0: それ削除と関係あるの？
51 ：迷ったら名乗らない：2009/12/04(金) 08:47:04 ID:iegTPe660: 関係は無いよう
52 ：迷ったら名乗らない：2009/12/04(金) 15:20:00 ID:7ngRUPwH0: 重要な内容
53 ：迷ったら名乗らない：2009/12/06(日) 17:06:28 ID:mmr4JF5MO: ダット落ちしたわけでもないのに、お気に入りのスレッドが消えた。
このあたりの板を探しても、削除要請や削除報告は見つからない。
何が起きたんですか？誰がどういう経緯で？
54 ：迷ったら名乗らない：2009/12/06(日) 17:21:23 ID:+Nn6L6Xv0: エスパーじゃないんだから具体的に示さないとわかりませんよ。
55 ：迷ったら名乗らない：2009/12/06(日) 18:10:29 ID:HjPczp470: 質問させてください
2chの削除ガイドラインに
７．エロ・下品 - ピンクBBSとありますが
2ch内のスレッド(18歳未満も閲覧しているスレッド)に
PINKBBSのリンクが貼られた場合は削除対象になるのでしょうか？
56 ：迷ったら名乗らない：2009/12/06(日) 19:40:31 ID:mmr4JF5MO: >>54
可能性の話もできません？
例えばこういうケースが考えられる、あるいは過去にあったとか。
誰がどう動けばこうなるのか、さっぱりわからないもので。
57 ：迷ったら名乗らない：2009/12/06(日) 20:32:27 ID:LtkWviTm0: >>56
神隠しにあった
どっかに落とした、警察に届ければあるかもしれない
ひろゆ○の逆鱗に触れて消滅した
某国のスパイに消された
etc
58 ：迷ったら名乗らない：2009/12/06(日) 22:35:41 ID:mmr4JF5MO: >>57
なるほど。
つまり「わからない」、もしくは「教えたくない」ということですね。

そのスレッドは、板の趣旨から大きく逸脱してもいなかったし、
削除要請が出されるような悪質な書き込みもありませんでした。
人気はなかったけど、こじんまりとやってたし、需要もあったと思います。

要は、削除に関して何らかの権限を持つ人間は、
誰もが納得するような理由などなくとも、個人的な判断でサクッと
気に入らないスレッドを削除してしまえるってことですね。
そういうシステムでお送りしてますって話ですね。
是非、ガイドラインに書き加えるべきだと思います。
59 ：迷ったら名乗らない：2009/12/06(日) 22:54:30 ID:OXoN4rIv0: >>58
パケモンに直訴してください。さようなら。
60 ：迷ったら名乗らない：2009/12/06(日) 23:12:25 ID:trB+AzEv0: >>58
スレタイを検索しても見つからなかったってことですか？
61 ：迷ったら名乗らない：2009/12/06(日) 23:25:33 ID:mmr4JF5MO: しつこくてすいません。

>>60
そうです。
半日前までは存在していたスレッドが跡形もなく。
スレッドの順番は確か400番あたりだったので、
半日で一気にダット落ちというのも考えにくいですよね。
2週間以上書き込みのないスレッドも下のほうに沢山残っているのに、
は？どうして？って感じで釈然としないです。
62 ：迷ったら名乗らない：2009/12/06(日) 23:42:47 ID:8jFJey45O: >>61
単純にアンタの検索の仕方が悪いんじゃねーのー？

と言う邪推を減らすために、素直にスレアドレスをだしゃーいいだろ。
こっちとしても真面目に解答した後、後だし情報で否定されんのは気分が悪い。
別に敬え崇め奉れとまでは言わないが、アンタの知らないことを教えてくれるっていう相手に対して、最低限の礼儀は弁えるべきなんじゃねーの？
63 ：迷ったら名乗らない：2009/12/06(日) 23:58:16 ID:u096lEE40: だよなぁ。
「これ？」「違う、そんなのじゃない」
「じゃぁこれか？」「違う、これこれの状態だった」
「最初っからそう書いとけよ！」「偉そうに何様なんだ！」
こんなパターンでｇｄｇｄになるの何度も見てるから。

スレURL書いときゃ済んでる話だよ。
64 ：迷ったら名乗らない：2009/12/07(月) 00:00:05 ID:fB+n4QIa0: 落ちる時は時間やレス数に関係無く落ちるぞ？
分かって聞いてるのか？
問題無いスレが無くなってるなら
その方が問題だから削除議論に行け
65 ：迷ったら名乗らない：2009/12/07(月) 00:33:53 ID:wFwnpyNK0: dat落ちだな
66 ：迷ったら名乗らない：2009/12/07(月) 00:53:34 ID:fB+n4QIa0: >>55
貴方が削除対象と思ったのなら依頼すればいいと思うよ
ここで「削除対象か？」って聞いても誰も答えないから
67 ：迷ったら名乗らない：2009/12/07(月) 01:22:17 ID:fLZzzbuE0: >>66
ありがとうございます
あまりにもひどいようなら削除依頼出すようにします

でも、まあ、見てるのが実況なので
dat落ちで処理できないとか言われるんでしょうが
68 ：60：2009/12/07(月) 03:18:43 ID:iiezg8GS0: >>61
なんででしょうね？
ごめんなさい、自分もあんまり詳しくないから、的確なことは言えないんだけど・・・
普通に落ちたんなら、しばらく待てば過去ログ倉庫に入るかなあ
細かく検索してみるとか
スレタイ全体じゃなくて、スレタイの一部分だけで検索とかしてみました？
69 ：名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66 ：2009/12/07(月) 08:32:58 ID:+1ggZEOP0: >>55
ガイドラインにピンクBBSについて書いてあるのは、「ピンクBBSにエロ下品レスが書かれていても、
そこは2chじゃないから削除ガイドラインの対象外ですよ」という意味ですよ。

あとピンクBBSは2ch同様、画像を貼る機能は無い（はず）ので、単にピンクBBSのURLを書かれても
GL7に記載されている「画像へのリンク」には含まれないと考えられます。

ただしリンク先のピンクBBSに、エロ画像へのリンクが書き込まれている場合などは、削除依頼時に
補足として「リンク先にエロ画像へのリンクが貼ってある間接リンク」と記載しておけば、もしかすると
削除人が考慮してくれるかも知れません・・・考慮してくれないかも知れません。

もちろん、そのリンクが削除ガイドラインの他の項目に抵触する場合、その理由で削除依頼できます。
70 ：迷ったら名乗らない：2009/12/07(月) 11:24:16 ID:vFMqQ+c60: >>61
スレＵＲＬをくれ
71 ：迷ったら名乗らない：2009/12/07(月) 11:52:34 ID:x/c8urUq0: そして、もしもしのURLが貼られるのであったーｗ
72 ：迷ったら名乗らない：2009/12/07(月) 23:08:15 ID:fLZzzbuE0: >>69
丁寧にありがとうございます

スレチの話題に飛び火することが多く、流れも速い板なので
適当に流すことにします
73 ：迷ったら名乗らない：2009/12/10(木) 01:36:12 ID:mlI4Qd4mO: 明らかな同一人物が何回もorzタワーでスレを潰してくるのでどうにかしたいです
74 ：迷ったら名乗らない：2009/12/10(木) 01:41:02 ID:umP/pP7w0: >>73
規制議論板に荒らし報告するよろし
75 ：迷ったら名乗らない：2009/12/10(木) 01:46:36 ID:mlI4Qd4mO: >>74
荒らし報告とはどうやってすればいいんですか？
76 ：迷ったら名乗らない：2009/12/10(木) 01:53:58 ID:XcfqI82a0: >>75
規制議論板にある質雑スレのテンプレをリンク先まで読むよろし
わからない事があればそのスレで
77 ：迷ったら名乗らない：2009/12/10(木) 01:55:03 ID:mlI4Qd4mO: >>76
ありがとうございます
78 ：削ジェンヌ ★：2009/12/11(金) 09:18:37 ID:???0: http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1233588552/903
個数の上限ってのはないですよー。
79 ：迷ったら名乗らない：2009/12/11(金) 12:26:10 ID:zznLBwyJP: バカしー（・∀・）ﾉｼ

>>78
ということは、全てを滅ぼす最終呪文も存在する、と？
80 ：迷ったら名乗らない：2009/12/11(金) 15:18:24 ID:Pff9BCab0: ジェンヌの正規表現
81 ：迷ったら名乗らない：2009/12/11(金) 15:29:15 ID:8Ovp1Upc0: if($SETTING{'BAKASHI_CHECK'} eq 1 && $FLAG{'jennne'} && $FLAG{'cap'} eq 'checked'){
DispError("ERROR！","ERROR：バカしー（・∀・）");
82 ：迷ったら名乗らない：2009/12/11(金) 16:39:55 ID:zznLBwyJP: ちょｗｗｗ
83 ：削除屋＠cyan ★：2009/12/11(金) 23:16:10 ID:???0: >>78
ちなみに４大スキル以外についても、ジェンヌさんに話を持って行っていいんでしょうか？

そもそも４つ以外に何があるかはよく分かってないんですが…。
84 ：迷ったら名乗らない：2009/12/12(土) 00:00:03 ID:QNY5q0F90: 試しに「全部くれ」と言ってみるのは？
85 ：迷ったら名乗らない：2009/12/12(土) 00:06:56 ID:nElt9fAd0: >>83
・レス削除
・透明削除
・スレ移動
・スレ削除
・スレ停止
だから５大スキルじゃないの？
86 ：迷ったら名乗らない：2009/12/12(土) 00:15:19 ID:44Cte4eG0: ジャンヌの削除をしたいんだけど？
87 ：迷ったら名乗らない：2009/12/12(土) 00:30:09 ID:72MOFN0OP: あと何だろ？
スレスト解除、削除スレ復帰、過去ログ削除、七日間ルール発動辺りか？
88 ：迷ったら名乗らない：2009/12/12(土) 00:59:41 ID:ybTv+/ln0: 削除アカウント停止
キャップパス削除
スクリプト調整
ログ掘り
アクセス規制発動
バカしー発動
89 ：迷ったら名乗らない：2009/12/12(土) 05:55:08 ID:MUIXL4BhO: 波動砲は？
ねえ、波動砲発動はないの？
90 ：迷ったら名乗らない：2009/12/12(土) 07:41:25 ID:JjEWwGUx0: バカしー発動はみんな持ってるじゃないかｗ
91 ：迷ったら名乗らない：2009/12/12(土) 08:50:01 ID:ItcNb6AOP: あぼーん砲と誤爆スキルは？
92 ：迷ったら名乗らない：2009/12/12(土) 12:48:56 ID:8Dd2Cqq/0: つ　もうダメぽ
93 ：迷ったら名乗らない：2009/12/12(土) 14:28:55 ID:dfSdVGdCO: ジェンヌさんの胸を…
いや、ここは雑談スレでないので真面目に
キャップ発行、スキル配布（これはスキルか？）とか？
94 ：迷ったら名乗らない：2009/12/12(土) 15:42:09 ID:SUK1F4xW0: ある板の自治スレで、２ちゃんねるのルールに従えば
雑談や重複スレッドは禁止だとか言う話が出ているんですが
実際問題として本当にそう言うスレッドの無い状態にまで持ち込むことは可能ですか？
また、それは自治スレでの議論だけで可能ですか？

これは、ぶっちゃけトレーディングカードゲーム板のことです。
(http://schiphol.2ch.net/tcg/　自治スレ　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1259151343/)
現状ではどっちかというとあまり削除人さんの来ない板です。

特に重複(過度の細分化)を禁止すると言う部分について相談したいと思います。
トレーディングカードゲーム板では一つのゲームのタイトルごとに、
それぞれ色々なスレッドが必要不可欠なものとして存在しています。
それらのスレッドは残すが、けれど「過度な細分化」であるスレッドを消すと言うのは
可能ですか？
それに、それで削除が行われると削除依頼を出した人や、削除人さんの
恣意的で個人的な判断となって批判の対象になりそうな樹もするのですが……。

これ以外に、自治スレではいわゆるアンチ的や現状に否定的なスレッドも禁止されている
(アンチスレを重複して立てるのがダメ！じゃ無くて、アンチスレ自体禁止)
と言う風に主張されているのですが、２ちゃんねるのガイドラインに
アンチや否定的なスレッドを禁止するような項目はあるのでしょうか？
95 ：迷ったら名乗らない：2009/12/12(土) 15:58:18 ID:Bjy05p5r0: >>94

＞特に重複(過度の細分化)を禁止すると言う部分について相談したいと思います。
＞トレーディングカードゲーム板では一つのゲームのタイトルごとに、
＞それぞれ色々なスレッドが必要不可欠なものとして存在しています。

当該板の自治スレもしくは相応のスレで話し合って解決の糸口をつかみ
ローカルルールに反映してみては如何でしょうか

＞それに、それで削除が行われると削除依頼を出した人や、削除人さんの
＞恣意的で個人的な判断となって批判の対象になりそうな樹もするのですが……。

「削除された」ことに異論があれば、削除議論板で問題提起してください
「削除しないこと」についてグダグダ言う場所はありませんので、
諦めるか、（荒らし行為以外の）別の手段で解決を図ってください

＞「過度な細分化」であるスレッドを消すと言うのは
＞可能ですか？

言質取りはお断り

＞自治スレではいわゆるアンチ的や現状に否定的なスレッドも禁止されている
＞ (アンチスレを重複して立てるのがダメ！じゃ無くて、アンチスレ自体禁止)
＞と言う風に主張されているのですが

板の自治には介入しません

＞２ちゃんねるのガイドラインに
＞アンチや否定的なスレッドを禁止するような項目はあるのでしょうか？

削除ガイドラインを熟読しても理解できないのならお引き取りください
96 ：迷ったら名乗らない：2009/12/12(土) 16:10:50 ID:ItcNb6AOP: 結論から言うと「ケースバイケース」だと思います

＞雑談や重複スレッドは禁止だとか言う話が出ているんですが

雑談スレは２～３個までは考慮（削除ＧＬ５．掲示板の趣旨とは異なるスレ）
重複スレは、削除対象（削除ＧＬ６．重複スレッド）となっていますが
板住人の同意を得て、板ローカルルールで定めることで
雑談スレも禁止、となるかもしれません（確約はありません）
ただし、今板内で相談されている自治スレも、実は
雑談スレの範疇に含まれたりするので、難しいかもです
（自治スレ以外の雑談スレは禁止、というＬＲが通るかどうかは不明です）

＞それらのスレッドは残すが、けれど「過度な細分化」であるスレッドを消すと言うのは
＞可能ですか？

過度な細分化、の定義にもよると思います
残念ながらトレカについては詳しくないので、私からは以上です

＞と言う風に主張されているのですが、２ちゃんねるのガイドラインに
＞アンチや否定的なスレッドを禁止するような項目はあるのでしょうか？

何に対するアンチや否定的なのかよくわかりませんが
アンチや否定的な意見も、広義の「トレカに関する話題」では
ないでしょうか？削除ＧＬには禁止項目は無いような気がします

これはあくまで仮定の話ですが
トレカ板が分割され、トレカ（肯定）板、トレカ（否定）板に
なったなら、アンチや否定的な意見は後者に、そうでないものは
前者に行け、ということになるかと思いますが…現実には難しそうです

トレカが嫌いでトレカ板にくる人は、たぶん少数派だと思いますので
アンチさんにアンチスレを立ててもらって板全体ではアンチさんと共存し
少数派のアンチさんが疲れてきたら、アンチスレが落ちて落ち着く
という状況も、解決策のひとつになるかもしれません
（アンチスレを落とさないための保守荒らしは、荒らし報告で対処）

長々と書きましたが、可能な限り「板内の話し合い」で解決してください
削除ガイドライン等の「２ちゃんねるの決まり事」も含めて、
板住人が自分で調べ、何が正しいかを知ることも、自治の一環かもです
97 ：迷ったら名乗らない：2009/12/12(土) 16:35:25 ID:SUK1F4xW0: お返事ありがとうございました。
参考になります
98 ：迷ったら名乗らない：2009/12/12(土) 20:43:09 ID:Wor9rlY90: ときどき、まだ1001までいってないスレが突然消えることがあります。
DAT落ちしたわけではなく、過去ログ倉庫にもありません。
どうしたんでしょう？削除されたんでしょうか？
特にガイドラインに触れることは書かれてなかったのに。

削除依頼も以前は公開されてたと思うのですが、なくなってるので、
どなたかどうぞお教えください。
99 ：迷ったら名乗らない：2009/12/12(土) 20:48:27 ID:08jFqyAY0: >>98
どの板のどのスレッドのことですか？
そのスレッドのURLはわかりますか？わかるなら貼ってください。
100 ：迷ったら名乗らない：2009/12/12(土) 21:02:00 ID:Wor9rlY90: 消えてしまったのでアドレスはわかりませんが、
「国内旅行板」の「添乗員からみた旅行（業）」スレです。
以前、「読売旅行」スレも消えてしまい、過去ログにもありません。
いずれもレス数990前後でした。
101 ：迷ったら名乗らない：2009/12/12(土) 21:08:44 ID:08jFqyAY0: >>100
ただのdat落ちじゃないでしょうか。
２ちゃんの仕様で、スレッドのレス数が980過ぎると何もしなくても自然にdat落ちするんですよ。
102 ：名無しの妙心：2009/12/12(土) 21:09:09 ID:SKVxTeWh0: そのレス数なら、即死判定でdat落ちだと思います。

んで、今ぐぐって来たんですけど、普通に過去ログ倉庫に
収納されてますよ？

添乗員からみた旅行（業）
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1036413640/

最終レスは

＞985 名前：列島縦断名無しさん[] 投稿日：2009/12/10(木) 18:53:04 ID:dHOmKG7C0

ですね。
980超えによる即死dat落ちで間違いないかと。
過去ログ倉庫、以前の鯖の物を探したりしていませんか？
103 ：迷ったら名乗らない：2009/12/12(土) 21:19:31 ID:Wor9rlY90: あ、そうなんですか？レスがしばらくつかないとDAT落ちするのは知ってましたが
980越えるとどれくらいの期間でおちるんですか？
今後の参考にしたいので、お手数ですが教えてください
104 ：名無しの妙心：2009/12/12(土) 21:32:07 ID:SKVxTeWh0: 鯖ごとだったか、板ごとだったかで、特定の数値があるようですが、
非公開、かつたまに変わります。
なぜかというと、この数字が明らかになってしまうと、
それを荒らしが利用しちゃうからですね。
ですがまあ、基本的には丸一日くらいと考えていいんじゃないかと。

次スレ以降は980になる前に行うようにする、というのが
基本的な対処法であるでしょう。
105 ：迷ったら名乗らない：2009/12/12(土) 21:37:44 ID:Wor9rlY90: どうもありがとうございました。
08jFqyAY0さま、SKVxTeWh0さま、たいへん参考になりました。
みなさまがたのご活躍をこころよりお祈りいたします。
どうもありがとうございました。
106 ：名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66 ：2009/12/12(土) 21:50:30 ID:15hDULRe0: うーん、980超えのdat落ちは「即死」とは別だと思う・・・
立ってすぐのスレにレスがあんまり付かず、即座に落ちてしまうのが「即死」じゃなかったっけか。
107 ：名無しの妙心：2009/12/12(土) 21:52:12 ID:SKVxTeWh0: ちっちゃい事は気にするな

それわかちこわかちこ～
108 ：迷ったら名乗らない：2009/12/12(土) 22:52:24 ID:le4WS28xP: 強いて言うなら寿命判定?
109 ：削ジェンヌ ★：2009/12/12(土) 23:12:07 ID:???0: たとえばなんですかねえ？
110 ：削ジェンヌ ★：2009/12/12(土) 23:12:43 ID:???0: あーアンカー忘れたよ。

>>83
たとえばなんですかねえ？
111 ：迷ったら名乗らない：2009/12/12(土) 23:41:29 ID:ItcNb6AOP: たとえばー君がいるだーけでー

バカしー（・∀・）ﾉｼ
112 ：雑魚『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k ：2009/12/12(土) 23:48:42 神 ID:kLvK2EOi0 ?DIA(172222) 株主優待: ところで　案内人の募集の告知ってどこでするですか？
113 ：雑魚『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k ：2009/12/12(土) 23:56:50 神 ID:kLvK2EOi0 ?DIA(172222) 株主優待: >>112
どこを見ていたら見逃さないですか？

という意味ね（笑）
114 ：迷ったら名乗らない：2009/12/13(日) 00:02:57 ID:JwiBLCFg0: >>110
「恥の上塗り」という言葉が日本にはあるが
115 ：削除屋＠cyan ★：2009/12/13(日) 01:24:28 ID:???0: >>110
スレスト解除と過去ログ削除とかって、ジェンヌさんのほうで配ってます？

#もってないけど使い方は知ってたり…。
116 ：迷ったら名乗らない：2009/12/13(日) 01:51:51 ID:PyndXC0Z0: ちょっと前にいる保土ヶ谷の貧乳バカしーの人は、管理人と同じスキルを全て使えますがね
117 ：迷ったら名乗らない：2009/12/13(日) 02:13:23 ID:HrEss/OY0: >>115
要請板みなければ過去ログ削除は必要ないだろうし、
スレスト解除も必要性はあるんだろうか？

まとめツールを手直しするためなら大歓迎だけど。
118 ：削除屋＠cyan ★：2009/12/13(日) 02:16:20 ID:???0: >>117
なんか昔、埋め立てされたスレの場合は、透明処理＆スレスト解除という
手順もありえたと思ったんですが…最近はやらなくなったんだっけかなぁ？
119 ：迷ったら名乗らない：2009/12/13(日) 02:52:54 ID:h1tCSDdg0: 持ってても、めんどいからやらなくなったんじゃね？
まあ、する意味も無いと思うけど
120 ：迷ったら名乗らない：2009/12/13(日) 03:11:15 ID:HrEss/OY0: >>118
そういうこともありますけど、
「透明削除して、スレスト解除して、ふと気がつくとすでに次スレが立っていて重複状態」が
多いような気がする昨今
121 ：迷ったら名乗らない：2009/12/13(日) 03:14:01 ID:AdxwJWPf0: ほのぼの板の8 Beat Tension 18のスレが乱立や削除依頼出されていたんで
何かと思ってみたらスレタイにコテハンの名前が入ってると解釈しましたが、どうなのですか？
最初の8のえ　Bび　Ten天、レスしているのもべー餅と酉付けているし
★の人はスレタイの人を含め3人確認出来ましたがガイドライン違反と違うのですか？
それとも★の人がいると例外なのですかね？
122 ：迷ったら名乗らない：2009/12/13(日) 03:22:12 ID:yf3QBNMS0: >>121
その削除依頼に対しては既に削除人さんの判断が出ています
123 ：迷ったら名乗らない：2009/12/13(日) 03:48:26 ID:AdxwJWPf0: >>122
それはスレタイに関してであって、コテハンの占有は事故板と夢板のはずですが
そこら辺がどうなのかと思ったのです
124 ：迷ったら名乗らない：2009/12/13(日) 03:52:13 ID:yf3QBNMS0: >>123
少し前にそのシリーズの削除依頼が出された時は
「占有ではないようだから云々」
とか、そんな風な判断がされていたと思う

# 判断時の文言は違っていたかも、「排他的とはみなせない云々」だったかなぁ

まあ、どうしても気になるんなら再依頼したら？
125 ：迷ったら名乗らない：2009/12/13(日) 04:09:54 ID:AdxwJWPf0: あれだけ★とかベー餅がいてどんなものかと思ったりなので
どうもでしたー
126 ：迷ったら名乗らない：2009/12/13(日) 04:33:36 ID:AdxwJWPf0: >>124
見てきました、これですがこのスレ18まで続いてるし
なれ合いスレと見て思いましたが人それぞれの判断も違うし
★に恨まれそうか、、、依頼するとしたら前の人でなくとも良いんですか

>生粋の名無しさんは投稿していないようですが、閉鎖的かどうかは現時点で
>判断しかねるので様子見で。
127 ：迷ったら名乗らない：2009/12/13(日) 05:51:42 ID:yf3QBNMS0: >>126
以前に依頼した人でなくても問題ないです。
が、以前に依頼されたものの再依頼である旨、明記してください。
あと、パートいくつまで続いてるとか、スレにお星様がいるとか後で恨まれるとかは考えなくても平気です。
そんなことで判断がブレたりはしません。
# 私の常駐板で、パートが3桁継続のスレがバッサリ斬られたこともありますよ

あと、おっしゃる通り、人によって判断が変わりますので、
また同じように消す必要はない／消すまでもない／判断付きかねるから様子見などと判断されるかもしれませんが
その辺は頭の片隅に置いておいてください

# 閉鎖的かどうか、自分でそのスレにレスしてみて既存住民の反応を見てみるってのはどうですか？
128 ：雑魚『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k ：2009/12/13(日) 07:07:31 神 ID:TVFKiUzu0 ?DIA(172222) 株主優待: 残件
>>112-113
129 ：名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66 ：2009/12/13(日) 08:24:11 ID:QSabS82E0: >>128
マジレスすると、それを自分で探せないようでは案内人になる資格はないとされています。
130 ：雑魚『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k ：2009/12/13(日) 08:47:03 神 ID:lhdKjPhn0 ?DIA(172222) 株主優待: >>129
ありがとう（笑）

案内人になる資格があろうとなかろうと募集の場面を見ちゃ逝けないのだろうか？

まあ　初心者の質問スレの質問にチェックするといい場所くらい

知ったかぶって書きたかっただけで別に案内人になんか全然なりたくないで～すよ～（笑）

悪～しか～らず～です～みま～せん～（笑）
131 ：迷ったら名乗らない：2009/12/13(日) 08:59:47 ID:PLh1hfgqP: 質問しといてそれは無いと思う
132 ：雑魚『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k ：2009/12/13(日) 09:23:22 神 ID:lhdKjPhn0 ?DIA(172222) 株主優待: >>131
>>130は事実です（笑）

>>128の質問内容は案内人になる資格の審査基準じゃないのに>>129がマジレスとか訳わからんですが

お礼はちゃんとしたです～（笑）
133 ：名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66 ：2009/12/13(日) 09:38:10 ID:QSabS82E0: >>130
初心者さんや、案内人になる気がない人は、案内人の募集を見逃さない必要などありませんから、
「初心者がチェックするといい場所」には含まれないと思いますが、どうですかね。

それに、案内人になる気が無いなら見ちゃいけない、なんて誰も言いませんよ。案内人になる気が
ない人が見ても、何の価値も無いでしょうけど。
134 ：雑魚『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k ：2009/12/13(日) 10:03:10 神 ID:lhdKjPhn0 ?DIA(172222) 株主優待: >>133
> 初心者の質問スレの質問にチェックするといい場所くらい
>
> 知ったかぶって書きたかっただけで

これが質問の理由で　

質問内容は

どこをチェックしてたらいいですか？　という事（笑）

なんかオマエに迷惑かけたか？文句あんの？
135 ：雑魚『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k ：2009/12/13(日) 10:04:28 神 ID:lhdKjPhn0 ?DIA(172222) 株主優待: >>133
てめえは質問内容に対して回答する気がなくて

ただ煽ってるだけだと気付かないのか？ばヵあ（笑）
136 ：迷ったら名乗らない：2009/12/13(日) 10:21:04 ID:PLh1hfgqP: 「俺様の質問に答えろ、意見は言うな」ですか
137 ：雑魚『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k ：2009/12/13(日) 10:33:59 神 ID:lhdKjPhn0 ?DIA(172222) 株主優待: >>136
そんな事もないな～（笑）

まあ自分が答えない理由をタラタラ書き続ける必要があるのかどうかよく分からんが♪

その誠意あるタラタラに応えてあげようか？同様に質問する理由をタラタラとしつこく・・・

>>133
質問に的確な回答がつかない場合　多々質問者がマルチポスト行為をしてしまう場合がある！

それが回答者が新たな質問先に誘導されれマルチ質問してしまってることを明かしても

結果的にマルチはマルチだよね（笑）

これって　原因は最初の質問場所でスム～ズに回答が得られないという事だから

出来るだけサッパリ回答はつくのが理想！

で　自力で間単に見付けられそうな質問ならヒント与えて済む事だしその方がイイという意見も多い！

でも　この案内人募集の件は　かつてその情報を見たことがある自分でさえ未だに前回どこで募集されたか

発見出来ないでいる！　ということは初心者の質問板の質問者が見つけるのも難しいだろうから

今後同様の質問者が出ないとも限らない・いや出るだろうしマルチ質問になりやすい案件ということで

ここは一回自分が覚えてしまえば自分が解答出来る時は今後もそれで済ませられるだろうという事！

別に　オマエラ困らせる為に質問に来たわけじゃない（笑）

と聞いても居ないことをタラタラとレスされて>>133は気持ちいいかい（笑）楽しいかい（笑）何か得るものあるかい（笑）
138 ：雑魚『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k ：2009/12/13(日) 10:46:43 神 ID:lhdKjPhn0 ?DIA(172222) 株主優待: 自分でたまたま旨く　その案内人募集のレスとか連絡を見つける事が出来ない者でも

その募集がどんな場所でどんあ人がどんな形態でしてるのかまた他の詳細やそれの関連事項等を

それに興味を持ったものが予備知識としてでも自分の脳内に蓄積したり刺激を受けたり考えることがあったりすることは

悪いことじゃないと思うな～（笑）

むしろ自称善意のボランティアさんで極力運用していこうという２chでは　より多くの者に情報を知られてた方がいいんじゃないの（笑）

とかさ・・・・・

聞いてもいない自論をタラタラ書かれて満足するのは書いた者だけなんで～>>136

悪～しか～らず～で「す～みま～せん～（笑）
139 ：雑魚『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k ：2009/12/13(日) 10:57:32 神 ID:lhdKjPhn0 ?DIA(172222) 株主優待: ２chって馬鹿だよな（笑）

マルチ質問するなというレスが一番マルチされてる件♪

必要なマルチかと考えると全然必要ないんだな～（笑）

質問スレでスパッと回答つける努力があれば　質問マルチなんてそうは発生しないし

そのマルチ質問へのマルチ警告マルチ行為も当然減るよね～（笑）

答えちゃ駄目な質問以外は　心も脳みそもリアル味噌やクソなみに発酵してる者以外は

極力　回答しようとするよね♪
140 ：迷ったら名乗らない：2009/12/13(日) 11:46:15 ID:PLh1hfgqP: 読ませるために書いているなら、長文３連投じゃなく
１レス３行にまとめて
読ませるつもりが無いなら１バイトも書かないで

やりなおし
141 ：雑魚『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k ：2009/12/13(日) 12:02:37 神 ID:OgTQaDoT0 ?DIA(172222) 株主優待: 読む読まないなんて自由だろ（笑）

好きにしろや～あ♪　やっと眠れる・・・藤井さん1手の大失敗で逆転負けちゃった残念！
142 ：迷ったら名乗らない：2009/12/13(日) 12:17:16 ID:PLh1hfgqP: >>141
違うよ、他の人に読んでもらうために書いてるなら、書き直せ
読ませるつもりがない独り言ならここじゃ迷惑、ってことだよ
143 ：迷ったら名乗らない：2009/12/13(日) 12:46:16 ID:bXfvyn8/0: っというか雑魚が案内人の募集場所知らないはずがない

>>121
>8のえ　Bび　Ten天
こんな暗号よくちょっと覗いてすぐ解けたな
スレ乱立したりマルチしたのあなたか？
144 ：雑魚『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k ：2009/12/13(日) 12:59:18 神 ID:lhdKjPhn0 ?DIA(172222) 株主優待: 将棋の事も含めて悔しくて眠れないから見つけた～（笑）

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1147965879/588

これが前回ならばオレは案内人募集を見たことが無いわ～（笑）

だって上記レスの当時はまだ２ch来てない♪

>>142
オマエの迷惑なんかど～でもいいわ（笑）　嫌なら出て逝け♪

>>143
見たことあったような気がしていたがそれは違う募集だったらしいわ♪
145 ：迷ったら名乗らない：2009/12/13(日) 13:40:21 ID:7hoDb+VB0: >>118 >>119-120
真面目な話、そんなシチュエーションどれだけあるの？

スレスト解除する人も場所もあるのだから、透明削除して依頼すればいいだけじゃん？

個別に配布する理由は何よって事。
146 ：迷ったら名乗らない：2009/12/13(日) 13:45:36 ID:bXfvyn8/0: 五大スキル取ったあとも2年に1個でも新スキルゲットできるなら
モチベーション20%アップするだろそういうことだ
147 ：迷ったら名乗らない：2009/12/13(日) 14:04:28 ID:7hoDb+VB0: スキルってモチベーションを上げる目的で配られる物なの？

スキルを定期的に与えないとボラさんのモチベーションは維持できないの？

じゃあ規制人さん達はどうなの？記者さん達は？
148 ：迷ったら名乗らない：2009/12/13(日) 14:39:01 ID:d81YbuDj0: 自分、自治スレでお世話になった（と自分では思っている）削除人さん達のために、案内人になって、
削除人さんが言いたくても言えないこと（削除依頼した人へ却下の理由を優しい言葉で説明したり、
管理人様へクビ覚悟で意見する…など）を代わりに言ってみようかと思ってるんですが、
この考え方は間違ってますか？
（そんなことはいらん世話なら案内人になる勉強やめますが）
149 ：迷ったら名乗らない：2009/12/13(日) 14:51:19 ID:bXfvyn8/0: >>147
そりゃあー次はこのスキルって目標持つとモチベーションあがるべ
いいこちゃんぶんなよ！
150 ：迷ったら名乗らない：2009/12/13(日) 14:59:13 ID:Qys6G3Uj0: ＞いいこちゃんぶんなよ！
もし俺が削除人だとしたら

「定期的にスキルアップしてくれなきければモチベーションなんか維持できネーヨ」

なんて台詞は、記者さんやおとめ組や報告人さんを含む他のボラさん達に向けて吐く事なんて出来ませんよ。
151 ：削ジェンヌ ★：2009/12/13(日) 15:01:30 ID:???0: >>115
過去ログ削除は配ってますよー。
スレスト解除は削除人用のスキルではないので、削除人に配布したことはないですー。
152 ：迷ったら名乗らない：2009/12/13(日) 15:05:57 ID:PzSZ5HOW0: >>115
#もってないけど使い方は知ってたり…。

cyanさんこれ気になった。ＵＲＬは知ってるよって事なん？
153 ：迷ったら名乗らない：2009/12/13(日) 15:27:06 ID:PyvES2W00: >>148
削除人が何かをしない理由が「言いたくても言えないから」だった時だけ選択できるんなら良いんじゃない？
予感が外れて当人の思惑が違ったら余計なお世話になるが。
154 ：迷ったら名乗らない：2009/12/13(日) 15:37:19 ID:AdxwJWPf0: >>127
丁寧な説明ありがとうございました！

>>143
これを読んで分かったのですが何か？乱立があったりマルチがあったから
見たと書いてますが？もう少し考えて言われたら宜しいかと
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1203079724/429
155 ：迷ったら名乗らない：2009/12/13(日) 18:02:52 ID:BdmIGzj50: チャン氏は具体的に誰に何を与えたいと言うのか？
まさか自分に特殊スキルをじゃないよな？

もっと具体的に説明を希望
156 ：迷ったら名乗らない：2009/12/13(日) 18:41:47 ID:JwiBLCFg0: >>151
藤井の嫁とか言う噂が広がっているからこういう書き込みが出来たと思うが

君はFOXじゃないの
157 ：削除屋＠cyan ★：2009/12/13(日) 19:18:41 ID:???0: >>155
いや、単に「削除人用のスキル」の一覧があったかなぁと。

とすると、あ・透・削・移・停・過、の６つが削除人用のスキルなんですね。
ふむふむ。
158 ：削除屋＠cyan ★：2009/12/13(日) 19:21:12 ID:???0: >>152
URLは知らないですけど、引数パラメータ情報は知ってます。。
159 ：雑魚『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k ：2009/12/13(日) 19:24:15 神 ID:lhdKjPhn0 ?DIA(172222) 株主優待: >>156
違うよ・・・・

藤井システム知らねえの？　今日は発動してなかったが敗着が衝撃的だった秒読み戦♪

というかちょっと待てよ>>144・・・

電波王が応募した時って何時だ？それ時の募集を見てるはずだ！あと　みおが落ちた時とか！

それが探せてない事を今気付いたわ（笑）　アフォだ！
160 ：雑魚『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k ：2009/12/13(日) 19:38:19 神 ID:lhdKjPhn0 ?DIA(172222) 株主優待: >>158
オマエさあ　どうして31日経ったのに　これスレストしねえの？

削ジェンヌ解任要望スレ16
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1258021672/

あとさ

saku：削除整理［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1240755818/271

270番の依頼を見落としてるぜ・・・・それともガイドラインと心得を忘れたかい？

残すと同様の投稿真似する者が出ると困るような物は依頼するまでもないものでも依頼した方がいいわけで

■ 電話番号削除専用 ■
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1260010006/112

と同じことだ！　しっかりしろボケ！
161 ：雑魚『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k ：2009/12/13(日) 19:40:38 神 ID:lhdKjPhn0 ?DIA(172222) 株主優待: >>160
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1260010006/112

はな　メール欄に携帯電番付きのデフォメアドが記載されていて

残すと　その投稿を見習う者が出やすいということな！
162 ：雑魚『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k ：2009/12/13(日) 19:54:19 神 ID:lhdKjPhn0 ?DIA(172222) 株主優待: >>157
削除する人の心得

5番　よく読め（笑）　という意味ね♪

1番5番6番が基本だと思うけどな～（笑）
163 ：名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66 ：2009/12/13(日) 20:01:29 ID:QSabS82E0: >>137
質問の理由を「自分が知ったかぶって書きたかっただけ」なんでしょ？そんな人に教えることなんか
もう何もありません。どんな理由を後付しようと言い逃れにしかなりません。

今後あなたを相手にする必要がないことがわかった、これが私が得たものです。ではさようなら。
164 ：雑魚『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k ：2009/12/13(日) 20:23:59 神 ID:lhdKjPhn0 ?DIA(172222) 株主優待: >>162
心得の２・３・７番はさ　別に書く必要も無い　なんの縛りもありませんという　

守るとか守ろうとかいうものなじゃいよね（笑）

で　心得の7番とは　>>160で言われてるような当たり前の処理を普通にしていく事により

他の削除人の作業が今後減るようにという事も心掛けましょうという意味も含まれてるでしょ？

まあ　そういう面ではさ

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1233588552/819　のような投稿をする事自体

他の削除人への迷惑行為なわけでさ　削除屋＠cyan ★はむしろ被害者だろうな（笑）

>>163
お～おつかれさ～ん（笑）　

オマエの枠外というかスタジアムの外まで飛んでいくようなシュートだかパスなんて一切要らないから

そういうレベルのレスをするなら質問スレに来るなよというノールックパスをオマエに数レスに及ぶ長文でしたわけで

それすらわからんから一々ご丁寧に挨拶に来ちゃうんだよな～（笑）

回答する気が無くはぐらかす為のレスをしなきゃ居られないその精神状態ってなんだ？なんか不安なの？

ということでさようなら（笑）　私が得るも何も　何を今更ってみんなに花で笑われてるぞオマエ（笑）
165 ：削除屋＠cyan ★：2009/12/13(日) 20:41:58 ID:???0: >>160
削除しないことに対しての責任は、パケモンが負います:)
166 ：雑魚『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k ：2009/12/13(日) 20:56:35 神 ID:lhdKjPhn0 ?DIA(172222) 株主優待: >>165
責任は問わない　それも心得だ（笑）

どの心得を洗濯するかはオマエの自由だ♪

だからカワイソウダナ・・・・まあ　がんばれよ！
167 ：迷ったら名乗らない：2009/12/13(日) 21:00:18 ID:h1tCSDdg0: 日本語でおk
168 ：雑魚『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k ：2009/12/13(日) 21:03:46 神 ID:lhdKjPhn0 ?DIA(172222) 株主優待: >>165
削ジェンヌ解任要望スレ16
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1258021672/　スレストオツだったな（笑）

>>167
何語だっていいんだよ（笑）　

オレ様のクソレスななか読んだ日には>>163みたいに脳みそも心も発酵しちゃうんだから
169 ：148：2009/12/13(日) 23:46:32 ID:d81YbuDj0: >>153
どうもありがとう

自分、まじめに言ったものの、この流れの中では場違いな質問してましたね
空気も読めない勉強不足な状態では、まだまだ役に立てそうにないや
目に血豆ができるほどロムって勉強してるのに、ダメだなぁ自分
どうもすみません
170 ：雑魚『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k ：2009/12/14(月) 07:43:27 神 ID:H6o9s6br0 ?DIA(172222) 株主優待: http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1161172755/135　　こんなのもあるじゃん（笑）　全然知らないって・・・

> 322 名前：めびうす● ◆AC04sadGZM [] 投稿日：2007/06/15(金) 22:12:07 ID:BuJzh6ra0
> すいません、ちょっと質問させてください。
> 現在案内人の募集に応募して合格発表待ちなのですが、
> その間に報告人の作業を行うというのはいいんでしょうか？
> 報告人として活動するのであれば、案内人の応募を辞退した方が
> いいですかね？

このレス発見して探してみたわ（笑）　めびうすマンが★持ちになった当時にレスした事あったけどこの時かな？

もしかしたら意外と掲示板トップ付近から探した方がいいのかなあ？

きっと専用ブラウザ使ってるとわかりにくい事たくさんなるわ？？

さてといつまで待っても新聞来ないしサッカーボ～ルと小麦粉だけ買って来よう♪

確か今日安いというメ～ル来てたわ（笑）
171 ：雑魚『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k ：2009/12/14(月) 17:11:41 神 ID:B/xwCRC50 ?DIA(172222) 株主優待: 質問します～（笑）

以下の削除依頼の　削除理由・詳細・その他：の内容は間違ってるですか～？

saku：削除整理［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1240755818/270
172 ：迷ったら名乗らない：2009/12/14(月) 17:33:03 ID:WauYJ+mZ0: >>171
間違ってるかどうかと言われたら、間違ってるんじゃないかな。

確かにAAを使っているが、連絡・報告スレで行うべきではない規制解除願いを
断っているだけだから、それがスレ趣旨に反しているとまでは言えないだろう。
それにAAを連投しているわけでもない。
173 ：雑魚『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k ：2009/12/14(月) 17:43:43 神 ID:HU6TBJga0 ?DIA(172222) 株主優待: >>172
あ～りが＾とで～した～（笑）

６．連続投稿・重複：アスキーアート

というのは必然性のないアスキーアートという部分についての　ガイドラインの引用であって

連続投稿があったということではないで～すよ～（笑）

ただ　　お断りします　の　重複　も含まれているし

> 規制解除願いを
> 断っているだけ

というレスではないはずです～（笑）　なぜなら　そのスレは　テンプレにあるように　

連絡・呼び出し以外への応答不可ですしレスアンカ～も無いの伝える相手のある必要なレスでは無かった

軽はずみな投下だったと見れるです～（笑）
174 ：雑魚『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k ：2009/12/14(月) 17:47:57 神 ID:HU6TBJga0 ?DIA(172222) 株主優待: 以下担当削除人さん

■ ローカルルール等リンク先更新総合スレッド 21
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1228776004/

スレストオツでした～（笑）
175 ：迷ったら名乗らない：2009/12/14(月) 17:58:52 ID:WauYJ+mZ0: >>173
何か勘違いしてない？ガイドライン６は「連続投稿・重複」についての
項目だから、連投じゃない単発のAAは対象にならない。

＞お断りします　の　重複

もしかして、一つのレスの中に同じ文言が入るのを重複だと思ってるの？
それはいくら何でも拡大解釈しすぎ。

＞連絡・呼び出し以外への応答不可

応答「してはいけない」という「禁止事項」じゃないようだけど？
応答しなくて責められる、ということはないだろうけど。

＞レスアンカ～も無い

レスアンカーが無ければ伝える相手がいないの？伝わってるようだけど。

まあ俺も確かに、軽はずみなレスだったと思うけど、無理やりにでも
依頼理由を作り上げて削除依頼するほどのレスでもないと思う。
削ジェンヌの評価は、そういうレスを見た人間の心にあればいいさ。
176 ：雑魚『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k ：2009/12/14(月) 18:39:02 神 ID:M1bmCzEr0 ?DIA(172222) 株主優待: >>175
ほ～い♪

> 何か勘違いしてない？ガイドライン６は「連続投稿・重複」についての
> 項目だから、連投じゃない単発のAAは対象にならない。

これ本当ですか（笑）　でしたら依頼内容ミスですう♪

> レスアンカーが無ければ伝える相手がいないの？
> 伝わってるようだけど。

誰へのレスか投稿者のみぞ知る　という内容のレスでしかないと思うので　

そこでの応答不可の件も考慮して客観的に必要な応答じゃなかったと捉えますですね♪

> 無理やりにでも
> 依頼理由を作り上げて削除依頼するほどのレスでもないと思う。

単発AAがガイドライン違反じゃなければ依頼するまでもないかな～と考えますが

ガイドライン６に明らかに抵触しｓてると判断してたので　前の依頼

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1240755818/269　と全く同レベルの依頼と認識してました～（笑）

> 削ジェンヌの評価は

投稿者が削ジェンヌだろうが削ジェンヌ以外だろうが判断は一緒になるんじゃないでしょうか～♪

ただ　削除ハンドルかそうじゃないか　という部分では　あのスレでは削除ハンドルさんのスレ利用法を見習うべきという事で

投稿の問題性は大きく削除された方がいいとは思いましたです！

また　案内人や復帰人の心得の中でも明らかな削除対象を見掛けたら積極的に削除依頼を出す事をお願いされてるようですし

それ以外でも同様なことはどこかに書かれていたと思いますです～（笑）
177 ：雑魚『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k ：2009/12/14(月) 18:44:37 神 ID:M1bmCzEr0 ?DIA(172222) 株主優待: 質問

６．連続投稿・重複
アスキーアート

単発AAは　上記ガイドライン違反の判断外って本当で～すか～？
178 ：雑魚『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k ：2009/12/14(月) 18:55:59 神 ID:M1bmCzEr0 ?DIA(172222) 株主優待: >>143
多分　案内人ぼ募集場所って　いろいろ変わったりしてるんじゃないの？

ずっと漏れ無く継続してるメインの募集場所があるのかもしれないけれど

オレが見たことあるのは連絡スレと運用情報質雑のどちらかだったような・・・記憶違いかもしれない

そういう先入観があったから　見付けられなかったんだよな～（笑）

まだ電波王が合格した時の募集場所・時期すら把握出来てないです～♪

>>121
それ　前に黒幕がほのぼの板を牛耳るために大量に立てたスレの生き残りかその継続すれかな～（笑）

まあ　ほのぼの板という時点でコテスレじゃないと判断しちゃえば気楽に利用出来ると思うですが～

黒幕が居る時点でラ～メンスレなのは確定なので　悪～しか～らず～です～みま～せん～♪
179 ：雑魚『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k ：2009/12/14(月) 19:34:21 神 ID:wdcOGsr20 ?DIA(172222) 株主優待: >>176-177の追加

以下の3つより　

削除する人の心得　の5.
復帰屋さんの心得　★ お願い　の　削除依頼・削除指導
案内人さんの心得　　の　削除依頼・削除指導

全削除人・案内人・復帰人の常駐板である削除整理板で

依頼対象http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1233588552/819が残されてる理由は

かなり問題が深かったりするのかな～？
180 ：迷ったら名乗らない：2009/12/14(月) 19:36:08 ID:49159y0W0: AAは原則削除対象ってわけじゃないんだけど。
181 ：雑魚『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k ：2009/12/14(月) 19:43:16 神 ID:wdcOGsr20 ?DIA(172222) 株主優待: >>180
そこらへん詳しく教えてです～（笑）

ガイドラインを読んだ限りでは　AAが許されてない板では必然性が無ければ削除対象です

という解釈をしていますです～（笑）

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1233588552/819

は　応答というレス自体がスレ趣旨にも反するし　その応答自体にAAを含まないと成立する訳でもないですし

また　AAが許される板の中に　削除整理板　は明記されてなかったです～！

何かの作業の引用とかで必要じゃ無い限り　削除整理板　という削除に関する板では　ガイドラインやロ～カルル～ル的に

違反じゃないと判断出来る部分はどこにも書かれてないと思ったですがどうでしょうか？
182 ：雑魚『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k ：2009/12/14(月) 19:47:48 神 ID:wdcOGsr20 ?DIA(172222) 株主優待: そして　こういう投稿が　削除依頼が出たら　サクっと削除されるように流れるように

心得やガイドラインが出来ているように見えますし

また個々の削除人を守るために　個々の削除人に削除しない判断も許されてるという事ですが

その個々の削除人全員が削除出来ない理由が　その投稿者が削除ハンドルだから　という事ならば

これは　ガイドライン・各種心得・ロ～カルル～ル・連絡スレテンプレ　のすべてに関して　かなり大きな問題じゃないでしょうか？
183 ：迷ったら名乗らない：2009/12/14(月) 19:48:51 ID:49159y0W0: ＞応答というレス自体がスレ趣旨にも反するし

（ﾟДﾟ）ﾊｧ?
184 ：雑魚『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k ：2009/12/14(月) 19:55:11 神 ID:wdcOGsr20 ?DIA(172222) 株主優待: >>183
☆ 連絡＆報告 ☆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1233588552/1
> ３　当スレでの主張・議論・質疑応答は禁止です。

連絡や呼び出しへの応答じゃなければ　スル～すべき　または誘導すべきような事を意味していると思うですが

違うですか～？　

まあ　サービス精神でうっかり応答しちゃってもいいでしょう！　ですが巨大AA必要ないでしょ（笑）
185 ：迷ったら名乗らない：2009/12/14(月) 20:00:04 ID:49159y0W0: スレ違いの催促をしてる迷惑な人に「お断りします」とハッキリ断る事に何の問題が？
必要ない事とやってはいけない事は同義でもない。
削除GLは他人の自由を奪う為のルールでも相手を攻撃する為のルールでもないんだけど。
186 ：雑魚『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k ：2009/12/14(月) 20:04:38 神 ID:wdcOGsr20 ?DIA(172222) 株主優待: 話しそれるけれどね（笑）

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1233588552/819は

全削除系ボランティア常駐板ゆえ　当然　心得どおり　サクっと削除依頼が出て　

以下削除人の心得の冒頭文

＞削除人（削除屋）は、削除という手法で「できるだけ住人さんが快適に過ごせるように」「ほんの少しだけ掲示板の方向性を指し示す」、そんなお仕事なのです。
＞利用者を尊重し、利用者と共に歩む、それでこそ削除人・削除屋だということを忘れずに。

の通り　サクっと削除されたりして　その削除対象投稿者が削除人だったりしたら

投稿者削除人が　削除作業した者へ　「ありがとう♪お手数お掛けしました（笑）」

と詫びるような流れにならない事が　ワンダ～ランド～♪

さてと・・・・流星群はどうなるか・・・・
187 ：雑魚『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k ：2009/12/14(月) 20:10:10 神 ID:wdcOGsr20 ?DIA(172222) 株主優待: >>185
> スレ違いの催促をしてる迷惑な人に「お断りします」とハッキリ断る事に何の問題が？

一応　スル～か誘導する事になってるし　ハッキリお断りするなら　それを伝える相手を示す部分が必要なのに

不要な巨大AAがあるのはおかしいでしょ（笑）

だって　「お断りします」　の部分より　AAの方が目立し　そのAAの効果って　毅然として断るというより煽るっぽいからね（笑）

> 削除GLは他人の自由を奪う為のルールでも相手を攻撃する為のルールでもないんだけど。

それとなんか関係あるですか（笑）　そんな意識も捨てて冷静に削除依頼をし冷静に削除判断される事でいいんじゃないかな～（笑）

そうなった場合　削除判断を全削除人が下せない　事は　おかしくないですか？　ということじゃないかな～（笑）
188 ：迷ったら名乗らない：2009/12/15(火) 12:27:39 ID:xj7wPoRzP: なんかもう、取り繕うための長文が、さらに墓穴ってかんじです
189 ：迷ったら名乗らない：2009/12/15(火) 12:48:37 ID:uI7MyIxc0: >>187
言ってることはわかる。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1233588552/819
こんなAAの書き込み馬鹿な煽りだと思うよ、俺はね。
でもこの程度の煽りは流せばいいんじゃないの。
190 ：雑魚『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k ：2009/12/15(火) 14:22:53 神 ID:zfG2os/c0 ?DIA(172222) 株主優待: >>189
流す　というのは便所に流すみたいな意味で～すか～（笑）

ということは消せばいい　という事で～すね～♪ま　そんなの削除人次第なので私は知～りま～せん～♪

みんなが真似して困るような投稿を削除ハンドルがする事が理解不能ですが

そんな事おかまいなしにガイドライン違反なら削除判断もアリエルのは当然で

削除人は自信を持って削除しましょうみたいな心得があったような気がするね～♪

面白いのは以下の意味的に問題の投稿は消しても再発しないけれど消したら真似る者も減るでしょう（笑）

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1240755818/275
> 消すと燃えるタイプかと。ほっとくに限ります

※まあ人生が墓穴そのもののニワトリ爺>>188にはど～でもいいことだな♪

要請板に記念カキコしたくても我慢した者も多数居るし　

またスレが荒れるのを嫌ってレスを我慢してスル～に徹する者や

上部にスル～指令を受けてスル～に徹する削除ハンドルが居るさなか

削除ハンドルで堂々とああいう投稿が出来るあたり　削除人の大将は　やはり器が大きいですね～♪

２chは楽しい掲示板ですね～（笑）
191 ：迷ったら名乗らない：2009/12/15(火) 14:45:45 ID:xj7wPoRzP: ＞そんな事おかまいなしにガイドライン違反なら削除判断もアリエルのは当然で

有り得る、と主張するのは自由ですが
削除対象を削除しないことも、削除人の自由なので

削除人がそういう発言をしたことについて異議があるなら
運営ボランティア指導部屋でどうぞ、と誘導したはずです
「質問です」「相談です」という建て前を大義名分にして
質問・相談スレで主義主張を繰り返すのはスレ違いです
192 ：散歩中 ◆nRo5pHFudchL ：2009/12/15(火) 15:12:34 ID:RjuwYTGN0: つうか、削除依頼の質問スレで、削除依頼以外の質問はスレ違いだよね。
193 ：雑魚『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k ：2009/12/15(火) 17:02:26 神 ID:zfG2os/c0 ?DIA(172222) 株主優待: ちょっと話が逸れてきたね（笑）

ここ雑談スレじゃねえからな・・・明王に怒られる前に散れや♪
194 ：雑魚『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k ：2009/12/15(火) 17:04:38 神 ID:zfG2os/c0 ?DIA(172222) 株主優待: >>191
> スレ違いです

>>192
> スレ違いだよね。

だったらレスつけんなや（笑）オレも書いた後にそう思ってたんだよぼけえ！

>>193よく読んでね！　
195 ：迷ったら名乗らない：2009/12/15(火) 17:05:28 ID:xj7wPoRzP: では、次の方
質問・相談をどうぞ
196 ：雑魚『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k ：2009/12/15(火) 17:06:30 神 ID:zfG2os/c0 ?DIA(172222) 株主優待: ああ・・・アンカ～ねえからレスついてなかったわ（笑）

>>194は取り消し♪

後は　雑談スレで待っててな♪

難民も楽しい２chになる相談しようぜ（笑）　削除議論板雑質でもいいぞ！
197 ：迷ったら名乗らない：2009/12/16(水) 15:36:05 ID:P6kddZim0: すみません質問させてくらさい。
板違いと思われるスレは、削除整理板に依頼をしたら良いのでしょうか。
FAQとか一応読みましたが、混乱してきました。
198 ：迷ったら名乗らない：2009/12/16(水) 15:39:17 ID:3VVkHE4ZP: あなたが「しなければならない」ことではないので
わからないなら、何もしない方が良いかもです
199 ：迷ったら名乗らない：2009/12/16(水) 15:40:35 ID:FLuf1VUZ0: >>197
GLの“５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿”の「スレッド」の項目に該当ということでしょうか？
そうでしたら整理板への依頼で問題ないです
200 ：197：2009/12/16(水) 15:43:56 ID:P6kddZim0: >>198　まあ、そうなんですが・・・。　

>>199　安心しました。ありがとうございます！
201 ：迷ったら名乗らない：2009/12/16(水) 16:40:47 ID:P6kddZim0: もうひとつ質問させてください。
http://pc11.2ch.net/internet/　での削除って
「URL晒された」ぐらいの理由じゃダメなんでしょうかね。
202 ：迷ったら名乗らない：2009/12/16(水) 16:44:46 ID:Vz9GosTo0: 2chに晒される以前に、世界中に公開してるわけなんだけどねぇ。
203 ：迷ったら名乗らない：2009/12/16(水) 16:47:07 ID:P6kddZim0: >>202　仰る通り！
ま、尾ひれがついちゃってるが気に入らないだけなんですが
有名になった証拠？！ってことで諦めますかね

納得です。トンクス！
204 ：迷ったら名乗らない：2009/12/21(月) 17:09:56 ID:JVlG7D7I0: すみません、特定の固定さんが荒らしのように付きまとってきて困ってます
不愉快なのでどうしてもその固定さんを自分が見なくていいように
あぼーん指定設定すればいいよと聞いたのですがやり方がわかりません
どうすればいいでしょうか？
初心者板が見れなかったのともしスレ違いなら本当にすいません
205 ：迷ったら名乗らない：2009/12/21(月) 17:14:40 ID:lvpdPZ9u0: >>204
ここでも見てきておくんなまし。

2ちゃん専用ブラウザ「かちゅ～しゃ」Part95
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1228490784/
206 ：迷ったら名乗らない：2009/12/21(月) 17:17:20 ID:JVlG7D7I0: >>205
本当にありがとうございます助かります
207 ：迷ったら名乗らない：2009/12/22(火) 01:24:31 ID:tGQd7Ni70: スレッドを削除しないことを決めた削除人と話し合いたいんですがそれができる場所ってありますか？
削除しないことについて削除人に意見して考え直してもらうことは無理なんですか？
208 ：迷ったら名乗らない：2009/12/22(火) 01:25:58 ID:kIXJ1i650: >>207
＞それができる場所ってありますか？
ありません

＞削除しないことについて削除人に意見して考え直してもらうことは無理なんですか？
無理です

再依頼をどうぞ
209 ：迷ったら名乗らない：2009/12/22(火) 01:33:15 ID:tGQd7Ni70: 再依頼するとまた何ヶ月も削除人を待たなきゃいけないんですよ。
だから今削除人に意見して考え直してほしいんです。説得できる自信はあります。
210 ：迷ったら名乗らない：2009/12/22(火) 01:44:23 ID:zfuDsGg1P: 説得とか何を言ってるんだ
削除人が削除するしないの判断を行った時点で2chの対応としては一段落してる
211 ：迷ったら名乗らない：2009/12/22(火) 02:04:58 ID:yvIjVRKB0: >>209
試しにどのスレなのかURL貼ってみてよ。
212 ：散歩中 ◆nRo5pHFudchL ：2009/12/22(火) 11:40:45 ID:NCWU6mHv0: >>209
＞再依頼するとまた何ヶ月も削除人を待たなきゃいけないんですよ。
別に誰も困らないかと…。普通にお待ちいただきたくお願いいたします。
213 ：迷ったら名乗らない：2009/12/22(火) 16:52:30 ID:iC3IwwJV0: >>209
削除人は削除GLに触れているものを削除してもいいし、同時に削除しなくてもいいんだよ。
削除しなかったからって話し合いの場についたり、説得に応じる必要は全く無い。
214 ：名乗リマセン決メルマデハ：2009/12/22(火) 18:25:20 ID:vTm7CEPd0: >>209
2ちゃんねる専用ブラウザを導入してそのスレッドを透明アボーンすると幸せになれるよ
215 ：迷ったら名乗らない：2009/12/22(火) 23:46:03 ID:5rzWDPxU0: 削除人が月一くらいでしか現れない板はどうしたらいいんでしょ
現在とあるスレが爆撃されてんですが、1日100KB超書き込まれてるので3～4日で潰れそうです
216 ：迷ったら名乗らない：2009/12/22(火) 23:49:09 ID:5rzWDPxU0: 削除整理板は諦めて規制議論の単独スレの方に報告することに死増田
217 ：迷ったら名乗らない：2009/12/22(火) 23:50:10 ID:O8M5oWVQ0: >>215
貴方が満足する頻度で処理しに来る削除人を、その必要があると思う人の中から輩出する。
218 ：迷ったら名乗らない：2009/12/23(水) 00:00:50 ID:KicKNwOJ0: そ～んな言葉遊びのつもりで来たのではないのですがね…
まあいいでしょう
219 ：迷ったら名乗らない：2009/12/23(水) 15:01:46 ID:WiXFjJJf0: >>217は一番近道且つ現実的な解決法なんだがな
220 ：迷ったら名乗らない：2009/12/23(水) 17:40:10 ID:z+z7E/VU0: 他には…
批判要望で変更権限持ってる奴に「俺が思う通りの削除をするよう、2chの仕組みを変えろ」と説得
位しか手はないと思うが、批判要望で何か話が通ったなんて聞いた事無いしな。
221 ：名無しの妙心：2009/12/23(水) 19:54:53 ID:5o0Hfi3n0: 批判要望板では話が通らないから、とあきらめてしまう人は
その程度の要望しかもっていなかったという事になる

という意味で、ふるいにかけてるんだよね、今現在の仕組みって。
まあ、実際問題大した提案や大したアイデアがあるわけでもなく、
ただ他人任せの要望を押し付けてくる人ばっかりだから、
そういう風なふるいが設けられちゃったりしたわけだけど。

実際問題、2ちゃんの仕組みをこう変えたらいいじゃないか！
っていう提案の大部分は、外部のレンタル掲示板を借りたり、
CGI弄ったりしたらできる事がほとんどだったりするんだよね。
実際それを自分でやってみたらいいじゃないか、と言われて、
自分でやろうとしない人の為に、どうして2ちゃんねるの
運営という他人が動かなければならないの、という話に、
まあ結局はなっちゃうよね。
222 ：迷ったら名乗らない：2009/12/24(木) 18:05:50 ID:kyBZIA0Z0: >>215
そもそも、削除人が月一なんて「ハイペースで」来てくれること自体が
かなり幸運な板だと思うが・・・何を贅沢言ってるんだ、と。
223 ：迷ったら名乗らない：2009/12/24(木) 18:54:23 ID:J9BSu9410: 削除するものでもないようなものをたくさん依頼して
長期未処理だ！って叫ぶ人も多いような気がする。
2chだけがインターネッツでもないんだからっていうのも思う。
224 ：迷ったら名乗らない：2009/12/24(木) 19:03:50 ID:uo8Dzz1v0: >>223
依頼が多いか少ないかは関係ない。
２週間以上対応が無ければ長期未処理だよ。
今はそういうルールになってる。
225 ：迷ったら名乗らない：2009/12/25(金) 01:06:54 ID:az/bwk8jO: 二週間たったら長期未処理というラベルを貼るのが２ちゃんのルールで、
ラベルだけ貼って後は放置するのが２ちゃんの通常運用。

片方だけ見て喚きたてるような真似はしないでね。
226 ：迷ったら名乗らない：2009/12/25(金) 01:15:49 ID:KbGWvTpO0: まあ今の対応状況では２週間対応されないくらいで「長期」とは言えませんからねぇ。
227 ：迷ったら名乗らない：2009/12/25(金) 11:01:42 ID:Ldn2w9qN0: 一ヶ月ごとに来るのがハイペース、と言われる昨今なら、
長期未処理も1ヶ月以上とかにしちゃえばいいんじゃね？
228 ：迷ったら名乗らない：2009/12/25(金) 17:18:47 ID:8Hnpd6HG0: 削除明王の私的削除をやめさせるためにはどうすればいいですか？
229 ：迷ったら名乗らない：2009/12/25(金) 17:44:38 ID:az/bwk8jO: >>228
「あなたが私的削除と思い込んでいるだけ」
という可能性の排除からよろしく。
230 ：迷ったら名乗らない：2009/12/25(金) 17:46:16 ID:az/bwk8jO: >>228
ああ、君、アレか。

統括に言い付ければいいんじゃない？(笑)
231 ：迷ったら名乗らない：2009/12/25(金) 18:29:46 ID:KbGWvTpO0: >>228
削除したことへの異議、反論は削除議論板でできますよ。
議論の結果として、あなたの目的は達成されるかもしれません。
232 ：迷ったら名乗らない：2009/12/25(金) 22:06:46 ID:hQPwWZ670: >>228
連絡報告スレでみたのはきみかい？
呼び出す時はきちんとレス番号付のスレURLを添えて呼び出したまい
233 ：迷ったら名乗らない：2009/12/26(土) 01:45:33 ID:S7XT6pFr0: 変なコテハンにスレを荒らされているのですが、
そのコテのアク禁依頼と書き込みの削除依頼はどこに出せばいいですか？
234 ：迷ったら名乗らない：2009/12/26(土) 01:48:21 ID:oNeB9sV00: 専ブラ使ってそのコテハンをＮＧリストにぶち込んどいたほうがはやいとおもうよ
235 ：迷ったら名乗らない：2009/12/26(土) 01:56:19 ID:S7XT6pFr0: >>234
他の利用者からも見えないようにしないと意味無いだろ
236 ：迷ったら名乗らない：2009/12/26(土) 02:01:16 ID:oNeB9sV00: 自分がウザイと思ってるからといって他人も同じように感じてると思わないこと
237 ：迷ったら名乗らない：2009/12/26(土) 02:03:52 ID:oNeB9sV00: あとねー、些細な荒らしすら無視できないような人だったら２ちゃん利用するのに向いてないと思うよ
blogなりmixiなりを利用したほうがいいかと
238 ：迷ったら名乗らない：2009/12/26(土) 03:00:23 ID:S7XT6pFr0: >>ID:oNeB9sV00
もうあんたは黙れ

元質問をきちんと理解し、適切な回答ができない奴がこのスレに来るな
239 ：迷ったら名乗らない：2009/12/26(土) 03:05:12 ID:yy0rHXn90: >>233
荒らしなら淡々と規制議論に報告するか、削除で対応するかです。
アク禁にするところはどこにも無いです。
240 ：迷ったら名乗らない：2009/12/26(土) 04:34:48 ID:oNeB9sV00: >>239
スレのURLも出さず自分勝手に質問する礼儀知らずなお馬鹿さんをまともに相手しないほうがいいですよー
241 ：迷ったら名乗らない：2009/12/26(土) 10:06:06 ID:UW/Rav4X0: >>233
2ch規制議論板板で形式にのっとって荒らし報告すれば、結果としてそのコテハンさんをアク禁できるかもしれない。
もし削除依頼するんだったら、削除ガイドライン（http://info.2ch.net/guide/adv.html）を熟読して、
削除要請板、または削除整理板で削除依頼してください。

そのコテハンさんがどんな荒らし行為をしているのか教えてくれると
もっと具体的に助言できるかもしれない。
242 ：迷ったら名乗らない：2009/12/26(土) 10:37:46 ID:cYmN4M/00: 仲良くしろ
これで解決だ
243 ：迷ったら名乗らない：2009/12/26(土) 14:34:48 ID:DJZqyMhW0: >>233見た時点でこの人が出した削除依頼は蹴られると直感した
244 ：迷ったら名乗らない：2009/12/26(土) 16:37:30 ID:XFuXvYa9P: 他所の板のスレのコテ住人達が荒らしに行こうぜってかんじで
複数人に毎日荒らされてるんですけど
コピペじゃないし
一人あたり1日４～５レス程度

このくらいじゃ何もしてもらえませんよね
ボディーブローのように効く荒らされかたなんですがね。。
住民も随分減ってしまいました( 'ｰ`)
245 ：迷ったら名乗らない：2009/12/26(土) 16:59:52 ID:UW/Rav4X0: >>244
削除依頼出せば対応してもらえるかもしれない

＞一人あたり1日４～５レス程度
これがずっと続いているようであれば、規制議論板で報告すればアク禁になるかもしれない

あるいは、そういうのは相手しないで徹底放置を貫くという手もある
246 ：迷ったら名乗らない：2009/12/26(土) 18:16:48 ID:XFuXvYa9P: >>245
レスありがとうございます
全員が全員放置しきれていない住民の方にも問題はあると思うので
しばらくＮＧ推奨もせず徹底放置して最終手段の為にログを記録しておきます
247 ：迷ったら名乗らない：2009/12/26(土) 18:18:01 ID:3KmKp5iZ0: つかなんで自分で削除できるようにしないの？
削除人を介しないと削除できないようにしている理由が分からん
248 ：迷ったら名乗らない：2009/12/26(土) 18:40:07 ID:UW/Rav4X0: >>247
２ちゃん運営側の方針としては、基本的にはあらゆる書き込みは削除しないという考え方なんでしょ。
でもさすがに何でもありはまずいので、重要削除対象だけは重点的に削除するようにしてると。
249 ：迷ったら名乗らない：2009/12/26(土) 18:49:43 ID:BUylev160: ユーザが削除できるようにしたらどんなに楽しいことになるのかのプレゼンを
批判要望板でどうぞ
250 ：迷ったら名乗らない：2009/12/26(土) 18:54:23 ID:BKoTIc+d0: 昔スーパーフリー板というのがありまして
251 ：迷ったら名乗らない：2009/12/26(土) 21:57:06 ID:BUylev160: >>250
意味もなく分裂する奴と、
何故か水に同化する奴と、
単に太ってるだけの奴

の三人組が主役のアメコミを語る板ですね？
252 ：迷ったら名乗らない：2009/12/27(日) 09:00:09 ID:5cp11XG80: らりほ～
253 ：迷ったら名乗らない：2009/12/28(月) 19:35:08 ID:zJKCsh/4O: 質問です。
荒れるからよそへ、とﾋﾟﾝｸ板にｽﾚを立てられてしまい、
以来、本来の板にｽﾚを立てられません。
立つと、誘導など貼ってものすごい勢いで埋める人がいます。
埋めﾚｽ削除依頼も出ていましたが未処理なのは、
｢埋め｣ﾚｽに比べ普通のﾚｽが圧倒的に少ないから、不要なｽﾚと判断されているのでしょうか…
254 ：迷ったら名乗らない：2009/12/28(月) 19:54:39 ID:ue8wGpPm0: 未処理なら処理(判断)があるまで待てよ
判断してない状態でどうこう言われても知らんがな
255 ：迷ったら名乗らない：2009/12/28(月) 20:01:50 ID:zJKCsh/4O: お答えありがとうございました。
たぶんdat落ちな勢いです。
少女漫画雑誌のｽﾚだからいつも悲しくてつい聞いてしまいました
256 ：迷ったら名乗らない：2009/12/30(水) 01:15:41 ID:0dRwwLYL0: 削除されなかったことへの削除人個人に対する抗議を受け付けないのは知っているけど、
「質問」はしてもいいんだよね（無論、削除人への回答義務を負わせない形で）。

奇怪な削除判断をしている人がいたので、批判とか抗議とかそんなんじゃ一切なく、
これ消して、これ消さないのかって感じで、純然たる興味を抱いただけなのですが。
257 ：迷ったら名乗らない：2009/12/30(水) 01:39:07 ID:Mgnd1njP0: >>256
質問や意見言うのはかまわんでしょ。ただ回答がもらえるとは限らないけど。
258 ：迷ったら名乗らない：2009/12/30(水) 01:40:40 ID:0dRwwLYL0: >>257
ありがとうございます。
どこのスレで書けば見ている可能性が高いですかね？
259 ：名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66 ：2009/12/30(水) 07:39:14 ID:wtW9eCYz0: >>256 について
削除人が「削除対象を削除する場合、確認できた削除対象をすべて削除しなければならない」なんて
ルールは存在しないので、複数の削除対象のうち一部だけを削除するという行為は何も問題はなく、
問題の無い行動に対して質問しても回答が貰えない可能性は高そうです。

＃もちろん、利用者側が「ああ、この削除人はこういうのを消しやすい、こういうのを残しやすい人なん
＃だろうな」と認識する分には自由ですが。

>>258 について
それがどの板の話で、削除人が誰なのかを伏せたままでは、可能性を考える以前の問題かと。
260 ：迷ったら名乗らない：2009/12/30(水) 10:39:48 ID:Mgnd1njP0: >>258
削除依頼したスレで書けばまず間違いなく見てる。見てるだけはね
心配なら連絡＆報告スレでも呼びかけてみる。
☆ 連絡＆報告 ☆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1233588552/

でも削除人から回答もらえる可能性は低いと思うよ。
削除人は立場上迂闊な発言、住人との馴れ合いはできないし
261 ：迷ったら名乗らない：2009/12/30(水) 11:06:12 ID:1VcFysge0: どれを消してどれを消さないっていうのを細かく書かれると、
それを逆手に取った荒らしが暗躍する可能性があるよ。
262 ：迷ったら名乗らない：2009/12/30(水) 11:30:23 ID:0dRwwLYL0: >>259-260
重ねてありがとうございます。本当に笑っちゃうような話なのですがこれです。
転職板スレッド削除　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1200544742/

スレの144番目、3番目の依頼である「いい女でもげりうんち」なんてスレを
わざわざ残しているんですね（笑）。

半分ギャグ、半分マジでレスすれば、
言うまでもなく転職との関係があると判断する人は普通いません。
よくある、スレタイと反して内容的に板として有効な議論に
なっているということもないですし、正真正銘ウンコの内容しかないスレです。

こんなどうでもいい話なので、削原優紀子氏に批判も恨みもないのですが、
誰からどう見ても100％削除対象のものをわざわざ残した
削原優紀子氏の削除に対する考え方を、素朴な疑問で聞いてみたいなぁと思ったまでです。
もちろん削除の原則（消す義務はない、迷ったら消さない、削除しなかったことへの批判は
削除人個人ではなく管理者へ）は全部わかった上での純粋な質問です。
263 ：迷ったら名乗らない：2009/12/30(水) 11:58:33 ID:VoklFdkK0: 隔離スレか
264 ：迷ったら名乗らない：2009/12/30(水) 12:01:40 ID:bNaQxHxE0: でしょうね
265 ：迷ったら名乗らない：2009/12/30(水) 12:03:30 ID:Mgnd1njP0: >>262
聞いてもまず間違いなく答えてくれないだろうね。
そのスレが気になるなら別の削除人による削除処理を期待して再度削除依頼すればいい。
266 ：迷ったら名乗らない：2009/12/30(水) 12:11:16 ID:0dRwwLYL0: >>265
本人に答えてくれなくてもいいのですが質問だけしてみました。
転職板なんて見たこともないし、削除してもらいたい気持ちではなく、
「削原優紀子氏削除に対する考え方」を純粋に聞きたいだけと、
はっきりわかるように書いたのですから文意ぐらい理解してください。
267 ：迷ったら名乗らない：2009/12/31(木) 21:34:05 ID:yvDzxZex0: 削除依頼を出したのに、削除人が気まぐれで削除してくれない場合はどうすればいいですか？
268 ：迷ったら名乗らない：2009/12/31(木) 21:37:14 ID:K6P2NHZY0: >>267
＞削除人が気まぐれで削除してくれない

依頼の内、一部しか対応されなかったってこと？
そういうことは普通にあるよ。
269 ：名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66 ：2009/12/31(木) 21:39:16 ID:IdzKz8vH0: >>267
削除人が「削除しないこと」は、何の問題もありません。>>259を参考にして下さい。
270 ：迷ったら名乗らない：2009/12/31(木) 21:53:10 ID:K6P2NHZY0: >269の「何の問題もありません」というのは、削除人の対応としては問題ないということね。
依頼する側はいろいろ不満があるだろうさ。
271 ：迷ったら名乗らない：2009/12/31(木) 21:54:49 ID:FCr2ZPpnP: >>267
・気まぐれで削除してくれるのを待つ
・とりあえず依頼し続ける
・念をこめながら依頼してみる
・神仏に頼る
272 ：迷ったら名乗らない：2009/12/31(木) 22:12:52 ID:yvDzxZex0: >>268
一部しか対応してくれないじゃなくて、依頼した全てを無視するんです。

なんか、変にキチガイや池沼にやさしくて、
キチガイや池沼の書き込みは絶対に削除しないという考えの持ち主かもしれません。
273 ：迷ったら名乗らない：2009/12/31(木) 22:23:27 ID:v+Bk4YbK0: >>272
馬鹿は帰れ
274 ：迷ったら名乗らない：2009/12/31(木) 22:25:35 ID:K6P2NHZY0: >>272
単に依頼を却下されただけだと思われる。
却下するにしても削除するにしても、一つ一つの依頼について
削除判断を細かく説明してくれる削除人さんはそんなにいないよ。
275 ：迷ったら名乗らない：2010/01/07(木) 14:14:59 ID:aTLK1PB/0: ちょっとお聞きしたいのですが最近ライン50超えるレスが書き込めなくなったのですが、これは設定がおかしいのでしょうか？
それとも規制でしょうか？
276 ：迷ったら名乗らない：2010/01/07(木) 15:13:15 ID:I/L6Zby4P: >>275
板によるので、それだけではなんともいえません。
少なくともそのような規制はありません。
277 ：迷ったら名乗らない：2010/01/10(日) 14:30:55 ID:xAEMR8Gb0: Linux板ニュース速報 12
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1256538021/l50

このスレにウィルスが仕込まれたかリンクされたかで、閲覧しようとすると
ウィルス対策ソフトにはじかれます。
削除依頼しようにもレス番がわからないので依頼が出せません。
どうすればよいでしょう？
278 ：迷ったら名乗らない：2010/01/10(日) 14:42:36 ID:cLjsT/VN0: >>277
誤検出、あるいは誤検出を利用した単なる悪戯だと思いますけど

一時的にウィルス対策ソフトを無効化して、自分のやりたい事（例えば削除依頼）をやってから
ウィルス対策ソフトの設定を元に戻せばいい
# それでもお心配なら再有効化後に手動でウィルスチェック

削除依頼をする前に削除ガイドラインを熟読して
「ウィルスが仕込まれた」「ウィルスへのリンク」が、ほんとうに依頼対象なのかどうか
よ～～～～っく考えてくださいね

# 提示していただいた板／スレの住民であるような人が
# こんなところでそんな質問をするという事実に驚愕しています
279 ：迷ったら名乗らない：2010/01/10(日) 17:20:09 ID:PKon7z870: 騙されてそちらに飛ばされたのかもね
280 ：迷ったら名乗らない：2010/01/11(月) 14:51:34 ID:DznKg1MGP: >>277
そのスレの>513とかが、昔言ってた「ノートントラップ」ぽいですね
ＰＣにｲﾝｽｺしているセキュリティソフトを最新版にアップデートしては？
281 ：迷ったら名乗らない：2010/01/13(水) 05:13:15 ID:NABRGBRC0: 削除人のスキルの中に、生きてるスレかスレストされたスレを強制的にDAT落ちさせるのってある？
あるいはそれに近いスキルがあるかだけど。
282 ：迷ったら名乗らない：2010/01/13(水) 09:38:18 ID:AdoDNyOz0: 4・5年ROMれば答えを見つけられるであろう。
一生懸命ROMれば半年で答えは見つかるだろう。

訊く事しかしないなら、一生分からなくても結構である。
283 ：迷ったら名乗らない：2010/01/18(月) 17:57:59 ID:u1sT2qWw0: 削除依頼で墓穴→同じIDで延々会話
という面白い例が見られます
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1248983859/l50
何件くらいになったら、削除対象？
284 ：迷ったら名乗らない：2010/01/18(月) 19:19:51 ID:ECO+1ALS0: ＞何件くらいになったら、削除対象？

言質取りはお断り
285 ：迷ったら名乗らない：2010/01/18(月) 19:35:00 ID:aTG/NHXvO: 言質って何？
286 ：迷ったら名乗らない：2010/01/18(月) 19:37:32 ID:ECO+1ALS0: 辞書ひけ
287 ：迷ったら名乗らない：2010/01/18(月) 19:47:00 ID:aTG/NHXvO: げんち【言質】
[意]のちの証拠となることば。

>>284の言わんとするところが、イミフ
288 ：迷ったら名乗らない：2010/01/18(月) 19:49:31 ID:aTG/NHXvO: ああ、いっぱいなら削除対象だけど
いっぱいが幾つかは言わないよって事？
289 ：迷ったら名乗らない：2010/01/18(月) 20:21:35 ID:XNimF3Gz0: そもそも削除対象じゃないと思う
290 ：迷ったら名乗らない：2010/01/18(月) 21:08:38 ID:jwBwO7G60: 言質←「ことじち」と読むものとずっと思っていた
291 ：前世紀のさくじょにん ◆4zYCgtK/3c ：2010/01/18(月) 22:40:14 ID:9lLoL4wB0: 毎回その発言見て思うのだが、
知恵袋板の名無しごときが回答したものが言質になるはずもないだろうにｗ
言質って言葉が好きで使ってるだけとしか思えない。
292 ：迷ったら名乗らない：2010/01/18(月) 23:39:05 ID:wId5VwzS0: これだからシーラカンスは
293 ：迷ったら名乗らない：2010/01/19(火) 00:47:47 ID:hI97gAF60: >>291
禿同
294 ：迷ったら名乗らない：2010/01/19(火) 01:18:30 ID:jD98AZhz0: 自演乙でありんす
295 ：迷ったら名乗らない：2010/01/19(火) 02:14:03 ID:hI97gAF60: 禿同したばっかりに疑われてスマン

>>294
妄想乙でありんす
296 ：迷ったら名乗らない：2010/01/19(火) 02:35:27 ID:jD98AZhz0: 後々面倒なことになるのが目に見えているから
そういう方便で一蹴しているだけでしょうに

いぢょう名無しごときのマジレスでした
297 ：迷ったら名乗らない：2010/01/19(火) 09:41:24 ID:YHTHB/8/0: > 名無しごとき
なんて発言するような莫迦は化石にでもなってやがれ。
批判要望板辺りで呟いてろ。
298 ：迷ったら名乗らない：2010/01/19(火) 13:04:25 ID:fce0BrM80: こういう奴に限って★の意見しか聞かなかったりするから
どのみちお断りなんですよ
299 ：迷ったら名乗らない：2010/01/19(火) 15:03:55 ID:bn5j2CsS0: まあ★持ち以外が「言質取りお断り」と言うのは適切ではないのは確かだと思う。
名無し、野次馬の発言には何の責任も無いから。
300 ：雑魚『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k ：2010/01/19(火) 15:06:05 神 ID:fWCeQaiw0 ?DIA(176047) 株主優待: >>299
黙れバカ（笑）

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWｗｗWWWWｗｗ↑→
301 ：迷ったら名乗らない：2010/01/19(火) 15:09:23 ID:pDUjSJjX0: >>299
「（★持ちの）言質取り（目的で来るような奴は）お断り」だよ
302 ：迷ったら名乗らない：2010/01/19(火) 16:03:45 ID:bn5j2CsS0: でも俺は「言質取りはお断り」って言葉は好きじゃないけどね。
質問者を切って捨てる言葉だから。

例えば削除整理板の質問スレで
～は削除対象になりますか？って質問したら
「言質取りはお断り」「馬鹿は帰れ」というお決まりの言葉がすぐ出てくることが予測される。
もっとも後者は「馬鹿は帰れ」と言いたい特定人物によるものだが。

～は削除対象になりますか？という質問に対して
いろんな意見を述べることは悪いことだとは思わない。
303 ：雑魚『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k ：2010/01/19(火) 17:43:10 神 ID:fWCeQaiw0 ?DIA(176047) 株主優待: >>302
そうそう

> 「言質取りはお断り」

これ書く奴って支離滅裂というか意味が無いというか

ちゃんと倫理的な説明の出来ないバカが偉そうにしたいときに使ってるよね（笑）

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWｗｗｗWWWWWｗｗ↑→
304 ：迷ったら名乗らない：2010/01/19(火) 19:30:43 ID:phQHj2rC0: ＞ジェンヌさん
こういのは要請への凸ということで規制対象にならない？
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1054223062/26
305 ：名無しの妙心：2010/01/19(火) 21:34:35 ID:ygmVnD8e0: >>302
うんうん。

>>304
常識的に考えてみたらいいと思うけどな（苦笑
306 ：迷ったら名乗らない：2010/01/20(水) 11:57:32 ID:N11n+bg90: >>283です
「あぼーん」ってなるなら、削除してもらっても
意味無いかなと思って
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1248983859/136
としました。
そこで、
透明削除というのは、どんなものですか？
他に削除の種類ってありますか？
307 ：迷ったら名乗らない：2010/01/20(水) 19:19:36 ID:B4bi5Mxf0: >>136
解説サイトがあるんで読んでみると良いよ。
http://ansitu.xrea.jp/guidance/?DeletionRequest#y898ac85

あと、「荒らしを構う奴も荒らし」扱いだから、136みたいな書き込みはしない方が良いと思う。
308 ：迷ったら名乗らない：2010/01/20(水) 20:36:17 ID:sltl+5o/0: >>307
どうもです。
書き込み内容がキモって感じで、消した方が良いかと
思ったんですけど、自分のIP晒してまで依頼しなくても
良いかと思ったんで、ほっときます。
309 ：迷ったら名乗らない：2010/01/28(木) 09:48:43 ID:QowtuEBu0: 雑魚さん
スレ立てて「★案内人屯所　第17棟」
310 ：雑魚『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k ：2010/01/28(木) 10:50:53 神 ID:NxQJJwL30 ?DIA(176047) 株主優待: >>309
それはどこだったかな～（笑）　自分がみてないスレなのでよくわからんですが

９５０超えちゃたですか～？後で探してみるです～♪

それがあるのは案内人じゃなくても立てれる板なのだろうか？

削除整理板はスレ立て規制厳しくてなかなかスレ立て成功しないですよ～（笑）
311 ：雑魚『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k ：2010/01/28(木) 11:04:38 神 ID:NxQJJwL30 ?DIA(176047) 株主優待: >>309
あれ？　まだ１５が逝きてるですよ（笑）　しかも３３０くらい！

★案内人屯所　第15棟
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1241357910/330

違う案内人スレかな～？
312 ：迷ったら名乗らない：2010/01/28(木) 11:31:23 ID:UPYxRboe0: >>309はいらねえから。
KBのニセ屯所はホスト出さずに★持ちに難癖つけていじりたい糞どもの
集まるスレ。正式な屯所で自分で指摘しないなら黙って野鳥で見るだけにしてろ。
313 ：迷ったら名乗らない：2010/01/28(木) 11:39:39 ID:QowtuEBu0: >>310
ここ
でももう立ってるからいいです
次またお願いします
314 ：雑魚『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k ：2010/01/28(木) 12:18:51 神 ID:NxQJJwL30 ?DIA(176047) 株主優待: >>312
>>313

話がみえんです（笑）　正式な屯所　が既に用意されたという事でOKなのかな（笑）
315 ：迷ったら名乗らない：2010/01/28(木) 14:45:35 ID:xEY62RXdP: 見えないなら触らないでね
316 ：迷ったら名乗らない：2010/01/28(木) 15:37:41 ID:BKcairVv0: >>312
そんな環境で苦痛や忍耐を強要されていた、かつての案内人はどんな気持ちだっただろうね。
317 ：迷ったら名乗らない：2010/01/28(木) 15:55:07 ID:xEY62RXdP: えーと、ここは「質問・相談」のスレ、ですよね
318 ：雑魚『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k ：2010/01/28(木) 22:09:43 神 ID:NxQJJwL30 ?DIA(176047) 株主優待: >>315
見つけたわ（笑）

見えちまった♪
319 ：超初心者：2010/01/29(金) 05:48:13 ID:TuAVczmjO: 超初心者で、携帯だからスレの数が多すぎで貼る気力もないのですが、
「更新料」で検索した時に出てくるスレの、多分、全部が１～２人位が巡回して書いてるだけみたいで、いらないような気がしますが、どうなんでしょう？
一つか二つぐらいにしても…
320 ：迷ったら名乗らない：2010/01/29(金) 08:27:04 ID:RSvpIt0F0: >>319
馬鹿は帰れ
321 ：迷ったら名乗らない：2010/01/30(土) 08:35:38 ID:Kn9O5jfi0: 削除人が足りない板があるので削除人になりたいのですが
どうしたら削除人になれますか？
322 ：迷ったら名乗らない：2010/01/30(土) 09:19:36 ID:Ioxx979S0: コピペですが｡。

> 削除人になるには「削除人になる方法を知る」事です。
>正直に言いまして「削除人にはどうすればなれる？」と質問しているうちは、
>確実になれないと思います。(2chとはそういう所です)
>まずは2chを理解する事から始めるべきでしょう。
>りあえず2ch全般の知識や経験は必須です。
>案内人になるのも楽ではありません。
323 ：迷ったら名乗らない：2010/01/30(土) 12:28:30 ID:G643K32q0: >>321
☆ 連絡＆報告 11 ☆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1263536910/
時期が来たらこのスレで削除系ボランティアの募集があるので
それを見てまず案内人の募集に応募してください。
でもいつ応募があるかはわかりません。
324 ：迷ったら名乗らない：2010/01/30(土) 12:34:25 ID:8D8ef2JWP: >>323
親切のつもりで書いたのかもしれないけど…
325 ：迷ったら名乗らない：2010/01/30(土) 13:21:18 ID:DRKPx1vj0: >>323
嘘はイクナイ
そのスレで募集なんて無い
教えるんだったら募集されるスレを教えてやれ
俺は親切じゃないから教えないけどな
326 ：迷ったら名乗らない：2010/01/30(土) 14:16:23 ID:SviTiozf0: >>323
そこじゃなく削除議論板のスレだよ。
327 ：迷ったら名乗らない：2010/01/30(土) 18:11:27 ID:8D8ef2JWP: 教えてあげることが親切だと思ってるなら
それはたぶん「大きなお世話」だと思います
自分で見つけることができるくらいの人じゃないと
削除人に立候補してほしくない、というのが
募集する側の真意なので
328 ：迷ったら名乗らない：2010/01/30(土) 18:51:34 ID:cJxvB+OP0: >>323
あちゃーこいつ本当のこと教えちゃったよ
応募に殺到するといけないから応募する場所は秘密にしてあるのにもう
329 ：迷ったら名乗らない：2010/01/30(土) 19:16:44 ID:QsXFvOaX0: >>321
マジレスすると削除人の募集してるのはこのスレ
削除議論板雑談＆質問スレ 32
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1260867491/

>323のスレはジョブチェンジやスキルアップの募集はしてるけど
削除人の募集はしてない
330 ：迷ったら名乗らない：2010/01/30(土) 19:54:37 ID:85M5EKe30: 削除人が足りない板とか言ってる時点でアウトだから
どっちでもいい
331 ：迷ったら名乗らない：2010/01/30(土) 20:56:23 ID:OthFQY+D0: ttp://tsushima.2ch.at/s/news2ch42175.jpg
332 ：迷ったら名乗らない：2010/02/01(月) 00:05:05 ID:VutEsEOo0: >>330
何がアウトなの？
板違いや重複スレが立ちまくってて依頼しても全然削除されないんだぜ？
333 ：雑魚『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k ：2010/02/01(月) 00:06:24 神 ID:5HzNs+kL0 ?DIA(176047) 株主優待: ２chごと消せればセ～フ（笑）
334 ：迷ったら名乗らない：2010/02/01(月) 00:15:49 ID:tdp7Y0zS0: >>332
気持ちはわかる。処理されない依頼に意味は無いからな。
たぶん2ちゃん運営としては削除整理板の長期未処理がいくら溜まろうとどうでもいいくらいにしか思ってないんじゃないか？
とりあえず削除人になってやろうという心意気は偉い。
335 ：名無しの妙心：2010/02/01(月) 00:17:13 ID:QSeq6zMQ0: 順を追って考えてみようか。

削除人は、削除対象を必ず削除しなければならないと義務づけられていない。
↓
特定の板・依頼スレを「依頼が多いから見ない」「面倒な板だから見ない」と
見ないという選択をしても何の問題も無い。
↓
よって、削除人の数と、特定の板が処理されない事との間に、相関関係は成り立たない

無論、削除人の数が増えれば、依頼が多い板や面倒な板でも
見ようという人が現れる可能性については増大する。
だが「足りない」という表現が妥当か否かで言えば、答えは否である。
実際問題、どちらにしろ、どこまでも他人任せで、自分達でできる事を考え、行うという
意志を持っていないから、アウトと言われるわけだね。

どぅーゆーあんだすたん？
336 ：名無しの妙心：2010/02/01(月) 00:19:19 ID:QSeq6zMQ0: 削除人になってやろうと言ってるじゃないか、と言うかもしれないけど、
そもそもここら辺の俺が言ってるような事は、削除人になろうと思って
真面目に勉強している人には、自然とわかるような事のはずなんだよね。

簡単な方向にばかり物事を考えて、楽をする事ばかり考えているようでは、
よしんば案内人になれたとしても、削除人へのジョブチェンジは夢のまた夢ですよ、と。
337 ：迷ったら名乗らない：2010/02/01(月) 00:29:24 ID:tdp7Y0zS0: そもそも長期未処理がこれだけ溜まるのは削除人がどうこうじゃなくてシステム的な問題なんだよな。
基本的に誰でも自由にスレ立て、書き込み出来て削除依頼も自由に出来るもんだからこんな状態になるのは自明の理。

別に削除人になってやろうってのは結構なことじゃないか。
そのことを皮肉ったり煽ったりするのは俺はどうかと思うけどねぇ
ま俺がそう思ったところでただの一個人の感想に過ぎないが。
338 ：名無しの妙心：2010/02/01(月) 00:35:55 ID:QSeq6zMQ0: 皮肉や煽りだと考えて、真面目に他人の言葉を、
別に口汚く罵られてるわけでもないのに受け取れない
ような人間なら、これもまた言わずもがなだと思うけどね。

一見そう見えるような内容からでも、汲み取るべきは
汲み取れるようにならないと、ね。
339 ：迷ったら名乗らない：2010/02/01(月) 00:39:11 ID:tdp7Y0zS0: まシカトしないだけ優しい対応かもな。
完全スルーってのが最も無慈悲で冷たい対応だと思う。
340 ：超初心者：2010/02/01(月) 01:19:59 ID:sQrXomO4O: 質問があります
賃貸不動産板に、東京スカイツリーの同じレスが400件以上あるんですが、これは「マルチ」って言うのですか？
ずいぶん長く放置されていますが、ここは、最悪板と同じ扱いなんですか？
400まで数えたけど、面倒くさくなってやめてしまいましたが、物凄い数です
ちょっと古い携帯も２チャンも超初心者なので、貼り方がわからないのであれですが…
あと、今日のレスがあるのに、スレ検索すると、最終が１ヶ月前の日付になっていますが、壊れてるんですか？わざとですか？
341 ：呑んだら名乗らない：2010/02/01(月) 01:40:06 ID:8sOOsWNa0: >>340
こちらの環境（専ブラ）から「東京スカイツリー」で検索しても６スレのみですよ。
でもその中で「東京スカイツリー」でレス検索したらそれ位有るのかも知れません。
名前欄がデフォで「東京スカイツリー」となっていれば検索方法によっては
全て引っかかるのかもしれません。

で、そのスレ検索というのは何を使っているんですか？
外部サイトだったりするとキャッシュを表示したりするのかもしれません。
342 ：超初心者：2010/02/01(月) 01:48:34 ID:sQrXomO4O: >>141
ありがとうございます
東京スカイツリーについては、こちらの用語で「コピペ荒らし」って言うと思うのですが…

スレタイ検索するとニコニコサイトを通過するところから入っています。
Googleの検索練習中にたまたま入ってきました。
343 ：迷ったら名乗らない：2010/02/01(月) 08:50:45 ID:XsJZhdH30: >>342
日本語で
344 ：迷ったら名乗らない：2010/02/01(月) 11:49:14 ID:JDk68shEO: 「マルチ」だの「コピペ荒らし」だの厄介な単語は知ってるものの基本的な知識がまるで無い、
とか、そういう非常に残念なタイプの「初心者」さんでしょうか？

私が調べても、スカイツリーのスレは６個しか見つかりません。
まずは初心者板に行って、「スレとは何か」をお勉強してらっしゃい。
345 ：迷ったら名乗らない：2010/02/01(月) 14:17:12 ID:V77VtTuLP: 不動産板のスカイツリーは規制履歴があったはず
たしか再発もしてて、報告スレも立ったと思う
ちょっと調べてくる
346 ：超初心者：2010/02/01(月) 14:30:29 ID:sQrXomO4O: 貼り方が合ってるかな…
その6カ所のスレにもかかれていますが…
【治安】足立区の住環境5 【マナー】 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1260743099/ 　の182と同じ内容のレスが、毎日１スレタイに1レスずつ10カ所以上コピーして回っているようです。
これは最新バージョンで、定期的にバージョンが変えられています。
賃貸不動産の各スレの中を見回ってると、沢山あります
347 ：迷ったら名乗らない：2010/02/01(月) 14:55:03 ID:V77VtTuLP: >>346
スカイツリーコピペ再発の件は了解しました
２ちゃんねる検索で６９７スレありますが、規制発動以前の
ものもあるかもですね

削除に関しては、淡々と削除依頼してくれる方がいるなら
お任せすればいいし、誰もしないなら放置でいいかもです
私は、この案件を規制議論板に持っていきます
348 ：迷ったら名乗らない：2010/02/02(火) 21:36:29 ID:Fo2KQpX20: 削除依頼受け付け不可な板にスレのある者ですが、
日々荒らしが加速しており困っています。
規制時でも書き込めて、できればIDの出る板をご紹介頂けませんか？
349 ：名無しの妙心：2010/02/02(火) 22:14:26 ID:jXdIQCzt0: 最もいい方法

自分で創る
350 ：迷ったら名乗らない：2010/02/02(火) 22:27:57 ID:FALE0nsu0: 削除依頼受け付け不可な板があるのははじめて知った
351 ：名無しの妙心：2010/02/02(火) 22:29:43 ID:jXdIQCzt0: まあ、実際には、ほとんど削除されない板って事なんだろうけど。
隠し板でも削除依頼はできるし、クラウンとか年末年始板とかでも
削除処理はしてもらえたはず。
352 ：迷ったら名乗らない：2010/02/02(火) 22:36:49 ID:Fo2KQpX20: ラウンジclassicです。
sports2鯖は通報しても取り合ってもらえないとのことでしたが
できるようになったんでしょうか？
353 ：迷ったら名乗らない：2010/02/02(火) 22:37:27 ID:FALE0nsu0: >>348
どの板か知らないけど、ひどい荒らしだったら規制議論板で報告すれば規制されるかもね。
２ちゃん運営としては削除は荒らしへの対抗手段ではないというスタンスなので削除にそのへん期待するのは筋違い。
354 ：名無しの妙心：2010/02/02(火) 22:38:33 ID:jXdIQCzt0: >>352
そりゃ規制の話。
削除と規制は別物ですよん。

どっちにしろ、最もいい方法は自分で創る事に変わりは無いけど。
355 ：迷ったら名乗らない：2010/02/02(火) 22:41:57 ID:Fo2KQpX20: 荒らし書き込みを削除はしてもらえるけど、荒らした者を規制してもらうことはできないと
いうことでいいんでしょうか？
356 ：迷ったら名乗らない：2010/02/02(火) 22:45:45 ID:FALE0nsu0: >>355
規制＝２ちゃんのサーバーに負荷をかける行為への対抗手段
削除＝２ちゃんの利便性のため

規制と削除は別物です。
357 ：迷ったら名乗らない：2010/02/02(火) 22:56:03 ID:Fo2KQpX20: 同じサーバーに負担をかける行為には変わらないのに、
なぜsports2鯖だけ外されてるんでしょうか？
荒らしの思うツボだと思うのですが。
358 ：迷ったら名乗らない：2010/02/02(火) 22:58:00 ID:FALE0nsu0: >>357
荒らし対策相談所 part53
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1260317636/
ここで相談してみて。
359 ：迷ったら名乗らない：2010/02/02(火) 23:01:21 ID:Fo2KQpX20: >>358
ありがとうございます。
少し前に相談してダメだったので諦めます。
失礼しました。
360 ：迷ったら名乗らない：2010/02/03(水) 05:20:02 ID:isVWM1e90: ガイドラインに反する単発のレスの削除依頼出しちゃしちゃいけないというルールはありますか？
あるスレで継続的な荒らし行為が発生していて、まとめて依頼出していたんですけど、
一旦沈静化したのにまた荒らす旨が明確に宣言されていました。
これはガイドラインに反しているカキコでしたので、削除依頼出したところ逆に私のほうが
怒られてしまったのですが、改めて考えると削除人さんの俺俺ルールのような気がしてなりません。
たとえば電話番号、住所、性関係、宣伝などのように単発レスの削除依頼は
ごく当然なことのように思えるのですがいかがでしょう？
361 ：迷ったら名乗らない：2010/02/03(水) 05:36:37 ID:isVWM1e90: すみません。それからもうひとつ。
囲碁板での話なのですが、真面目に読もうとすると訳の分からない内容の話を
（一応形式的には囲碁の話になっています）だらだらと書きつづけて板にとってはかなり重要なはずのスレを
占領している荒らしがいるのですがこれに対処する方法ってないでしょうか？
もちろんスレは実質的に機能していない状態です。
スレの趣旨と異なる等の理由で削除依頼を出したとしても、正直なところカキコ自体は囲碁知識のない
削除人さんが判断できるものではないような性質のものです。おまけに現行スレを立てたのがこの人物
だったりするようなのですが。

NHK囲碁講座を語ろうその7
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1254791003/
362 ：前世紀のさくじょにん ◆4zYCgtK/3c ：2010/02/03(水) 06:24:39 ID:C4/tJDzz0: 削除されるかどうかはともかく、削除依頼を出すこと自体に制限はありません。
削除ガイドラインに則って、正しく削除依頼を出し、あとは淡々と判断を待ってください。

ここまでは一般的な削除関係の話なので汎用。ここからは私的見解。

囲碁も打てますが当該板は見ていません。
わかる人であれば、GL5（スレッドの趣旨から外れすぎ）にかかりそうですが、
実際に削除されるかどうかは微妙というのが現実的ラインでしょうか。
話が脱線しすぎているのは事実なので、
自分なら淡々とレス削除依頼（特に依頼を出したことはスレでは言わない）を出した上で、
強引に本題に戻しにかかりますね。日本人は「自分だけ」という状態に弱いので。

どうしても脱線しそうなら、1000近くなって新しいスレを立ててそこから話題を戻すのも手です。
積極的に本題を振りましょう。
また、>>1にガイドラインやローカルルールを引用しているスレも多いようです。
363 ：迷ったら名乗らない：2010/02/03(水) 10:30:04 ID:em7W6LCnP: >>346の件ですが
別の方が荒らし報告スレを立ててくれました
以上、報告まで
364 ：迷ったら名乗らない：2010/02/03(水) 12:14:39 ID:7otq0fUO0: あるスレで既出のURLや一部のIDを抽出して
貼り付けている人が長期間居て、スレが非常に見難いんですが
こういう場合はどこに言ったらいいですか？
365 ：迷ったら名乗らない：2010/02/03(水) 12:19:45 ID:em7W6LCnP: >>364
削除対象だと思うなら、レス削除を
荒らし報告対象だと思うなら、荒らし報告を

ただし、あなたの望む結果が
得られるとは限りません
366 ：迷ったら名乗らない：2010/02/03(水) 15:05:27 ID:XnSIj8Ij0: >>361
どうしても何か処理するなら、ばっこんでいいんじゃねえのかなあ？
藤沢秀行泥酔に全然触れてないのがすげえ不満。

しかし某就職読本の頃からはとても想像つかないお姿(ノД｀)

厚み
・開けば地になる
・打ち込まれれば武器になる
・中途半端に開かれれば無用の長物と化す
・帽子？大きく囲えなきゃ採算合わんですよ
367 ：迷ったら名乗らない：2010/02/03(水) 15:23:23 ID:GMlpx05y0: >>360
これでしょ。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027824168/518-519
あくまで一般的な判例としてですが、GL5で1レスだけでは消されないことが多いです。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1248271095/46
> 46 名前：若削除 ★[sage]　投稿日：2009/07/25(土) 23:08:42 ID:???0
> >>43のように、１レスあるだけで「議論または会話が成立しないほどの状態」だと
> お考えになるかたは、２ちゃんねるにおいでいただかなくて結構です。
> ご自分で掲示板を運営なさって下さい。
368 ：名無しの妙心：2010/02/03(水) 20:22:07 ID:aGBcPJMq0: 削除は荒らしを排除する為のもんじゃない、というのが2ちゃんにおける削除の基本です。
あくまで、無視放置をしやすくする為の一助として考えてください。

それを踏まえて考えれば、どうしてそのような事を言われたのか、
理解できるのではないかと思います。

規制すら、「荒らし全般を」排除する為のものではないですからね。
その対象は限られています。
369 ：360 & 361：2010/02/04(木) 02:19:13 ID:QDhqKAKh0: うむ。>>360を読み返してみると結構刺々しいですねw
だいたいの雰囲気はわかりました。不文律みたいなものがあるのかなとも思い書いた次第です。
他意はありません。

問題はむしろ囲碁板のほうで、該当人物にいくつかの隔離スレで楽しく遊んでいただいている間はたいした被害もなく
良かったのですが、公的な意味合いの強いスレに出てきてやりたい放題の状態なのでどうしたものかと
考えあぐねていました。ご意見を元にもうすこしじっくり考えてみます。

皆様レスありがとうございました。
370 ：迷ったら名乗らない：2010/02/04(木) 02:42:13 ID:adV4vK/V0: すみません。質問です。以下のスレですがメアドがあって一緒に自殺をと募っています。
釣りなのかどうかは定かではありませんが、下段のスレの3には
一部抜粋。
>　たまたま見たTVのネット自殺特集で「放置すると管理人が自殺幇助に
>　問われるかも」という弁護士がいるのを見て
>　その事も添えてひろゆきさんに「このスレの取扱どーしましょ？」と相談しました。

そのスレの5
>●死にたい気持ちを書いたら死にたくなくなる人間がいるなら
>　自殺について話したり死にたい気持ちを吐き出すスレやレスはＯＫにして
>　メアドを晒して「練炭用意できます」「車あります」だけのスレやレスは
>　ＮＧにしたらいいんじゃないか、という意見がよさげな予感。（前スレ410）

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/loser/1260635742/

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1135477655/

以上ですがこのようなスレは削除依頼をしたらいいのでしょうか？
371 ：迷ったら名乗らない：2010/02/04(木) 02:52:20 ID:PQslaiTf0: >>370
どっちでもいいんじゃない？
削除対象だと思ったら依頼してみればいいし放置しとくのもいいし
372 ：迷ったら名乗らない：2010/02/04(木) 08:52:27 ID:azRnEHEzP: >>370
あなたが「何か、しなければならない事」は、ありません
下手に関わらない、という選択もあります
373 ：迷ったら名乗らない：2010/02/04(木) 09:17:01 ID:htKZDycX0: 削除対象を見かけたら削除依頼を出す、というのが一応の2chのお約束です。
その上で偶然見逃しちゃったのなら仕方ありませんが。
374 ：迷ったら名乗らない：2010/02/04(木) 23:47:23 ID:adV4vK/V0: アドバイスを下さった方々どうもありがとうございます。
どうするかもう少し考えてみます。
375 ：迷ったら名乗らない：2010/02/05(金) 23:27:48 ID:6arscugZ0: >>367
意外に問題が大きいですね。
何が問題かというとその発言を削除人が行っていることなのです。

まず、ガイドラインのおさらい。
「５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿　レス・発言　
スレッドの趣旨から外れすぎ、議論または会話が成立しないほどの状態になった場合は削除対象になります。
故意にスレッドの運営・成長を妨害していると判断した場合も同様です」

削除対象となる定義が数的に明確化されていない以上、1レスでも削除対象になる可能性があります。
（実際に1レスで削除になったケースの実例を探してくれる人が居ると嬉しいのですが・・・）
よって、削除依頼者がどのような考えであれ、不備さえなければ
削除依頼の行為そのものが咎められるものではありません。

削除人が削除しないことや、「このようなケースでは削除されることはないと思います」
「1レスでは基本的に削除されることは少ないでしょう」程度の書き込みを行うことは構いませんが、
削除人のキャップを用いて「久々に1レス書き込まれただけで即削除依頼というのも過剰反応というか、
あなた自身が荒らし耐性が低すぎるというか。しばらく徹底無視して様子見しておいてください」は
明らかな勇み足に相当すると考えますがいかがでしょうか。

そもそも、「ルール違反や削除ガイドライン違反の書き込みをみつけたら、削除依頼にご協力ください」
と公式に書いてある以上、削除ガイドラインに相当する行為を見つけた場合の削除依頼は
住民として当然の行為であり、2ちゃんねる掲示板の意向にむしろ従っている行為です。
「削除依頼も出さずに無視」というのは2ちゃんねるの作り上げてきた不文律の文化というか、
原理原則論を知らない住民によるデマゴーグ的な認識があるもので、
それを削除人が逆手に取って推奨するのはいかがなものでしょうか。

必ずしも常時活動しなくてもよい、削除しない自由が削除人には認められていますが、
不備のない正当な削除依頼を出す自由を阻害する権利は認められていないはずです。
後学のためにもこの点をどうお考えか、削ジェンヌ氏やベテランの削除人諸氏、
また当事者である削除紳士アルセーヌ・ルパン氏にお尋ねしたいところです。
376 ：迷ったら名乗らない：2010/02/05(金) 23:39:08 ID:iHJkp40K0: >>375
もちろん1レスだけでも内容によっては削除対象になる可能性はあります。

ただ、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1248271095/43
の依頼を出された方は、削除理由として
「議論または会話が成立しないほどの状態」を挙げているんですね。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/drama/1223358364/146
を見ましたけど、この1レスと「議論または会話が成立しないほどの状態」という削除理由は
当てはまらないかなと思います。

あと口が悪かったり言い方がきつかったりする削除人はいます。
それはその削除人の人間性の問題なのでほっといてあげてください。
削除人は感情を持った人間です。システムではありません。
人間性を指摘したくなる削除人はいるものです。
377 ：迷ったら名乗らない：2010/02/05(金) 23:46:48 ID:iHJkp40K0: それと、あくまで削除人でもなんでもない私個人の見解ですけど
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027824168/519
この削除紳士アルセーヌ・ルパン ★氏の発言にとくに問題があるとは思いません。
至極まっとうなことを言っておられるのではないでしょうか。
378 ：削除紳士アルセーヌ・ルパン ★：2010/02/05(金) 23:56:38 ID:???0: いやー、これはね、時にはね、依頼者さんを突き放す事も必要だとの考えからなんですよ

こうみえても常に依頼者さんの事を考えてるんですよ
379 ：迷ったら名乗らない：2010/02/05(金) 23:59:06 ID:6arscugZ0: >>376
自分も削除人時代に判断を行っているとするなら消していません。
問題は削除判断の是非ではなく、削除人として不用意な発言をしているのでは
ないかという意味です。
>>375のような観点をもって削除について考えたことがあるか、
削除ガイドラインばかりにとらわれて「2ちゃんねるガイド：基本」に
書かれていることを削除人が忘れていないかという問題提起です。

普通に「様子見とさせていただきます」の一言でもいいし、
付け加えるなら「1レスなのでGL5には該当しないと判断しました」と
書いてもいいと思いますし、さらにもう少し踏み込むなら、
「一般的にその1レスだけだと削除はなかなかされないと思います」まで
書いても勇み足ではないと認識します。
しかし、削除紳士アルセーヌ・ルパン氏の言い方・内容は、
正当な削除依頼を出す自由を阻害するものになっています。

人間性はともかく、「言葉遣いに気をつけ」という一文を
2ch側がガイドに記している以上、削除人が遵守するのは当然です。

>>377
名無しなどの一個人の発言ならどうでもいいのですが、
削除人のキャップ持ちとしての発言なので問題提起させていただきました。
380 ：迷ったら名乗らない：2010/02/06(土) 00:10:58 ID:cxiN4dz50: >>378
早速のコメントに感謝致します。

突き放すのは削除判断で行うことであって、個人の見解や喋りで行うものではないのでは？
厳密に言いますと、2ちゃんねる掲示板のルールには
「ルール違反や削除ガイドライン違反の書き込みをみつけたら、削除依頼にご協力ください」
とあるため、原則的に最も正しい行動を削除依頼者が取ったことになります。
基本の行動（削除依頼を出して無視）に、応用の行動（削除依頼を出さずに無視）の
選択肢を与えるのは構いませんが、基本の行動と咎める権利は削除人にはないはずです。

これは「削除する人の心得」の5番にある、削除紳士アルセーヌ・ルパン氏の
嗜好や価値観ともいえる内容であって、削除に対する規則には一切定められていません。
削除紳士アルセーヌ・ルパン氏の考え方はよくわかりましたが、
本件について、削ジェンヌ氏やその他ベテランの削除人諸氏の考えをお聞かせ願えればと思います。
381 ：削除海老 ★：2010/02/06(土) 00:14:05 ID:???0: 若削除の言い草のほうがもっとひでーやな
382 ：削除紳士アルセーヌ・ルパン ★：2010/02/06(土) 00:15:02 ID:???0: >>380
＞削除紳士アルセーヌ・ルパン氏の考え方はよくわかりました
たぶん私の考えはわかってないと思うなぁ。
383 ：削除海老 ★：2010/02/06(土) 00:17:52 ID:???0: あんたもそう思うなら煽る前ににわかるように書けよ。
384 ：削除紳士アルセーヌ・ルパン ★：2010/02/06(土) 00:21:30 ID:???0: 「依頼者さん、自分で乗り越えろ！」
385 ：迷ったら名乗らない：2010/02/06(土) 00:23:18 ID:cxiN4dz50: >>381
若削除は自分がボラの頃からいる奴なので
今更処置なしとみなして悪い意味で放置しましたｗ

>>382
たもん君の南派削除組合みたいなお考えと察しました。
削除行為（削除すること・削除しないこと・コメントを書くこと）によって、
自治の道標の一助となりたいみたいな。
荒らされているから消すのような場当たり的なものではないということでしょう。

仮に、そうだとすれば>>379でも十分依頼者にわかってもらえるでしょうし、
残念ながら、貴殿の書き込みでは過不足がある気がします。
（余談…昔ならひろゆき氏からお小言の直メールが届きかねませんｗ）
細かくてしつこい引用になり恐縮ですが、2ちゃんねるガイド：応用の
「誰にでも分かりやすいように書いて」に反することになります。
386 ：迷ったら名乗らない：2010/02/06(土) 00:27:31 ID:V/quvhTK0: >>385
だれですか＞＜？
387 ：削除紳士アルセーヌ・ルパン ★：2010/02/06(土) 00:30:02 ID:???0: 「依頼者さん、今のままでは削除人に頼りっぱなしの男（女）になるぞ！
　あなたが頼りにしている削除人なんて（ルパンみたいに）全く役立たずなのが今回わかったはずだ！
　だから自分で多少の荒らしなんか気にならない男（女）になれ！がんばれ！がんばれ！！」
388 ：迷ったら名乗らない：2010/02/06(土) 00:32:22 ID:+o8+D0+b0: 二者いて片方は放置、片方は問題であると論うのは
変じゃないかなあと
389 ：迷ったら名乗らない：2010/02/06(土) 00:34:06 ID:zzae0o2t0: 変じゃないですよ
390 ：削除紳士アルセーヌ・ルパン ★：2010/02/06(土) 00:47:42 ID:???0: 件の依頼スレや依頼されたスレはあれから「荒らされてないかなぁ」とか
「削除依頼者さん、スレでどうしてるかなぁ」と10回も20回も訪ねて
気にかけてたんですよ
391 ：迷ったら名乗らない：2010/02/06(土) 03:19:15 ID:L92pQQIM0: >>377のＵＲＬの発言は別にかまわないと思うけど、>>382以降の発言は余計かなって気がする。
必要ない行動や発言が多いのは案内人時代から変わってないね＜たぬきルパン氏
392 ：迷ったら名乗らない：2010/02/06(土) 03:26:27 ID:HwE9LWkw0: 愚痴を吐くことも許されぬ世の中じゃ
393 ：削除紳士アルセーヌ・ルパン ★：2010/02/06(土) 03:30:50 ID:???0: つ三つ子の魂百まで
394 ：削除紳士アルセーヌ・ルパン ★：2010/02/06(土) 03:47:50 ID:???0: また今日から困っているスレの利用者さん達や削除依頼者さん達と苦楽を共にしながら
がんばっていきますよ。

それでは今夜はこれにて。
395 ：迷ったら名乗らない：2010/02/06(土) 04:15:19 ID:Y8JDRNQd0: 削除人や案内人の世界は厳しいなぁ(〃´o｀)=3
でも>>390を読んだ人は、心がホッコリしたと思うけども
396 ：迷ったら名乗らない：2010/02/06(土) 08:25:51 ID:z0P5XSzh0: こんな処で遣り合っている時点で…
397 ：雑魚『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k ：2010/02/06(土) 08:32:55 神 ID:khb0DOnv0 ?DIA(176155) 株主優待: ■誘導■

★案内人屯所　第17棟
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1264643415/

案内人ならスレの使い分けくらいしっかりやれよ（笑）
398 ：迷ったら名乗らない：2010/02/06(土) 11:04:54 ID:+o8+D0+b0: 変じゃないですか
399 ：迷ったら名乗らない：2010/02/06(土) 11:13:43 ID:zzae0o2t0: 変じゃないです
400 ：迷ったら名乗らない：2010/02/06(土) 13:35:43 ID:mL7ovoTk0: 意味不明の削除人の行為（削除しないことではなく、誤解を招くアドバイス）で
困った依頼者は埋め立てなどに走るわけだ。

さらに削除のルールを熟知している人間だったら、
荒らしが書いたコピペを3倍ぐらいの量を書いておいて、
自ら削除依頼してわざと消させる方向に持っていくなど、
2ch側の意思と反する状態を作り上げることになる。

2ch側は荒らし（毎回定義論になって鬱陶しいので、ここではGL違反行為と定義する）への
指導・理解を求める意味（自治側の正当性を証明する意味）での
削除行為があることを否定しているが、
実際、軽度の荒らしに対しては削除実績は非常に効果がある。
削除された後に、規制情報板あたりのURLを貼りながら指導すると、
ISPに通報される恐怖（学生や会社員は特に）から、ヘビーな荒らし以外はパタッと止む。

結局今の削除のあり方をもって、荒らし側のみならず、
2ch側が望まざる形での、自治側の巧妙化をもたらしているといえよう。
それは単に削除してくれないというだけでの現象ではなく、
削除人の知識の無さや2chの基礎理念への理解の浅さ、
そこからにじみでる発言などに影響されていると考えなくてはならない。

反対に削除人個人に理念など必要ないし、それは邪魔でしかない。
少なくとも削除人の心得には実質上、そう謳われている。
401 ：迷ったら名乗らない：2010/02/06(土) 14:28:12 ID:5MExBnj+P: 「小火で火傷したと叫んでも救急車が来てくれないのでガソリンまいて火をつけて大火傷を負いました」

ただの馬鹿でしょ
402 ：迷ったら名乗らない：2010/02/06(土) 14:53:30 ID:g7Wv2Eeh0: >>401
大火傷を負わないとわかってるからガソリンでまいて火をつけるんでしょ。
削除のルールを熟知している奴は危険物取扱者の知識を持ってる奴だと思ってくれｗ
403 ：散歩中 ◆nRo5pHFudchL ：2010/02/06(土) 15:38:51 ID:uoEKLbDO0: 荒らしてよいという理由にはならんし、理由はどうあれ、自分の思うようにならない
からと云って荒らしてしまうような人間を慮る必要は毛頭ない。

無料の匿名掲示板にはいろんな奴が出入りするわけで、ガソリンをまいちゃうような馬鹿
も来る事は来るが、そういう馬鹿のことまで考えなくちゃならん理由がない。
実際はガソリンじゃなくて、単なるゴミを撒き散らしているだけだし。（放置しようと思えば
放置できる・・・他人をやけどさせるほどではない程度であるという意味）
404 ：迷ったら名乗らない：2010/02/06(土) 16:44:45 ID:g7Wv2Eeh0: 本題は削除人の行き過ぎた発言だと思うが。
あと、ホスト情報が保存されている掲示板を匿名とは言わない。
（本当の意味での匿名は2000年までの話）
405 ：迷ったら名乗らない：2010/02/06(土) 16:49:06 ID:xYApuXzc0: >>377の発言って、よくあるアドバイスだよなぁ。
何が行き過ぎてるのか全く分からん。
こんなので問題とか言ってたら何も発言できなくなるね。
406 ：雑魚『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k ：2010/02/06(土) 16:54:48 神 ID:pUX9+PMS0 ?DIA(176155) 株主優待: 削除人（笑）

2証（笑）

香草焼き（笑）
407 ：迷ったら名乗らない：2010/02/06(土) 17:23:07 ID:g7Wv2Eeh0: >>405
>>379でFAっしょ？

問題点：削除人というある種の2ch内公人的存在の立場でありながら、
ガイドラインに従って対処した人に、ガイドラインと真逆の助言を行い、
正当な削除依頼を出す自由を阻害した。

※名無しなど一個人の発言であれば問題なし。
※削除人であっても、「様子見とさせていただきます」
「一般的にその1レスだけだと削除はなかなかされないと思います」
程度のガイドラインに抵触せず、権利を阻害しない形での書き込みなら問題なし。
408 ：迷ったら名乗らない：2010/02/06(土) 17:30:10 ID:xYApuXzc0: 削除依頼なんてもんは「そこにゴミが落ちてますよ」ってな程度のもんだよ。
自由だの権利だの、オーバーに考え過ぎ。
それに★と名無しは対等な関係なので、名無しはよくて★は駄目とかいう根拠も意味不明。
罵倒や中傷とかいうレベルでもないし。
お客様扱いしろって事か？
409 ：迷ったら名乗らない：2010/02/06(土) 17:42:14 ID:xYApuXzc0: まあ、他人の発言に対してもっと寛容になった方がいいんじゃないかね。
問題じゃない事まで問題だ！なんて騒ぎ立てるくらいなら、
いっその事、2chから離れてた方が幸せだと思うよ。
正直、潔癖過ぎる人が騒いでるだけな印象。
こんなので問題だとか議論になってるの今まで見た事ねーわ。
410 ：迷ったら名乗らない：2010/02/06(土) 17:45:06 ID:g7Wv2Eeh0: >>408
＞削除依頼なんてもんは「そこにゴミが落ちてますよ」ってな程度のもんだよ。
だからこそ削除依頼を出すことを制限するような発言をしてはいけないんだよ。
制限していいのは、明らかに不備な依頼を繰り返しているような輩のみ。

＞それに★と名無しは対等な関係なので、名無しはよくて★は駄目とかいう根拠も意味不明。
関係が対等であることと、削除人としてのルールを遵守することは別。

問題行動・発言で削除人の権限を剥奪された人なら何人もいる。
こんな板でまさか今更紹介することになるとは思わなかったが、
「削除する人の心得」をよく読んでくれ。

・意にそぐわない行動をされる場合は、予告無く一方的に削除権を剥奪する場合があります。
・嗜好や価値観も捨ててください。
・削除人は発言に責任を持ちましょう。
削除キャップである以上、削除する人の心得上の制限がつく。
411 ：迷ったら名乗らない：2010/02/06(土) 17:46:34 ID:g7Wv2Eeh0: >>409
指導部屋や屯所を見てください。
あーだこーだ五月蝿いですよ。

ルパン殿の行き過ぎ発言どころか、正当な削除・案内をしていても、
ここの表現は不明瞭だとかなんだとか大変なんだから。
412 ：迷ったら名乗らない：2010/02/06(土) 17:47:26 ID:N7keNaid0: >>407
まあ正論だと思いますよ。
これをきっかけに削除紳士アルセーヌ・ルパン ★氏が「削除依頼するのが悪い」みたいな物言いはしなくなることを期待しましょう。
413 ：雑魚『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k ：2010/02/06(土) 17:47:45 神 ID:pUX9+PMS0 ?DIA(176155) 株主優待: バカじゃねの（笑）

削除人は２chの顔だって忘れてるのか？？？

削除人の言動が２ch利用のお手本みたいになるから

削除ハンドルでの言動は気をつけなさいというのも心得だろ（笑）

心得なんか守りたくないという者は削除人をしたくない　ということだから辞めりゃいいだけじゃん（笑）

特に　コイツな　↓　　↓
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1233588552/
819 名前：削ジェンヌ▲ ★[sage] 投稿日：2009/11/14(土) 01:40:35 ID:???0
414 ：迷ったら名乗らない：2010/02/06(土) 17:50:52 ID:xYApuXzc0: ＞・意にそぐわない行動をされる場合は、予告無く一方的に削除権を剥奪する場合があります。
＞・嗜好や価値観も捨ててください。
＞・削除人は発言に責任を持ちましょう。

これを提示すれば、削除人を自分の思い通りに動かせると捉えてるのなら、
貴方は2chで自治活動するのには向いてないと思う。
自分の思い通りにならないから問題だって言うならね、
自分で掲示板を開設して、そこで自分の考えを実現してればいい。

正直、誰も貴方の意見に賛同なんかしないと思うよ。
自由に発言をする権利とやらを誰かから奪おうとしてるのは、貴方自身だから。
415 ：迷ったら名乗らない：2010/02/06(土) 17:53:23 ID:N7keNaid0: >>414
「削除依頼するのが悪い」みたいな物言いが問題だって言ってんでしょ、この人は
それだけのことだと思う。
416 ：迷ったら名乗らない：2010/02/06(土) 17:55:42 ID:xYApuXzc0: >>415
削除依頼するのが問題じゃなくて、潔癖過ぎるのが問題なんだろ。
実際、敬遠されて長期未処理になりがちになるから、そういうアドバイスをコソっとするのは
そういうアドバイスは、よくある事だけど。
417 ：雑魚『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k ：2010/02/06(土) 17:56:55 神 ID:pUX9+PMS0 ?DIA(176155) 株主優待: >>413
どうして削ジェンヌ▲ ★は一回やめる宣言して戻ってきたんだ（笑）

ふざけてねで早く消えろよ♪

ハンドル言動で利用者馬鹿にするなや！

って正論だろ（笑）
418 ：迷ったら名乗らない：2010/02/06(土) 18:00:13 ID:N7keNaid0: >>416
潔癖なのはそいつ自身の問題であって、２ちゃんの削除人の発言の問題とは別だと思う。
それとこの問題と長期未処理も関係ないと思う。
419 ： ◆mBDU/hridY ：2010/02/06(土) 18:00:18 ID:O+FssHd40: 私もルパン氏の発言に問題ありと考えます。

>>414
＞誰も貴方の意見に賛同なんかしない
どうでもいい話ですが、少なくともIDから見て5人は賛同者がいるようです。

そんな貴方には2chのお約束より引用文を提示します。
http://info.2ch.net/before.html
>頭のおかしな人には気をつけましょう
>「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
>他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。

>>416
何度も既出ですが、「一般的にその1レスだけだと削除はなかなかされないと思います」で
その目的は果たされます。無用に権利を侵す必要はどこにもありません。
ルパン氏の目的を果たせる発言の方法はいくらでもあるのに、
よりによって物議をかもすような内容で発言することは削除人として問題です。
420 ：迷ったら名乗らない：2010/02/06(土) 18:02:43 ID:xYApuXzc0: まあ、火のない所に煙を立てようと必死になってるようにしか見えんがね。
421 ：迷ったら名乗らない：2010/02/06(土) 18:09:30 ID:N7keNaid0: >>420
まあそれほど騒ぐほどのことじゃないってのは同意するけど。
これだけ言われりゃ削除紳士アルセーヌ・ルパン ★氏も真摯に受け止めるのではないかと
422 ：迷ったら名乗らない：2010/02/06(土) 18:27:59 ID:z0P5XSzh0: 問題ありだと思っているなら
さっさと指導部屋へ行け
なんでここでぐずぐずやってんだ？ばかだろ
423 ：迷ったら名乗らない：2010/02/06(土) 18:29:37 ID:xYApuXzc0: おお、ここ指導部屋じゃないじゃんｗ
なんでこんなスレでやってんだろ。
424 ：迷ったら名乗らない：2010/02/06(土) 18:44:25 ID:xYApuXzc0: では、削除紳士アルセーヌ・ルパン ★さんに対して異議のある人は指導部屋で続きをやって下さい。
削除系板に通ってて鯔の姿勢に異議を唱えるほどの熱心な人なら、
スレ違いの話題をここで続ける事は難しい事であると理解できるはずですので。

運営ボランティアさん指導部屋9号室
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1258218110/
425 ：迷ったら名乗らない：2010/02/06(土) 20:09:43 ID:exbFmJ6k0: スキルアップしてうれしさのあまり舞い上がっちゃったんですね、わかります
426 ：名無しの妙心：2010/02/06(土) 20:52:40 ID:/cSs2+Dk0: さて、乗り遅れたわけだが。
427 ：迷ったら名乗らない：2010/02/06(土) 21:51:11 ID:yvQUvOl00: 大丈夫
そんな空気読まずに長文投下が妙心さんのいいところ♪
428 ：迷ったら名乗らない：2010/02/07(日) 10:56:09 ID:mjuMmQcN0: 連絡・報告スレみたらルパンのお呼び出しばかりじゃないかｗｗｗｗｗ
性格悪い奴じゃないとは思うが、削除人に向くか向かないかは微妙。
昔の俺を見ているようだ。

by 行き過ぎた発言がもとでひろゆきに直に解雇されたもと削除人ｗ
429 ：迷ったら名乗らない：2010/02/07(日) 11:38:13 ID:ZoGsAzGM0: ﾍﾟｹさん?
430 ：散歩中 ◆nRo5pHFudchL ：2010/02/07(日) 12:26:51 ID:fLpB/trl0: 子供じゃないんだから、「アドバイス」は削除人の言であれ「アドバイスにすぎない」わけで、
それを受け入れようが受け入れなかろうが、それは受け取る側の自由だろ。
云ったほうは云ったほうで、それなりの影響というものは覚悟して云っているのだろうし
大人同士なんだろうから、そういう理解をすればいいことだと思うが…。

別に、その板を悪くしようして云っているような気配はないし、削除人に向いているかどうか
なんてことは、人それぞれの感想だし、向いていないとしても、削除作業をやってくれる人
が一人でもいるほうが「恣意的削除」をしない限りは、ゴミが一つでも減って好ましいことだと
思うんだが、そういうボラの存在を潔癖症の考えで制限し、また、排除したい人ってーのは
一体どう云う了見なのか、本当に疑問だなぁ。
431 ：削除屋＠cyan ★：2010/02/07(日) 12:31:56 ID:???0: ぶっちゃけ、削除依頼を
「単なるフォームに記入する事務手続き」と取るか「利用者とのコミュニケーション」と取るかで、
対応方針は全然違ってくるよ。
で、ジェンヌさんは前者で、トオルさんは後者なんじゃないかなぁ。

でもこれだけは言えます、遅かれ早かれ医者は必ず第二段階に行きます(^_^;;
432 ：迷ったら名乗らない：2010/02/07(日) 12:34:28 ID:M0T+Z7vI0: 要請板が前者で、整理板が後者な気もします。
433 ：迷ったら名乗らない：2010/02/07(日) 12:43:14 ID:gjZtwaPB0: 整理板であっても前者だと思うなぁ
434 ：迷ったら名乗らない：2010/02/07(日) 12:48:16 ID:M0T+Z7vI0: 人を育てる意識ゼロかいｗ
渉外窓口の要請板と、2chの利用者に向けられた整理板の性質を一緒にして、どうすんだか。
435 ：削除屋＠cyan ★：2010/02/07(日) 12:52:23 ID:???0: >>434
ちゃんと若い人を入れていかないと、そのうち誰もが前者になるですよね(^_^;;
これは2chに限らないんですがｗ
436 ：迷ったら名乗らない：2010/02/07(日) 13:08:40 ID:lDV5fuok0: 俺は>433さんの意見に同意
要請板は重要削除案件を扱ってるだけの話でしょう
それ以外は整理板と変わらん
437 ：削除海老 ★：2010/02/07(日) 13:32:21 ID:???0: 誰もが成長すると思ったら大間違いだ
438 ：迷ったら名乗らない：2010/02/07(日) 13:38:46 ID:EHZr8CaY0: まあね
批判を真摯に受け止めない奴に成長は無い
439 ：散歩中 ◆nRo5pHFudchL ：2010/02/07(日) 14:33:51 ID:fLpB/trl0: 的外れの批判を無視できない人も、成長しない場合はあるかと。ｗ
440 ：迷ったら名乗らない：2010/02/07(日) 14:43:55 ID:txL+qsvI0: 若い人なんか入ってきてんのかいな・・・
古参が回してんのが現状だろ。
441 ：迷ったら名乗らない：2010/02/07(日) 14:50:11 ID:txL+qsvI0: 入って来てるじゃないな、居付いてんのかいな・・・だな。
442 ：迷ったら名乗らない：2010/02/07(日) 15:26:58 ID:2ITPG8Mj0: >>428
案内人の頃も案内爆撃機だったしね
変に消しすぎるかと思えば、今回のこの騒動だもんな
ツッコまれるとおちゃらけと馴れ合いでごまかすのは実にいただけない
443 ：迷ったら名乗らない：2010/02/07(日) 15:56:34 ID:aLHlT/ie0: たくさん消すのは活動熱心で非常に結構なことじゃない
444 ：迷ったら名乗らない：2010/02/07(日) 16:31:03 ID:2ITPG8Mj0: で問題起こす
445 ：迷ったら名乗らない：2010/02/07(日) 16:42:57 ID:Ojjt1lRB0: 問題起こすのはそいつに削除人の適正が無かったというだけのこと。
活発に活動してても問題起こさない人は全く起こさない。
446 ：削除屋＠cyan ★：2010/02/07(日) 18:45:05 ID:???0: 問題だということにするのはいつも、板住民ではなくて削除系住民だけどねー
だから議論板も知恵袋板も、見る価値なんてないってあれほどｗ
447 ：迷ったら名乗らない：2010/02/07(日) 18:47:48 ID:txL+qsvI0: そのへんは、削除人というのは板の削除人じゃなくて２ちゃんねるの削除人だぞ
っう意識だろうなｗ
448 ：名無しの妙心：2010/02/07(日) 19:43:57 ID:BWyRR+750: >>446
そいつぁ削除系板の事をあまりに知らなさ過ぎる発言ですな。
ま、事をここ半年程度の期間で最近に限ってしまえば、
確かに間違いとまでは言い難いですが。
449 ：迷ったら名乗らない：2010/02/07(日) 22:35:11 ID:c5XUqFr30: 依頼する側から言わせてもらえば、人間的なものより限りなくスクリプトに近いものを期待してしまうんですよ。
ガイドラインに反しているかどうかだけ判断して触れていれば削除、不備あるいはシロなら削除しない。
ただそれだけでいいと思うんです。
荒らし排除の手段とし都合よく利用している部分はたしかにあるのだけど、そういう目的とか気持ちとかの
部分に関しては表面上何も関係ないという環境がいいと思うんですけどね。
該当していて依頼が出されているにも関わらず、その背景みたいなものを人間的な感情目から
過剰に慮った結果として、削除されないというおかしな現象は勘弁して欲しい感じです。
450 ：迷ったら名乗らない：2010/02/07(日) 23:02:14 ID:gTSK2/Vv0: >>446

分からないやつにいくら説明しても分からないだろう
だから何も言わんが
全くでたらめな妄想だという指摘だけはしておくわ
451 ：迷ったら名乗らない：2010/02/07(日) 23:18:27 ID:M0T+Z7vI0: >>449
なら、君がそういう削除人になればいい。
スクリプトのような削除人が欲しいからって、他人に強要するなって話だな。
人それぞれ、価値観も考え方も違うんだから。
452 ：削除海老 ★：2010/02/07(日) 23:42:57 ID:???0: ひろゆきが手を引いたのに２ちゃんとはって前提で話すること自体がむなしくないか。
453 ：迷ったら名乗らない：2010/02/07(日) 23:58:58 ID:14Q86dGV0: ageてるから何事かと思ったら蒸して喰うぞ!! (　ﾟдﾟ) ・・・
454 ：迷ったら名乗らない：2010/02/08(月) 00:05:21 ID:uJgE40IF0: 手を引いたといっても・・・単にブラックボックス化しただけで
ただのボラがホントウの意味での運営にかかわることはないだろうし。
以前として、ひろゆきがそのブラックボックスのカギを握ってるコトには
変わりない気もｗ
455 ：迷ったら名乗らない：2010/02/08(月) 01:32:41 ID:bm8SQqmb0: >>452
「馬鹿には使いづらい掲示板」とか「名前欄ではなく投稿内容を」って部分でしょ？
それを理解して賛同している人間が、
管理人が「ひろゆきかどうか」で態度を変える訳がないでしょ。

例えひろゆき自身が「もう飽きましたー。前言ったのは嘘ですー」って宣言したとしても、
「俺はお前に賛成したんじゃなくて、かつてのお前の発言に賛成したんだ。消えるなら消えろ」
ってゆーだけの話。
456 ：迷ったら名乗らない：2010/02/08(月) 01:42:24 ID:bm8SQqmb0: >>446
議論板の少なくとも各板の議論スレは、まず初めに板住人が問題提起をしてから、
削除系住人がグダグダにするパターンが大半だと思うが。

それでも見る価値はないと？
457 ：迷ったら名乗らない：2010/02/08(月) 02:22:21 ID:z9Ffzrx+0: まあ削除人は野次馬に突っ込まれるような迂闊な発言はするなってことで。
例えそれが揚げ足取りのようなものだとしてもね。
批判されるからにはそれなりの原因はあるからそれは真摯に受け止めた方がいい。
458 ：迷ったら名乗らない：2010/02/08(月) 02:22:33 ID:iJGXp5X90: 人間は主義だの思想だののためには戦わないんだよ！
主義や思想を体現した人のために戦うんだ。
革命のために戦うのではなくて、革命家のために戦うんだ。

ダスティ・アッテンボロー
459 ：迷ったら名乗らない：2010/02/08(月) 02:27:07 ID:rnidYDZm0: どうでもいいからよそでやれ
460 ：迷ったら名乗らない：2010/02/08(月) 03:14:50 ID:AUpVuVeR0: >>457
断じてＮＯ。

頭おかしい人は「それなりの理由」なんてなくても批判する。
例えば、お客様気取りのアホが、自分の優位性を確認したくていちゃもんつける、とかね。

その「批判」の中身も問題にせず、
>批判されるからにはそれなりの原因がある
なんて考え方は、ぶっちゃけ単なる思考放棄だよ。

それと、
一、言いたい事を言う。ただしその発言に責任を持つ。
二、批判されない為に、言いたいけど言わない。
２ちゃんは前者だろう。前者であるはずだ。前者であって欲しい。
だから、私は貴方のその発言にはＮＯと言い続ける。
二、は普段の生活でもうお腹一杯だっちゅーの。

>>458
ヤンだからしょうがない。

>>459
あー、ごめんごめん。
461 ：迷ったら名乗らない：2010/02/08(月) 03:32:37 ID:z9Ffzrx+0: >>460
少なくともルパンの削除依頼するなって意味にも取れる発言は迂闊だと思うのよ
火の無いところに煙は立たないってよく言ったもんだよ
462 ：迷ったら名乗らない：2010/02/08(月) 03:40:59 ID:+wstjP+90: おお。乗り遅れの私にチャンスをくれるのか。
ありがとう。
あれこそ私はいちゃもんだと思う。
という事で雑談スレに移動する。
463 ：迷ったら名乗らない：2010/02/08(月) 03:41:29 ID:z9Ffzrx+0: でも感情的な溝は埋めようがないけどな
俺も>449と同意見で削除人はただのスクリプトでいいと思ってる人だし
464 ：迷ったら名乗らない：2010/02/08(月) 03:43:28 ID:rnidYDZm0: それほどまでに迂闊な発言だと思うのなら指導室でやりなさいよ
「本人が見ているからここでもいいや」は大きな間違い、かつスレ違いだ
465 ： ◆Wolf/Wixws ：2010/02/09(火) 03:29:52 ID:rxF6Lam40: こちらで質問させて下さい。以下の重要削除案件ですが、
うpされた形で見つけました。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1193290820/713
電番スレに1つ貼られていますが、通常外部サイトにある場合
先方のサイトに連絡をして削除依頼等をすればよいと思いますが
この案件の場合もそれで宜しいのでしょうか？
勝手が分からず一応ものすごい勢いの方には報告入れました。

（http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1263991922/342）

このサイトの
ttp://gigabyteserver.com/uploader01/upload.php
これになります。[winplus.jp1071.jpg] [winplus.jp1070.jpg]

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265384715/56
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265384715/57
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265565067/74
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265544161/39
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1265015195/57
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1265635618/28
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1265635818/2
466 ：迷ったら名乗らない：2010/02/09(火) 05:58:34 ID:cRON2z5U0: 板違いだから断る
467 ：迷ったら名乗らない：2010/02/09(火) 06:10:12 ID:xHQ1Zc2I0: >>465
>この案件の場合もそれで宜しいのでしょうか？

それで宜しいです。
468 ：迷ったら名乗らない：2010/02/09(火) 08:20:39 ID:M8FtohhEP: 素朴な疑問ですが
削除人の方ってID非表示の板の投稿者のID、
例えばリモホとかも見えてたりするのでしょうか？
469 ：迷ったら名乗らない：2010/02/09(火) 09:21:34 ID:ki1oOPAy0: >>468
２ちゃんガイドからのコピペ

２ちゃんねるは本当に匿名なの？
２ちゃんねるは、現在、全てのＩＰアドレスまたはホスト情報を記録しています。
　ですが、利用者さん同士では、基本的に接続情報などが知られることはありませんので、匿名と考えていただいても差し支えありません。
　なお、荒らしなど迷惑行為があった場合、接続情報等を公表することもあり得ますのでご了承ください。

　また、警察や裁判所からの要請など以外に、取得した接続情報等を流用することはありません。
　管理者以外にそれらの記録が知られることはないので、もちろん運営ボランティアさんたちでも見ることはできません。

削除人はただのボランティアなのでリモホまでは確認できない。
これで安心した？
470 ：迷ったら名乗らない：2010/02/09(火) 09:24:37 ID:M8FtohhEP: >>469
ありがとうございました<(_ _)>
471 ：迷ったら名乗らない：2010/02/09(火) 17:28:30 ID:cHNGngk50: >>469
そんなもん信じるほうがアホだ。その「管理者」にかなり広い範囲の人が含まれている。
ひろゆきだけじゃなく、ジェンヌやFOX、夜勤やしぇりー、もっといるかもしれない。
472 ：迷ったら名乗らない：2010/02/09(火) 19:04:04 ID:ki1oOPAy0: >>471
確かにホスト情報まで見ることができる「管理者」が誰なのかは公開されてないからねぇ
でも普通の削除系ボランティアはホスト情報まで見ることはできないのは確かだ。
473 ：迷ったら名乗らない：2010/02/09(火) 19:10:27 ID:jpzls+3Q0: >>471
影分身してるのはつっこんだほうがいいんですか？
474 ：削除明王 ★：2010/02/09(火) 21:18:54 ID:???0: 一つ言えること。

削除人の権限では、発信者情報(リモホなど)の記録を閲覧することは出来ません。
475 ：迷ったら名乗らない：2010/02/09(火) 21:25:06 ID:sJNWEM6l0: 明王さんクラスでもかあ。
476 ：削除明王 ★：2010/02/09(火) 21:41:56 ID:???0: >>474
おいらは、あくまでも「単なる削除人」でしかありませんが。
477 ：迷ったら名乗らない：2010/02/09(火) 21:43:18 ID:sJNWEM6l0: それは、すまそ。
478 ：迷ったら名乗らない：2010/02/09(火) 23:23:11 ID:NJ6h1e/F0: でも●情報とかそういうのは確認した上で情報も晒せるんですよね、と雉が鳴いてみるテスト。

187 ：削除明王 ★：2009/12/29(火) 21:32:14 ID:???0
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1261483957/
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1261825591/

上記スレを、「５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」に抵触するものとして処理。
封印。

＃削除依頼には対応してません。(^_^;;
＃なお、1261825591の方は●持ちが立てた様ですね。

メモ。
●[4DYJIMRSNS89TY2F]

>>182-185
削除対象外とは言ってません。
そもそも、削除対象であるか否かを確認していません。

＃186で指摘されている様に、文字通り「未対応」なだけであり、
＃あなたが依頼したスレッド自体を見ていないのです。
479 ：迷ったら名乗らない：2010/02/09(火) 23:46:49 ID:bCjWzorA0: 明王はボーイズラヴだからなぁ。。
480 ：削除屋＠cyan ★：2010/02/10(水) 00:35:23 ID:???0: ひどすっ
481 ：迷ったら名乗らない：2010/02/10(水) 00:37:32 ID:1ez/XAYs0: >>480
何が？
482 ：削除明王 ★：2010/02/10(水) 01:09:54 ID:???0: >>478
それは、「発信者情報(リモホなど)の記録」とは別物です。

＃つーか、「停止」処理用スクリプトの仕様によって、その程度の情報が表示されるだけ。
483 ：就職板自治 ◆eSFwqG4KEw ：2010/02/10(水) 01:44:27 ID:wCyXT8xN0: >>478
なんだまた非婚のアホが現れたのかと一瞬思いましたが、単なる事例の紹介ですね（笑）。
相変わらずアホどもは完全板違いのスレ立てて荒らしているようですが。

>>481
就職板で誰から見ても板違いの非婚スレとやらを明王さんが削除しているのは、
明王さんが主婦だからという意味不明の論理展開を住民がしているんです。
あまりに下らないので読む価値もないですがやりとりを読みたい方はこちらでどうぞ。
就職板削除議論スレ　
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1089550996/
484 ：迷ったら名乗らない：2010/02/10(水) 08:40:25 ID:W2Hzwpy8O: 記者のキャップ剥奪や二軍落ちなんかの詳細かわかるスレってありますか？
485 ：迷ったら名乗らない：2010/02/10(水) 08:48:49 ID:UqzYO84C0: >>484
なんで削除と全く関係ないようなことをこの板の質問スレで聞くんですか？

これだからもしもしは
486 ：迷ったら名乗らない：2010/02/10(水) 12:36:44 ID:QoiuJ3Mr0: >>484
取り合えずたもん君が立てるスレ見とけばわかると思う
各板に報告スレを定期的に立てているよ
馴れ合いスレに本人がリンク貼るのでチェックしとけば？
【41時限目】まいっちんぐ!!　たもん先生 (ﾟДﾟ)
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/yume/1263829087/

一応たもん君も削除人みたいなので今回だけってことでスレ汚しスマソ

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取りに行ったけどなかった。次は一時間後に取りに行くです。新着レスの表示

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