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【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★472

1 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2016/12/14(水) 17:22:53.81 ID:5r2R5dKe0
お約束:質問する前にまずテンプレに目を通しましょう
※ 2ch内の投稿に関する質問は問題箇所のURLを提示してください。

■ 推奨:質問しないで自力で解決しろ!
【A0.】 2ちゃんねるwikiへようこそ!( http://info.2ch.net/?curid=1
    荒らし報告・規制議論案内 ( http://info.2ch.net/?curid=88

■ よくある質問
Q1. 「〜を規制してほしいんですけど」「アク禁依頼はどこで受け付けてもらえますか?」
A1. 「 規 制 を 依 頼 す る 所 は ど こ に も あ り ま せ ん 。 報告のみを淡々と行ってください」

Q2. ‘荒らし行為の報告’をしたいですが、どうしたら良いですか?
A2. 規制議論板の荒らし報告は、基本的には『まずは全板共通スレに報告』することになってます
   荒らし報告 - いきいき Wiki (イマイチどこに報告すればいいか判らない方に)
   http://info.2ch.net/?curid=88

Q3. 「○○板だけ書けません。なぜですか?」「○○は規制中ですか? 規制情報板にはないのですが。」
  「身に覚えないのにRock規制にかかったようですが(含:さくらが咲いていますよ/バイバイさるさん)」
A3. おπ送りや天使規制かもしれません。出ていたメッセージや何をした時にどうなったのか等の状況を
   運用情報臨時板の当該スレで書いて解決策を探りましょう。
   見れない、書けない 報告スレ Part.29 [無断転載禁止]
   http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1481359892/
   !chkBBx: 確認専用スレ part33
   http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1481051955/
   http://info.2ch.net/?curid=1247
   http://info.2ch.net/?curid=380

Q4. いつ解除されますか?
A4. Q3のスレで規制の原因などを探り、wikiなどの説明も読んで対処策を考えましょう。

【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★471
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1480589220/

952 :名無しの報告:2016/12/21(水) 00:00:24.81 ID:JNlrC+Ki0
>>949
自業自得な私怨で関係ない周り巻き込んでるお前が言うな

953 :名無しの報告:2016/12/21(水) 00:04:03.29 ID:dETPLkD40
>>869
> 「見たけど焼きません」なら怒らないの?
怒ると思いますよ。対応しない理由の説明は任意なので「見ました」にケチが付けられないだけで

「何で焼かないんだ!」「何で見ないんだ!」という詰問は何度も繰り返されてきました
「見ませんでした」は正直すぎる珍しい対応なんで噛み付かれてると思います
24時間体制で全部の報告が見てもらえて焼いてもらえるように圧力をかけてきた人たちは「全部見て焼きました」以外で満足などしないでしょう

954 :名無しの報告:2016/12/21(水) 00:04:19.25 ID:pct3HMmj0
>>949
ジャックさんて人は、このスレ荒しキチガイ◆PiaMia//8gが
殆どの星から嫌われ、相手にもされていない事もしかして知らないのか

955 :名無しの報告:2016/12/21(水) 00:04:28.03 ID:YEMTIuH00
>>949
ほら頭おかしい異常者だろ

届け出済みの件を一体何時俺様さんが持ち出したんだよ糞マヌケw

ここで突いてるのはユニコーンの不正と成りすましコピペ荒らしや埋め立てな
それ警察にどうやって届けるんだ?なんの刑事事件なんだ?ほらマジレスしてみろ異常者

住民?お前住民じゃないしとっとと出て行ってくださいねw
そう言えば投票でも出入り禁止ナンバーワンに選ばれたよね?

早く出ていけ、民意だぞw
はい論破w

しかも自分で出ていくと言ったのに一日も消えないw
俺様なんて2年も行ってないスレや板でも粘着されストーカーされ続けてるんだぞ
どんだけ口だけだよww

956 :名無しの報告:2016/12/21(水) 00:08:46.18 ID:qbaWPrnR0
(昔みたいに鯔専用の隠し板作ればいいのに)

957 :名無しの報告:2016/12/21(水) 00:09:56.75 ID:LLbnZo7z0
>>954
過去ログ漁るとよろし
駄目な人のやった事の全てが駄目とは思わない、とかいろいろ面白い

958 :名無しの報告:2016/12/21(水) 00:10:06.72 ID:CGfJpvxVO
事件が起きる会議室はこちらでつか?(´・ω・`)

959 :名無しの報告:2016/12/21(水) 00:14:26.73 ID:LLbnZo7z0
>>958
事件は起こさせるもの ブラックエンジェル第1話 (してはいけません

960 :名無しの報告:2016/12/21(水) 00:14:51.66 ID:YEMTIuH00
>>938
あれ?レス貰ってたのに気が付かなかったわ、スマンな

だがそのレス何が言いたいのかサッパリ分からない

ただの名無しって俺様にアドバイスくれた人?そんなに詳しい訳が無いだろw
何言ってんのか俺様は殆ど分からん用語ばかりだぞ

それと書式教えてくれる人も誰だか気になる
本当に感謝してるんで名乗って欲しい位だ

下の行はマジで何言ってんのか分からん解説please


それとJACK氏へ
何故か今日は犬猫大好き板の埋め立てが殆ど行われませんでした
多分貴方が現れた効果だと思います

今後とも来てくださいよろしくお願いします。

961 :R.I.P@報告人 ★:2016/12/21(水) 00:14:58.53 ID:???0 ?PLT(20340)
>>945
身構えなくていいですよ、業務連絡みたいなものですから

962 :名無しの報告:2016/12/21(水) 00:16:59.25 ID:GZ+LlxXB0
焼結が無視したせいで生物板ますます悲惨になってしまった

963 :名無しの報告:2016/12/21(水) 00:19:47.58 ID:CGfJpvxVO
>>959
(´・ω・`)一流の探偵は行く先々で事件の方からやってくる

某死神眼鏡小僧のように

964 :名無しの報告:2016/12/21(水) 00:24:00.09 ID:YEMTIuH00
>>962
本当かよそれ?焼結さんは荒らしにはほぼちゃんと対応してるだろ

逆にユニコーンが無視しまくったせいで犬猫大好き板なんて崩壊だぞ?
これだけのスレを埋め立てられたらしい、住民が教えてくれた


69 :わんにゃん@名無しさん[sage] :2016/12/20(火) 19:34:57.04
荒らしが荒らしてるスレ一覧

私信 まるです。16
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/dog/1482129180/
ロイヤルカナン総合スレPart8
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/dog/1478524726/
【金欠】安物キャットフードスレ 12【節約】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/dog/1480242858/
プレミアムキャットフード専用スレ25
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/dog/1481234969/

キャットフードあれこれ Part51
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/dog/1481969291/
おまえら!猫砂なに使ってますか? その23
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/dog/1482052106/
【結石】F.L.U.T.D.猫下部尿路疾患 18【膀胱炎】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/dog/1477864482/
老猫な日々39
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/dog/1478525107/
腎不全と闘う猫 パート53
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/dog/1478004787/

【アメショ】アメリカンショートヘア37【大好き】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/dog/1482052410/
◎ノルウェージャンフォレストキャット三十九フサ目◎
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/dog/1481610550/
スコティッシュフォールドPart24【ホールド一本】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/dog/1481721507/
【モフモフ】世界最大メインクーン29匹目【甘えん坊】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/dog/1482052565/
幸運(`・ω・´)黒猫を語るスレ26(´・ω・`)福招
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/dog/1478182736/
スレ立てるまでもない猫の質問はこちらへ 11
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/dog/1482154365/

965 :名無しの報告:2016/12/21(水) 00:27:42.73 ID:YEMTIuH00
71 :わんにゃん@名無しさん[sage] :2016/12/20(火) 19:42:43.37  ← ほら、やっぱり論破がー=引用君がーが埋め立て荒らしだと見抜かれてるw
【アラシ厳禁】 猫ブログ総合 Part43
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/dog/1473951812/

↑これは1ヶ月前ですが…
やはりロンパマン〜と書かれているものと書かれていないものでは埋め立てのスピードが違いますね


72 :わんにゃん@名無しさん[sage] :2016/12/20(火) 19:52:14.50
腎不全猫では今年の2月頃から(スレ26最後あたり)長文コピペで荒らされてます


73 :わんにゃん@名無しさん[sage] :2016/12/20(火) 19:59:00.84  こういう悲しんでる人のスレを荒らすサイコパスとそれを支持する★2匹
【★】ペットが亡くなった時 26【ペットロス★】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/dog/1480936297/

こっちにも来てるけどこっちは主はニュース系サイトコピペ荒らし


74 :わんにゃん@名無しさん[sage] :2016/12/20(火) 20:01:10.64   ←犬スレは荒らしません=猫殺しだからな
余談ですが老猫と間違って老犬を荒らしてたこともあります
↓46あたりから
老犬な日々19
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/dog/1466952178/

966 :名無しの報告:2016/12/21(水) 00:29:43.65 ID:GZ+LlxXB0
>>964
マルポスコピペ荒らしが横行しすぎて今じゃ生物板は機能してない(´・ω・`)
書式から何から全部守ってこらこらしたのにスルーされた結果(´・ω・`)

967 :名無しの報告:2016/12/21(水) 00:39:27.02 ID:YEMTIuH00
>>966
焼結さんでスルーとかならユニコーンなら絶対に対応しないと思うが…
URL貼ってみ?とは言え犬猫大好き板は上記のスレ全部が一つにつき1日1つは埋め立てられるからね
そこまでの次元では無いからだとは思うけど

どっちにしても本当に明らかな埋め立ては何で出来るんだろうね
俺なんか同じレス貼ろうとすると、おいこらコピペになるのに荒らしは全く同じコピペを連投出来るし、仕組みが分からんわ

全く同じコピペを20回も貼ったらNGワードになったり完全にロックで良いと思うんだけどね
なる奴とならない奴の差が分からん
浪人がそうなんだと思ったが、スレ立てとか以外一切変わらんし

968 :名無しの報告:2016/12/21(水) 00:40:40.69 ID:qbaWPrnR0
こらこら以外で報告したら?

969 :名無しの報告:2016/12/21(水) 00:46:51.27 ID:O4lCh2DB0
>>966
同じくこらこら報告してスルーされたわ
今年の春から夏

970 :Unicorn焼 ★:2016/12/21(水) 00:55:21.39 ID:???0
いろいろ書いてたら、つかれた(´・ω・`)

>>967
>焼結さんでスルーとかならユニコーンなら絶対に対応しないと思うが…
厳しめの評価なのか、荒らしと同一視されてるのか(´・ω・`)

ネコも犬も飼ってたことあって、今は悲しくてペットは飼っていない
毎年、ペットを焼いてもらったところにお線香あげにいってるけど、いくのがつらくなるな

971 :焼結金属 ★:2016/12/21(水) 01:02:08.25 ID:???0
>>966
報告はこれ?
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1480516184/371+373+399

全体では十数レスになるけど
1日1スレにつき1レスのマルチポストで機能しなくなる
という状況が良く分からない。

972 :名無しの報告:2016/12/21(水) 01:03:46.65 ID:M5jdBTQH0
ホモ焼きしかとして追い出したようなのが統括してるような奴におべっか遣いやってるような奴らに何言っても無駄だって
気付けない時点でね

973 :名無しの報告:2016/12/21(水) 01:08:34.29 ID:Df3oKW+p0
マルチポストは1スレに数レスであっても数スレ数板に渡りやってれば十分荒らしであり、累積で考えたらスクリプトに準ずる行為と変わらず悪質。

974 :名無しの報告:2016/12/21(水) 01:14:27.66 ID:YEMTIuH00
>>970
はあ?それで俺様にあの対応で殺害犯を支援するのか?
お前がどんだけ酷い行為をしたか分かってんだろ?俺様は自分の事だけで憤った訳じゃない
必ずそれが犬猫大好き板に波及するのを知ってたからだ

しかも荒らされてるスレが老猫スレや腎不全スレ等、闘病に苦しんでる人のスレだったりするんだ
それをお前にも何度も伝えたよな?俺様なんぞ何匹もの子を看取ってる、命を分け与えたいとも何度も思ってるし
それでも悲しいからなんて言って病気の子を見捨てたりもしないし、むしろ最後こそ看取ってやりたいと思う程メンタルも強くないと保護なんぞ出来ない
そんな俺様の様な人や。それこそ自分の腎臓や肝臓を移植したいと泣きつく人やその介護に何百万もかかったりしても諦められない人ばかりのスレだぞ

その気持ちが本当ならやる事が全て間違ってないか?

俺様はお前に何度もお願いした筈だ、俺様よりも犬猫板の荒らしを何とかしてくれとな
なのにお前は無視だぞ?私怨対応した後でさえ俺様は騙されてやろうとして謝罪したりしたのにだ

お前は自分で自分の首を絞めただけ
もうお前の言う事なんざだーれも信じないだろうよ、同じサイコパスのPiaら以外はな
まあアレは大嘘吐きだろうから腹の中では何を思ってるんだか分からんが
俺様は違うぞ、一瞬だがお前を信じた

なんせ純粋なんでな
そしてお前の対応で俺様はストーカーされまくり、各所にお前がこらこらしただけじゃなく
お前が晒したVPN?だかなんだかの履歴まで拡散されお前の俺様ディスも言質の様に拡散される

あのキチガイを幇助して良い事が一つでもあったか?よく考えてみろよ
お前の自演キャラじゃないならな

975 :Unicorn焼 ★:2016/12/21(水) 01:18:11.17 ID:???0
>>915
JACKさん、お疲れ様です。
なんとか今夜中にまとめきれました。長いけどご容赦ください(´・ω・`)

焼結金属さんが、「見た報告について見ましたと報告することのデメリット」について
報告されているようですので、他の方の意見を踏まえて「メリット」をまとめてみました。

976 :焼結金属 ★:2016/12/21(水) 01:19:17.10 ID:???0
>>973
悪質だと判断するなら悪質だと判断した人が対応すればいいよ。
悪質だと判断しない人が対応することは間違い。

前にも言ったけどさ、サーバ負荷から見れば1スレ100レスも100スレ1スレも変わらないけど
スレの住民から見ると100レスの埋め立てと1レスの埋め立て(?)じゃぜんぜん違うと思うんだよね。
もちろんやりすぎているなら悪質と判断することもあるけど。
マルチポストの報告する人には参考情報を書いてくれる人もいれば、ただ対象となるURLだけを書いていく人もいる。
見る側として、どちらがより悪質だなと判断できる(判断しやすい)だろうか。

977 :Unicorn焼 ★:2016/12/21(水) 01:19:21.00 ID:???0
>>915
■ルールの考え方について
 「完全なルール」を最初から求めるのは難しいと思います。
こらこらは初めて作られたルールが、今もそのまま利用されていますし、
ルールにより、いくつか運用上の不備がでてきていることもあります。
ですので、そのような点については改善の余地はあると考えます。
ですが、ルールを破らなければ実現できない何かがあるのなら別ですが、
だからといって、ルール守らなくてもいい理由にはならないと思います。

既存の明文化されたルールについておかしいと考えるのなら、
そのルールを無視する方向で対応するのではなく、
変更を提案する方向で対処するのが当然ではないかと考えます。
焼結さんは、下記のようにルールには従うつもりはないというご意見な
ようですので、そのあたりを指摘したまでです。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1478604049/364
> 364 名前:焼結金属 ★ [sage] 投稿日:2016/11/13(日) 03:29:30.19 ID:???0
> そんな糞みたいなルールに従うつもりはないのでお断りします。

Jackさんは、基準は一つでありたいと考え、でも他の人に強制はしたくないと
発言しておられました。その精神から考えれば、互いに相容れる方法としては、
自分の納得いかないルールに従わないのではなく、ルールがおかしいと感じた人が、
まずは、おかしいと思うルールの変更を提案し、解決いくのが建設的な考え方だと思います。

978 :Unicorn焼 ★:2016/12/21(水) 01:20:09.02 ID:???0
>>915
続き

■「見ました」の必要性(こらこらにおいて確認した範囲を提示する理由)
 報告された内容に対して「報告内容を見ました」ということを記述することを「見ましたルール」と記述します。
 上記のルールの考え方を踏まえて「見ましたルール」に関してですが、
私としてはデメリットと、メリットが双方相反する形であると思います。
これらのデメリットとメリットについては、こらこらのルールを決めるスレでもいくつか意見がでています。
その上で決まったのが現在のルールですが、焼結さんがデメリットを主張しておられるようですので、
私は上記のスレなどで散見された「見ましたルール」があることのメリットをまとめてみたいと思います。

・★の人的資源の問題
 まず最初のメリットとして、作業効率があると思います。
 作業する人が多ければダブルチェックの意味もありますが、現在は作業する人が少なく
事実上、現状ではダブルチェックは不可能な状況と思います。
従って、作業的に効率を追求するような内容になるのも仕方がない部分も多いようです。
 また2chの性質上、異なる人が同時に同じスレで作業を行うことが難しいです。
作業する人が二人いても実質的に作業する人は一人になりますので、ある程度の効率を重視した作業にならざるを得ません。少ない人数でより多くの効果的に作業する上では、「見ました」報告することで
効率的にかつ低負担で作業するとことにメリットはあるようです。

・報告が確認されなかったのか、確認されたけどスルーされたのかわかる
 人的資源が豊富であれば、焼結金属さんの言われるダブルチェックの有効性もあると思います。
しかし、こらこらの性質上、1)リアルタイムのものに対応することが前提、
2)こらこらなどに頼らなくてもいい状況を作ることが重要、
という二つの原則を考慮したら、ダブルチェックを行って得られる正確性の向上よりも
より直近の報告に対して素早く対処できることこそ大切ということも言えると思います。
 従って「見ました」報告があれば、より直近のものに素早く対処できます。
 そして、この結果として報告者としても「確認したけど対応されなかった」という事実が残り
報告者にとっては、どのような理由で対処されなかったか参考になるという意見も多いようです。
 このように対応する結果、しっかり報告内容を確認しており、その上でスルーしていることにるので、
報告者にも安心感のようなものが得られるのではないかと思います。

・自作自演や、意図的に対応しないことの防止
 これは、過去の「こらこらの悪意ある利用」にも関係することで、jackさんもご存じと思います。
 これらの可能性を少しでも低くする方法論が「見ましたルール」の一つと言えるようです。
 その理由としては「確認しないから対応されなかったのか」「確認されたけど対応されなかったのか」
ということがわかるというものです。
 このことの重要性は焼結金属さんも下記のように述べています。
>恣意的かどうかは「見たか見てないか」ではなく、「どれに行使してどれに行使しなかったか」ではないでしょうか。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1481703773/904
 大事なのは「どれに行使してどれに行使しなかったか」とのことですが、その判別に必要なのは
「どれを見たか」を宣言することです。「どれを見たか」を宣言することで、見たのに行使しなかったことが
初めてわかります。最初から「見ました」を言う必要がなければ、見たのに行使しなかったのか、
まったく見なかったのかはわかりません。
 なのでその観点からは「見ました」という報告は重要とも言えると思います。

979 :Unicorn焼 ★:2016/12/21(水) 01:22:33.82 ID:???0
>>976
ああ、焼結さんお疲れ様です。
>>977-978 で「見ました」のメリットについてまとめてみました
あとはjackさんがまとめてくれるといいなと思います

つかれました(´・ω・`)

980 :名無しの報告:2016/12/21(水) 01:25:04.15 ID:dCOxVjqQ0
>>976
ID隠してのマルポだと参考情報に何も書けなくて困ったりするけど、何を書けば伝わりやすいでしょうか?

981 :名無しの報告:2016/12/21(水) 01:26:45.69 ID:YEMTIuH00
>>971
はあ?一スレに1レスってwww
そりゃ対応しなくても当然かもな

犬猫板の荒らしはこれだからなあ
これを対応しないんだから驚くよなユニコーンは

だから実験してこのコピペは大丈夫なんだな?とやってみた訳だし
身体を張ってな

>>973
だって毎日コレだぜ?実際はこの数倍
1日3スレ位は埋めてるからな

気づかないのも多数あって知らない内に立って知らない内に埋まってるしw

スレ立てるまでもない猫の質問はこちらへ 10
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/dog/1482120248/4-

4 :愛のキャプテンヌケサク[sage] 投稿日:2016/12/19(月) 14:39:29.54 ID:eNCi+xZC
ある日偏食の人に多頭飼い=アニマルホーダーが言った『君はなぜ偏食なの?』
そう多頭飼い=アニマルホーダーは鼻から否定から入らずまず理解しようと相手の意見を耳を傾けられる方なのです!
人は言った『猫の丸焼きがあれば後は三大栄養素食べれば完全体になれる』

>>976
うーん、やっぱお前が一番筋通ってるな、本当に正しいわ
完全同意だ

俺様をキチガイ扱いしたキチガイだけどw

と、たまにはディスっとくw

982 :名無しの報告:2016/12/21(水) 01:27:55.77 ID:p2o/s8Ju0
>>971
>>976
人口が少なく即死が厳しい板では、そこまで多くない荒らしでも致命的な場合がある。

983 :名無しの報告:2016/12/21(水) 01:33:53.27 ID:Df3oKW+p0
>>976
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッドのテンプレ討論用3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1478961830/

例えばこれ。
コーンとマスターで抽出し428レス中40件
累計したら相当数、十分悪質です。

984 :名無しの報告:2016/12/21(水) 01:39:24.15 ID:LLbnZo7z0
>>983
弱い

985 :名無しの報告:2016/12/21(水) 01:42:31.96 ID:Df3oKW+p0
マルチポストは累計の%で判断するべき
少なくとも10%超えてたらスクリプトに準ずる行為と変わりない。


つうかそれがマルチポストの手法。スクリプトには引っかからない様、小出しで誹謗中傷等繰り広げる

荒らしの中でもかなり悪質!

986 :名無しの報告:2016/12/21(水) 01:42:57.62 ID:YEMTIuH00
>>982
そうは言うが犬猫大好き板もキチガイのせいで糞過疎だけどな

今は苦手板の殺害犯しかいない位に過疎
荒らしが埋めるからどんどん過疎になる
これなら俺様は居続けてキチガイをボコりまくってれば良かったと反省してる

実際に元から10レスすると必死1位になる様な板だし
そんな人口の少ない板で埋め立てにマルチだからたまったもんじゃない

たかが数レスのマルチとか止める意味あるのか?マジで
さらにはどうせこらこらじゃ止まらないんだろ?ちょっと今度見に行ってみるか

つか何で焼かないんだよなんてこらこらで言ったら作業妨害で焼かれなきゃおかしいだろw
不公平極まりないぞw

おかしいなあ、何で俺様だけいきなり焼かれたんだろうなあ

某コーン氏にw

>>983
1割にも満たないじゃねーか
しかもそんなもん放置で良いだろ、誰も見やしないし
普通に気にすらならんぞ?赤ちゃん王者と同じかそれ以下のレベル

それを各所でやってるならまだしも、この板だけなんだしどうでも良いだろそんなもん
こっちとどっちが悪質かは比べるレベルじゃねーよ

>>964  >>776

これでも超極一部

987 :名無しの報告:2016/12/21(水) 01:45:04.86 ID:YEMTIuH00
超絶Pia臭してないか?www

ID:Df3oKW+p0 [3/3]

988 :焼結金属 ★:2016/12/21(水) 01:48:33.92 ID:???0
>>977は時系列おかしい。

・従うつもりはないという意見だから指摘した
→間違い

・指摘されたから従うつもりはないと回答した
→正しい

>>978
>また2chの性質上、異なる人が同時に同じスレで作業を行うことが難しいです。
>作業する人が二人いても実質的に作業する人は一人になりますので、ある程度の効率を重視した作業にならざるを得ません。少ない人数でより多くの効果的に作業する上では、「見ました」報告することで
二人が同時に作業を開始することもある。
私は開始から最後のレスを見るまでリロードしないので、その間にあなたが作業を開始している可能性がある。
当然、どちらかの作業は無駄となる。
そして同時に入る可能性を考慮するなら、開始報告および終了報告、もしくはどこまで見るかという予約報告が必要。

> 1)リアルタイムのものに対応することが前提、
現行ルールでは23時間前でも行使可能。
そして23時間前をリアルタイムとは言わない。

> 2)こらこらなどに頼らなくてもいい状況を作ることが重要、
意味が分からない。

>より直近の報告に対して素早く対処できることこそ大切ということも言えると思います。
ならば直近の報告のみ対応すればいい話。
そもそも私が上から順に対応していたのなら、それより後を見れば同様の結果を得られるということは容易に想像できるはず。

>報告者にとっては、どのような理由で対処されなかったか参考になるという意見も多いようです。
「確認したけど対応されなかった」という事実で「どのような理由で」が分かるというのは考え難い。

>このように対応する結果、しっかり報告内容を確認しており、その上でスルーしていることにるので、
>報告者にも安心感のようなものが得られるのではないかと思います。
「見たけど対応しなかった」という事実は対応を望む報告者から見れば「自分だけ対応してもらえない」という不信感にも繋がる。
つまり報告者からすれば見るか見ないかは関係なく「対応されない」と事実があれば安心感は得られない。

989 :名無しの報告:2016/12/21(水) 02:00:23.75 ID:pIxD+6540
>>987
間違いなく◆PiaMia//8g

990 :名無しの報告:2016/12/21(水) 02:03:41.54 ID:Df3oKW+p0
マルチポストこそ一掃しないと荒らしなんか減るわけがない。
この累積が後々大ダメージになりスレが機能しなくなるのはよくある事。更に他の荒らしも引き寄せる形にしかならずそのダメージは想像以上。

累積10%超えてるなら対応しないと遅かれ早かれスレは潰れますね。

991 :焼結金属 ★:2016/12/21(水) 02:10:16.95 ID:???0
>>978
> その判別に必要なのは「どれを見たか」を宣言することです。

そうではないよ。
報告者や第三者が恣意的かどうかの判別に必要なのは「行使した」という一点のみ。
「見たのに行使しなかった」場合も「見なかったから行使しなかった」場合も恣意的な判断は出来る。
前者なら「自分が荒らしとして報告されてる」というように中身を見ないと判断できない場合とか。
後者ならば特定の板は見ないとか特定の報告者は見ないとか。
報告の中身(荒らしのレス)を見なくても恣意的に行うことは可能なわけ。
結局、恣意的かどうかには
「いつもこれは行使している」とか「いつもこれだけ行使しない(※)」という「行使した」という事実が伴って初めて判断できるようになる。
(※)特定の報告者/板だけ行使しないというのは、それ以外の報告者/板はすべて行使しているという事実によってのみ証明できる。

992 :名無しの報告:2016/12/21(水) 02:10:39.36 ID:YEMTIuH00
>>989
だよなww
一発で分かるわw

名無しでバレてないと思い込み焼結にだけ噛み付いてる姑息さw

赤ちゃん王者や引用様を持ち出したらバレバレだから、別人を持ち出してるんだろうな
そうすればバレ無いと思ってる糞低い知能指数w

本当にID無しスレじゃないと暴れられない改竄殺害ババアとそっくりのコモノw

その改竄ババアらさえ引用様とPiaを=にしたがるんだからなあ
どんだけ全方位からのアホ認定なんだかが分かるww


ID:Df3oKW+p0   Pia2票入りましたですをw

993 :Unicorn焼 ★:2016/12/21(水) 02:12:17.93 ID:???0
>>988
レスありがとうございます!
細かいところの修正ができて助かります。

> > 2)こらこらなどに頼らなくてもいい状況を作ることが重要、
> 意味が分からない。
これはjackさんが、最初から発言されていた理念のようなものです
そのあたりを考慮しての発言ですし、今もそのことを考えて活動しています

> >報告者にとっては、どのような理由で対処されなかったか参考になるという意見も多いようです。
> 「確認したけど対応されなかった」という事実で「どのような理由で」が分かるというのは考え難い。
報告者には「★が見たけど対応されなかったということがわかる」という意味ですね
言葉足らずでした。ご指摘ありがとうございます

>つまり報告者からすれば見るか見ないかは関係なく「対応されない」と事実があれば安心感は得られない。
なるほど、「安心感」という主観的な表現は確かに誤解される可能性がありますね。
対応状況を可能な限り明らかにできることで、報告者がより納得できる可能性が高まる
ということでどうでしょうか?

994 :焼結金属 ★:2016/12/21(水) 02:17:53.14 ID:???0
>>980
内容にもよるけどID隠しの場合難しいかな。
というのもたまたま行使したのが無関係の別人だったということも考えられる。
まあそうは言ってもたいていは同一のもとして対処するけどね。
対応してもらえるかどうかは別として何レスも投稿しているとか言われるとじゃあ見てみようって思う。
同一スレ内での埋め立ては当然そのスレをじっくり見られるので報告されてない分もカウントに含まれる。
けどマルチポストは報告されてないスレまでは確認できないから、報告されただけのカウントで判断することになる。
だからと言って大量に報告されても困るけどね。

>>982
過疎スレについてはいろいろ思うところがあるけど…。
そういうのは板の設定を変えるほうがよいのでは?って思う。

995 :名無しの報告:2016/12/21(水) 02:21:29.42 ID:p2o/s8Ju0
なんつーか焼結と単角の人を居酒屋で徹底的にトークバトルさせてみたいと思った。
ニコ生みたいので実況したら楽しそうだナーw

>>986
むしろ逆に苦手板の規制とか縛りを思いっきりゆるゆるにするとかどう?
犬猫板から馬鹿を駆逐できるよ(ハァト
かわりに苦手板は雑談系2カテに島流しなw
雑談系2なら、ほぼ何やってもおkだしさ。

あ、もしかして俺って結構いい提案したんじゃない?

996 :Unicorn焼 ★:2016/12/21(水) 02:21:47.56 ID:???0
>>991
ご意見ありがとうございます。
語弊があるようですし、jackさんへの参考意見にもなりそうですので、ご意見差し上げますね。

>「見たのに行使しなかった」場合も「見なかったから行使しなかった」場合も恣意的な判断は出来る。
恣意的な判断は、おっしゃる通り、どんな場合でも可能と思います。

「見ました」宣言をすることは、その報告レスを見たことを意味します。
その上で対応しないとなると、みたうえで対応しなかったことが明確になります。
ただ何もしないのだと、見たのか見ないのかわからないので、どのような理由で
対応されなかったかは不明確です。

そのような観点から考えると、確かにどのような状況でも恣意的かどうかを判別するのは難しいですが、
「見たうえで対応しない」のか、「まったく見ていないからわからなかったのか」が判別できるうえで
意味があると思います。

997 :名無しの報告:2016/12/21(水) 02:22:56.11 ID:p2o/s8Ju0
>>994
即死の設定とか誰が変えてくれるんだよw
浅川マンゴー?あいつ権限の割に気まぐれすぎてアテにならんしw

998 :焼結金属 ★:2016/12/21(水) 02:24:04.23 ID:???0
>>993
>これはjackさんが、最初から発言されていた理念のようなものです
>そのあたりを考慮しての発言ですし、今もそのことを考えて活動しています
その発言は知っているが、あれは規制に頼らず自治でガンバレってことでしょ?
(私はそれに対して自治にも限度があると発言した)
それとこれがどう関係するのか分からない。

>対応状況を可能な限り明らかにできることで、報告者がより納得できる可能性が高まる
ならば、見たとか見てないとかではなく、なぜ対応しない出来ないのかというのを簡潔に記述するべき、って話になる。

999 :名無しの報告:2016/12/21(水) 02:25:27.51 ID:p2o/s8Ju0
自治スレ?
色んな板で死にまくってるぜ?w

1000 :名無しの報告:2016/12/21(水) 02:26:00.53 ID:p2o/s8Ju0
誰か知らんけど1000おめ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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